Как оценить? Это подарок или найм на работу?
Дано: женщина 55+, есть пенсия и есть работа. Есть некая проблема с отдыхом, так как одноместных номеров в хороших отелях почти нет, человек практически оплачивает второго в этом номере, плюс скучновато.
Ребенок женщины (специально не пишу, сын или дочь) предлагают ей совместный отдых на 3 недели в отличном отеле: данная женщина, ее ребенок со второй половиной и двое детей, 6 и 8 лет. При этом молодые будут жить в отдельном номере, а бабушка с детьми - в другом. Не факт, что номера будут рядом.
Бабушке предлагают заплатить около 1/3 от стоимости номера на взрослого с двумя детьми.
Вопрос в названии темы.
В том, что женщина бы заплатила почти в 3 раза больше, если бы ехала одна в этот отель.
Так может она бы не поехала в отель, который ей не по карману.
Кто еду оплачивает, кто билеты?
По тексту видно, что ей хочется в хороший отель, но нет денег. А так, это решение проблемы. Но за всё надо платить, тут получится натурой.
По тексту ваще ничё не видно, плохой из автора писатель)
Хочется вместо отдельного номера укладывать спать и водить на завтраки 2-х детей?
Только если это любимые внуки
Где вам это видно? Хороший отель приятен всем, но в семейном дорогом отеле вы оплачиваете кучу прибамбасов, которые нужны детям, а не вам, поэтому никакого смысла ехать туда нет. Есть отели, в которых вы получите все условия для себя лично, как и в дорогом, но за меньшие деньги. Проблема у женщины в компаньонах в номер, она уже позволяла себе поехать в двухместный номер одной, деньги можно заработать, но это не очень разумно.
Скажем так, за эти деньги она может поехать на 2 недели в вполне устраивающий ее отель.
Женщина без проблем найдёт себе компаньона в 2-местный номер (подруга, сестра...может, и дядечка;-)
ЕСЛИ общение с внуками ей не в тягость, а в радость, можно и поехать. Но и в этом случае она НИЧЕГО не должна приплачивать обнаглевшей дочери
Нигде про доход не указано. Может у дочери с деньгами фигово. Да и если общаться со своими расточками в кайф, то и сама приплатишь. Если в обузу, то и за деньги не поедешь.
Общение и уход - вещи разные. Ребенок просыпается в 6 утра, а засыпает в 9: ни утром не поспишь, развлекай деточку, пока отель спит, ни вечером не погуляешь. А если еще нужны условия для сна: свет погаси, телевизор не включай? Или днем спит, а бабушка не привыкла ложиться днем. С моря придешь - двоих вымой, потом еще разок вечером. Поругались, поссорились между собой - бабушка разруливай. Пришли на завтрак, а родители спят, накорми, да так, чтобы родители были не в претензии. Еще и возможно молодые на пляж выползут к обеду, еще и плескайся на мелководье и следи, чтобы не утонули. Тут уже и не поплаваешь. А то и укатят на машине осматривать местность или вообще на пару дней в соседний район, а ты будешь отпрашиваться у них на экскурсию.
Общение - это другое.
нахрена такой хороший отель, если в нем она не отдохнет, по сути? Никакую проблему это не решает. Хотели бы отправить маму на отдых, о котором она мечтает - купили бы ей отдельный номер и оплатили дорогу. Это был бы подарок. Или хотя бы не брали с нее денег. А так - жлобство обыкновенное. Заполучить бесплатную няньку, которая еще и доплатит за свое проживание - мечта, а не отдых для мамы.
подарок - это когда что-то души и безвозмездно, без принуждения оплачивать оставшуюся часть. Найм на работу - это когда оговаривают условия, рабочие часы, обязанности и оплату за этот объем и, есличо, за переработку. В вашем случае - ни то, ни другое. Просто хитрожопость. Попытка запрячь, чтоб за детьми присматривала, пока молодые будут тешиться сами в отдельном номере, со спокойной головой. И совесть их мучить не будет?
да откуда в 3 раза больше?
Они берут 2 номера. Второй, где двое родителей, будет стоить немного больше того, что для бабушки.
Заплатив 1/3, она платит совсем ненамного меньше, чем заплатила бы в одиночестве. Даже не в 2 раза, а уж тем более не 3.
Сказочник ее сын/дочь. Хотят и рыбку съесть, и на елку влезь, и ж... не ободрать. Сплавить на бабушку детей и при этом оплачивают копейки за нее.
Если жить - это только спать, а гемор, связанный с детьми, весь будет на родителях, то еще куды ни шло. Что хотят от вас, кроме как делить номер?
Всё очень зависит от многого. От материального положения молодой семьи и бабушки, от отношений этой самой бабушки с молодой семьей и, на минуточку, от детей. Есть спокойные дети, с которыми в одном номере пожить - никаких проблем, есть такие, которые ходят по потолку и с ними сойдешь с ума.
Дети нормальные, но они - дети, даже не подростки. Материально женщина обеспечена, но одна в такой отель бы не поехала, просто нет смысла тратить так деньги.
Ну я в курсе, что в 6 и 8 - дети и в курсе, какие они. А они разные. Со своим сыном я и в 6 и в 8 могла хоть на Луну полететь, он в этом возрасте был сговорчивым и спокойным. А с сыном подружки больше 10 минут не могу находиться в одном помещении, потому что он стоит на ушах. Женщина чего хочет сама? Если бы я хотела поехать с семьей сына или дочери, кто там по сценарию, я бы поехала. Если бы не хотела , не поехала бы.
Они даже свои... разные... Я со старшим с его 5 лет по миру каталась спокойно. Хоть самолет, хоть сутки в поезде, экскурсии и т.п., все спокойно и с удовольствием. А с младшими... любой выезд - это не для слабонервных.
Ну я о том же и говорю. Дети разные. Если они такие, что с ними даже ночь в отеле - ад, то конечно.
Ну и? Пусть едет. Её же не на канате тащат. Бабушки нынче пошли нежные, с внуками не то что сидеть, даже спать в одном номере им тяжело, поэтому нет вопросов. Как и у них не должно быть вопросом на старости лет к детям, когда нужна будет их поддержка. Никто ничего никому не обязан. Обоюдно.
А родители не нежные? Рожают как из пулемета, а сидеть бабушкам? Нет, не все вам уподобляются, конечно. Но почему вы считаете, что ваша мать должна поставить крест на своей жизни, если вы решили родить? вы с ней советовались, когда в койку ложились, условия обговаривали?
Вы - шантажистка, и помощи от вас все равно не дождешься в старости, хоть работай у вас нянькой, кухаркой и поломойкой за бесплатно. Вы все равно прицепитесь к тому, что мать заболела невовремя и ваши планы пострадали или к некачественной уборке. На крайняк вспомните, что вам в детстве в чем-то отказали.
Старикам должны дети без условия, что те сидели с внуками. Это в нормальных семьях так.
Вы бредите? Ну примите лекарство. В нормальных семьях старикам должны, да. Но и старики помогают детям, когда им эта помощь нужна. Но вам этого не понять, не пытайтесь.
В нормальных семьях все помогают всем. И дама, о которой тут речь, не немощная старушка. Так что ей никто не должен.
Если помогают, то и денег не требуют. А так - отдых свой оплати, и докучи нам бесплатно помоги. Как-то помощь в одни ворота получается
+100 В нормальных семьях действительно все всем помогают. Но и не напрягают и не используют никого ради своей блажи. Какая тут помощь нужна родителям детей? Болен кто, работа горит, нужда подкралась? Нет: и здоровы, и на моря деньги есть. Хотят чисто поблажить за счет бабушки, еще и дяньги просить не стесняются за работу круглосуточной няней.
возможно все её подруги с мужьями и драгоценный отпуск на "только мы девочки" тратить не хотят.
Понимаете, надо таких подруг, с которыми можно проживать в одном номере, не стесняясь некоторых вещей и не мешая друг другу, например, несовпадением режима. Это раз. И надо подруг, которым не с кем ехать,то есть одиноких и без детей. Это два. Но так, чтобы у них было желание и материальная и физическая возможность ехать. Это три.
Вполне может таких не оказаться. Вот подруг может быть близких пять, что уже много. Три из них ездят с семьей, четвертой противопоказано солнце, у пятой банально нет денег.
Например, у меня самой есть два человека, с которыми я могу в один номер ( в разные - гораздо больше), но у одной из них несовершеннолетний ребенок, она пока с ним, а вторая может, но только если муж не едет.
Ей 55, значит, как минимум одна серьезная проблема - дети, уже отпадает.
И я не думаю, что одноместный номер - такая уж проблема. У меня даже малозарабатывающий брат может раз в год позволить себе такую поездку. Пусть в Турляндию, пусть в трешку - но может.
С детьми в номере? Вы это отдыхом называете для 55+.. И наверняка там сын с невесткой.
Я бы не поехала на таких условиях. Не намного дороже получается оплатить полностью номер, но зато условия получше чем жить с кем-то.
Во втором случае поехала бы только если бы мне оплатили все.
Вот именно! Если берёшь одноместный номер, то путевка не в два раза дороже получается: вдвойне платишь только за номер, а еда, перелет же не в двойном размере!
В общем, тоже бы не поехала.
Найм. А взаимовыгодный или нет, решать сторонам. Подарок- это любая сумма в дар без каких-либо условий. Явно не этот случай. Тут же дармовая нянька, которая еще и за себя заплатит и поблагодарить при этом должна.
Вангую) -невестушка хочет припахать в бесплатные няни свекровь, да еще и денег с онной стрясти..
Это не то, что найм, а просто наглость!
Какой подарок жить по распорядку двух маленьких детей?
Днем - тащиться в номер, и сидеть в номере с детьми, смотреть мультики..
Вечером не погулять , а тащиться в номер в 21 час ,укладывать детей , телевизор даже не посмотришь, он будет им мешать спать...
а не дай Бог, кто то из детей плохо себя почувствует- круглосуточно сидеть с недомогающим ребенком..
офигительный подарок!
То есть это или свекровь или теща? Ее селят с внуками и за это еще треть хотят с нее стрясти? Ужас...
Я не представляю, чтобы с мамы деньги брала за совместный отдых. Свекровь никогда с нами не ездила с нами, но тоже не могу представить.
Бабушка за такой "отдых" должна еще что-то оплатить? Нет уж, лучше вообще дома остаться. Мне бы своей маме или свекрови такое предложить было бы стыдно, да и в голову бы не пришло. Обычно мы просто оплачиваем им отдыха без нас, с нами они пока не хотят, т.к. у нас дети и суета
Это ни то, ни другое. Это жлобство. По отношению к матери.
За работу платят. За подарок денег не берут.
В такой ситуации бабушку берут на отдых полностью за счет молодых. И ПРОСЯТ! ИНОГДА! посидеть с детьми вечерами, пока молодые сходят в ресторан. При этом дети живут с родителями.
Пусть лучше бабушка скооперируется с приятельницей.
Если, конечно, для данной бабушки не самый большой подарок - пообщаться с внуками 3 недели.
ИМХО, дьявол в деталях.
1. Как планируется распорядок дня на отдыхе - кто с детьми.
2. Жаловалась ли бабушка ранее, что ей не с кем поехать. Вполне возможно, что это желание помочь бабушке без "задней мысли". Отпуск на 4х уже ого сколько стоит, не факт, что семья может позволить себе 2х-комнатный, да ещё и бабушке стандарт.
Но раз бабушка уже всё воспринимает как работу, то ей надо отказаться и ехать самой. И все счастливы.
мы в прошлом году маму с собой брали. Точнее была большая компания родственников - я с мужем и сыном. сестра с семьёй (дети 11 и 7 лет), ещё родственники. Я за маму заплатила 2/3, она остальную часть. Номер дали коннект - т.е. 2 стандарта, между ними дверь. В одном жила я с мужем, в другом мама с нашим сыном. Сыну 7,5 лет тогда было. Мама за нашими детьми не "смотрела", не нянчила, ничего. Отдыхала как хотела. а мы и не напрягали. Иногда она уставала, шла в номер и брала детей. Они укладывались спать и все дела.
НО! сама бы мама в этот отель не поехала, не осилила финансово. А с нами - поехала и получила большое удовольствие от отдыха.
Но мы изначально не берём бабушку/маму в качестве "няньки". С детьми своими занимаемся сами. Они нам никак не мешают отдыхать :)
Похожая ситуация. Могу поехать в средненький отель с подругой. Но это я всегда успею. И , возможно, еще и в этом же году.
Дочь пригласила поехать с ними в Мексику, в очень хпроший отель, но точно как у вас -- дочь с зятем в отдельном номере, я (бабушка) в номере с внуками. Но внуки постарше ваших. Я думаю, что я буду встречаться с ними в номере только ночью.
С завтраками , обедами, ужинами тоже не собираюсь садиться им на шею или подлаживаться под их режим. Я достаточно самостоятельный человек.
Да, едут отдыхать несколько семей. Все с детьми примерно одного возраста.Большой и шумный табор. В одной семье тоже бабушка едет на тех же условиях - в комнате с внуками. Они каждый год едут примерно в таком составе - 3-4 семьи.
По стоимости это для меня равно поездке с подругой в дешевый отель. Тот, куда меня пригласила дочь, я сама никогда не потяну одна, а подруг, согласных на такие траты я вокруг себя не вижу.
Я немного подумала и согласилась поехать с ними, посмотрю хоть как отдыхают в очень хороших отелях..
Вопрос в том виде как у вас, у меня не стоял. Они и без меня прекрасно бы обошлись. За себя я плачу сама. Так что и не подарок, и не работа. Просто так вот решили отдохнуть.
Мы и раньше ИНОГДА отдыхали все вместе, но не в отелях, а снимали дом или большую квартиру в разных странах. Иногда у меня получалась своя комната, иногда приходилось делить с внуками. По-разному было.
Это называется -- семейный отдых. Мне всегда приятно поехать отдыхать вместе с семьей дочери. Пообщаться с внуками. Никогда не приходило в голову считать это работой. А так как я могу оплатить свою долю в расходах, то почему бы это не сделать. И не чувствовать себя обязанной.
Тут несколько существенных моментов.
- "внуки постарше ваших. Я думаю, что я буду встречаться с ними в номере только ночью." - именно. В таком возрасте каждый год дает разницу. И 6 и 8 лет и, скажем, 12 и 14 лет - это две БОЛЬШИЕ разницы.
- "едут отдыхать несколько семей. Все с детьми примерно одного возраста.Большой и шумный табор. В одной семье тоже бабушка едет на тех же условиях - в комнате с внуками." - то есть предполагается, что "шумный табор" будет развлекаться вместе, во всяком случае дети "примерно одного возраста". То есть на баушек нагрузка минимальная - именно что проживание в одном номере.
У автора ситуация ОЧЕНЬ другая.
А разве предполагается, что бабушка будет развлекать внуков.???
Мне показалось, что бабушка будет ночеватьв номере с внуками.
Остальные "тяготы" совместного отдыха не оговаривались.
Дети едут отдыхать с родителями ! Родители о них заботятся, развлекают.
Мы тоже так ездли отыхать, кодга дети были маленькими, даже младше внуков автора.
Мама даже помогала им мыться вечером под душем, укладывала спать и уходила к себе в номер. А утром все вместе шли на завтрак. Иногда я шла отдельно от них, и на пляже часто устраивалась не у них на голове, да и уходила с пляжа позже на обед.
От возраста детей не завист, зависит от отношений в семье.
Видимо, взаимоотношения с невесткой у автора не очень теплые. Вот автор и накручивает обиды с подачи "добреньких" подружек.
Мне тоже некоторые одинокие старушенции, которых не очень привечают в семьях детей, советуют требовать (!!!) с дочки оплаты, когда я приготовлю им обед или посижу с детьми вечером , когда родители куда-нибудь уходят. Видимо это от зависти -- у нас нормальные отношения, в моей помощи нуждаются и с благадрностью принимают, И я чувствую себя нужной.. А у них единственный друг - телевизор.
Еще раз - это семейный отдых, а не работа ,
Нострадамлю, что таки предполагается. По умолчанию.
И именно поэтому ПОЛНОСТЬЮ согласна, что надо все до иоты оговорить "на берегу".
И если бабушка будет чисто ночевать в одной комнате с внуками, то пусть то будет оговорено. То есть в любой день и время она может выйти из номера, когда захочет, прити обратно, когда захочет и делать что захочет, в том числе и там развлекать детей - если ЕЙ этого хочется. Разумеется, в таком случае номера должны бы быть смежными или соседними, не?
А автор четко пишет, что "не факт".
Ну и разумеется, если бы отношения в семье были ровные, доверительные и ты ды - то и темы бы не было.
И если "взаимоотношения с невесткой у автора не очень теплые" - то это кагбе уже рецепт на испорченный отдых. Независимо кто там прав, кто виноват.
А что "от возраста детей не зависит" - Вы серьезно? То есть что 3-летка, что 15-летка - без разницы?
Но то такое. Главное - если бы отношения были хорошие, а бабушка обожала возиться с внуками - то темы бы НЕ БЫЛО.
У вас разные ситуации. У автора внуки младше и одни они никуда не смогут уходить из номера.
Ну, до номера родителей их можно довести за ручку утром. А вечером родители их приведут в номер бабушки.
Никто же не обговаривал, что бабушка будет "пасти" детей круглосуточно.
Обо всем можно договориться полюбовно. И родителей куда-нибудь вечером пару раз бабушка может отпустить, оставшись с внуками.
Надо изначально рассматривать эту поездку как отдых всей семьей, а не работу или подарок.
Так можно дойти и до того, что помощь бабушки внукам с уроками рассматривать как репртиторство и оплачивать. Смешно ведь.
Посидеть с внуками - это подарок. Но конечно если у бабули мозги свёрнутые, она будет воспринимать это за работу.
зато какие развернутые мозги у мамаши - переложить свои обязанности по уходу за малолетними детьми на бабушку, еще и подавать это как подарок и счастье для последней. Это довольно тяжелый труд и нехилый такой груз ответственности. И с некоторыми детьми не то, что бабушки, а и сами родители не справляются. И бабушке уж точно такие подарки не нужны, пусть лучше мозги свернуты будут.
Если бабушка не знает, отдых это или работа, надо оно ей или нет - лучше не надо. Знаю семьи, которые брали с собой и мам, и свекровей, все были довольны. Правда, за бабушек платили молодые. Но там и материальные возможности таковы, что бабушки на пенсиях и сидят с этими детьми, давая детям возможность работать чуть ли не с рождения тех детей. Поэтому пойти и заработать себе на отпуск они точно не могут.
Ну да. Если любимые детки лишили тебя работы, то ты уже рад на море даже нянькой.
Нет, бабушки стали бабушками, когда уже были на пенсии несколько лет. Могли бы, конечно, пойти консьержками работать или чужие унитазы мыть в удовольствие, но им почему-то (ну бывают такие дуры, что поделать) захотелось, чтобы дочки имели возможность делать карьеру и стали сидеть с любимыми внуками.
Всегда были люди, которые рожали в 30+, особенно непервых детей.
Моя бабушка стала впервые бабушкой в 51 год, а второй раз в 66 лет))
У второй бабушки вторя внучка родилась в ее 65, до 78 она с внучкой той нянчилась:ups2
Хм) У моей семидесятилетней мамы один внук институт даже уже окончил, а второму полтора года)
Если присмотр за родными внуками рассматривать как работу, то не надо связываться, а ехать туда, на что денег хватает одной.
Это не отдых.
И если у вас не хватает на хорошие отели, покупайте номер в чуть менее хороших. И езжайте одна, в дороге познакомитесь.
Это не отдых, а работа. Можно сказать другими словами- трудоемкая помощь родным. И еще свои деньги, хоть и частично, нужно за это отдать. Удовольствие еще то))
Вас в качестве няньки зовут. Никаких номеров не оплачивайте, а наоборот - требуйте оплату трудов...
бабушка требует деньги за присмотр за внуками? что за времена, что за нравы??
а когда с бабушки хотят содрать денег за то, чтобы она во время отдыха дала молодым натрахаться всласть, это как?
Они натрахаются и без бабушкиной помощи. В отеле детские клубы и анимация есть, вот детей в клуб, а сами в номер.
Не все дети ходят в клубы. Не все остаются там без родителей дольше, чем на 5 минут.
потому что не остаются без родителей на 5 минут, а бабушка им чужой человек, по крайней мере такая бабушка, как автор
Да, вы уж "знаток" детской психологии. :-) Да и взрослой тоже. Бабушка там может быть для внуков роднее и желаннее родителей, по крайней мере, иначе бы не предполагали селить ее с внуками. А дети могут не оставаться с аниматорами по причине того, что им это неинтересно. Далеко не всем нравится колхоз и передержка.
Родная бабушка обязана всегда быть с внуками? А родные родители отчего нет?
Не так. Родная бабушка не обязана, она сама хочет быть с внуками...
А если не хочет, то никто ее не неволит быть родной...пусть сама собой занимается.
Да не пидите. Мои дети никогда не ходили в эти клубы, зато с бабушками с удовольствием с детства проводят время.
Хаха. Тут были темы, когда бабушка ехала за счет детей, ей приплачивали еще, а она палец о палец не ударяла, как говорится. Все возмущались ее поведением.
Ни то, ни другое. Это вариант решения вашей проблемы. Не надо самой платить за весь номер плюс не будет скучно. Вы же этого хотели? Что не так? Дети вам могут помочь решить эту проблему только вот так. Вы сами можете ее решить иначе, найдя себе подругу или мужчину для отдыха. Но вы прчему то сами ее не решаете, а жалуетесь детям. Вот они свой вариант и предложили.
Если отдых с внуками рассматривается как работа, то вам лучше ехать одной, однозначно.
Просто для многих поездка с родными была бы только в радость, и общение внуков только добавило бы больше красок в отдых. Ну это такие бабушки, которые очень любят своих детей и внуков. Раз у вас возникли вопросы, вы не из них.
P.S. Моя работающая бабушка меня забирала к себе на все выходные с пятницы по вечер воскресенья + во все свои отпуска со мной ездила (одна, без моих родителей), начиная с трех лет. Просто потому, что для нее самой это был лучший досуг - проводить время со мной.
По вашей логике, родители вас ненавидели и с трудом терпели выполнение родительских обязанностей по 2 часа в будние дни. Что еще оставалось делать вашей бабушке? Ждать,прка вас подкинут в детскую поликлинику? :-)
Не завидуйте.
Я тоже все выходные, каникулы и лето проводила у бабушек-дедушек.
И это был МОЙ выбор. Мне было прикольно жить-гостить в трех квартирах и на двух дачах.
Бабы-деды тоже были рады моим приездам.
Всех любила и люблю. Все меня любили и любят. Ну...кто жив еще.
Ни в чем не выражалась, бабушка любила детей и внуков и хотела сделать им как можно лучше. И почему бабушка никуда не могла поехать? Раньше они с дедушкой на море на машине регулярно ездили, а потом дачу купили и уже не ездили. Да и работали они оба.
Так определитесь: работали или лето за свой счет. Почему не ездили потом? Все средства уходили на внуков? Получается, что бабушка вас любила, это факт, а вот родители ваши присели на шею знатно. Интересно, с вашими детьми они так же плотно сидели, как и ваша бабушка?
Лето за свой счет, а остальные 9 месяцев работала. Дедушка всегда работал, к нам приезжал в выходные, ну и в августе у него отпуск был. Почему потом не ездила? Не знаю. Возможно, тут не только в средствах было дело, но и в даче, где они огородом плотно занимались. Потом, я-то с родителями на юг ездила, и брат у них не неотлучно находился, т.е. задайся целью куда-то съездить, наверное, могли бы. Мои родители, да, тоже мне всегда с детьми много помогали и помогают. Возможно, не настолько самоотверженно как бабушка с дедушкой, но много и по делу.
Не фантазируйте! :) Нормальные у меня родители, но если ребенок хочет на выходные/каникулы к бабушкам, и бабушки, заботливые и адекватные, этому рады, то почему родители против должны быть? И, да, у второй бабушки за городом я проводила все остальные каникулы.
Ой не пытайтесь объяснить. На Еве не популярно мнение насчет бабушек, которым общение в внуками и взрослыми детьми на отдыхе в радость. Моя бабушка забирала меня на всё лето и плакала, когда я уезжала. По веской логике её нещадно эксплуатировали всё лето, а она, странная женщина, любила меня. Одинокой она не была, у неё было еще два внука в десяти минутах ходьбы от её дома, они тоже торчали всё лето у неё , домой только ночевать уходили. Бедная моя бабушка, не дал ей бог одинокой старости.
Вот да!
Мои бабушка меня на всё лето к себе забирали, да ещё одна другую ревновала, с кем я на пару дней больше проведу.
Ха ха найм на Бесплатную работу;) дамешеиона и приплатит должна;)
Наглые детки;) могли оплатить бабушке номер;)
Видимо не могут они два номера снимать. Если бабушка откажется, то им поездка обойдется дешевле. Так что если бабуля не хочет отдыхать с детьми и внуками, то пусть откажется и те только вздохнут с облегчением.
С чего вдруг? Это их дети, они всегда с ними, для них это привычная ситуация.
Я вам могу почти точно сказать. Если они поселятся вчетвером ( вариант без бабушки) в обычный стандарт, то поездка им обойдется дешевле примерно на ту сумму, которую сейчас платит за себя бабушка. Но это стандарт. Как сельди в бочке. Если они возьмут фэмили, то ...поездка им обойдется чуть дороже намеченной сейчас. Я - автор.
Обычно в номере только спят. Мы часто ездим с двумя детьми и способы размещения были самые разнообразные и фэмили и спаренные номера и стандарт тоже. Если хотим куда то далеко, то берем обычный стандарт, чтобы не выходить за бюджет. Нет ощущения сельди в бочке, это наши дети, нам они никогда не будут мешать.
Если бабушке мешают значит она таки лишняя на этом отдыхе.
Прежде всего здесь дети помешали своим родителям, поэтому они решили их выселить из своего номера. И можете писать что угодно, но стандарт - это тесно, даже в однушке есть еще и кухня, которая используется как вторая комната. Кроме того, на отдыхе обычно все выходят из номера и возвращаются в одно время, значит, один санузел на четверых тоже жесть. Нормальный номер для четверых означает не то,что дети помешали, а то, что детям стараются создать условия.
Это ваши фантазии. Я считаю что этот вариант размещения взялся из того что бабушке одной снимать номер дорого и скучно .
тогда можно поделить детей: бабушке 8летку, а родителям 6летку. Будет честно
Именно при том. Разница между одним ребенком и 2-мя - колоссальная. Ну и если "А родителям - очень даже" - то вот и ответ. Родители хотят условий прежде всего ДЛЯ СЕБЯ. Обычно детям теснота не мешает, родители - тоже. А вот родителям...там другой разговор.
Потому все песни "условия для детей создают - это звиздеж и чушь собачья.
И ясен-красен,собираются детей на бабушку спихнуть, причем за ее же деньги. Нехорошо, господа, нехорошо...
Кстати, так кто же автор во всей этой истории?
А родителям дорого пару своих масегов размещать. Если два номера, то вариант один родитель в номере со своей матерью, пообщаются вечером за бокалом Сангрии)))) Второй родитель в другом номере со своими масегами))))
Ну вот представьте себя на месте мужчины. Что ему с мамой вечером в номере делать? Если ему надо поговорить с ней так он по телефону позвонит, зачем ему с ней спать в одном номере для этого?
Если у автора дочка то еще может быть и то думаю она будет с мужем и детьми жить, а не с мамой.
Пусть живет с мужем и детьми, но детей как раз бабушке собрались скинуть на ночь))))
Пусть оплатят либо проживание отдельное с условием, что два часа в сутки бабушка находится с внуками, но дети ночуют с ними, либо едут сами со своими детьми, а женщина пятидесяти пяти лет ищет себе компаньонку.
Женщина много кушать)) им тогда те же деньги няню возить. И никто никому не должен. В лучших традициях Евы.
Я Вам открою секрет - няне все равно надо платить зарплату, даже если семья в отпуске без няни. Если в семье есть няня, она получает зп вне зависимости от поездок семьи.
Зачем Вы читаете мои посты, я же не аноним - можно поставить в блок)))) По сути молодые родители обнаглели. Женщина указала, что собирается ехать отдыхать и посещать экскурсии в удобное ей время. Я очень сомневаюсь, что в неспешных прогулках вечером за тихой беседой ей могут составить компанию дети шести и восьми лет))))
Не верю.
Прибавка за ребенка до 12 лет минимальна, за двоих никак не 2/3 ещё одного стандарта.
Плюс, можно рассмотреть другой отель, очень часто в стандарте есть диван, на которпый можно положить ребёнка и проблем с теснотой не будет.
Ну вот сейчас специально посмотрела два последних отеля, в которых отдыхали. В одном абсолютно одинаковая цена, что 2 взрослых, что 1 + 1, во втором 1 + 1 дешевле на 3% от стоимости тура. Понимаете, двухместный номер невыгодно отдавать ни одному, ни вместо взрослого селить второго ребенка, поэтому два человека идут по цене взрослого и только оплата за третьего зависит от того, сколько ему лет. Поэтому и один человек платит как за двух.
При чем тут "один как за двух". Это так и не обсуждается.
Выше было написано, что 2 взрослых + 2 ребёнка в стандарт = стандарт на 2х взрослых + 2/3 от второго такого стандарта на 2х детей. Вот в это я и не верю абсолютно, тк прибавка за добавочного ребёнка до 12 лет минимальна
Отдых с внуками это полное подчинение их распорядку дня. Работой это не назовешь, но и отдыхом тоже.
И ведь почему-то сами родители не хотят с детьми в одной комнате спать. Странные, да? Неужели для них это не отдых?
Либо они платят сколько могут себе позволить, а с бабушки остаток, тк и она в отпуск просилась и ныла, что не с кем.
Откажется, с радостью без неё со своими детьми поедут. Второй половине уж всяко это намного комфортнее, чем со свекровью / тёщей, под которую ещё весь отпуск подстраиваться. Одной-то ей скучно, значит и на пляже, и в ресторане всегда рядом будет...
Где написано, что она ныла? Это ваши фантазии. Молодым явно нужна бабушка для экономии денег и комфорта для себя.
+1000. От такой бабушки помощи будет меньше, чем проблем. Ну на фик. Пусть едет одна хоть на Луну. Нет денег на то, чтобы оплатить себе нормальный номер, значит пусть сидит дома, зато не будет чувствовать себя работающей, о ужас, на детей.
А какой у них распорядок? Дети большие. Они должны подчиняться распорядку взрослых, а не наоборот.
если в отпуск едет работающая бабушка, то она хочет такого же отдыха как и родители этих внуков.
Я , конечно, никакх денег со своих детей не взяла бы, но и отпуском это бы не назвала.
Да, и как дочка, я бы своей маме про деньги за такой формат проживания даже и не заикнулась.
В истории автора однозначно невестка идеи фантанирует.
Так не вопрос все едут сами по себе. И нет проблем. Но автору же дорого и одиноко...
Автор может отдохнуть 2 недели за эти деньги, оплатив двухместный номер в том отеле, который ее устраивает. Жаба душит платить одной за 2 места, но и в указанном варианте она в проигрыше. И героиня не жаловалась детям.
Я конечно нет, я бы с радостью с внуками но они ещё сален кие ;);) и я ещё даже с ними не спала ни разу нам их в гости ещё не давали тем более с ночёвкой ха ха;);) тут в Америке у мамушек свои закиданы они бабушкам внуков не дают;);) и дедушкам тоже;);) поиграть прийти к ним в гости пожалуйста ;);) так что умная вопрос такой не стоит и вряд ли будет стоять;);) ха ха за
Мы как раз хотим нянчить но нам никто не даёт;);)
Первую ещё немного нянчили а как второй родился так вообще Мама сама сама с папой;);) гы
я на отдыхе, тем более если это побережье, встаю в 6-7 утра и ухожу гулять к морю\океану. Это для меня нирвана и именно это для меня формат моего отдыха. Однозначно это не сделаешь, если ты живёшь с двумя внуками, тем более если номер не рядом с их родителями.
т.е. лично для меня это был бы не отдых.
Согласилась бы я или нет на такой формат оочень зависит от моих отношений с молодой семьей и от моей жажды самого отдыха.
Почему? Детям там 6 и 8лет. В отеле безопасно. Проснутся, умоются и пойдут к родителям в номер.
Или куда ещё...
проще брать двухкомнатный номер.
Одна комната детям, вторая родителям
Бабушка не вписывается в это концепт, а именно ей по условиям этой темы дорого и одиноко.
Поэтому её не берут с собой бесплатно, а пытаются заставить платить за неудобный ей вариант?
Что значит заставить? Ей предложили, она вольна согласиться или отказаться. Все добровольно.
Думаю, да.
Моя свекровь вечно ноет, что соскучилась, что внуков не видит. Ее сын принимает это за правду, приглашает и наталкивается в результате на то, что бабушке внуки за первые пару часов надоедает, а дальше она требует чтобы с ней носились и ее развлекали.
Вот и дети автора видимо ее нытье про то что одной ехать скучно приняли за чистую монету и решили что внуки скрасят ее одиночество.
Меня, кстати, бабушка отпрашивала у родителей, забирала к себе, ей было скучно одной.
ну я же не знаю какие там 6-8 летние. Пойдут они к родителям в номер или увидят по пути кота какого-нибудь и выйдут к бассейну. Это всё теоретические рассуждения.
может там родители в 5 утра встают и в 7 они уже с детьми завтракают))))
Обратите внимание когда будете в отеле что дети лет с 4-5 по нему зачастую сами перемещаются. Мой в пять лет карту от номера потерял и не меня искать побежал, а обратился на рецепшн, сумел обьяснить свою проблему и ему помогли. А за бассейнами в отеле смотрят. Отели весьма безопасны в этом плане, а с учетом того что в номере убирают, готовить не надо, для детей есть аниматоры то какой напряг у бабушки с детьми такого возраста может быть я не понимаю. Я бы поняла если бы это были малыши.
меня чужие дети не интересуют. Своих в 4-5 лет одних не отпускала перемещатся.
Перемещаться-то самостоятельно могут в 4-5 лет, но не всегда это хорошо заканчивается. При нас (в смысле когда мы отдыхали в отеле) утонула девочка 4,5 лет. Как это произошло, никто не знает. Родители играли в бочу на пляже, рядом в прямой видимости буквально в 30 метрах от них на детской площадке были 2 их дочери. То на качелях, то на горке, то в лабиринте. Периодически младшая подбегала к родителям и убегала обратно. А потом на какое-то время пропала из виду. Искать пошли сразу, даже 10 минут не прошло. Нашли в бассейне, спасти не удалось, хотя скорая приехала моментально. Из-за межсезонья народу возле бассейнов не было, никто не видел. Непонятно, поскользнулась или как... Утром возле бассейнов может тоже никого не быть. Спасатели приходят никак не раньше 9 часов.
какой ужас. Хорошо, что вы здесь это написали, может некоторые родители и задумаются.
При мне такого возраста девочка чуть не утонула в бассейне, а родители стояли рядом, болтали с кем-то.
Ребенок плыл возле бортика, может, устал, не знаю, только смотрю, она явно уже не плывет, а бултыхается, проваливается в воду, ноги внизу, голова погружается почти до глаз, мама, папа, а они заговорились, не обращают внимания. Я уже встала и собралась туда бежать вытаскивать, но тут папа наконец-то оглянулся, и вытащил ее. С детей глаз спускать нельзя ни на минуту.
Это правда. Всяко бывает, даже при родителях умудряются тонуть. :( Для того и сидят в бассейнах спасатели.
Как?! В бассейне ВСЕГДА ЕСТЬ СПАСАТЕЛИ. А когда бассейн закрыт,там не разрешают купаться.
Это было межсезонье, в открытых бассейнах никто не купался, вода слишком холодная. Соответственно, спасателей там не было, по крайней мере в постоянном режиме (в закрытом бассейне спасатель в это время были). Ребенок купаться и не собирался, одет был в обычную прогулочную одежду по погоде, может поскользнулся или оступился, может что-то привлекло в воде, как он оказался в воде никто не знает и вряд ли уже узнает.
Кстати, в обычное время (в смысле в сезон) спасатели тоже не круглосуточно находятся около бассейна. Есть расписание, обычно не раньше 9 приходят и в 18-19 уходят. В правилах это везде обозначено. Бассейны в остальное время считаются закрытыми, но их же не огораживают и не закрывают каким-либо образом.
Мой пост был ответом на пост, где утверждалось что дети 4-5 лет могут спокойно самостоятельно перемещаться по закрытой и безопасной (!) территории отеля.
автор, вам лучше четко оговорить в теми, кто вас берет, что они в результате хотят получить: порадовать вас подарком или чтобы вы сидели с детьми... Потому что вам нет смысла сидеть с детьми на чужой территории... Ни поездок, ни экскурсий, а только детские развлекалки... Не говоря уж о том, что бдить 24 часа детьми разными способами - охренеешь...
Четко оговорите, сколько часов в день вы сидите с детьми... куда ездите или не ездите... Кто, помимо номера, оплачивает питание и экскурсии... Может, вам эта поездка в два раза дороже выйдет... и отдых от отдыха понадобится...
Ну какой же это подарок? Она оплачивает свою часть номера и плюс ещё два спиногрыза в номере. Хороший подарочек.
Бабушке точно отпуск на работе дадут на 3 недели? Но, в любом случае, поехать на неделю, живя в номере с внуками, еще туда-сюда. Но 3 недели - перебор. Хотя, если родители детьми заниматься будут - мыть, спать укладывать, в столоаой еду помогать набирать и контролировать кому что можно или достаточно, на пляже следить и т.д., то можно и на 3 недели поехать. Т.е. бабушка в помощь родителям, а не бабушка-круглосуточная нянька, а с родителями встретимся в аэропорту.
за такой отдых надо потом ещё один отдых оплачиваемый. Я знаю что такое дети 6 и 8 лет, это лютый песдец!
Я вообще не очень понимаю ситуацию. Мать приглашают отдохнуть и берут с нее какие-то деньги (пусть даже и треть суммы). Мне кажется, это просто нечестно по отношению к матери. Когда она своих оболтусов устраивала на отдых летом, таскала с собой в отпуск, никто вообще не задавался вопросом, а какой ценой ей все это дается. И мне кажется, пару раз в жизни можно вывезти мать на отдых за свой счет, особенно, когда хочешь навесить еще и детей на нее.
ЗЫ. думаю, что каждый из присутствующих в теме знает, почем обходится летний отдых деточки... Еще не известно, что дешевле (взять маму задаром, или отправить двух деток в лагерь (от 70 до 100 тыс.на двоих).
А с чего вы решили что это приглашение? Скорей всего автор посетовала, что одной снимать номер дорого, да и одной скучно отдыхать. Вот ей и предложили то что смогли предложить. Ее дело или согласиться или отказаться, а не выеживаться "что это, подарок или найм". Ее дети прежде всего должны своим детям, а родителям как получится. Не получается у них видимо маму за свой счет катать.
А почему нет? Это родные внуки. Отдельные личности. Не хочет с ними общаться - ее выбор. Но при чем тут их родители?
Общаться и присматривать вещи разные. Общаться - это бабушке ехать в соседний номер.
Но ей отдельный номер дорого снимать, она же сама об этом пишет. А так могла бы сама заплатить за свой комфорт и общаться с внуками когда захочет.
Вы невнимательно читаете. Не ЕЙ дорого, а дорого вообще, в принципе. Это нерентабельно и неоправданно. Но данная дама уже так снимала. Нет, она далеко не бедная. А вот детям дорого снять нормальный номер для своей семьи и нанять няню. Вы не там нищего отыскали.
Зачем детям младшего школьного возраста няня при наличии двух родителей? Другое дело, что четырехместного номера может просто не быть, приходится рать 2+2, а одних детей на ночь там не оставишь. В этом плане, бабушка, ночующая в том же номере была бы очень кстати. И ей экономия. А в остальное время, какое проблемы спрявляться с детьми такого возраста, это ж не двухлетки.
Есть двухкомнатные номера фэмили. Не знали? Очень удобные для 2+2. Но только няньки нет и дорого. Зачем нянька? А, например, поплавать спокойно, на экскурсию съездить, на вечернюю анимацию сходить, просто вдвоем посидеть, взрослый фильм посмотреть, винца попить без дерганья. 6 лет - это вообще дошкольник.
Знала. Но они далеко не всегда есть в началии. Мы иногда брали 2+2 или 2+3, а потом нам на месте на фэмили меняли. А когда туры смотрю, обычно всегда параллельно ищу варианты 2+3, т.к. иногда намного дешевле выходит.
Ха! Именно так. 2 номера дешевле, особенно если 1/3 тебе оплачивают. Дети дамы приобретают комфорт и экономят деньги.
Если для нее общение и забота о близких работа, то да. Но ДП тогда просто неизбежен....
Она оплачивает свою часть т.е. треть. Ей же целый номер дорого оплачивать, вот ей в соседи по номеру внуков и предложили, и опять же не скучно ей будет и одиноко. Все как она и хотела.
В следующий раз будет более тщательно формулировку подбирать.
А в чем жесть? Это семья ещё далеко не старой и не нуждающейся женщины. Почему же совместное времяпровождение вскладчину рассматривается как жесть? Почему молодая семья вообще должна дарить отдых работающей нестарой женщине? Это ей либо к мужу, либо к любовнику/другу с такой инициативой надо обращаться. Но никак не к сыну- дочери.
Совместное времяпрепровождение подразумевает, что родители занимаются и ЖИВУТ со своими детьми
Потому что автор никаких предложений делать не может. Ксли бы могла то она бы и предлагала. Не понимаю в чем проблема поехать с подругой, с коллегой, с родствннницей какой нибудь пусть даже дальней, в конце концов найти попутчика в инете. Но этот такой тип людей, считающей что за них обязаны придумать как им быть. Молодые предложили свой вариант, хочет едет, не хочет отказывается. Человек, который сам не может решить свою проблему не вправе требовать от других варианта который он желает получить. Тут же и так понятно, что автор хочет что дети оплатили ей отдельный номер и каждое утро приходили пожелать здоровья и развлечь, но так чтобы их дети не мешали Так не будет в ее жизни. Вот и все.
Ещё раз задаю тот же вопрос. ЗАЧЕМ молодой семье 55летняя дама если они все сами- сами? Зачем им снимать 2 комнаты если дети с ними и они сами- сами?
Ей предложили вариант - не нравится, уверена они обойдутся. Оплачивать ей отдельный номер за то чтобы пообщаться за ужином - это несколько неправдоподобно :-) Глупо :-)
Жесть в том, что бабушка не только отработает натурой, но ещё и за это должна приплатить. Отдых в складчину - прекрасно, но здесь условие, что к бабушке подселят внуков. В таком случае отдых для неё должен быть абсолютно бесплатным.
Почему? Внукам мыть попы и менять памперсв уже не надо, они и сами стакан воды бабушке принесут. В таком возрасте с детьми интересно.
Представила, как дети 6 и 8 лет "приносят стакан воды" немощной старушке...аж 55 лет. А также тот факт, что "в таком возрасте ей с детьми интересно". Четаржу...
Бабушка не желает оплатить отдельный номер. Поэтому она платит только за себя в номере с внуками. Почему молодая семья должна оплачивать ее проживание наравне со своими несовершеннолетними? Бабушка имеет и зарплату и пенсию.
Бабушке дорого целый номер. Почему бы не помочь ей его оплатить? Это нормально, когда дети помогают родителям. Я оплачиваю, даже зная, что мама сама способна. Мне приятно заботиться о маме. Но при этом я никогда не вешаю на неё своих детей. Для неё наши совместные поездки - именно отдых. А не работа бесплатной няней.
Все верно. Дети так маму и воспринимают, как "крепкую даму", на которой ещё пахать и пахать. У них даже в головах нет сделать ей маленький подарок. Я бы ещё как-то поняла, если было бы бесплатно, но с детьми, но когда и детей подсунут и ещё и платить за это надо...
Не ....ну если для вас работающая 55 летняя дама приравнивается к немощной старушке.....Данная бабуля совершенно не производит впечатление пашущей. Не мать- старушка смахивающая слезу.
Сам вопрос поставлен так, что возникают большие сомнения в том что она как то бескорыстно вкладывается в детей и внуков :-) больше похоже на каприз и требование денег и внимания от и так зат@@@ых бытом, детьми, и зарабатыванием денег взрослых детей. Равнодушная баба.
Вот вы тоже не понимаете. Значит нет у вас такого в семье. Попробую последний раз объяснить. Дело не в том, может она пахать или нет, и даже не в деньгах, а в любви и заботе. Подарки делать гораздо приятнее, чем их получать. И это мог бы быть подарок маме от любящих детей. Просто подарок, без условий. Хорошо, здесь нет денег оплатить маме все, но зачем подсовывать ей детей тогда? За это мамина поездка должна быть 100% за счёт родителей. Моя подруга 10 лет так маму в Турцию на месяц вывозила. Прекрасный отель, отдельный номер, но условие, что бабушка всегда на подхвате. Родители - в ночной клуб и на дискотеку, бабушка - с детьми, родители отдохнуть в номер, бабушка остаётся в бассейне с детьми. Дутским клубам родители не доверяли. А бабушка была только рада. Ни подруге, ни её мужу даже в голову не приходило что-то с мамы брать. Мало того, ей оплачивались все её хотелки в свободное время - спа, массажи, экскурсии, даже на шоппинг деньги выдавались.
Мы все рады за вашу подругу! Мы в восхищении! Но есть ещё на земле семьи которые не могут поставить маму на пьедестал. У них тупо нет денег на все эти пляски. Мы их конечно презираем. Очень. Прям очень очень. Но у них все равно тупо нет денег на полное содержание двух мам при наличии своих детей.
... открою страшную тайну - они даже сами в спа и на массажи не ходят. Позор конечно, вы меня понимаете....
А кто вам сказал, что бабушка вообще что-то говорила детям об отдыхе? Не скучно - это иметь под боком самостоятельного человека, а не двух малолеток, которых надо мыть,кормить, развлекать и спать укладывать.
Я у автора не нашла, что детей именно бабушка должна "мыть, кормить, развлекать". Нормальные родители может сами этим заниматься будут? Даже спать укладывать временами могут родители, если к примеру, бабушка развлекательную программу смотрит или на экскурсии на длительной...
А вы думаете, что родители к моменту выхода детей из номера будут стоять у дверей? :-) Скорее всего, они будут еще секститься, когда дети будут завтракать. Мыть детей где будут? Наверное, все же там, где они живут. Временами укладывать будут родители? Ох, благодетели. Дадут все же бабушке на экскурсию съездить разок. ))) А в остальные дни?
Бабушка может привести детей в номер родителей с утра, может просто позвонить, мол дети проснулись, ждут вас на завтрак. Может и в 7 утра на пляж сама пойти, позвонив родителям и сдав деток. Днем тоже родители смотрят, а бабушка может спокойно отдыхать, плавать или валяться тюленем с книжкой. Ну а "уложить спать" это ж не 2-3 леток... если сам все равно ложишься, то какая проблема скомандывать и детям "по краваткам". Если развлекаешься, то родители и сами могут. Нет?
Ну, если есть недопонимание, можно ж и "на берегу" предупредить, мол, родные-милые я еду ОТДЫХАТЬ, не надейтесь что буду круглосуточной няней. Помогу конечно, но не все время.
Понимаете, у кого дети, тот в положении просящего, дело второй стороны - согласиться или нет. Здесь дети у бабушки. Позвонила родителям - не отвечают, стучит - не открывают. И? Дети могут укладываться и в 9 вечера, а ты сама еще не хочешь, хочешь телевизор включить, а дети под него не спят.
Разок не ответят, так мать своему же сыну/доче (в смысле родителям детей) при встрече и "вставит", чтоб не повадно было детей бросать и на телефон не отвечать. Ну а сон 6-8 леток на отдыхе обычно мало отличается от взрослых, это ж не совсем младенцы.
В общем, гадать можно сколько угодно :) Все зависит от отношений в конкретной семье и поэтому результат совместного отдыха для разных семей может быть совершенно разным. От полного удовлетворения всех участников, до ужаса и напряга.
Да уж...и что сама бабушка на такое предложение? Хотя...если внуков чисто "в соседи". В общем, это тот случай, когда можно сразу послать, а можно "оговорить на берегу."
Для меня бы это было и не подарок, но и не работа. Просто совместный отдых с родными. Я правда пока еще не бабушка, хотя сын уже взрослый, да и муж есть, мы с ним ездим... так что могу только в теории предполагать...
Автор упорно не пишет кто с детьми заниматься будет... Зная своего сына (ну или представляя себя в роли родителей), думаю что родители большей частью сами бы детьми занимались. Ну а бабушка иногда, по желанию или изредка по просьбе. Так что почему бы и нет? В другом номере спать с детьми не означает что бабушка круглосуточно этими детьми и занимается и не имеет возможности отдохнуть.
Знакомая приятельницы так ездила в тай. Но! Она работает няней в той семье, и ездила она бесплатно, еще и зп получила. И это не бабушка, а посторонний человек
Так ездили две знакомые учительницы. Им полностью оплатили их курорт и их детям, но поручили нянчить мальчика лет 10. Недели на 3... Насколько я помню. Родители мальчика при развале Союза ухватили одну продуктовую фабрику.
Короче говоря, через неделю (!!!) они вернулись и вручили родителям того мальчика. И они больше не хотели этой работы.
Тут многое зависит от того, какие дети. Это может быть несложно, а может быть очень сложно.
Например, этот мальчик один не спит, только с мамой. Потом он засыпает и во сне толкается.
Одна учительница была женой очень богатого мужа. Просто она жадная и не выпускает ни копейки. Это все дело было в английской школе между тем, как она из вуза ушла и тем, как она потом опять пришла назад. Она из нашего вуза много раз уходила.
Денег у нее было и тогда уже полно, но она всегда была рада подхватить халтурку.
Она мне рассказывала, что она же мальчика учила, она думала, что нормальный мальчик. Он их там замордовал за неделю. Они уже были неживые.
Они родителей не предупредили. Просто позвонили в двери, мы приехали, забирайте. У мамы там была, конечно, та еще физиономия. На одну неделю сына всучила. Пришлось принять.
Эти внуки могут быть проблемными или нет.
Дети бывают всякими.
Например, у меня в детстве каждое утро вся подушка была в крови. Таскали по всем специалистам, анализы делали, на обследовании в гематологии лежала - все сказали, что здоровый космонавт. А ночью каждый раз кровотечение непонятно почему. Потом прошло. Там тот ребенок заболеет, и кому оно надо.
Это все зависит от того, что за ребенок. Может, они слабенькие или мозгокруты. А, может, они вышколенные, как солдаты.
Вот мне родственницу прислали, так она будильник сама ставила на 7 утра: ее так напугали, что у меня все будет строго, утром подъем и по всем музеям бежать бегом. И не дай бог, будет медленно бежать. Так она сама ставила будильник и вела себя, как солдат, который счастлив, что его уже с губы отпустили - надо слушаться. Ее зашугали и ко мне прислали на пару дней. Так она была золотая. У нее мама пилит, как ржа железо.
Ну ладно... это все индивидуально. Меня вообще бабушка вырастила. С папиной стороны. И мама денег им на меня не давала. Мама присылала мне раз в год на День рождения книгу. У мамы была зарплата кандидата наук, а папа был бедным инженером. И они не были разведены. Они отлично проводили вместе отпуск каждый год. И командировки в Москве. Брак двух людей, которые всегда жили в противоположных концах Союза.
А бабушка отлично мною занималась, и никто ей за это не платил.
Нельзя в одну формулу запихнуть все семьи на свете. В каждой семейке свои чудеса.
А, ну да... еще мама иногда платила за авиабилеты. Чтобы мы с папой к ней прилетели летом в отпуск. Это да. За билеты. Но ее не интересовало, что я ем, во что меня одевают. Ее это в принципе не интересовало. Ее интересовали более высокие материи.
Например, с какими композиторами можно сравнить музыкальные мотивы в лирике какого-нибудь поэта. И наконец тиснуть статейку. Или чем отличается либретто какой-нибудь оперы от текста поэмы. Вот это ее очень сильно волновало. А то ли у меня там бронхит, то ли трахеит, есть ли у меня вообще колготки... Это не входило в сферу ее интересов.
И в сферу интересов маминой мамы это тоже не входило. Та бабушка отлично раз в год вязала носки из верблюжьей шерсти и присылала. С длинными письмами, какие оперы и оперетты мне необходимо посетить, и как же я там прозябаю с бабушкой, которая без образования, потому что образование начинается с кандидатской. Но куда же мне до них всех, великих педагогов.
Ой, не видели вы еще семейных историй.
Люди творят чудеса.
Когда наши дети были такого возраста, мы организовывали время от времени отдых большой семьей, так сказать, но (1) дети жили в нашем номере, обязательно, потому что это наши дети все-таки :))), (2) у родителей или родителя (например, у меня одна мама) был свой отдельный номер, (3) мы оплачивали родителям или весь отдых, или все, кроме авиабилетов, (4) всю первую половину дня дети были точно с нами, какие-то походы с бабушками и дедушками могли быть на вечернюю анимацию, например, т.к. дети и бабушки-дедушки это любят, (5) по желанию и совпадению бабушки-дедушки могли быть рядом на пляже, тогда мы делали заплывы без детей (но все развлечения и кремы контролировали сами), могли вместе пообедать (но не обязательно). Вместе только ужинали всегда. Иногда утром старший сын мог по приглашению бабушек уйти к ним на ранний завтра и фитнес.
Если снимали коттедж, то однозначно платили все сами. Тут было гибче, кто готовит завтрак и т.п. Но ответственность за детей всегда была на нас.
Мне кажется, предложение, описанное автором топика - это именно работа для бабушки. И выглядит некрасиво. Гораздо правильнее отдельный номер, оплата как минимум отеля для бабушки - и 2-3 вечера без детей для родителей. А в остальном - бабушка живет по своему расписанию.
Гораздо правильней не отдыхать вместе ибо когда люди воспринимают заботу о родных как работу и хотят оплату за это, то это просто не близкие друг другу люди.
Бабушке просто надо ездить одной и за свой счет, а детям самим и за свой. А общение по телефону. И все будут довольны.
милочка, ситуация такова, что денежный вопрос оговорен, а взаимоотношения с детьми не оговорены. Бабка просто поставлена перед фактом, что дети живут в ее номере. И бабка не знает, что она должна делать и не будут ли ей предъявлены претензии, если она будет заниматься на отдыхе своими делами, а с детьми общаться только за ужином, например...
Не говоря уж о поле делей. Как-то в мою палату в больницу какая-то мамашка пыталась пристроить мальчика лет 10. А я в пижаме, больничного вида, да еще и с месячным. Мамшка опомнилась только тогда, когда я сказала, что мне плевать что увидит ваш ребенок в процессе пребывания со мной в одной палате (потом мальчика поселили в другую палату, где он с ровесником на планшете играл).
Если дети мальчики, то им с 55-летней бабкой в самый раз в одном номере жить.
Ничего ужасного не увидела в ночевке с детьми, Очевидно, что номер ра четверых не во всех отелях можно найти, а номер на троих можно. Вроде нет речи о том, что бабушка будет круглосуточно заниматься детьми. Многим бабушкам даже в голову бы не пришло, что это работа. Но если ей даже такой расклад кажется работой, пусть оплачивает себе отдых, какой хочет, и едет одна.
Моя мама так со мной в Париж ездила. Дети подростки, но разрывают местами на части, одна хочет у картины зависнуть, второй бежать надо. Мама была не против прокатиться и провести с нами время, хоть в Париже она не раз была. Часть денег за себя она мне отдала, настояв на этом. Доход на человека у нас и у нее примерно одинаковый, у нее, наверное, даже получше, поэтому криминала я не видела.
а вы бы тоже за свои деньги сидели бы с детьми?? Могли бы они заплатить няне, смогли б и бабушке отдельный номер купить.
Моя приятельница с удовольствием ездит с семьей сына. Одна тоже ездит, но говорит, что с молодежью ей гораздо лучше. Но она любит внуков, ей даже в голову не приходит, что ночевать с ними в одной комнате - это каторга. Взаимовыгодная поездка. Для бабушки, которая давно не замужем и одинока, это возможность побыть с близкими, для молодежи - да, возможность побыть ночью вдвоем и иногда смыться без детей куда-то на полдня. Бабушка не против.
мои родители тоже любят племянниц 8 и 6 лет, но больше двух часов с ними находится-это адище. Они вечно скандалят и что-то делят, и это постоянный рёв. Спать они ложатся не раньше 12. Я, молодая, не выдерживаю да и их родители тоже, а тут бабушка.
Ну разные бывают дети, разные бабушки. В 8 и 6 вроде уже большие дети, от чего они ревут-то...
Я работаю, но с детьми поехала бы. Это Смена деятельности. Да и не упахиваюсь я так, чтобы лежать ничком на шезлонге.
Так вы и на работе не устаете.
Я тоже буду брать внуков на отдых, но когда мне удобно и куда мне удобно. Я конечно буду их баловать, но в плане отдыха им придется под меня подстраиваться - и по музеям, и в горы, и на дикие пляжи.
А у автора совсем другой вариант, ей придется подстраиваться.
Дама поговорила со своим ребенком насчет режима отдыха. Получила ответ "Ну что мы тут будем расписывать все дни отдыха. На месте будет видно. Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится"
" к завтраку вашему ", "вы на море без нас придете" - ну понятно, бабушка с внуками отдельно, родители детей отдельно, иногда будут пересекаться.
то есть, бабке за великое счастье общения с внуками три недели нон-стоп еще предлагают и самостоятельно приплатить?
гы....
Пусть ответит дочери, что только спит с детьми, при условии, что укладывает дочь детей сама, в номере дети одни, до 12 часов ночи спят, на море только с родителями, завтраки с бабушкой. Но я бы поехала одна, т.к. люблю погулять, и поехала бы не за границу, а куда-нибудь в России, в военный санаторий, чтобы мужика себе найти на время отпуска.
Тоже вариант, но не нужно. Я замужем, но на неделю уезжала в круиз без мужа, ухажеры были все лысые, но при деньгах
Я бы на месте дамы тоже известила что ничего страшного не вижу если не буду приходить ночевать в номер, соответственно укладываение, подъем, завтрак и море детей полностью в эти дни на родителях.
А сама дама чего собственно хочет? Нравится ли ей с внуками возиться? Или дети напрягают? Сама она не смогла соему ребенку-родителю озвучитьсвои условия, пожелания? Мол на море вы уж сами-сами, не надейтесь, и спать-мыть сами уж... ну или чего там ей хочется, а что именно напрягает...
Да не такие уж молодые, дети уже старше 5-ти лет. Когда рожали двоих наверно учитывали и свой отдых тоже, с чего бы им дети были в напряг? Кто не хочет напрягаться обычно одним обходится.
По сравнению с бабушкой - молодые. Ну как - не в напряг ? В одной комнате с детьми - никакой романтики , о сексе можно забыть , если дети бабушкой - совсем другое дело :) , к тому же , можно пару раз детей оставить на бабушку днём , а самим смотаться на взрослые экскурсии , вечерами - спокойно в баре посидеть и проч. С бабушкой - они уже не будут весь отпуск привязаны к детям.
и потому, что они молодые и им надо заниматься сексом, бабке можно пудрить мозги предлагая сомнительный подарок, за который с бабки еще и деньги хотят стрясти...
Почему нельзя честно сказать: мы хотим, чтобы ты помогла нам с детьми в отпуске...
А я почем знаю ? Вопрос был - что это ? Я написала - что . Бабушка может согласиться сделать подарок , может не согласиться , может озвучить , в случае согласия , еду , как подарок вам .
Поддерживаю. Нечестно себя ведут. Не вижу ничего плохого в том, чтоб бабушка посмотрела за внуками, но не надо преподносить это как подарок, и уж тем более, не надо требовать частичной оплаты за этот "подарок".
Так пусть откадется, молодые только вздохнут с облегчением. В отеле есть детские клубы, да и няню нанять не проблема, если захотят вечером в клуб сходить.Да и дети уже не маленькие, с ними в отеле где нет быта, никаких проблем. А мама будет вздыхать, считать проведенные с внуками часы и раздражаться. Зачем эти плохие эмоции на отдыхе?
Если они возьмут большой номер, а скорее всего, так и будет, так как в стандарте реально неудобно, или дети будут спать вместе на диване, или родители на диване совсем не кинг-сайз, то они заплатят чуть больше, чем предполагали сейчас и лишатся бесплатной няни.
Совсем народ охренел... Это БАБУШКА, не няня! Не хочет - не надо, никто не неволит.
Если молодые все равно будут с детьми, то возьмут они одну комнату, съэкономят ....правда нихрена не отдохнут. Но и бабушке ничего должны не будут, ни сейчас ни потом. Может оно и к лучшему так.
Это молодые совсем охренели
Выше автор написала, что молодые планируют по сути отдыхать от детей, а на бабушку на весь отпуск повесить детей.
Бабушка прекрасно отдохнет в бюджетном отеле без кагала. А вот молодые будут с утра до ночи со своими отпрысками. И на завтрак детей никто не отведет и на море. Все сами сами. И в одном номере.
Цитатка из молодых: "Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится".
Кто будет сидеть с детьми - совершенно очевидно. Если бабушка присмотрит себе экскурсию, то ей любезно предоставят такую возможность, если, конечно, успеют вылезти из постели к назначенному времени... гыыыыыыыы.....
Почему вместе на диване? Мы 2-3 раза в год ездим с двумя детьми. Варианта вместе на диване не было ни разу. Ставят две доп. кровати, если стандарт.
Молодые отдохнуть ВДВОЁМ хотят. Ничего они не экономят. Они и так ежедневно с детьми. Если они и на отдыхе с ними, то непонятно зачем ещё кого то приглашать? Тетка тогда с подругой должна объединятся.
Так если она няней, то ей должны все оплатить детишки, которые ей это предложили :)
А если ей оплачивать треть, то внуки полностью на родителях, т.е. проснулись и к папе с мамой стучать в номер: пойдемте завтракать-на море-играть-скакать и прочее :)
Женщине надо язык доставать и это озвучить.
угу, а потом собственные детки этим "молодым" скажут: че? ежели с внуками сидеть не хочешь, пшла...
Ну в принципе так и есть. Дети выросли. Хочет бабушка с Новым поколением дружить - значит надо как то в него вкладываться. Не хочет - никому ничего не должна. Требовать же от своих взрослых детей которые растят своих детей и скорее всего ещё и ипотеку тянут отпуск за общение с родными внуками - как то даже нездорово.
... Только свекрови на такое способны :-)
Если она там в качестве бабушки, то и исполняет функцию бабушки :)
Раз в 2-3 дня куда-то совместно сходить, разочек на вечер родителей отпустить, ну, в общем, что обычно бабушки делает.
Так с такой функцией они пару раз в году в третичная, тетка исполнит бабушинский долг и все. В том то и дело что нельзя сейчас быть посторонней, а потом , лет 10-15 спустя вдруг стать бабушкой, которой домочадцы что то там должны.
Няньку надо нанимать. Вообще когда рожаешь двух детей нужно примерно прикидывать во сколько потом будет обходится отпуск чтобы хоть немного расслабляться - и номера больше, и нянька.
А почему вы не можете отказаться, если внуки вас напрягают? Езжайте сами в более дешевый отель.
За "потрахаться в удовольствие ночью без детей в соседней комнате" могли бы и оплатить бабушке поездку полностью. Или хотя бы номер.
А так - какие-то слишком хитрые взрослые детки. Бабушка, значит, с детьми, а родители в отдельном номере. Но платить за это должна бабушка.
Может, бабушка тоже захочет горячего южного мачо в номер привести.
Вот вот. Так что если бабушке кажется что без ее неоценимой помощи люди не обойдутся она сильно ошибается. Они без нее замечательно отдохнут. А вот ей будет дорого и скучно по-прежнему.
Бабушка как раз не обольщается, иначе бы этой темы не было. А вот молодые несколько переоценивают силу внуков в манипулировании бабушкой.
Ошибаетесь. Молодые не замечательно отдохнут, а с детьми на голове. В одном номере. Отдых на любителя.
Естественно у них будут ограничения. Но они ж к ним наверное уже привыкли. Судя по вопросу бабушки они ее заботами не избалованы :-)
Так и они ее баловать не обязаны. Тут не о баловстве и подарках речь. Они либо помогают друг другу в решении жизненных проблем, либо нет. Причем помогают так как могут. Вот эти могут внуками помочь. Бабка на три недели получит проживание в хорошем отеле за который сама заплатить не может, но должна будет при этом жить в этом номере с внуками.
Не, она может там жить и с подругами и с мужчинами, только вот почему то не в состоянии найти ни первых, ни вторых. Поэтому либо соглашается на внуков, либо отдыхает сама где нибудь на что ей хватает.
Во-первых, бабка не просила, ей предложили.
Во-вторых, если кто-нибудь из моих детей позволит себе выставлять мне условия за то, что решили облагодетельствовать меня, будут посланы далеко и надолго...
Внучки подрастут, так бабку из собственного дома попросят...
А нигде не написано, что не просила. Видимо жаловалась. Вот и получила такое предложение.
Ну и не будет у вас детей и внуков. Они без вас легко проживут. А вот вы стареть будете сама с собой.
Да с самой собой лучше, чем с детьми, которые условия выставляю да пытаются сесть на шею под предлогом "подарка".
Вот вперед и с песней. Дети будут только рады, когда автор их в покое оставит...
если уже сейчас "дети" для бабки предложить могут только работу с внуками, то когда внуки вырастут и бабка станет не нужна то вообще никаких предложений не будет.
ей по сути отдыха не видать вообще - вечером приходить в номер где будут на головах стоять двое детей, там от одной детской болтовни крыша поедет. ни уединиться, ни книжку почитать спокойно, и это только вечером. а по сути целый день она к внукам будет привязана - утром подними, кровати заправь, на завтрак своди, потом на море будет за ними бегать, развлекать, панамки поправлять и упахавшись за целый день даже вечером не сможет нормально отдохнуть. звиздец конечно.
+будет постоянное то купи это хочу. бабка на внуков больше потратит чем на сингл потратила бы.
Да ладно, речь же про отель, скорее всего - семейный и с питанием. Утром встали - в туалет сами, зубы почистили наперегонки и на завтрак. После завтрака - ждём маму- папу - Игры друг с другом, мультики, мини-клуб. Родители выползли - торжественная передача. Далее бабушка лежать у бассейна - родители развлекают детей ( желание в отпуске потрахаться не означает автоматом плохих родителей). Дети днём не спят, обедать можно порознь. Вечером совместный ужин, по бокалу вина, посмотреть мини-диско, и в номер. Детям книжку почитать, потом самой с книжкой посидеть. Бабушка с утра на ногах, часов в 8 дети просыпаются уже. После моря - бассейна дети уже мытые родителями перед ужином и одеванием на вечер, мытьем можно не заморачиваться. Вообщем, я никакого ужаса для бабушки не вижу, когда ей ещё с внуками время проводить? А если планы на романтический отдых, то варианты поездки с детьми она вообще бы не рассматривала
+1. Лично я тоже ужаса для бабушки не вижу :) Внуков у меня пока нет, но с детьми мне всегда было интереснее чем одной. Думаю, что и с внуками было бы не плохо. Тем более в основном родители ими и будут заниматься, не целый же день бабушка их развлекать будет и ответственность вся не на бабушке, а на родителях...
Все упираеься только в желание самой этой конкретной бабушки, чего она ждет от отпуска, ну и зависит от активности-капризности этих конкретных внуков.
в любом отеле и на пляже будет куча мелочевки за плату которую дети будут активно хотеть.
не все любят лежат у бассейна целый день. я на отдыхе много гуляю, реально могу окрестности облазить от и до, много плаваю - нет такого что лежу на пляже, ну макс полчаса. дети были бы конкретно не кстати.
одно дело бабке периодически на отдыхе детей подкидывать - это да в радость. но здесь изначально организовано так что дети на ней по умолчанию. утром например до завтрака захочет бабулек искупаться или перед сном по берегу походить - ей идти родителей звать? не оставлять же детей одних в номере.
Ага, младшему попу вытри, чистку зубов проконтролируй, косы заплети, если девочки, кремом намажь. На завтраке проследи, чтобы поели, а не полакомились, чтобы не съели то, чего нельзя. С завтрака вышли - родителей нет, дети по-любому раньше встанут, чем родители. Бабушке хочется на море, дети тоже ноют. Пришли на пляж, плескайся на мелководье, да уследи, чтобы не утонули. Самой не поплавать. Когда детям пора в номер, выползут родители на пляж. Снова бабушке на обед веди, от песка отмывай и сиди в номере карауль детей.
У неё есть вариант не ездить)) это не к ней пришли, это она к ним пришла. Интересно, на что она рассчитывала, если предложенный вариант ей не понравился.
В первом посте, последовательность изложения: есть женщина, у неё есть проблема с отдыхом - дорого и скучно, и есть решение озвученной проблемы от ее ребёнка - вариант семейного отдыха. Я это читаю так, что если бы проблема не была озвучена ребёнку, то и предложения такого не было бы. Дети уже совсем немаленькие, а идея подобной поездки с бабушкой в этой семье явно возникла впервые. Мой муж свою маму приглашает с нами после подобных разговоров ( не с кем ехать, у подруг денег нет). Мы, правда, никаких денег не берём, скорее и в обычной жизни содержим, но и в отпуск у нас всегда няня готова ехать, бабушка строго по желанию. Так вот после рождения малышей с разницей в два года отдых без третьего взрослого - не отдых, а смена картинки. А эти дети 6 лет обходились как-то)
Как правило, те бабки, что возились с маленькими внуками, тем внукам и потом нужны. Когда бабки уже дряхлые, а внуки взрослые.
А чем плохо самой? Ну не хочет человек внуков, я тоже не хочу. Мне мой муж нужен и больше никто. У детей своя жизнь будет и стареть я буду с мужем, а не с детьми. Чудесно будет. Зимой в теплых краях(купим квартиру ), на лето либо в свой штат, либо в Россию. Когда мне с детьми и внуками-то общаться? Чего вы людей пугаете старостью? С чего вы взяли, что пожилым так уж эти внуки нужны? Мне не нужны.
Ну вот это и есть ответ - если внуки не нужны, то и рассматривать такие отпуска не стоит. Все же это отпуск, ориентированный в первую очередь на общение с семьей, на которое в обычной жизни времени не хватает обычно. Если потребности в таком общении нет, то и смысла в такой поездке тоже, вне зависимости от того, кто и что оплачивает
А где написано, что жаловалась? Почему вы поворачиваете так, как вам интересно? Логичнее предположить, что если не написано, то этого не было.
Потому что она и в этой теме на дорого/скучно жалуется, а иначе бы это просто не прозвучало
А почему "облагодетельствовать"?
Автор жаловалась, что ей отдыхать не с кем, одной скучно и дорого. Ей предложили совместный формат поездки такой, как могут потянуть её дети. И себе плюс нашли, и ей дешевле и веселее)))
Не хочет, отказалась и нет проблем.
Оскорбляться за "не подарок" крайне странно. Оскорбление в чём? Должны были всё оплатить, внуками не обременять, плюс развлекать? Ну простите, она ещё работающая и не старая женщина, никто ей такие "подарки" делать не обязан. Если у семьи её детей своего интереса в общей поездке не будет, так им без неё и намного удобнее.
Отдыхать не с кем - ну, вот тебе парочка детей. Хорошенький отдых. :) Мне почему-то кажется, что отдыхать с кем-то за компанию - это с нормальным взрослым человеком, с которым можно куда-то сходить, съездить на экскурсию, поделиться впечатлениями.
Мне, впрочем, эта проблема не очень понятна, я всегда одна ездила. Один раз только с коллегой и ее сестрой, цель была шопинг, поэтому компания нужна была. Надо же обсудить покупки. :) Еще на массаж ходили, в косметический салон, в пивные бары и рестораны, в банный центр (три часа). Какие дети? Куда их? Это все для взрослых.
Какой же это плюс. Я не считаю самим себе оплаченный отдых подарком.
Я вывозила работающую и получающую пенсию свекровь с собой и детьми на море в европу. Полностью ей оплатили отдых, плюс там ей брала 2-3 экскурсии которые она захотела (на пол дня, на целый день). И хотя жили в одних двухкомнатных апартаментах, мои дети на ней постоянно не висели, она была свободна в передвижениях и распорядке дня, поэтому считаю что ей это был подарок. А то что предлагается автору, это не подарок и не отдых.
6 и 8 лет - самый классный возраст, в 11-12 уже сверстники гораздо интереснее бабушки, а дальше пубертат и взрослая жизнь). Для не слишком обеспеченной семьи вполне прекрасный вариант. Для средней Турции, где номер за двоих 150, а за троих 180, с бабушки берут 60. За 60 она никуда сама не съездит на этом уровне. Ну можно заплатить строго за себя, то есть разницу между 2 номерами взрослый + ребёнок и текущим составом. Но у нас, например, бабушки сами с нами в отпуска рвутся, хотя детям 1 и 3. И у нас есть няня. Но мы спрашиваем маму мужа перед каждой поездкой - хочет она поехать или няня поедет? Ещё ни разу она не сказала няня. Хотя мы ей самостоятельный отдых в любой момент готовы оплатить. Но с детьми и внуками, даже такими мелкими, гораздо веселее. Хотя после каждой поездки она говорит, то устала) но едет снова. Любовь и одиночество, в конце концов не все упирается в деньги. Моя мама с мужем, там конструкция посложнее, им всегда отдельный номер нужен. Но если дом снимаем, то они тоже за поездку всегда
Бабушка может взять подруг и за те же деньги отдохнуть, а не работать вместо отдыха.
По описанию тут молодые собираются впрячь бабушку круглосуточно в детей.
Это подарок от бабушки молодым.
Она ничего не получает, тк даже свое проживание оплачивает это они получают бесплатную няню на отдыхе (у бабушки ровно условия няни по описанию).
Я бы рекомендовала бабушке поехать с подругой, потому как с 2-мя детьми она вообще не отдохнет и моря не увидит.
Зависит от бабушки и отношений в семье.
Я со своей мамой не люблю отдыхать. И ни разу не отдыхала до прошлого года. Но в прошлом году я просто обмолвилась, что не все экскурсии доступны нам со старшей (13 лет), т.к. младшая (4 года) не вынесет. ...все мама вцепилась в меня мертвой хваткой, она по ходу заплатить за всех была готова, чтобы с нами поехать. Я пыталась всячески "отмазаться", но тут или она с нами или враги. Так она 18 дней хороводила с младшей, я даже себя почувствовала лишней на этом празднике)). В этом году опять с нами собирается
Подарок, если она просто в номере живет с детьми, утром встала - захотела в 7 ушла на завтрак, захотела в 10...
если она должна в 21-00 идти укладывать детей , следить чтоб помылись и рассказывать сказку - то это найм.
Если она может вернуться в номер после дискотеки или пип-шоу в 3 ночи - то отдых))))
А мне интересно услышать тех, кто пишет что это не отдых для бабушки. А если представить что это вы родители детей и приглашаете присоединиться свою маму... Вы бы ожидали от своей мамы услуг круглосуточной няни? Или все же сами занимались детьми большей частью (купали их, кормили, следили на море и т.п.)? Почему-то уверена, что своим мамам почти все создали бы все условия для полноценного отдыха и не навешивали насильно внуков, ну, кроме как спать с ними в номере (по условию так у автора). Получается своим выросшим детям многие настолько не доверяют и считают их потребителями, мол они точно хуже нас?
я бы своего ребенка с собой поселила бы. а не звала бы мать в условия где у нее не будет своего личного пространства. 3 недели с детьми в номере, банально возможности уединиться нет, для одинокого человека это нехилая нагрузка на психику.
чтобы были условия для полноценного отдыха надо с утра детей забирать а приводить поздно вечером на сон. остальное время пусть тусуют с родителями. но вы же понимаете что если б родители хотели бы целыми днями быть с детьми то никаких подселений к бабушке не было бы.
Так это не молодые к бабушке пришли, а она к ним. Она на что рассчитывала? Что они вчетвером в одном номере, а маме оплатят второй свободный? Что подругу найдут? Что откажутся от поездки на море, чтобы ей комфорт обеспечить? Очевидно, что семья не богатая, предложили, что могли. И вот не верю я, что Ваша мама захотела бы к Вам присоединиться, и вы бы с радостью упаковались в номер вчетвером, чтобы ей обеспечить личное пространство
Так бабушке уже озвучили что ничего страшного, если молодые будут там жить своей жизнью, а она заниматься внуками.
Да ничего крамольного дети не озвучили... Мне кажется это сын у дамы, а мужики часто не очень заморачиваются подбором слов и вообще проблем не видят :) Так родные же люди! Дама тоже рот имеет и тоже может сказать свои пожелания и условия... Странно что молча глотает и больше накручивает. Боится потерять связь с детьми, обидеть их? Или действительно считает их такими некчемными незамутненными родителями? Тогда действительно лучше отказаться от поездки.
У моей мамы есть дочь (я) и сын. Так вот я ее брала с собой на море полностью за мой счет и безо всяких условий. Примерно 2/3 времени она тусила, где хочет, 1/3 с нами. И была с моей дочкой, пока я на массаж ходила.
Брат тоже предлагал маме поехать с ним, его женой и их сыном. Вроде как за его счет. Но она ни разу не согласилась, т.к. была бы на отдыхе совсем на других правах. Братец мой как раз такой незамутненный чел.
Ну это классика жанра -с вами, дочкой, маме и легче, и интереснее и помочь вам - святое дело. Помогать невестке мало кто стремится. Ваша мама не уникальна.
Мне не нужна была помощь, я долгое время ездила с ребенком без нее, в первый раз взяла, когда дочке было 9. С тех пор 4 раза ездили.
А брату нужна была именно помощь, мама помочь всегда готова, но такого формата отдыха ей уже не хотелось.
Это абсолютно нормально. И даже если бы дети предложили оплатить, то я на месте бабушки сама бы не согласилась, а внесла как минимум эту искомую треть. По многим причинам, и как раз таки это делает бабушку полноправным игроком, а не персоналом по уходу за детьми. И бабушка это вообще то женщина в расцвете сил, как я понимаю
то есть вы бы работали бесплатной нянькой у двух активных детей??? Вы вообще представляете что такое дети 6 и 8? Эти вечные разборки и непослушание, это ночные вставания, это может быть бруксизм ночами.
Вот пока человек общение с внуками считает работой он будет себя чувствовать не нужным для близких, недооцененным, у него будет ощущение что его используют. И с этим ничего не поделаешь. И совсем иначе это бывает когда это воспринимаешь не работой, а именно общением с внуками, тогда человеку интересны даже разборки и непослушание, это же возможность вникнуть, чему то научить, стать ближе, да и в конце концов вспомнить что ты сам таким же был и сравнить ощущения.
мадам, быть с двумя детьми целый 24 часа в сутки три недели на чужой территории - это не общение, это пестец полный.
Это предложение, которое не надо оценивать с этой точки зрения. Никто никого в данном случае не нанимает и никто никому ничего не дарит. Это предложение о совместном отдыхе с внуками. И все. Хочешь -едь, не хочешь-откажись.
а у вас дети вообще есть или вы их по телевизору только видели?? 6 и 8 это лютый песдец даже для молодого и здорового организма.
Есть. Трое. И 6-8лет это уже замечательный возраст, с детьми интересно уже. Тяжело с детьми лет до трех, с подростками сложно. А вот лет с пяти и до двенадцати просто замечательный период.
Если бабушке (свекрови) одной скучно то я тоже прошу детей с ней общаться, когда она к нам приезжает. Разговаривать, водить бабушку в парки и т.д. Хотя мне дети не в тягость. Вот бабушка мне в тягость, меня хватает на десять минут, а потом я держу дистанцию . Портить себе бабушкой отдых я бы вряд ли бы согласилась. Дома терплю ее присутствие только ради мужа.
Автору надо бы задуматься, через несколько лет и внукам с ней будет уже неинтересно. Если она сейчас не создаст с ними близкие отношения, то в 70 плюс останется одна по сути, не будет рядом тех, кто ее понимает.
Моя свекровь взвыла именно в возрасте за 70: "А-а-а, у всех дети и внуки рядом, а я почему то одна, хотя у меня тоже и дети и внуки есть" А что уже сделаешь? Ничего. Человек всегда и детей и внуков считал обузой и работой.
Представляете, у людей в отпуске есть куча интересов, кроме внуков и 24 часа заниматься детьми должны родители, а бабушка иногда. по своему режиму. интересам и желанию.
Есть, конечно, люди без своей жизни и своих интересов, ну вот такие моральные инвалиды, им нужно все время от кого то зависеть, чтобы чувствовать свою значимость.
Если бабушка бы не жаловалась на "одной дорого и скучно" такое предложение вряд ли поступило бы вообще. Люди в таком возрасте обычно с мамами отдыхать не ездят.
Сами бы они могли попросить бабушку побыть с детьми в городе, чтобы вдвоем в Париж или Рим съездить. Вот это романтическая поездка на двоих. Вот это бы им в голову могло прийти.
ну пипец и пожаловаться близким нельзя! Только дети могут жаловаться и клянчить, да? Конечно не ездят с мамами отдыхать, они их берут в качестве бесплатной прислуги, ещё и оплатить 1/3 номера просят за дискомфорт.
Так в первом сообщении: есть женщина, ей дорого и скучно, и есть вариант с детьми. Ну явно она озвучила невозможность отдыха в этом году. Если бы шли дети, это случилось бы лет на 5 раньше, когда помощь и правда была нужна. Тут дети уже в самом беспроблемном возрасте - не груднички и не подростки
Это автор решила перекрутить ситуацию, и сто раз тут написали, что не подарок и не найм, а это такой формат семейного отдыха.
Ну вот у нас есть друзья с юности. У них принято в семье рожать рано и на сегодняшний момент есть две прабабушки и один прадедушка (возраст 70 лет), дедушка и бабушка (50 лет), сын с женой и дочка с мужем (от 25 до 30 лет) и четверо детей (от 1 до 10 лет). Все живут в разных странах. И вот они собираются где то на курорте всем составом и проводят время вместе, естественно старшее поколение освобождает молодежь от внуков и правнуков, давая им возможность потанцевать в ночных клубах, поплавать и выспаться, а им в удовольствие повозиться с малышами. Платит каждая семья за себя. И никто плату за присмотр за детьми не требует. Вот это нормальная семья.
Так там на 5 бабушек-дедушек 4 детей. А здесь на одна бабку двоих навесили на весь отпуск.
Это не нормальный формат семейного отдыха. В нормальном формате у всех равные права и условия, а тут бабка будет привязана к детям пока родители отдыхают
Ваши знакомые сепят детей на курорте к бабушкам в комнату? Старшее поколение само может выспаться и отдохнуть? Кто будет с детьми если ребенок заболеет? Старшее поколение все работающие но в отдыхе не нуждаются?
Именно так и селят, причём не только русские. В прошлом году познакомились с семьёй из Австрии - мама с папой и 2 леткой в одном номере, шестилетка с бабушкой в другом. Тот, кто не хочет с внуками, ездит без них, какие проблемы? Только в таком раскладе и цена, и развлечения тоже на ответственности самого развлекающегося. Вобщем, либо мама отдыхает сама за свои деньги, либо с семьёй на условиях семьи. Дарить себя с собственными условиями - типа хочу с вами, но полностью оплатите мне пентхаус - я не представляю семью, которая на это согласится
А что дети автора 6 летку с собой в номер не поселят? Они хотят всех детей к бабушке, которая едет за свой счет и самим отдыхать там от детей. Хитрожопо чоуж...
Шестилетка не берут себе, наверное, поскольку грудное вскармливание закончилось).
Это ведь бабушка пришла к ним за решением проблемы своего отдыха. Ей предложили удобный для семьи вариант, понравилось - ок, не понравилось - не езди. Они 8 лет без ее помощи жили-ездили, и дальше явно справятся. Почему все решили, что раз бабушка хочет отдохнуть на определенном уровне, семья обязана ей этот уровень предоставить? Вы реально все фин хотелки родителей немедленно удовлетворяете? Я вот помогала- помогала, и точно знаю - наступает момент перехода границы всегда, если Вы не олигарх
А почему двухлетку с бабушкой не поселят?
Мама разве просила ей работу предоставить?
Вообще то ей предлагают поработать няней, но при этом платить за проживание самой. Любая нормальная семья оплатит проживание бабушке взамен помощи с детьми. А тут бабушка и деньги тратит свое время и силы.
Это не они к ней пришли, а она к ним. Ну вот обычная семья - живут от зп до зп, 25 тыс откладывают в месяц на отпуск. Накопили 300 тыс, купили тур, на какой хватило. Два стандарта, ок. Приходит мама - ой, все подорожало, подруги ехать не могут, я без отпуска. Дети - ну ок, мам, твой 50 как раз доплата - поживешь с детьми, отдохнёшь с нами. Что в этом оскорбительного??? Что сделают правильные дети?? Ради маминого блага уйдут жить вчетвером в стандарт? Я вот три раза в год свекровь по миру катаю, и 1-2 раза свою маму. А тут, мне кажется, сплошь олигархи - теоретики
Я тоже свекровь брала на отдых, но у меня и мыслей не было на нее своих детей вешать. Она была свободна в своих перемещениях. Два стандарта можно было и поделить как бабушку с одним ребенком, а второго к себе.
А какой в этом смысл? Чтобы точно никто не отдыхал, и никому не обидно? Классная семья)
Даже если так. Или считаете только молодые должны отдыхать, бабушке отдых не нужен?
Нужен) а на что Вы готовы ради отдыха своей мамы ( про свекровь даже не говорю), которая ещё работает, с детьми Вам не помогает, близких отношений не имеет?) и пришла к вам, в семью с 2 детьми, за деньгами на свой отпуск. Хотя ее доход превышает доход на 1 человека в Вашей семье раза в два? Отмените свою поездку на море? И так каждый год?
А когда 3 исполнилось к бабушке отселили?
А вы то каким боком вместе с ними отдыхали?
Получается что либо мама отдыхает сама за свои деньги либо за свои деньги но по условиям семьи
Где написано было что она сказала "Хочу с вами"? Это они сказали мама поехали с нами но за себя платишь сама и полностью смотришь за нашими детьми
не то и ни другое. молодым нужна помощь а бабушке хочется съэкономить. по мне так это хороший deal
А мне вот интересно, приходит такая молодая активная бабушка к детям с 2 внуками пожаловаться, что нет компании на отдых и все дорого. Что она ожидает? Что они ей найдут подругу? Что жена оставит детей мужу и с мамой впополаме махнёт на моря? Что так сделает сын? Что ей снимут отдельный номер в отеле на выбор и наймут аниматора? Очевидно, что семья небогатая, и очевидно, что предложат совместный отдых. То есть автора обидело не само предложение поехать с детьми ( а как ещё, чтобы сэкономить? Внуки одни, а она с молодыми в номере???), а то, что предложили оплатить часть?
Если отдых с внуками не в радость, то сообщение должно быть не «мне дорого и скучно», а «добавьте денег на отпуск мечты».
А так получается, что мысль была - раз на нормальный отдых денег нет, то сяду на хвост детям, заодно и денег не потрачу. А предложение деньгами поучаствовать пошло вразрез, вот и все.
Есть такие хитромудрые особи, которые мало того, что на хвост садятся к тем кому и без них хорошо, так еще и пытаются развернуть ситуацию так, чтобы с них поиметь побольше “это же работа, с внуками в одном номере жить”. То есть мало того, что мама будет перед глазами вечно маячить на отдыхе, так еще и заплати ей за это.
Если едут без бабушки то сами разберутся где кому жить. Это не бабушкино дело. Вариантов размещения много, выберут удобный для их семьи формат.
Ну вообще то логично было с бабушки деньги не брать за проживание раз уж ее на правах няни берут
А бабушка вполне имеет право рассчитывать что отдых ей оплатят дети.
А берут именно прислугой, да еще за ее деньги
Не имеет она таких прав. Она может согласиться на предложенное или отказаться и организовать себе другой отдых. Нет закона по которому ей обязаны оплатить ее отдых.
Почему это мать не имеет прав рассчитывать что за ее помощь ей подарят проживание?
При чем тут закон? Вы говорите про права бабушки, а бабушка это состояние души а не что то присваемое по закону.
По закону родители не имеют права вообще оставлять детей с бабушкой а обязаны сами нести ответвенность за своих детей
Да а это ее сын или дочь. И уже дети должны помогать матери а не мать детям в нормальной семье
У нее обед в половину сознательной жизни может случиться. Она может еще лет 30 прожить.
С меня никогда родители подарки не вымогали. И всегда учили, что дарить человек должен делать сам и от всей души, и ожидать, а тем более вымогать подарки тоже неправильно.
А разве кто то вымогает что то?
Автору предложили под видом подарка поработать на благо детей за свои деньги. ОРна пришла сюда обсудить. Ни у кого она ничего не вымогала.
Вы как и дети автора привыкли что родители обязаны вам помогать а вы никому ничего не должны?
Ага, награждаем вас мама возможностью 24 часа в сутки общаться с нашими детьми пока мы выспимся и отдохнем.
ну раз по закону то она может жить чисто соседкой - проснулась, пошла на море. а дети сами. найдут родителей в отеле - хорошо. не найдут - ну что ж, родители их будут искать.
Можно и подарить если есть возможность.
А вы родителям приятное делаете только если они на вас батрачат? А если не помогают то нафиг вам мама нужна пусть в нищете подыхает?
С близкими людьми все иначе, они между собой не считают кто кому должен, а вот если не близкий то с чего ему такие подарки делать?
На ней же не жениться предлагали и не усыновить ее хотели, а спросили хочет ли она на таких условиях с ними поехать.
Но и не найм на работу. Пусть автор не обольщается, думая что она так хороша в качестве няни.
Как это не найм? Разве она сможет оставить детей без присмотра если родители будет заняты? Она сможет выставить детей из номера если ей захочется поспать подольше или лечь пораньше?
Если ребенок проснется ночью и понадобится что то, он не к маме побежит а бабушку разбудит
Если это чужие внуки то да, а так это ее близкие. Кто за это деньги берет?
Если хотят с собой возить постороннего то без проблем нанимают няню и едут. А нафига им бабушка, которая мозг будет жрать на правах "я своя", а платить ей надо как наемному сотруднику?
Почему чужие внуки?
Она разве просит деньги за возможность в свой отпуск за внуками ходить? Наемному придется не только проживание оплачивать но и зарплату платить.
Любой нормальный человек ничего обидного в таком предложении не найдёт. Обижаются на следующем этапе, когда дети подросли, бабушка не нужна, хочется уже своей семьей отдохнуть. Вот тут и начинаются самые страшные обиды
Так и тут бабушка нужна только если бабушка заплатит и будет с детьми сидеть. На других условиях бабушка не нужна. Т.е. бабушка нужна пока есть силы и деньги, а больная и нищая пусть дома сидит
Если бабушка не готова участвовать в жизни семьи, то конечно же, она будет в семье лишней.
Если семье она нужна только как прислуга то нафиг такая семья. Вы свою маму любите т олько если она вас будет до вашей пенсии на своем горбу тащить? Сами вы не планируете пенсионерке помогать?
Или это только мать должна помогать в вашем понимании а дети взрослые помогать не обязаны?
Если она себя считает прислугой из за того что общается с внуками, тогда это к психиатру, а не на форум. Кто то себя богом мнит, кто то прислугой...с этим пусть врачи разбираются.
Это ее дети считают прислугой, поскольку сделали настолько унизительное предложение.
Мать им нужна только в роли няни и только если может за себя заплатить
Вы полагаете что если появились внуки то бабушки обязаны свои отпуска только на внуков тратить? Иначе их психиатру? Т.е. все кто не имеет личной жизни психи?
А с неё за проживание и не берут, третий в номере почти бесплатно. Скорее всего, это стоимость билета. Не каждая семья может десятки тысяч дарить, думаю, конкретно эта не может. И дарят ей возможность именно отдохнуть, увидеть море. Помощь с детьми была гораздо актуальнее, когда дети были младше. Но подобная тема явно впервые в семье поднялась
При этом она должна оплатить 1/3 номера. А не добавления третьим.
Про билет и не обсуждается она сама его покупает.
Когда дети были младше родители имели время для личной жизни а теперь уже нет. Это я вам как мама двоих говорю. пока маленькие уложил спать и свободен а теперь развлекай их пока не устанут
Как мама троих, 15,3,1, ответственно заявляю - вот сейчас нужна помощь. Четвёртый год без сна полноценного, без секса такого, как хочется, у мелкого 2 сна, у средней 1, с 11 до 18 или кто-то спит, или кого-то укладывают. Один родитель с одним ребёнком, другой с другим, во время сна - старшая со своими задачами. Утром родители спят по очереди, вечером нужно внимание старшей уделить. А 6 и 8 лет в хорошем турецком или греческом отеле - да боже мой). Но если нет любви, то лучше не ездить))
А вот мне как раз пока маленькие были помощь не была нужна, с мужем вдвоем справлялись без проблем.
Старшая на отдыхе требует отдельного внимания?
При чем тут любовь? Нищая работающая бабушка должна свой отпуск и свои деньги потратить чтобы невестка/дочь отдохнула от 6 и 8 летних детей. Иначе невестка скажет что бабушка внуков не любит? Классная постановка. Бабушка просила вас рожать столько что вы сами не справляетесь? Или раз дети вам в тягость то вы их просто не любите? Зачем тогда столько рожали?
Конечно, старшая требует внимания - она тоже скучает по родителям и тоже хочет внимания. По ситуации с бабушкой я не понимаю: она 8 лет жизни внуков отдыхала отдельно, в этом году пришла к детям с сообщением - моих денег на отдых ни на что приличное не хватает, подругу найти не могу, как же мне отдохнуть на мои 50 тыс ? Дети пожалели маму и говорят - мам, ну поехали с нами, как раз твоего 50 хватит на доплату - будешь три недели жить в номере с детьми, на море отдохнёшь, с нами пообщаешься. И тут у бабушки начинаются обиды - как, вы разве не в отдельный номер меня зовёте???. В моей картине проще простого бабушке сказать - неее, спасибо, я в отпуске сплю до 12. Все, вопрос исчерпан. Очевидно, что дети не могут или не хотят инвестировать в бабушкин отпуск. Почему - за рамками данного топика. И мне кажется, что полученный ответ - самый очевидный и ожидаемый. Мне скорее интересно, что она рассчитывала услышать? Что ради ее комфорта семья упакуется вчетвером в стандарт? Что отменит свою поездку, чтобы маме не было обидно?
А почему нельзя было бабушке предложить доплату за номер с одним внуком, а второго подселить к себе? Или типа поехали с нами, будешь жить с внуками, подстраиваться под них, а мы будет отдельно так как нам удобно. Очень щедрое предложение они сделали.
Сумма за половину номера будет существенно больше. От заботы о внуках это не освобождает. В чем смысл тогда? Я знаю миллион семей, кто вообще ни за что не поедет отдыхать со старшим поколением. Пожертвовать сбережениями и отпуском, чтобы бабушку развлечь, которая в жизнь семьи вовлекаться не хочет и помогать тоже не хочет? И многие так сделают??? Иметь детей, которые готовы безвозмездно спонсировать любой каприз, конечно, приятно, но встречается нечасто
А так бабушка и за номер платить и фактически на работе 24 часа в сутки. А как она отдохнет?
Вы правы чаще встречаются дети которые полагают что мама обязана тащить их на своем горбу до самой смерти. Заметь те дети ничего не теряют а выигрывают много (по деньгам ничего не теряют а преобретают бесплатную прислугу), а мать теряет свой законный отпуск за свои же деньги
Нет, дети сказали не так.
Хороша мама ты платишь 1/3 и мы на тебя сваливаем детей на все 3 недели. Нам плевать выспишься ты или нет, главное чтобы мы выспались. Нам плевать отдохнешь ты или нет, глдавное чтобы мы отдохнули.
Короче хочешь на море нанимайся к нам няней, только придется за номер заплатить.
Короче, мамо, мы хотим отдохнуть, и просим тебя поработать в свой отпуск да еще и за свои деньги.
Проще чужую тетку с собой в этом случае взять и она будет работать и не жрать мозг.
Она и не должна. Ей то общение с чужими детьми зачем нужно. Оно нужно только только близким и поэтому рожают детей и возятся с внуками. Потому что не хотят одиночества...
Вот и автору надо для себя решить "своя" она или "чужая". Если своя то радость от общения с внуками это и есть ее награда, а если чужая то не ехать.
Так родителям общение с собственными детьми должна быть еще бОльшая радость. Вот пусть и общаются с ними на отдыхе, а не трахаются днями напролет, спихнув детей на бабушку.
Шутите? Скорее предложат квартирку им отписать и помогут на тот свет побыстрее уйти
Так если они не против, пусть и занимаются своими детьми с утра до вечера, а не "ничего страшного если позавтракаете и пойдете на пляж без нас".
А когда за возможность повозиться с внуками нужно заплатить это нормально?
Свою никогда не попросят платить за проживание с внуками. Награда за свои деньги? Классно. Типа бабушка должна свой отпуск тратить на внуков, ей уже отдых не требуется.
Насколько я знаю, во многих отелях дети до 6, а в турецких часто и до 12 лет бесплатно живут... Но не в отдельном номере.
А зачем автору брать номер на троих? Если она возьмет номер на одного то стоимость будет в лучшем случае в 2 раза больше чем ей предлагается платить сейчас, только вот не придется следить за детьми 24 часа и сможет отдохнуть..
А так вы предлагаете ей уменьшить стоимость в 2 раза но остаться без отдыха?
оценить в зависимости от того, чего хочется больше - в хороший отель или без стресса. Если нет своих денег и нет любовника, то какие еще варианты?
Поменьше дешевого пафоса и поменьше обид, ну или умерить аппетиты и отдыхать на свои.
А может хотеться отдыха в свой отпуск? Или обязательно нужно пахать на благо дочки сыночка?
Так ей и предлагают ехать за свои. Разве за нее кто то что то собирается платить?
Ей предлагают место в трехместном номере за деньги и помощь с детьми.
Конечно не надо. Ей нужен отдых как любому работающему человеку. Когда она себя загонет и сляжет она никому нужна не будет
Она разве спрашивала что ей делать? Она спросила можно ли такое предложение считать подарком или нет.
Ей сто раз тут ответили что это не подарок и не работа. Что непонятного? Вы тупая?
это отдых с дополнительными вынужденными обязанностями по присмотру за детьми. и работой это не считается потому что там семья, но это почему то распространяется только бабку. к себе родители одного ребенка не берут - видимо они не семья.
Ну пусть откажется если хочет другой отдых. Зачем другим мозг парить своими хотелками? Хочешь - сделай.
А я бы поехала. Это же мои внуки, мне не жалко помочь дочери или сыну с детьми на отдыхе. Мне мои родители тоже помогали с детьми. Ездили со мной на отдых, помогали из развлекать. В этом и есть ценность семьи. Своим детям тоже буду помогать. Если у меня есть возможность оплатить за себя, то конечно заплачу, если нет, то скажу, что к сожалению не тяну такой отдых.
Т.е. вы готовы потратить свой отпуск и свои деньги на помощь с детьми?
Ваши родители тоже жили с вашими детьми в одном номере а вы в другом?
И я тоже готова и даже буду счастлива. Мне очень любопытно какими будут мои внуки...К своим 50 годам я дозрела до понимания, что нет ничего дороже отношений с близкими. У детей будет своя жизнь, свои увлечения, это нормально для молодости и я многие из них не смогу уже разделить, а вот увлечения внуков и их интересы смогу.
Т.е. это все теория и треп, а внуков у вас нет?
Вы уверены что не будете в 60 лет нуждаться в отдыхе? И вы готовы что вы будете нужны своеим детям только пока вы богатая и здоровая? А без денег и сил сидеть с внуками вы не нужны? Это по вашему ценные отношения?
Какие интересы внуков вы сможете разделить?
Ну пока у меня еще даже младшие дети не взрослые и как то я справляюсь. Если даже в ближайшее годы появятся внуки, то заниматься буду с удовольствием, чтобы дети смогли карьеру делать. И да, я работаю. Но мне и младшие помогут и няню нанять смогу.
А как младшие помогут сидеть с вашими внуками?
Они школу бросят? Или у них институт?
На няню в случае автора денег нет, поэтому это предложение не проходит.
Сейчас вы справляетесь, а вот сможете вы в 60 лет на скейте кататься или пойдете с интересом человека паука смотреть?
Откуда вы знаете что у детей автора нет денег на няню? Там два 30 летних родителя. Вполне возможно что и есть у них деньги на няню. Просто не хотят они автора за свой счет возить отдыхать. Видимо отношения не те.
Так и автор работает, только вот денег на няню у нее нет.
Вам отпуск не требуется совсем? готовы целыми днями с внуками сидеть?
Общение с близкими это и есть отдых. Я всю жизнь так отдыхаю и очень рада тому что со мной всегда близкие люди. Ну и я обычно не сижу с детьми, мы всегда чем то заняты. Но при этом дети прекрасно понимают что и мне уединение иногда требуется и мои потребности и желания и увлечения понимают.
Ну да ваши дети ночью не спят, утром не просыпаются, заболеть не могут?
Какое может быть уединение в одном номере с детьми 3 недели? Бабушка может хочет в 5 утра на море пойти и не может, или хочет спать лечь в час ночи, а тут дети
Все могут, а что не так? И я тоже болею иногда. Это жизнь. Не понимаю в чем проблема?
Хочет бабушка идти на море в пять утра и кто ей мешает? Погуляет и вернется в номер, а дети как спали так и будут спать. Никто не мешает бабушке ложиться спать в час ночи. Я тоже ложусь поздно, а дети в десять уже спят. Если мы в одном номере, то они спокойно спят под мой фильм.
Вы пытаетесь придумать сложность, высасывая их из пальца. А можно ведь этого не делать.
Несвободным человека делают не другие люди, не обстоятельства, а он сам. И придумывание вот этих мелочных проблем один из способов загнать самого себя в угол.
У бабушки есть ведь выбор, поехать самой и ни от кого не зависеть, но вот и поговорить не с кем будет. А можно провести отпуск с внуками. Ей выбирать, что ей ближе. Плюсы и минусы есть в каждом варианте. Мне нужны близкие и поэтому я не циклюсь на личном комфорте. Кому важен исключительно личный комфорт тем лучше самим отдыхать.
Как кто мешает? Она не может оставить детей в номере одних. Мало ли что случится.
Она обязана вернуться пока они спят? Не возвращаться до 12 ночи она права не имеет?
А вот она хочет телевизор смотреть до часу ночи, или наоборот хзочет лечь в 8 вечера а дети не спят.
Я не придумываю сложность, я поясняю что любой человек проживая в номере не один обязан подстраиваться, И любой человек взяв на себя ответвенность за детей не может позволить себе жить как ему хочется.
Да самое простое. Тетка хочет вина вечером в номере попить,.
У бабушки есть выбор поехать прислугой еще и за свои деньги или чуть дороже но самой. В данном случае дети явно демонстрируют что мать им нужна только как обслуживающий персонал. Вам нужны близкие которые вас не любят и не уважают? Вы готовы унижаться лишь бы деточки с вами пообщались?
Ребенок предлагает матери поработать прислугой бесплатно!
Это все решаемые ситуации, а не “права не имеет”. Родители детей не на Камчатке, а рядом находится будут Никто не мешает обсуждать, договариваться обо всем. В чем проблема если кто то из родителей подменит, и даже ночь поспит, если надо.
Какая прислуга в отеле где все уже сделано? Она что официанткой туда едет?
Мне кажется, что вот это ощущение “прислуга” оно тесно связано с ощущением несвободы. А свобода и несвобода зависят от самого человека прежде всего. Это личностная проблема.
Понимаете в чем дело - она будет именно что не свободна. Она должна будет чуть ли не отпрашиваться у родителей внуков, пойдут они ей навстречу или заявят что у них свои планы именно на это время. Я вообще не люблю такие ситуации когда надо постоянно обсуждать и договариваться чтобы на своем отдыхе имет свое личное время.
Откуда такие отношения со своим ребенком, что надо именно опрашиваться и с трах, что могут не пойти на встречу? Кто такие построил, как ни она сама? В нормальной семье все обсуждают и находят варианты и делают легко,а не принуждая кого то.
Опять же, если все хочется решать самой, а не обсуждать, тогда отдых с кем то вообще не реален, даже с подругой или мужчиной, придется и обсуждать и решать вместе. Если так важно ни от кого не зависеть, тогда только одной надо ездить и жить в принципе тоже.
Это вы у автора спросите, что за отношения: "Мама помоги нам на отдыхе с детьми, а то мы хотим отдохнуть, но платить тебе за себя самой придется"
Вариант предложили дети. При этом вариант при котором женщина не выигрывает ничего а они в шоколаде
А почему на это надо смотреть с точки зрения выигрыша или проигрыша? Почему нужно чтобы кто то выигрывал? Они что противники?
Потому что для автора это не отдых а работа. Причем работа с доплатой.
И явное обозначение со стороны детей что мама им нужна только пока у мамы есть силы быть прислугой и деньги.
Как только сил не будет мама сразу станет не нужна
Тогда пусть откажется. "Я устала" сказать не сложно ведь.
И нет проблем. Зачем оценивать?
Глупо пытаться манипулировать в ситуации когда от тебя ничего не зависит и ты повлиять ни на что не можешь. И обижаться глупо, ибо будешь сидеть со своими обидами один.
А кто ей запрещает оценивать?
Она и не пытается ни кем манипулировать. Она просто спросила не ей ли одной показалось что с ней ведут себя по свински.
А она и будет сидеть одна если у нее не будет денег и от нее не нужна помощь. Она нужна только пока может помогать
В первом посте говорится что родители в другом номере и номера не рядом.
А бабушка где будет ночью спасть? на месте дочки с зятем?
Что значит все сделано? За детьми нужно смотреть и на море и у бассейна, на завтрак отвести, спать уложить.
И это не личная проблема, это нормальная жизнь
Я понимаю предложить матери такой вариант, но принимать помощь и требовать оплату будут только редкостные свиньи.
я ездила одна отдыхать - есть там с кем поговорить, люди активно знакомятся на отдыхе, даже я знакомилась хоть я законченный социофоб.
а уж пенсионерки со мной в отеле отдыхали - перезнакомились между собой, ходили на концерты, по окрестностям гуляли, магазины, массажи.
Так все же люди разные, если такого общения хватает, то какие проблемы тогда? Откуда взялось “скучно” в первом посте?
А если внуки получатся капризные и неприятные? Вы их сначала получите, внуков, а потом говорить будете.
Что значит получатся? У меня замечательные дети и дети у них тоже будут хорошие.
А вы в курсе что для того чтобы получились дети нужно 2 родителя. Уверены что зять или сноха будут рады такой активной бабушке?
Вы считаете что людьми надо управлять, а я считаю что с ними надо строить отношения. Они могут быть воспитаны не по-моему, но это не значит что я не найду к этим детям подход и общий язык и общие интересы.
Но и не значит что найдете. И более того не значит что сможете разделить интересы внуков.
Это вам они интересны а вы им не очень.
Лет до 10-12 дети очень ориентированы на тех взрослых, которые ими занимаются. Если взрослый к ним хорошо относится, любит, хвалит и не против разделять их интересы, то они к нему очень быстро привязываются.
Кроме моих детей у нас еще обычно летом еще полно и их друзей, приятелей. Так вот стоит начать с ними играть или что то рассказывать и они всей душой твои. Вот после 10-12 лет уже нет. У автора не так много времени осталось , ее внукам уже 6 и 8. Если сейчас контакт не наладит булет им всегда чужой, к сожалению. А сейчас еще возможно провести время вместе, накопить воспоминания о счастливых моментах вместе. Это же то что будет их потом обьединять.
фигня это все. в любом возрасте отношения можно наладить было бы желание.
а делать чтото только затем чтоб не дай бог не опоздать...да нафиг надо!
Именно т.е. ориентированы на родителей а не на бабушку которую видят раз в полгода когда у бабушки отпуск
А кто летом сидит с детьми когда вы на работе?
Откуда Вы знаете? У внуков еще будет второй родитель, как минимум, Вы уверены, что он будет таким же замечательным? ВЫ уверены, что замечательные дети правильно воспитают детей?
Например, у моей сестры совершенно бешеная дочка, мама с ней не хочет сидеть лишний раз, только в крайних случаях. Моя младшая, кстати, тоже не подарок, с ней мама тоже не хочет оставаться, а вот со спокойным старшим сидела с удовольствием.
У моих детей тоже очень разные темпераменты и характеры и конечно же и внуки будут разными. Я не надеюсь на удобных внуков, и они не должны быть удобными...
Конечно готова! Мои родители сами забирали детей к себе в номер (с удовольствием), хотя я говорила, что не надо, они нам не мешают.
Мои родители безумно любят моих детей и готовы тратить на них и деньги и время и вообще все доступные им ресурсы. Как бы всегда думала, что во всех нормальных семьях так.
Сами забирали и вы их им отправили жить приказным тоном это разные вещи.
Т.е. ваши родители когда они работали и был отпуск забирали ваших детей с собой на отдых без вас без проблем?
меня маленькую родители каждое лето к бабушкам в деревню отправляли. сами в это время работали.
когда родители приезжали в отпуск в деревню, естественно они заботились и о детях и о бабушках. по дому, огород и тп.
ни разу не было такого что родители отдыхают а бабушка с детьми скачет.
а я бы не поехала. Свои дети, не свои. Автор давно не сидела с детьми (свои-то выросли), и 24/7 три недели сидеть с двумя детьми охренеешь с отвычки...
Я бы и не доверила никому своих детей на таких условиях.
Это скорее подарок со стороны женщины 55 лет. Зачем ей этот зоопарк, только если она хочет помочь семье или обожает внуков.
Это точно не подарок. За подарки суммы не требуют. Это не найм, при найме обычно за няню тоже на отдыхе платят все включено. Это хитрожопые дети хотят использовать бабушку в качестве няни, причем няня за себя ещё платит. Но таки надо было говорить, что бабушка помоги нам на отдыхе, мы за тебя заплатим, погулять там отпустим когда захочешь.
Очень сложно понять нужна ли это помощь молодым, нет больше от автора ни слова. Или это вынужденная мера, потому что мать мозг сожрала, что ей скучно одной отпуск проводить. Всякое бывает.
Меня напрягло то что в теме предлагается оценить предложение об отдыхе в направлении кто кому одолжение делает в этом случае.
Тогда не предлагайте такие унизительные варианты если помощь не нужна.
А так выглядит мама ты нам будешь помогать но плати за себя все сама, и вместо отдыха смотри за нашими детьми.
Если мать согласится то это будет огромным одолжение детям
В чем унижение то состоит? Что подарок не предложили сделать или в ноги не поклонились, прося помощи? Человеку предложили вариант поездки, хочет едет, не хочет - не едет. Все эти "унизительно" это манипуляция с целью выбить себе вариант повыгодней и заканчиваются они обычно только тем, что предложений больше делать не будут.
А по вашему предложить маме поработать в ее отпуск за ее счет это не унижение?
Чужому человеку они такое не предложили бы. Понимают что няням положено платить и оплачивать проживание. А бабушку можно напрячь за ее деньги. Типа мама, пока вы можете нам помогать и у вас есть деньги за себя платить разрешаем вам на нас работать бесплатно.
Матери вообще никакой выгоды нет. Не отдохнет, и деньги потратит. Назовите хоть один плюс? Экономия за проживания не такая уж существенная. А нагрузка 24 часа в сутки
Этот ее личные проблемы, что она общение с внуками считает работой и унижением.
Если для тети сидеть с внуками - работа, то конечно это работа... А если радость, то пусть и не подарок, а просто совместный отдых с детьми и внуками. То что она будет с детьми жить, ну так, не с супругами же ей в одной кровати спать. Все от отношений зависит, и с детьми и с внуками.
Если бы она не с детьми поехала, а с подругой-пенсионеркой, то то же бы платила половину. И тоже зависела бы от нее. Та ляжет спать днем, или в 8 вечера, и тоже ни телек не посмотреть, ни книжку при свете почитать. Или, наоборот, захочешь спать, а она кино смотрит или храпит всю ночь, или подскочит в 5 утра йогой на рассвете заниматься
Вы путаете тёплое с мягким.
Работающая бабушка в свой отпуск хочет отдыхать, а не заниматься 24 часа внуками и жить с ними в одном номере. Это задача родителей или наёмного недешевого персонала.
Два адекватных человека всегда договорятся как им жить в одном номере. А родители детей уже показали свою наглость и неадекватность.
Так кто мешает бабушке отдыхать как она хочет? Значит едет в более дешевый отель и на меньший срок и отдыхает. Или сидит дома и отдыхает. В чем проблема? Или кто то ей должен это обеспечивать в 55 лет? Она работает и есть пенсия, вот на что заработала на то и отдыхает. Не смодет работать значит будкт дома отдыхать.
Бабушка разве спрашивала как ей отдыхать?
Она спросила нормально ли в качестве подарка предлагать матери работу няней за ее деньги?
Ей предложили вариант совместной поездки. Она живет в хорошем отеле, не с чужими людьми, и не втридорога . Ее устраивает, она соглашается, не устраивает - не соглашается.
Все вот эти новобабушкинские вопли, что при любом раскладе им внуков навязывают, мягко говоря раздражают. Прям няня, ага.
Поедут без нее, заплатят за те же два номера в итоге. В отелях варианты детского досуга очень разнообразны. Вероятно, бабушка бы днем их вообще не увидела, только в ресторане с родителями если.
А она пускай куда хочет едет.
Если они поедут без бабки, то или придется брать один номер на 4-х или два номера, где будет один родитель+1 ребенок, и ърен они тогда смогут натрахаться и спать сколько влезет.
Они и дома могут натрахаться, они женаты. И выспаться вволю с детьми такого возраста тоже не проблема. Проснутся дети и сами сходят на завтрак. Наш младший любит утром позавтракать, а остальные поспать, он спокойно завтрак сам, с шести лет так точно. Возвращался и смотрел мульты, пока остальные спали.
Так зачем они бабке озвучивают перспективу что с утра "без них на завтрак и пляж"). Значит детей все же надо выводить взрослому. А натрахаться многие и дома не могут - на работе устают, дома дети поздно ложаться и тп.
А бабка язык проглотила? Она не может сказать что не будет завтракать и хочет спать? Возьмут номер поближе к ресторану и дети сами справятся.
Семейные пары находят решения, если оба любят секс. Устали, дети мешают, голова болит и пр. это отмазки. Если людей влечет друг к другу они найдут и место и время.
Номер возьмут какой в отеле дадут. Ну вот пусть молодые и находят, не за счет бабки.
Если бы они хотели спихнуть детей на 24 часа, они бы оставили их бабушке дома и улетели бы одни. Причем бесплатно.
Неужели вы думаете, что они стали бы тратиться на отдельный номер, на перелет и т.д., только для того чтобы их дети сидели 24 часа в номере вместе с бабкой?
Совместный отдых это когда детьми занимаются родители а 90%. А когда на 90% бабушка то это полноценная работа няней.
Нет, если бы она поехала с подругой то она бы не несла ответвенность за подругу. Ее бы не волновало во сколько подруга спать легла и пообедала ли, не должна была бы следить чтобы подруга не утонула и сунула пальцы а розетку.
так с чего Вы взяли что она ими должна заниматься? Предлагают совместно поехать и снять 2 номера, т.е. она будет с ними ночевать и жить в одном номере, а не 90% времени проводить... Родители будут в отдельном, чтобы ночью спокойно потрахаться.. А так может они будут всей семьей отдыхать.
О, уже данные появляются, статистические исследования, проценты....
А всего то озвучили что дети спать в одной комнате с бабушкой могут...
Сволочи дети. Приличные бы маме виллу сняли и тихо удалились. Деньги б под дверь подсовывали и не отсвечивали со своим выводком. Мама же...
Да, та еще каторга для бабушка.
Что то мне вспомнилась соседка на Мальдивах. Видимо родители ребенка отправили сына с бабушкой отдохнуть на каникулы и бабушке няньские не оплатили, не иначе. У меня было желание прибить эту мерзкую тварь, она издевалась над ребенком. Ему все было нельзя, она орала до истерических припадков, обзывая его, проклиная, запирая в номере, доводя его до слез. Мальчишке было лет семь, первый класс. В топку таких бабушек.
Двойные стандарты во всей красе. То есть родителям - каторга, поэтому они скидывают потомство на бабку. А бабка, которая свой родительский долг давно выполнила, должна жить с несвоими детЯми, еще и радоваться
Ну так не едь, если радоваться не можешь. И даже не приближайся тогда к детям, сиди в своем логове сама и злись на весь мир, захлебываясь своей злобой.
С чего бы это?
У нее два варианта. Оба сомнительной комфортности. Но учитывая, что других пока не нашлось - оценивает те, что есть.
Это кому как. Некоторым и на фото нормально на внуков смотреть.
Некоторые бабушки еще умоляют детей отпустить с ними внуков. Причем целиком за свой счет. и тем на Еве не заводят. Кроме того, еще супруг ребенка имеет место быть... Может тетя терпеть не может зятя/невестку до скрежета в зубах. А может и наоборот он/она ее. И будет не отдых, а сплошная ругань и лишь бы лишний раз не пересечься, а тут еще внуки...
Данная конкретная бабушка не имеет возможности "любить внуков деньгами". Но это не значит, что она готова взять их на попечение почти на месяц на круглые сутки.
Да, у всех свой формат любви. И никто не вправе навязывать бабушке, как ей к внукам относиться, и сколько в них вкладывать. Времена СССР, когда дети были свалены на бабо-дедов прошли. Теперь они имеют право уделить немного времени и себе.
Касательно данного случая, если бы матери предложили просто ночевать с внуками, а остальное - исключительно по ее желанию, думаю, бабушка и рада была бы уделить им больше времени, чем совместные ночевки. А вот этот формат навязывания отбивает все желание уделять детям время.
Ну, и просить с матери деньги мне бы в голову не пришло, тем более в ситуации, когда все равно хочешь два номера брать. Но моя мать и так каждую свободную копейку на них тратила.
Так ей и не предложили ничего больше, кроме кровати в номере с детьми. Ни следить,ни водить на завтрак, ни укладывать спать там не звучало. Что ей круглосуточно придется менять подгузники школьникам и с ложки их кормить, это уже евки додумали сами.
А, насчет СССР, то времена изменились, а дома престарелых остались те же. Очень скоро будет не 55, а 80. Это оказалось открытием для первой волны современных бабушек 90ых-00ых, которым внуки также ничего не должны, как и они им 15-20 лет назад. И они тоже хотят отдыхать после работы, а не менять подгузники бабке, которую видели 10 раз в жизни на Новый год. Это правило, которое работает в 2 стороны.
Жить в номере, это хранить там свои вещи, мыться, спать, смотреть телек. Какие заботы будут у бабушке в отеле с обслуживанием? На руках носить детей не надо, одевать, мыть попу, кормить с ложки и даже развлекать не надо, в отеле полно развлечений. Все что предлагается это общаться. Если общение с близкими для нее работа (ну вот есть махровые интроверты), то почему ей тогда одной скучно? Такие замкнутые и нелюдимые люди обычно спокойно сами с собой и живут и отдыхают.
Вообще-то в отпуск ездят не ради телека, если вы не в курсе. Телек она спокойно и дома посмотрит. Бесплатно и без геморроя с детьми
На курорт едут ради моря, ради экскурсий, ради узнавания новых мест. Что из этого бабушка сможет реализовать, когда у нее два мелкопуза на руках?
Вы все читали? Цитата от автора:
Дама поговорила со своим ребенком насчет режима отдыха. Получила ответ "Ну что мы тут будем расписывать все дни отдыха. На месте будет видно. Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится"
Ей предложили жить с внуками, водить их на завтрак, на море и тп, пока родители будут спать и отдыхать. Ей это озвучили рОтом. Если бы речь шла только о проживании в одном номере, но распоряжаться своим временем самой и жить по своему режиму, думаю что вопроса как воспринимать предложение не возникло бы.
Ей озвучили, что она может жить в своем режиме, езить на экскурсии, ходить на завтрак и на море когда ей нужно, но если вдруг родители не успеют забрать детей, когда ей нужно, то ничего страшного не случится, если она возьмет их с собой.
Вот родители уходят в кино, оставляют детей с бабушкой и говорят: "мы вернемся в 8, если не успеем, то укладывай спать". Это же не значит, что они хотят на бабушку опеку переоформить.
Если что, то я сама бабушка, а наши родители уже старые и нуждаются в опеке сами.
Сама бы я не согласилась бы на такую поездку ни на месте автора, ни на месте ее детей. Если бы хотела ехать с внуком, то поехала бы без родителей, если бы они согласились мне его доверить.
Вот вы сами и пишите что в приоритете отдых родителей - они в кино, значит бабка укладывает, они спят - значит бабка внуков завтракает и ведет на пляж и тп.
Какой приоритет? Чем мешает отдыху то, что она в 8 часов сходит на завтрак с внуками. Потому что сама идет. Потом она спокойно отправляет их в номер к родителям и отдыхает. Может, конечно, не водить и сидеть до 10 без завтрака, и бомбить ее будет, что молодые такие сволочи.
Так пусть не идет, родители потом покормят, или сами сходят. Не окажется в отеле родителей - няне или аниматорам. В любом случае за детей отвечают их родители. Может конечно гиперответственная бабушка, но тогда врядли бы она сомневалась ехать ли ей.
Конечно покормят если будут в отеле а не свалят на какую нибудь экскурсию когда еще дети спят.
Нет, если бабушка подписалась проживать с детьми то она берет на себя и ответственноть.
Это не гиперответственность это поведение любого взрослого человека который остался присматривать
Ну так... один день оставят, а на второй бабушка переселяется в другой номер, или отель, или вообще собирает чемодан и улетает домой. Это в любом случае головная боль родителей. А на бабушку они временно могут переложить какие-то функции, причем бабушка может отдельно принимать решение по каждой согласна она на них или нет.
А с какой стати бабушка будет переселяться? Она не чемодан. За отель она заплатила.
Вы со своей матерю обращаетесь как с мебелью?
Я со своей матерью общаюсь как с дитем малым, она у меня старенькая уже. И дети у меня взрослые и она с ними в свое время ни разу не отдыхала. И особо не сидела.
Я рассуждаю с позиции бабушки, если родители нарушили условия договора и соседство с детьми становится некомфортным, то ей и карты в руки. Если в номере оказался некомфортный сосед, то что такого в том что переехать в другой номер? Почему? Чтобы отдохнуть спокойно за свои деньги.
Я еще раз повторю, что сама бы не поехала ни с родителями внуков, ни в свое время с мамой. Для меня наличие взрослого человека со своими представлениями об отдыхе с которым надо считаться - адский ужас в отпуске. Я даже с детьми подростками не ездила, потому как они прокачивали хочу/не хочу. Только лагерь.
Ваша мама вас в 80 родила, вы всегда с ней обращались как с дитем малым?
А где вы увидели что родители нарушили условия договора? В описании предложения не было ни слова о том что детей не кинут на бабку на 24 часа в сутки
В конкретном предложении нигде не звучит 24 часа. Звучит расплывчатое "если не успеем на завтрак" "пойдете на море". Не круглосуточно же они завтракают.
это наглость, но возможно дети воспитанные и не напряжные и дадут бабке отдохнуть. Я против такого отдыха, не мое.
Наглость делать такое предложение родной матери. Типа мама если ты готова на нас работать то мы разрешаем тебе за отдельную плату жить в номере с нашими детьми.
Это именно наглость
Такое ощущение что топик прям нафарширован одинокими тетками с повышенной гражданской ответственностью. У них мама это священная корова, все для неё. Понятно. Но как быть если есть вторая половина у взрослого ребёнка ? Для нее, половины, данная тетка не представляет безусловной ценности, ибо своя мама есть. Таким образом - нахрена работающей второй половине в долгожданном отпуске свекровь или теща если радости от нее никакой? Типа она осчастливит своим присутствием когда она захочет. Поужинает или детям козу сделает. Зачем такая бабушка на отдыхе? Гораздо интереснее самим, без Маман, раз от неё пользы никакой. В чем заинтересованность в совместном отдыхе для мужа- жены взрослого ребёнка автора?
наглость в том что матери предлагают заведомо худшие условия чем себе.
там явно два дабла берутся в каждый из которых можно поставить доп место для ребенка. ну и забрали хотя бы одного ребенка к себе. хотя бы. попытались создать видимость хоть какихто условий для бабки а не чисто няньское положение за которое еще приплатить надо.
Честь?
Вы видите честь чтобы тащить своих великовозрастных детей на своем горбу за свои деньги?
Предложили заведомо неприемлемое условие которое показывает что дети мать терпеть не могут и не уважают
Вы можете внятно объяснить ЗАЧЕМ ехать с матерью одного из супругов если в номере с ними будет ребёнок? ЗАЧЕМ брать с собой человека который будет только поглощать ресурсы ( время, деньги, свободу) и ничего не давать взамен?
Если тетка никак их поездку не упрощает - зачем вообще связываться?
Возьмут одну комнату, раз ночевать вместе то смысла во втором номере никакого. Днём детей на пару- тройку часов аниматорам сдадут. Не пропадут.
В отпуске? Да.
Мне понятен расклад - дочь с мамой, мама с внуками, и т д. Отпуск же с мужем - это другое. Тут не нужны ничьи родители.
Тогда не переносите свое потребительское отношение к родителям на других.
А в чем потребительство то ? :crazy
Мне свобода нравится - идём куда хотим, едим что хотим и когда хотим, говорим или не говорим о чем хотим/не хотим. Как только в этот дуэт взрослых людей вклинится третий - придётся все это согласовывать. При трепе с мамой - муж лишний, при трепе с мужем - мама вроде как ни к чему...В отпуске то зачем это? 3 недели! :scared
А чем мама ограничивает свободу? Ее надо водить кормить или спать укладывать?:crazy
Недовольной миной, например, когда ее забудут к обеду пригласить или на море без нее пойдут.
Поэтому и решили детей ее компаньонами на время отдыха сделать, чтобв она ела с кем то, на море ходила не одна и т.д. Тем более возраст у детей такой что заботы минимум, а развлечь они могут и скрасить одиночество. Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Я вот тоже лоханулась, когда свекровь завела пластинку "я всегда одна, мне скучно, даже погулять не с кем, у всех дети,внуки, а я одна сижу"" я приняла это за чистую монету и предложила к ней среднюю внучку отправить на пару недель. Младшего было рано отправлять одного, старшие внуки учатся в вузах, работают, сыновья, невестки работают, некогда им бабушку развлекать. У всех своя жизнь. А дочке 12 лет тогда было, спокойная, доброжелательная, малоежка, готовить ей не надо, салат она и себе и бабушке сама сделает, посуду вымоет и за собой сама следит, прогулки обожает. Свекровь отказалась:"ну я не знаю, что с ней делать". На этом и попрощались. Тоже видимо мне кости перемыла, что я на нее ребенка повесить хочу.
Понятно что автор хочет потребить, для этого и переворачивает ситуацию, но фиг ей дадут это сделать. Это сразу понятно по предложению заплатить за себя самой. Никто ее ублажать не намерен. Видимо не первая попытка с ее стороны что то выцыганить из детей и поэтому они сразу ставят блок на упреждение. И как видите его не обойдешь. У автора пат.
+1000. И комментаторы жгут. Не отдых, а каторга, работающая бабушка должна отдыхать, не будет спать, телек не посмотрит, с детьми придется не завтрак ходить. А если родители детей 100% заплатят, то норм. Сразу вполне подходящие условия для работающей бабки
Если родители детей оплатят проживание бабушки то понятно что они благодарны за помощь. А так получается что бабушке можно на них батрачить если готова заплатить
И сразу ей и отдых не нужен в отпуске? И внуки не каторга. Или нахаляву нагрузка меньше становится?
Ну если вам не довелось узнать разницу между общением мать- дочь и мать- дочь -муж дочери то тут как бы уже поздно рассказывать :-) Просто поверьте - это разные виды досуга :-)
Мне довелось и не только с матерью дочери, но и с матерью мужа. Замечательно отдыхаем. А вот отдых с детьми такого возраста накладывает некоторые ограничения.
Ой....то то смотрю монитор ярче стал....сияние однако....отпуск со свекровью да ещё и замечательный.....нимб уже вижу.
Дети - существа подневольные, как родители решат так и будет. А вот свекровь надо учитывать. Ежедневно. Удачи вам!
Удачи вам в дрессировке свекрови. Потом и вас дрессировать будут чтобы можно было вывозить.
Вы так уверены что вам хватит денег чтобы самой выезжать? Или надеетесь что для этого достаточно только отсутствия маразма?
если мать не нужна настолько что ее в принципе нельзя с собой взять просто так, чтобы пообщаться, то откуда мнение что бабке нужны внуки просто так для общения? дети бабку не любят а бабка внуков должна любить? какой то дефект логики, нет?
Просто так пообщаться можно и по вайберу, совсем не обязательно для этого ее в отпуск с собой брать. Видимо дети думали что с внуками ей будет интересней, чем одной. Ну нет, так нет. Никто не расстроится, без бабушки скучать не станут. Так что ваши манипуляции мимо кассы.
Им самим не интересно с собственными детьми настолько, что они подарочек бабке хотят сделать, детей ей в номер, на завтра и на море заодно. Не забыв при этом взять с неё денег. Прелесть просто.
Потребляди в самой красе, прикрывающиеся высокими матерями любви)
Где они с нее деньги то берут? Это отель с нее берет, а не они. Они просто не хотят за нее платить. А бабка хочет за их счет. Иначе бы сразу отказалась по тихому, мол, спасибо, ребята, сама съезжу.
Так это они хотят за счет бабки своих отпрысков отдельно от себя поселить.
Они, в отличии от нее, нигде в интернете мать не полощут и волну народного возмущения не поднимают. Так что пока она хочет больше них. Причем, я думаю, что это свекровь и расчитывает она что все поедут, но невестка будет с детьми, а она со своим любимым сыночком
Опять, если бы она вообще не рассматривала такого варианта она бы отказалась. Они же не уговаривают ехать.
Да 99%, что дадут им связанные номера с дверью посредине. Агенты всегда говорят, что нет гарантии, что номера будут рядом, чтобы люди больше на сьюты разводились. Но те, кто ездит таким составом, знают, что отелю эти Приключения не нужны - ни утонувшие дети, ни потерявшиеся дети. Поэтому отель изо всех сил старается всех поселить вместе. А уж если им за неделю до приезда письмо написать, вообще можно не бояться.
С 99% верояности им дадут номера в разных корпусах. Дети уже сейчас предупредили что номера будут не рядом. Думаете не подсуетятся?
А вот не надо про "не полощут". У вас никаких гарантий, что на каком-нибудь форуме бабка.ру не висит тема о том, что вот какая у них злыдня-мать, настолько их всех не любит, что ей предложили высокую честь - поехать с ними в дорогой отель, а она кочевряжится, хочет, чтоб отдельный номер оплатили.
Да, у них вполне может быть своя подача информации, и не факт, что достоверная, не очерняющая мать.
Вот когда вы изучите все форумы в интернет-пространстве и не найдете ни одного топа, где дети обсуждают свою мать-пенсионерку - вот тогда и получите право утверждать, что мать полощет детей в интернете, а дети того же самого не делают.
Я уже не говорю об абсурдности вашего обвинения в принципе, учитывая, что топ анонимный.
А ее в отпуск берут не чтобы ей приятное сделать а чтобы самим отдохнуть от детей.
Дети думали как им отдохнуть и не тратиться на няню.
Не уверена что дети не расстроятся если им придется самим своих детей развлекать
А мне вот интересно, я , наверное, по меркам этого топа та самая страшная и ужасная потре*мат*. У меня есть дочь 15 лет от первого брака, и во втором браке дочь 3 года и сын 1 год. И я работаю. Повспоминала тут наши поездки со свекровью, в обратном порядке:
1. Корабль, две каюты, в одной мы с мужем и дочерьми, в другой свекровь с сыном.
2. Отель, номер с 3 спальнями, старшая предпочла лагерь, мы с мужем и сыном в одной комнате, свекровь с 3 летней дочерью в другой, третья спальня пустая.
3. Вилла, 3 спальни, старшая снова в лагере, в одной спальне мы с мужем, во второй няня с сыном, в третьей свекровь с дочерью 2,5 года
4. Через неделю муж и няня улетели, ещё 3 недели я с сыном в одной, свекровь с дочкой в другой
4. Отель, коннектед румс, в одной комнате я с обеими дочерьми, в другой няня с сыном. Когда муж приезжал, старшая дочь переселялась к няне
По меркам этого топа мы просто скоты неблагодарные. Но! У нас 2 няни. Которым мы платим зп и во время отпусков. И мне удобнее и легче ездить с кем-то из них. Но бабушка хочет с нами, всегда и ей пофигу на условия проживания. И даже когда есть лишние комнаты, она предпочитает спать с внуками, хотя они просыпаются и плачут ночью. Поэтому я этот топик с таким недоумением читаю - у меня в голове не укладывается. И где все те святые женщины, которые берут в свой законный отпуск старшее поколение без помощи с детьми, я не знаю, честно. Даже если отношения хорошие, это сложно. И много накладок. И надо сглаживать и разруливать, постоянно о многом помнить и заботиться. И вместо обнимавшее на диване чинные чаепития, и вместо настолок разговоры на мамины темы - да миллион нюансов.
Нет, но каждый раз у нас конкуренция внутри - кто кормит, кто укладывает, даже кто попу моет). И я уверена, что в ситуации, когда у нас денег не хватит, а у неё будут о6и, она и заплатит с радостью. При этом у неё подруги, дача и социальная жизнь. Но отпуска с внуками - мелкими, сложными и не слишком еще интересными в силу возраста - на безусловном первом месте. Она меня даже про условия пребывания не спрашивает - дом, отель, сколько звёзд, сколько комнат. Только название страны, когда возвращаемся и не опасно ли там с детьми. Остальное ей пофиг)
Так вот ключевое что свекровь не платит.
А попу вашей старшей зачем она моет?
Последняя в списке (но не по времени) поездка была без свекрови, я со всеми детьми и няней, муж на выходные июньские на 4 дня к нам приехал. А так короткими перебежками только - 3 дня с мужем, 3 дня со старшей, неделю с девочками и моими друзьями, но без мужа и сына. После того, как свекр умер, она все время хочет с нами в отпуск.
Да врут оне. Не верьте. :) Все эти "святые женщины" только в их воображении святые. Так кто платит за свекровь, когда вы ее берете с собой? :) Она у вас обеспеченная?
Я же написала, что мы платим.но в ситуации, когда нам не будет хватать денег на доплату за неё, а у неё деньги будут эти, она доплатит, не задумываясь. Настолько высок приоритет поездки с внуками.
Она доплатит гипотетически. А тут дети даже не предложили заплатить за проживание матери.
Свекровь у вас работающая женщина?
Она озвучила, что ей дорого одной номер снимать и скучно, ей предложили вариант. Если бы она озвучила, что очень хочет, но денег нет вообше, возможно и предложили бы заплатить. Догадываттся об ее истинных желаниях и скрытых мотивах никто не обязан. Есть проблема скажи прямо, если захотят то помогут, нет так прямо откажут. Но все будет ясно.
А посмотрите 3 недели в сезон в 5* в Турции или Греции. Думаете, 20 000 ?) жить с детьми она не хочет, деньги тратить не хочет. И априори все решили, что это такие молодые рокфеллеры и любой каприз без проблем способны исполнить. А они неспособны, например. Ну нету у них на полке 100 000 ненужных. Таких семей миллион
Где написано что 5* предлагается? Думаете там номер 300 тысяч стоит?
Она не хочет тратить такие деньги за проживание с детьми.
Ну вообще то и правда рокфеллеры, которые пытаются спихнуть детей на няню за счет няни
Т.е. вы полагаете что бабушка за возможность поработать няней 3 недели должна заплатить 100 тыс? Не хило так.
А потом вернуться домой и пойти на работу.
А что, по-вашему, должны в этой ситуации дети? Муж, который год пахал на отпуск для семьи, должен страшно обрадоваться желанию тещи сэкономить денег, освободить для неё отдельный номер, и с радостью смотреть на то, как жена будет метаться между ним и мамой? Ну нету у него денег заплатить за тещу, или желания нету. Она пришла за экономией и развлечениями, а ему-то что с этого? Все следующие 30 лет радоваться возможности безвозмездно порадовать тещу в отпуске? А своя мама? А отпуск узким кругом своей семьи? Вобщем кто- то должен заплатить отелю, семье и так хорошо, они 7 лет так отдыхали.
Нет конечно он должен радоваться возможности скинуть своих деьтей на тещу причем за деньги тещи. Все порядочные люди именно так и поступают. Принимают от родственников помощь за счет родственников.
Бабушка кстати тоже год пахала на свой отпуск. Принимать помощь от тещи желание у него есть а платить желания нет? Какой милый мальчик :)
Теща за его счет получает то, что она хочет - отель гораздо выше категорией, в который она сама никогда бы не попала, частичную, а не полную оплату номера (жаба попускает в этот момент) и компанию для развеселого отдыха. Плюс на 50% увеличивается длина отпуска. Не так уж мало за всего лишь возможность пару часов в день проводить с внуками. Разве нет??:)
А по вашему лучше работать в крутом отеле чем отдыхать в отеле попроще?
Она получает работу няни в крутом отеле и компанию в виде двух маленьких длетей за которыми обязана присматривать.
При этом зять не теряет от этого ничего а только выигрывает. Потратив меньше он получает круглосуточную няню для детей. Про 2 часа в день речи не было
С чего увеличится длинна отпуска? И как работа во время увеличенного отпуска способствует отдыху?
Зять получает тещу к себе в отпуск - это ничего?????????????????????????? Вы серьезно? на каждый час этого самого 3-недельного отпуска, со всеми ее взглядами, мнениями, замечаниями и всем остальным.
У нее есть денег на 2 недели, с семьей она едет на 3 недели. Отдыху способствует существенно более роскошный отель (напрмер, будут встроенные джакузи, сауны, всякие лечебные души, кулинарные классы, занятия всякие для пенсов - бинго, танцы и тп). Ничего этого не будет в недорогой трехе. Я уже не говорю про качество еды, качество моря, качество пляжа и окружающий народ. А общение с внуками - даже завтрак и пляж - у нас в семье работой не считаются
А как он ее себе получает? Там специально оговаривается что номера далеко друг от друга будут. Чем зятю теща помешает? Он ее и видеть не будет
А с чего вы взяли что у нее деньги на 2 недели? Она человек работающий и наверняка планировала на работе отпуск рассчитвая на свои доходы
И как же работа няненей способствует отдыху? Что в этом отеле такого что лучше не выспаться с детьми чем выспаться но в отеле по проще?
Так хорошо любить внуков, когда бабушке это ничего не стоит, когда в любой момент на подхвате то мама, то няня.
Это не сарказм, если что. Это наоборот, правильный подход. Вы уважили свекровь - от нее получаете встречно трепетное отношение к вашей семье.
Так там дети маленькие, малыши. А у автора уже подрощенные внуки и мама с папой с ними рядом, в одном отеле, а может и в соседнем номере. Там трое взрослых на двоих детей 6 и 8 лет. Это в фантазиях бабушки она с ними упашется, а в реале она еще чемодан распаковать не успеет, как они себе друзей найдут и являться будут к приему пищи и поспать.
6 и 8 лет - это вполне может быть адский ад, хотя, конечно, от темперамента зависит. Детям в этом возрасте всюду надо залезть. Впрочем, как и трехлеткам. Только у 8-леток возможностей вляпаться в неприятности больше. Они ведь, блин, себя еще и взрослыми к этому возрасту начинают чувствовать, независимыми. За руку не схватишь, не удержишь, если им что потребовалось. Родители хоть рявкнуть и приструнить могут, а у бабушки никаких прав в этой ситуации.
Пока адский характер виден только у бабушки с ее личностными противоречиями .
Одной ей скучно, а с кем то вместе она устает. И создание проблем на пустом месте. Вместо того чтобы предвкущать поездку и общение с родными, она уже ищет на что ей обидеться.
Если вам будут предлагать две крайности - либо одна, либо в толпе, под которую вам надо подстраиваться - вы бы тоже были с адовым характером.
Про создание проблем - это ваши личные домыслы. Как ведется диалог у бабушки с детьми - мы не знаем. Пока что человек просто спросил, нормально ли предлагать такой формат отдыха. Варианты отношений с детьми и внуками нам не излагаются.
Я умею видеть преимущества каждого из вариантов и находить в них хорошее, а автор видит только недостатки.
Ну и я понимаю, что если я не могу обеспечить себе сама то что хочу, то надо с благодарностью принимать то что предлагают.
Думаю диалога там нет, ибо молодые хотят отдыхать без плана, а автору надо знать по минутам что ей придется делать. Она действительно общение воспринимает как работу. Жаль. Но она только себе этим делает хуже...
Если бабушка не может обеспечить себе отдых в хорошем отеле она должна быть благодарна за то что ей предлагают поработать няней за свои деньги?
А ничего что само по себе такое предложение свинство?
Ключевое слово молодые хотят отдыхать, а бабушке о ужас хочется понимать будет ли у нее свободное время или нет. Ах какая плохая бабушка, тоже хочет отдыхать в свой отпуск.
Не принимая столь унизительное предложение бабушка себе хуже не делает. Она просто не готова тащить на своем горбу наглых зарвавшихся детей
Работу няней в этом видите вы и автор, а я не вижу в этом няньства. Завидовать надо меньше молодым и видеть радости своего возраста и жить будет легче.
Большинство отписавшихся видит то что молодые хотят припахать бабку нянькой за ее же деньги.
Ну так те кто видит пусть отдыхают сами и на свои, тогда их никто не сможет использовать. Для этого даже тему заводить не надо.
Вас разве просили сказать что делать? Автор просила дать оценку такому предложению. Нормально ли предлагать матери потратить ее отпуск на внуков да еще и платить за это деньги.
Вы видимо привыкли на шее родителей сидеть, мы уже поняли
Ей сто раз сказали тут, что это предложение об совместном отдыхе, а не подарок и не найм. Вот представьте только, что вариантов может быть больше этих двух, которых укладываются в ваше сознание.
Ну очень в равных - молодые отдыхают и отсыпаются, а бабка нянькой при внуках сидит.
Автору не предлагали работу няней. Это ее и ваши фантазии. Дети и внуки позвали ее в отель, чтобы провести вместе время. Когда она в детях и внуках начнет видеть людей, личностей, у нее не возникнет мысль о работе. И она не будет себя унижать званием няни и прислуги в чужой семье.
Но если она так не может, то надо отказаться, чтобы не портить всем отдых своими тараканами.
Как это не предлагали? А как по вашему нужно интерпретировать проживание в номере с детьми при том что родители будут далеко?
Когда дети в ней будут видеть человека а не прислугу, тогда может и она будет по другому. Вы видимо с шее родителей до сих пор не слезли.
А она и не соглашалась. Она спрашивала есть ли еще такие придурки которые считают предложение детей нормадльным
А когда бабушка в семью в гости приезжает и спит в комнате с детьми и играет с ними это тоже няньская работа? И надо заплатить ей за это? Проще вычеркнуть ее из списка родственников и не иметь контактов тогда. К старости ее в сумасшедший дом и так заберут.
Для вас это конечно не работа, а обязанность. Рожать или не рожать было вашим решениеми
А вы няням платили? Или у вас всегда няни бесплатные потому что это не работа?
Где вы увидели предложение об отдыхе? Где там говорится что бабушке предлагается отдыхать?
Или если отдыхают дети то это и бабушке отдых? Я понимаю что ваше сознание нафантазировало много всего, но давайте исходить из той информации которую автор выдадла
Если для бабушки в хорошем отеле не отдых, то пусть сама себе отдых подбирает. А то я еще услышу что надо доплатить за то что она от родного унитаза уедет.
Если в хорошем отеле работать а не отдыхать то да это не отдых. Заплатить ей надо за право работать в хорошем отеле.
Пусть она работает где ее душе угодно, только подальше от детей и внуков...чтобы мозг им не ела своими фантазиями.
А разве она напрашивалась? Она работающий человек и хочет отдохнуть в свой отдых.
Это вы нафантазировали что она будет отдыхать проживая с детьми 24 часа в сутки.
Вы видимо из тех кому все должны.
А вы прямо так уверены что молодые не планируют скинуть детей на бабушку на 24 часа в сутки?
Вы их знаете лучше чем автор?
Вы полагаете что когда вы будете в возрасте пенсионерки вы будете рады заплатить деньги своим детям чтобы вам разрешили нянчиться с внуками? вы видите себя такой никчемной что другой радости в этом возрасте не представляете?
К родителям которые их выпнули к бабушке потому что дети родителям мешаются? ну ну.
К родителям, которые первый раз за 8 лет размечтались о паре ночей на отдыхе не подрываться с рассветом) да как только посмели))))
ну бабке то с рассветом встать не влом, она ж двужильная) это не хрупкая молодая пара)
А где вы прочитали что родители раньше никогда не отдыхали без детей? Может они просто в этот раз решили на няне съэкономить?
И даже если вы правы, бабушке в свой отпуск конечно подрываться с рассветом нормально? Деточки работают и хотят отдохнуть, а пенсионерке работающей отдых не требуется.
Ну, с такой логикой и в куске дерьма на тарелке можно хорошее найти.
Человек не хочет равняться на худшее. Человек хочет найти оптимальный вариант. Ехать довеском за свой же счет, чтоб вместо отдыха работать нянькой - явно не оно.
Где вы видите противоречия? Бабушка хочет отдохнуть а не следить за детьми 24 часа в сутки.
Ей предлагают не общение с родными а работу няни за которую она еще и платить должна из своего кармана
Тут дети частично с родителями а там прямо сказали что дети с бабушкой а родители в другом номере причем возможно номер не рядом будет. Т.е. заранее предупредили чтобы на маму с папой не рассчитывала
И как наличие друзей поможет не следить за детьми? Вы можете отпустить ребенка 6 лет одного гулять по территории?
Т.е. вы принимали на себя ответвенность если ребенок утонет в море например?
Да, принимала. Но без меня плавать море детям всегда было запрещено и они знали почему (я сама всех учила плавать и учила правилам безопасности на воде) и никогда не нарушали моих запретов. Ни одного инцидента не было, они даже ни одного стакана не уронили в ресторане, ни одной тарелки не перевернули. Травм тем более не было. Разбитые коленки и локти не в счет, для детей это нормально.
Вы правда не понимаете что все кто тонут или попадают под машину прекрасно знают правила техники безопасности.
Откуда вы знаете что дети не нарушали ваших запретов? Вас же рядом не было?
Сами вы никогда не переходите улицу вне пешеходного перехода? Даже маленькую?
В отеле нет пешеходных переходов и машин. К моменту когда я начала отпускать детей в отеле они плавали, знали правила безопасности и умели обратиться к персоналу за помощью. Все благополучно происходило. Кстати, все случайные травмы почему то происходили в тот момент, когда дети были под присмотром, оставаясь сами они не травмировались. Интересная случайность? Так что страхи и кудахтаеье взрослых не факт что защищает ребенка.
А продукты например, в отель на себе рабочие таскают? Такси приехать не может?
Какой персонал в метро может быть? половина детей погибает из-за недосмотра родителей зная при этом технику безопасности
Не факт что защитят, но я уже поняла вам проще нового сделать чем за этим следить. В татах кстати оставить 6 летку без присмотра это подсудное дело
Такси приезжает к центральному входу, продукты возят в закрытых зонах, не предназначенных для туристов, да в больших отелях есть электромобили для персонала, но приоритет всегда у отдыхающих на дорогах и тропинках. И это соблюдают. Велосипедные дорожки всегда отдельно прокладывают. И причем тут метро? Мы говорим про отель. В условиях большого города дети сами начинают перемещаться лет с 11-12. А в отелях и на даче раньше получали свободу.
вы правда думаете что дети такого возраста в отеле могут три недели жить автономно? что им не нужны взрослые? может их тогда в другой отель поселить? или в отдельный номер? а бабку к родителям - вдруг она по режиму им больше подходит, на время секса пойдет пить виски в бар, взрослый человек всетаки.
А зачем им жить автономно? Но они могут спокойно перемещаться по отелю когда им надо или хочется. Ну вот пошли мы на море, младший захотел в туалет по-большому. Он любит делать это вдумчиво и долго. И вариант либо идти с ним или он один сходит и потом вернется. Я спокойно отпускала одного. Или мы долго обедаем, а ребенок поел и ему скучно, он отправляется сам в номер и смотрит мульты, отдыхая. Или мы у бассейна, а он с друзьями на детской площадке тусит. Я не водила детей за руку по отелю, они сами перемещались.
Если бабке нужен отдельный номер, то пусть сама его оплатит. И нет проблем.
те они всетаки под вашим присмотром но вы их дозировано отпускали держа в голове где ребенок должен быть. это все равно присмотр. вы бы не ушли из отеля оставив их на целый день одних, их все равно нужно было бы кому то перепоручить. зачем бабке на отдыхе доп ответственность? это родительские дети пусть они за ними смотрят.
я не писала про отдельный номер бабке - путь живет с молодыми, они ж семья) они "по семейному" хотят ее со своими детьми поселить. а она им может лучший вариант предложить - с ними поселиться раз уж дети не нуждаются в присмотре.
Да никто на бабку эту ответственность и не вешал, это придумала бабка и вы.
Я, с учетом того что всегда были няни, все равно всегда знала где мои дети, что они делают и что будут делать и что у них на душе. Этот контроль в голове у любой матери. Так что бабке не надо напрягаться и считать что она медаль заработает, если рядом спать будет или вместе есть.
Вы шутите? Не понимаете что если с вами оставили ребенка то вы за него отвечаете в это время?
Нет, это не нормально. Если вы согласились остаться с ребенком вы взяли на себя ответвенность. Во всяком случае у нормальных людей это именно так
бабка не мать. с чего вы взяли что ей этот контроль будет также легко даваться?
про медаль никто не говорит. я говорю что проживание с детьми это доп нагрузка - контроль (вы сами сказали) - и неправильно делать вид что это легко и приятно и бабка обязана по умолчанию.
по хорошему вопросы присмотра за детьми оговариваются заранее и если дети хотят чтобы за внуками присмотрели то об этом надо попросить.
Почему?)) обслуживать молодых присматривая за внуками бабка обязана, это считается легко и необременительно а обслуживать страх и тревожность бабки никто не обязан?) откуда двойные стандарты в семье?
И что может помешать ребенку выйти к центральному входу? только не говорите что ваши дети как роботы никогда не нарушают заложенных в них программ.
Да ладно, охрана не заметит идет ребенок с чужой тетей пристроился, или это его мать
Персонал отеля знает о вас гораздо больше, чем вы можете себе представить...
Я понимаю, что у вас повышенная тревожность, но это не проблема других, а ваша личная.
Персоналу отеля на ваших детей куда больше наплевать чем вы думаете. Контролировать ваших детей они вообще не обязаны, и если ваш ребенок пропадет то виновата будет не охрана а мать
ну вот я не отпускала 6 летку, только с 11 лет примерно, и то вдвоем и на закрытой территории.
Но и в моем случае мы можем поспать утром, и они могут позавтракать без нас, а в аппартах - о Боже - даже приготовить завтрак.
Я просто пытаюсь подсветить, что семейный совместный отдых может быть разного формата. Дети в Турции на олле с хорошим миниклубом в возрасте 6-8 лет быстро находят друзей и с удовольствием проводят время в том самом миниклубе. На завтраке встретились, дальше кто-то из родителей ведет всех поиграть в футбол и тп в миниклуб, пока жары нет, остальные расползаются по номерам или бассейнам. Вобщем, мое мнение - в нормальной семье с обычными доходами и нормальными отношениями - ничего позорного дети не предложили. И я не верю, что большинство семей, чтобы быть хорошими для родителей, на каждый отдых таскают с собой маму и свекровь в отдельные номера, полностью оплачивая им все расходы. А если денег на 4 номера и няню нет, то никто не едет. Не видела я таких кланов в обычных 5*. А вот бабушек, живущих с внуками - каждая вторая семья. Кто там платит, конечно, неизвестно, но если все не олигархи, то скинуться на совместный отдых - нормально. Как и нормально сказать - неее, ребята, я пас, в этом году хочу другой формат.
А здесь условно - у бабушки есть деньги на 2 недели в 3*. А у молодых на 2 стандарта в 5*. Бабушка говорит - меня жаба давит платить за полный номер, да и скучно, да и в 5* хочется пожить, может, скооперируемся? Ей говорят - твоих денег как раз хватит на доплату с 2+2 до 2+3 в нашем отеле. Но если ты хочешь только отдельный номер и только за наш счет, то вся наша семья должна ехать как раз в ту трешку, куда есть деньги у бабушки, потому что это полнроценный третий номер. Ну вот просто представьте, что нет у семьи с 2 детьми свободных 100 тысяч на подарок - таких семей миллион. Если она не хотела с детьми кооперироваться, непонятна цель прихода. Как она думала вопрос решится? Она хочет жить одна, но не хочет за это платить. При том, что заплатить за бабушку денег просто нет - все, что отложили на отпуск, потратили на свой отель - бабушка явно никогда с ними не отдыхала, ее в планах у семьи не было. Я вот не понимаю, что правильные дети должны были сказать? Спасибо, мама, нам не интересно с тобой кооперироваться? было бы лучше?
В 99% отелей в стандарт не поселят 4, особенно если младший не инфант ( до 2 лет). Поэтому покупка 2 стандартов для такого состава и есть самый распространённый вариант. Он обычно дешевле любых фамилии румов и сьютов. Агенты, пытаясь развесит семью на сьют, всегда говорят, что не гарантируют номера рядом. Но в 99% случаев семья получает коннекшен рум - два стандарта, и дверь между комнатами. Если за неделю написать в отель, то коннекшен рум почти 100% гарантирован. То есть молодежь идёт абсолютно стандартным путём. Отелю не нужны проблемы и утонувшие дети, они вывернутся, но поселят всех вместе. Если оба ребёнка старше 12, то уже не факт
Вранье, всегда селились без проблем. Никому и в голове не приходило отказывать если семья и двое детей
ето в каких отелях семью с двумя детьми вместе не посeлят? С тремя, да- могут быть сложности.
А напишите свое мнение - как должны поступить хорошие, но небогатые дети. Они накопили на отпуск и купили свои заветные 2+2 в 5* отеле. Потратили на это весь отпускной бюджет, никаких заначек нету больше. Двух детей осенью в школу собрать и тп - вобщем, нету у семьи свободных денег, только за кредитом в банк можно сходить.
И в этот момент приходит мама - неважно чья - и рассказывает про дорого и скучно и, наверное, без отпуска. Варианты:
1. Мама вносит свои деньги, как доплату за отель (их как раз хватает), вся остальная семья упаковывается в стандарт, отдавая номер бабушке.
2. Один из детей переезжает к родителям ( хотя чем это лучше? второй будет утром приходить к первому и проситься с ними на завтрак, родители спят)
3. Бабушка едет жить в комнату с внуками.
4. Бабушке говорят, что ничем помочь не могут, планов не меняют.
5. Никто никуда не едет, чтобы никому не было обидно
6. Свой вариант? (кроме у нас денег до хрена, мы всю родню до 7 колена возим в отдельные номера)
1. Это с каких пор доплата за доп место в двушке стоит как 1/3 от номера?
2. Так пусть первый живет с бабушкой и идет ко второму в номер к родителям
5. Кто сказал что бабушка обидится если дети уедут без нее? Она имбицил?
1. У семьи сейчас куплено 2 номера сингл + чайлд на 3 недели в отеле высокого класса. Посмотрите, сколько нужно доплатить за 5* в турции или греции за взрослого на три недели на ALL. Думаете, 20 тыс? вовсе нет.
2. Родители купили номер для детей, они логично скажут - вот тебе айпад, идите с васей мультики посмотрите.
5. Тут целый топ бабушек-имбицилов)))
1. Откуда сведения что куплено? Почему доплачивать нужно за взрослого если жить там будут 2 ребенка в том числе?
2. Ниток не поселил бы детей одних в номере. Т.е. если предположить что 2 номера уже куплен, тем более номера далеко друг от друга то а каждом номере будет взрослый.
5. Нет тут топ имбицилов которые считают нормальным предложить родной матери оплатить 1/3 номера (т.е. самим сэкономить) и при этом принять от матери помощь по уходу за детьми
Так вроде бабушка взрослая поэтому и доплата за взрослого. Или может она инфант?
Судя по вашей логике в уходе именно она будет нуждаться.
Ну посмотрите цену на номер Взхрослый+1 ребенок или взрослый+ 2 ребенка :)
Разница будет не в 1/3
Вы смотрите сумму размещения на всех
1. Два номера взрослый плюс ребенок
2 один номер два взрослых и второй взрослый плюс двое детей.
И разница между этими сумма и будет цена за автора
С чего бы это? Автор обязана доплачивать за то что дети решили вдвоем в номере поселиться без детей?
С того что она за себя, за третьего взрослого должна заплатить. Или сделать доки что она ребенок.
Ну так пусть тогда родители ребенка одного к себе поселят. В чем проблемы, тогда понятно что она платит по полной. А так за неудобства вполне может рассчитывать на скидку
Так пусть она просто не едет. Зачем родителям разделять детей? Дети будут жить вместе.
А если поедут без бабушки то придется детей разделять да и родителей тоже
Не придется. Им дадут сюит в таком случае. А если к детям добавится взрослый третим то уже не дадут. Есть номера куда ставят доп кровать для третьего, но не во все номера. Поэтому и предупреждают дети бабушку что номера могут быть не рядом. Ибо вот в этом секторе живут по двое, а вот в том по трое размещают.
Далеко, если бабушка третьей в номер к детям пойдет. Без бабушки будет сюит
1. Куплено = найдено, речь явно идет про совершенно конкретный отель.
2. Детей селят к родителям в коннектед рум в таком раскладе - между двумя обычными номерами дверь. Про удаленность номеров говорят агенты, чтобы впарить сьют. Отелю эти проблемы нафиг не нужны. Если напистаь за неделю мэйл, то 100% поселят вместе.
5. В семье был уклад - мама отдыхает сама, дети сами, в этом году сломалось у мамы, детям 8 лет помощь была не нужна, а тут понадобилась? Явно и 100% она пришла к ним со всеми теми словами, которые в первом посте написаны. Ну вот нет у них денег платить. Ну вот нет у них денег, представьте, что их НЕТ - за кредитом идти?
1. +2.
В варианте номера далеко друг от друга, поэтому не может быть там двери. Поэтому или не куплено, или специально найден вариант где номера далеко.
5. Мы не знаем какой там был уклад, может там еще папа был до последнего времени. Вы никогда не обсуждаете с детьми/родителями свою жизнь. Или вы любое слово от мамы воспринимаете екак попытку что то у вас выклянчить?
1. Правильно, конкретный отель, и вы не знаете его особенностей.
2. Не везде такое есть. Но там, где это есть, наверняка такие номера идут под особой категорией, а не продаются отдельно как два стандарта. Вернее, цена может быть такой, но бронь идет конкретного номера. Если же забронировали 2 стандарта, то они могут находиться с разных зданиях, хоть обпишись, ну вот нет на день вашего заезда рядом.
3. Вы ухватили суть, но неправильно ее истолковали. "В семье был уклад - мама отдыхает сама, дети сами". Именно. "в этом году сломалось у мамы" НЕТ! У мамы в этом году ничего не поменялось, наоборот, было сказано, что уже несколько лет так, не менялся у матери ни график, ни материальное положение, ни семейное.
А вот у детей могло поменяться.Не сказано, как они отдыхали до этого. Могли без детей. Могли не летом, поэтому и бабушке предложений не делать. Могли только в прошлом году отправиться вчетвером в стандарт и убедиться, что это жопа. Вот тут вариантов больше.
Нет, это не дети помогают бабушке, это они бабушку используют.
С какой стати? спать то он с бабушкой будет а не с родителями.
А если бабушка будет оплачивать весь номер, то извини Вася, но у бабушки друг пришел, погуляй где нибудь этой ночью!
Если бабушка оплатит весь номер то и темы не будет. Все будут счастливы просто. Но для этого счастья бабушка мало зарабатывает или жадничает.
А зачем бабушке оплачивать трехместный номер?
Предлагаете бабушке еще и за внуков платить и нянькой поработать!
вариант 4, бабушка не развалится, детям надо отдохнуть. Можно быть хорошими детьми и не портить себе отдых присутствием бабушки
Ну вот откуда эта психология? Сидит одна, страдает что ей скучно, предлагают поехать вместе тут же в позу "а меня будут использовать". Причем с мужьями та же фигня "он меня использует", остается одна "а, одной жить скучно". Ну что нельзя разобраться в своих желаниях и решить какой вариант более подходит?
А если она захочет жить одна то сумма еще выше станет. Она поменяется. Эти двое детей в номере делают данный отель бабушке доступным по деньгам.
Это всегда так в жизни, есть деньги можешь не работать, нет денег значит надо трудиться. Хотя в данном случае это не столько труд, сколько некоторый дискомфорт.
И только хитрожопые дети автора считают, что надо трудиться за свои же деньги.
Какая правда, лично ваша? Человек платит деньги за свой отдых чтобы там работать? ПрЭлестно. Почаще вам так "отдыхать"
А зачем ей оплачивать трехместный номер?
Она оплачивает не треть отдыха а полностью отдых одного человека.
А отдыхать должна на треть?
Ей предложили оплатить треть от СТОИМОСТИ НОМЕРА. Если она желает жить одна - кто ж ее остановит при оплате ЦЕЛОГО НОМЕРА?
От стоимости трехместного номера. Т.е. емсли она поедет одна то заплатит не в 3 раза больше, потому что такой номер ей не нужен.
Может быть в 2 раза, может даже меньше чем в 2, но не три точно. Но зато отдохнуть сможет
Мы в Турции начали отпускать детей на территории отеля старшего лет в 10, а младшего в 8, но со старшим братом (15 лет). Позволялась территория отеля, бассейн, горки, бары. Но на море он был всегда только под нашим присмотром. Я знаю, что мы беспокойные родители. Но все равно. Шестилетку я бы на территорию отеля и на море не отпустила бы. И здесь вопрос. Все-таки дети в номере с бабушкой просто переночевать? тогда вполне нормальное предложение. Или бабушка как няня? Должна следить за детьми днем? Я прекрасно помню все свои отпуска с детьми: ты хочешь почитать, но вместо этого смотришь на ребенка в бассейне, поспать на пляже тоже нельзя - надо следить за ребенком в море. Вечером дитя хочет уйти из ресторана в номер, а ты еще посидеть? Не получится, идем в номер. И тд. Это полноценная работа. Судя по тому, что писала автор, требуется именно этот вариант. И я была бы против. Те же деньги лучше потратить пусть на бюджетный, но ОТДЫХ. А это вариант приемлем только при бесплатной поездке бабушки.
Это как раз не бред, а суть. Зачем молодым на отдыхе теща или свекровь, если она каждый взгляд на внуков считать работой будет?
Ну раз топ еще жив ( не ожидала), то напишу вам решение вопроса, которое само по себе стало размолвкой.
Но для начала несколько уточнений, по поводу чего высказывались не совсем верно.
Бабушка моя приятельница хорошая, внуков любит, все, что делают бабушки, делает. С удовольствием проводит время с внуками, но устает, если они на ней одной несколько дней.
На дороговизну номера для одного и на одиночество в отдыхе детям не жаловалась, вообще не заходила речь об этом. Все разговоры об отдыхе - только обмен информацией, впечатлениями и показ фоток. То есть детям женщина не жаловалась и не ныла. Это было их предложение.
Теперь решение. Женщина советовалась с подругами, и одна неожиданно предложила ехать с ней. У той поздний ребенок 12 лет, она отдыхает всегда с мужем и с дочкой. И на это лето забронирован двухкомнатный номер, но муж поехать не сможет. Подросток там спокойный, планшет, книги, истерик подростковых нет, на экскурсии любые может ехать. И самое главное, что подруги уже имели опыт совместного отдыха и совместного проживания.
Конечно, приятельница согласилась. По деньгам чуть дороже,чем вариант с детьми, но дешевле, чем одной в этот же отель.
Так вот дети обиделись, типа, мать променяла своих внуков на чужого ребенка. Они рассчитывали на семейный отдых, а бабушка им разрушила планы.
Вот и замечательно. Пусть бабушка отдыхает как хочет. А обида детей возможно у нее в воображении только, люди часто что то себе придумывают....
Молодец тётка, а хитрожопым детям хер по всей морде. Пусть сами развлекают своих детей.