Должна ли я помогать дочери?
Дочери 23, сыночку 6. Я не замужем. Дочь вышла замуж, живут в маленькой квартире, предоставленной свекрами. Зять потерял работу в прошлом году, дочь перебивается фрилансом. В начале мая дочь перехватила 20 тысяч, до того занимала в общей сложности с начала года почти 50 тысяч. Когда отдадут - не говорит, нет денег. Мне не жалко, дочь все-таки, но не нравится, что зять не шевелится. Да и расходов предстоит до осени полно: отпуск, маме на даче надо деревья спилить и водопровод поправить, сына собрать в школу.
Дочь заводит разговор о том, чтобы однушку свекрови сдать, а им ко мне (у нас на двоих с сыном сейчас четырешка). Но я не хочу, хочу жить своим домом, а не делить квартиру.
Свекры помогать не будут, там сватья болеет.
Должна ли я помогать дочери?

Смеётесь? Нет конечно. А что за ситуация у дочери, что она «перебивается фрилансом», вместо того чтобы нормальную работу найти. Она инвалид?

Как такие вопросы можно задавать на форуме?
Вы сами хотите помогаете, хотите нет.
И ведь всем уже известно, что вы хотите услышать : НЕ ПОМОГАТЬ, ГНАТЬ ЭТОГО МУЖИКА НА РАБОТУ.
Зачем этот топ ?

В их ситуации нет ничего критичного, чтобы кардинально тесниться и жить с посторонним мужчиной на одной кухне.
Автор, вроде, написала, что свекры больше помогать не будут, потому что свекровь тяжело заболела. Они и так достаточно помогли, дав возможность сыну с женой жить отдельно. Теперь пора молодым лапками шевелить.
Квартира свекровина, это огромная помощь ежемесячно. Даже если они к Аатору жить переберутся, очень сомневаюсь, что деньги от сдачи квартиры свекрам отдавать будут))))
Если вы им позволите окончательно разместиться удобненько на вашей шке, они никогда на ноги не встанут. Видимо, такие люди
Нет,конечно. Она хочет зарабатывать ухудшив условия вашей жизни. По хорошему тогда она должна отдавать деньги от сдачи вам.

Так вы и так ей помогаете финансово.. Теперь вас просят жилплощадью поделиться? А сватья с мужем уже дали свое согласие?
Да, конечно, надо помочь.
Только не денег дать и на шею посадить, а упереться изо всех сил, чтобы дочь с мужем таки встали на собственные лапки.
Их там двое взрослых работоспособных людей, причем живущих в квартире, которую им поднесли на блюде. Если они в таких идеальных условиях зарабатывать не научатся, то что дальше-то будет?
Плохо только, что их двое, а вам не нравится, что не шевелится зять. Дочь-то ведь тоже не шевелится.

пока у вас четырешка на двоих , эти разговоры будут неизбежны !
доля дочери есть в квартире?
так и скажите ротом : очень тебя люблю, но жить вместе не будем -мы не уживемся , давай оставим все как есть..дочь можно понять , у нее полностью отсутствует жизненный опыт в 23 года...вот ваша задача была все ей это донести...давно, лет с 12-15 ти ее.
почему не отговорили от раннего брака и ребенка "вникуда"? побыстрее сбагрить хотели к мужу ?
так вот это только начало - подогреваемая муженьком , дочь будет сначала активно вести разговоры, дальше начнутся скандалы и активные действия- готовьтесь!
А где написано про ранний брак и ребенка? У ее дочери нет ребенка, и брак не ранний: тете 23, а не 15

Предоставлением своей квартиры - конечно нет. Им уже более чем помогли свекры, выделив отдельную квартиру, а не отправив на съем. Пустить в свою квартиру - не помощь, а медвежья услуга. Финансово, если есть возможность, помочь можно. Но не деньгами, а продуктами, нужными вещами.
у дочери есть здоровый муж. у него есть мозг, 2 руки, 2 ноги и т.д. никому ничего вы не должны. пусть зять работу ищет
у нашей знакомой так переехали и все. не работают оба. живут с ней и пособие на ребенка получают

Нет конечно
В такой ситуации - нет
Если они переедут к вам, однушку сдадут - то зять вообще никогда работать не пойдёт
А наблюдать по утрам зятя-бездельника в трусах... то ещё удовольствие..
А как может здоровая совершеннолетняя кобыла с образованием умирать с голоду? У неё семеро по лавкам..? Руки-ноги не двигаются? Если она в 23 без потомства «умирает», когда нормальные люди как раз карьеру делают, что потом будет? Сама на голову матери сядет, и ещё детей с мужиком повесит? Жесть какая-то.

+1 я в 23 года по 8-12 часов в день впахивала - карьеру строила
И по вечерам в институт бегала - училась
В 27 лет купила 3-х комнатную квартиру

Ну, в моем случае мне бывший так долю отдал. Но делалось это не для того, чтобы мужа на@бать, а чтобы подтолкнуть свекровь выкупить у него долю квартиру. А тут - дочка автора молодая, легко и без раздумий подарит.
Вы со свои БМ скоты, и мало чем гордится то можно. Но живете как-то и существуете, я помню вашу историю.

А это вы в другом топе объясняли, как жить правильным посонам по понятиям после отсидки?
Я чистауточнить.

Это вы то себя нормальной считаете? По ходу такая же свекруха. А их надо опускать, а то гонора слишком много.
Я разумный человек и на детей доли не оформляю, чтобы такие вот невестки шатуристые шли лесом к своим мамО))))

Ой, ну всё. Это топ - зеркалка к истории про брата с трусами. Кагбэ та же история глазами матушки. Там все предавали проклятиям родителей, что трусов дочке не купили, тут сейчас будут изощряться в проклятиях доченьке, что маме на шею собралась.

Черт знает, как правильно. С точки зрения долга - конечно, нет, не должны, они взрослые люди. С другой стороны, перед глазами пример подруги. У ее мужа есть дочь от первого брака, уже внучке 6. Пару лет назад у зятя тоже какие-то траблы с работой были, подруга с мужем поселили их в своей квартире (они сами в доме живут), помогали деньгами какое-то время. Зять очень уважительно к тестю относится, благодарен, берет пример, пытается соответствовать. И финансовое положение выправилось, и отношения прекрасные у всех.
Если их пустите, вы им нанесёте вред!
Двое взрослых осознанно нехотящих работать. Попрошайки.
Может у них ещё есть шанс стать людьми. А если они будут сдавать и на это жить у автора бесплатно, то оба могут отращивать хвост и обратно на дерево лезть

Да, сложная ситуация.... Все-таки, людей испортил квартирный вопрос....(Ц).
Автор, вы сейчас в крайне тяжелой моральной ситуации, роковой момент, в который вы можете испортить отношения с дочерью на всю жизнь. С одной стороны, вы правы - пусть молодые сами шевелят лапками.
С другой стороны - откуда квартира? Если сами купили - тут без вариантов, вы диктуете условия.
Если наследство или тем более получали от государства, в т.ч. на дочь - тогда продавайте и делите доли. Наблюдаю ситуацию спустя 20 лет: Квартира осталась в целости, но дочь на свою долю пустила квартирантов, устроила матери коммуналку, мать в данный момент парализована, живет в буквальной нищете, выделяет деньги из пенсии на сиделку, та приходит 2 раза в день менять памперс, лежит уже несколько лет в одиночестве, дочь с ней не общается уже много лет.... Хотите такую старость?

Так дочери не нужна доля, ей нужно на мамкину шею поселиться. Что она с той долей сделает? Проест?

Да где ситуация сложная? Есть два молодых летняя - халявщика, отношения с которыми можно построить только в одностороннем порядке: все им дают, а молодые берут. Стоит дорожить такими отношениями?
а при чём тут наследство-то?? А если ей любовник подарил, то что??? Дочь автора тоже может подождать наследства

Ну мамаша, что вы вырастили, то и получили. Наблюдаю сейчас подобное- дебелая девка 23 года - студентка вечернего. Два года назад вышла замуж за такого же далдона . Не работает, Далдон пашет за 30 тысяч. Живут у бабушки, на всём готовом- она им готовит, убирается . Мать девки упаривается- зарабатывает на обучение девочке. Это за гранью добра и зла- но ведь это рукотворное полностью!

Я еще круче наблюдаю. Далдон 37 получает и 28 кредит за машину отдает. + народить ребеночка успели. Дочка платно на заочке учится - мама платит.
Живут 3 семьи в двушке (вернее дедушка на даче круглогодично живет - работает 1-3), бабушка и мама + молодежь с ребенком.
Если речь про регион, где с работами туго, тут один расклад.
Если это Москва, то странно слышать про двух двадцатилетних с хвостиком лбов, которые не могут найти работу и перебиваются тем, что стреляют у свекрови и тещи. Если их дальше пристраивать (дать комнату в своей квартире), то будет и общая еда (куда от этого денешься?), фактически придется содержать двух великовозрастных лбов. А зачем им потом работу искать? Можно "фрилансом" перебиваться. А будет ли там реальный фриланс или ева с танчиками? А если дети пойдут?
В общем, комната может быть и подспорьем (временно перебиться в результате временной нетрудоспособности, учебы, прочего), а может быть и медвежьей услугой.

Свекровь им квартиру предоставила, они на сьеме экономят немало. С той стороны помогли ежемесячно избавляют их от трат на квартиру. Автор написала в первом посте.
А разменять четырешку нельзя? Дочери - двушку и вам с сыном двушку. Но квартиру вторую, конечно, на себя купить и дочери подарить.
А чего все сразу не отдать? Деточке нужнее. У автора 2 ребенка вообще то. И свое жилье менять ради того, чтобы детка продолжала вести приятный образ жизни, это надо совсем крышей поехать.

эээ, ну вообще-то это нормально обеспечить и того, и другого ребенка квартирой. Тем более если такая возможность есть. Сыну двушка достанется, когда он вырастет через 20 лет, а дочь будет иметь свою двушку. Да и помогать логичнее все же дочери, кмк. Но это вопрос дискуссионный, конечно.
Я поделила так, что дочке двушка и сыну двушка. Нормально. Работать, конечно, надо, но это отдельная тема.
Сыну двушка понадобится через 20 лет как минимум. Это во-первых. Во-вторых, это сын, предполагается, что он будет все-таки более сильным и активным в профессиональном плане, чем дочь. Ну в теории.
В-третьих, что там будет с автором, ее дочерью и сыном через 20 лет, никто не знает. Вот через 20 лет вопрос, если он возникнет, и надо решать. А сейчас так.
Понятно, что все это без учета "воспитательных" моментов в отношении дочери и ее мужа и замужества дочери. Чисто справедливое разделение имущества между детьми.
Вот именно, никто и ничего не знает, что будет потом.
Может быть автор еще раз замуж выйдет и захочет жить в своем собственном жилье с новым мужем, может быть они еще с новым мужем ребенка усыновят, может быть она захочет квартиру продать и дом в деревне купить, может быть она захочет сдать и уехать в домик на море?
Банально, к 20-летию сына ей будет около 60 лет, ей жить еще и жить, лет до 80, например.
Сын свое наследство получит или 20-летию своих детей, или не получит никогда. Дочке предлагаете уже сейчас подарить собственность, к которой она никакого отношения не имеет.
Ну и где справедливость?

справедливость в том, чтобы дети получили поровну, вот и все.
И ни потенциальный будущий муж, и ни потенциально усыновленный еще один ребенок тут совершенно не причем.
Рожая детей, надо думать все-таки, как ты их обеспечишь, в том числе и будущим жильем.
На мой взгляд, недостаточно просто родить. Надо обеспечить лучший старт, чем был у тебя.
Это мое мнение.
Вы тугая-то какая.
Поровну, это когда у обоих уже сейчас по двушке, оформленных в их единоличное пользование. А когда у одного есть сейчас, а у другого ничего нет, это не справедливость.
Поразительное какое лицемерие :) я такого еще не видела, честно говоря.

"сын получит такую возможность, как только станет совершеннолетним хотя бы" - то есть сын становится совершеннолетним и спокойно выселяет маму из квартиры. Так?
Все ведь поровну? У сестры есть квартира, она ей пользуется с 23 лет, он тоже хочет. Все по честному.

Я про нормальные семьи пишу, где никто никого не выселяет, а вы все по "истории из жизни насекомых".
Погодите, это же Вы написали, а не я "сын получит такую возможность, как только станет совершеннолетним".
Вы предлагаете сыну сразу после совершеннолетия воспользоваться своим имуществом. Не так ли?

А почему нет-то? Мой коллега год назад поменял двушку (70 метров) около м. Проспект Вернадского на трешку (62 м) и однушку (40 м.) в Теплом стане. Квартиры-то они разные бывают, замутненная вы моя....
Затем, что это банально справедливо. Дети должны получить поровну. Ну это в нормальных семьях, конечно.
Получат по закону или по завещанию после ее смерти, если она не распорядится иначе при жизни.

Ну я про нормальные семьи с нормальными взаимоотношениями.
У моих родителей две дочери. Одной из нас (мне, старшей) помогли купить квартиру, а второй достанется родительская, я на нее, разумеется, не претендую, и это было оговорено заранее, что тоже нормально, поскольку справедливо. И никто ни к кому не в претензии.
Аа. понятно :) Какая Вы милая :)
То есть у Вас уже квартира есть, а то что сестра Ваша возможно никогда не получит свое наследство, Вас это благородно не волнует :)
Все понятно теперь.
И вот это Вы называете нормальными отношениями? Когда мне все, а как там остальные - трава не расти?
Смехота.

Странная вы, почему не получит-то? Получит обязательно. Причем в дополнение к уже купленной ею в браке квартире. У нас никто не является обездоленным, не стоит беспокоиться за мою сестру:-)
А родители наши распределили все по справедливости. Пока у них была возможность мне помочь материально с покупкой квартиры, они это сделали. А поскольку у меня, как и в случае с автором, с сестрой разница в возрасте очень большая, то естественно, что оказать такую же материальную помощь ей они не могут. Поэтому вариант такой.
Ее завтра трамвай переедет вот и не получит. Все вам честная вы наша! Даже купленную ее в браке квартиру посчитали. Охренеть какая простота!

Если ее завтра трамвай переедет, то сын еще раньше все получит, не находите?
Про квартиру сестры я написала, чтобы вы не думали, что ей жить вот негде. Квартира куплена в браке, так что она ее напополам с мужем. А у меня моя квартира, так что справедливо, чтобы и у сестры была чисто своя квартира.
Не надо искать тайных умыслов там, где их нет.
Не автора, а сестру Вашу. Если Вас трамвай переедет, то дети получат наследство, а если сестру, то они ничего не получат, так как у нее этой квартиры нет.

Как легко говорить, когда эта справедливость в одну сторону. Сестра тоже так считает?
Не получит по очень разным причинам, всякое в жизни бывает. У Вас УЖЕ есть, а у нее пока нет ничего.

Прелестно. Родители моего мужа такие же как ваши. Старшему сыну организовали трешечку и отселили, потому как он непризнанный гений и ему нужно помочь. А младший (мой муж) как сказала свекровь - надежда и опора, остался с родителями, должен стариков содержать и обихаживать и когда-нибудь ему тоже достанется наследная трешка. А че? Все честно! Всех детей недвигой обеспечили.

Нормальные родители.
Разница между нашими семьями в том, что 1) и младший ребенок не вынужден жить с родителями, поскольку получила хорошее образование, имеет хороший заработок и перспективного в карьерном плане мужа:-)
2) наши родители не нуждаются в уходе, слава богу, а также в материальной помощи. А полезные дорогие подарки им мы делаем с сестрой вместе.
Вряд ли можно 4-х комнатную квартиру поменять на две двушки.
Это только в теории всё элементарно. А в жизни так не бывает.
В лучшем случае - 1+2.

вспоминаю себя... 5-ый курс и диплом - работала 2/2 инженером в пейджинговой компании +халтурила несколько раз в неделю - заполняла базы для рекрутинг агентства, на дворе 1996-1997 год, и мне 22. с будущим мужем начали встречаться на 1 курсе, к этому времени он тоже заканчивал институт, поступил в аспирантуру, в каком-то КБ работал, по ночам магазин техники охранял, и за сборную института в баскетбол играл, с играми на выезде.
скажете , что мы другие были? время другое было? учеба в вузе другая была?
откуда эти "дочери" и их "мудья" , валяющиеся на диване по несколько лет.. как только пролежней на них нет до сих пор?!
когда все так кардинально поменялось?..
не понимаю

Вы по одной ленивой паре решили обо всех судить? Думаете в наше время таких не было? Тут часто с гордостью дамы рассказывают, как их родители кормили-поили-учили, а потом нецелованную (не работавшую) ни дня на руки мужу передали. ДА и парни ленивые всегда были.
У нас в компании молодежь, дети сотрудников, копытом лют, рвутся работать, в каникулы, летом, вечером. Один паренек сейчас пришел, новенький. Только институт окончил, работает полный день еще и в выходные приходит, по собственной инициативе. Наши дамы тут к нему пристали - девушки чтоль нет? Он говорит есть, но я работать хочу, люблю работать. И таких в моем окружении много.

А мой знакомый пролежал на диване все 90-е, даже образования не получил.
А родственница сейчас пашет как конь, в 25 лет 300 тыр получает.
Скажите, КОГДА все поменялось?? Какое было время? Откуда эти люди?
НЕ ПОНИМАююююююююю:crazy
Если бы дочь одна оказалась в трудной ситуации, то конечно пустила бы, но парочку лентяев нет, пусть шевелятся.
Дочь пустила бы, зять пусть к своим перебирается, мне чужой мужик в доме не нужен. Не умеют заработать на свою семейную жизнь, значит нефик им в этой семейной жизни делать.

Автор, дочь вам конкретные причины такой идеи назвала? Что-то тут не так...
Я с 19 лет жила в своей отдельной квартире, в кошмарных условиях и иногда впроголодь. Но не представляю, что должно было произойти, чтобы меня посетила мысль съехаться обратно с матерью и сдать свою.
Если только сложная беременность и осознание того, что ближайший год-два я из-за этого совсем бесперспективна в плане заработка... или инвалидность ...

Как-то мало про зятя написано... если без подробностей - то да! несомненно пустила бы дочь в свою четырешку на трудный период!

Глупая, потому что работала с 17 лет всегда;) умные садятся другим на шею и болтают ногами. Правда ведь?

глупая, потому что категоричная. И очень глупая, если думаете, что только вы с 17 лет работали.

Вы-то точно не работали, иначе знали бы, что работают абсолютно все, у кого есть желание, а не отговорки. Кроме глубоких инвалидов.
Назовите хотя бы одну причину, по которой двое здоровых молодых людей не могут себе на кусок хлеба заработать?

знание о том, работала я или нет, вам ума не добавит, так что расслабьтесь!))) Причин я могу назвать не одну, только зачем эти гадания? пусть автор сама ответит, чем занимаются дочь и зять

Вам непонятно? Зять не работает, дочь не напрягаясь подрабатывает, какие еще подробности нужны?
Лежать на диване- это образно. Они могут целыми днями сидеть или гулять, или даже бегать. Суть от этого не меняется. Двое молодых здоровых людей не хотят себя обеспечить, хотят на ручки.

Спасибо за мнения, отвечу всем сразу: четырешка моя, подарок любовника (отца сына), больше он никак в нашей жизни, к сожалению, не участвовал. В браке жила у мужа, после развода у мамы. У дочери собственности нет, ее отец не помогает, алименты не платил, только делал дорогие подарки (свадьбу оплачивал, например). Я дочке мало внимания уделяла, устраивала личную жизнь, потом с младшим возилась, не до нее было, упустила, чувствую свою вину.

Вы хотя бы мужчин получше выбрали, квартира с четырьмя комнатами уже очень неплохо. А ваша дочь вообще не удалась. Но сейчас пытаться загладить свою вину перед ней не вариант. Вы ей только хуже сделаете, она совсем расслабится и завязнет в болоте.
Отвечаю: зять закончил колледж, служил, работал в продажах, сейчас ничего найти якобы не получается. В марте выходил на работу, продержался три дня, и тишина. В свободное время играет в игрушки.
Кризис, нет работы.

Те, кто советует автору разменять квартиру и одну подарить дочери, вы в своём уме?
Свёкры уже предоставили молодым квартиру в свободное пользование. Им надо ещё одну подарить? А то ведь одной мало им. А молодые не о.уели?
Если автор и разменяет, то пусть сама в одной живёт, а вторую сдаёт и живёт на эти деньги, но не бездельникам дарить.
Жалко дочку, пусть приходит к матери жить одна. Автор не обязана чужого лодыря кормить. Встанут на ноги, тогда и воссоединится семья.
если никчмный муж бросит вашу дочь, то можно подумать на эту тему. А до тех пор, кормя дочь, вы кормите и ее мужа. На те деньги, которые могли бы потратить на сына.
К тому же дочь проста до невозможности: жить с матерью, чтобы сдавать квартиру свекрови... Подвинься, мамо, мне денег не хвататет...

Пустила бы, но срок дала бы месяца 2-3, чтобы трудоустроились. Не получается? тогда в Макдоналдс, и уже работая там, пускай ищут другое, что по душе. Там с голоду не помрут. Но мне кажется они хотят к вам надолго, чтобы у вас кормиться, свои съемные прогуливать или откладывать на бесконечный отпуск. Так они еще долго работу не найдут. Расплодятся и вашего 6-летку подвинут

Если парень ГОД не может найти работу, с чего он будет ее искать, имея доп.доход от жилья?

Это точно)))) Что им еще делать, кроме как ...ахаться)))) Идея восхитительна: у свекров прибрали квартирку на сдачу, а у тещи будут жить и кормиться)))) Молодцы масеги!!!
это не бомжи, а как бы дочь рОдная:ups1 не пускать, не выгоните..:scared2 ну ваша позиция неудивительна, вы известная на еве хейтерша женщин) наверняка что-то личное, сочувствую.

Вряд ли дочь долго прибудет одна. Залетит и будет на авторе не только сыночек, но и внучек. А его отца фиг не пустишь. И начинать не надо
Да я не об этом, а о формулировке. Ну и просто женщина в каждой теме про детей пропагандирует вот это "не пущать!". Вообще дети это твое произведение, если ты не смог или не захотел что-то вложить в детстве в них, потом поздно кулаками махать. И на вопрос "кто виноват" ответ мы может увидеть только в зеркале.

Кто мешает сказать "ну, что выросло, то выросло" и жить спокойно.
Дети ведь тоже не всегда довольны своими родителями, а родителей не выбирают.

"Не пускать" не означает то, что вы подумали. Не пускать - значит дать дочери и ее мужу повзрослеть, самим отвечать за свои поступки, планировать свой бюджет, расчитывать на свои силы и т.д., и т.п. Иначе дочь будет ждать "соломки" каждый раз проходя через трудности, хотя то, что у нее происходит и трудностями-то не назовешь, помогать надо в критических форс мажорах, а это не тот случай. У них есть отдельная квартира. Теперь зять должен понять, что помощи ждать неоткуда, и придется все-таки отрывать жо от компа и игр.
Свекровь тоже жалко: тетка болеет, ей бы деньги не помешали. Могла бы сдавать квартиру, а тут сынок-трутень ее такую же тунеядку приволок, квартиру заняли, не работают и еще жалуются, что их кормить некому. Трындец! Вот и покупай недвижимость свои отпрыскам..... Еще, небось, и свадьбу им отыграли?

Помогайте только деньгами по минимуму, а еще лучше продуктами :) но это труднее осуществлять.
Не жалко денег, но если они сейчас не научатся шевелиться и зарабатывать, то когда?
Не надо ничем помогать тем, кто в помощи не нуждается.
Продукты - такое же зло.
Сестра развелась с таким мужем, его уволили с работы, она недавно родила ребенка, тут же подхватились свекры и начали таскать продукты бедной-нищасной семье. Вместо того, чтобы искать работу молодой папаша сел за комп и ушел с головой в игры, на все претензии отвечал - жратва есть, что тебе еще нужно, работу я ищу, отвали.

Вы там делайте как хотите. В немного похожей ситуации моя маман меня сбагрила, тоже хотела с сыночком... Не буду писать, что в итоге получилось, но... вам стОит задуматься. Я на свою дочку трачу в месяц намного больше, чем вы дали, она студентка и речи нет, конечно, что она эти деньги отдаст. Это просто текущие расходы. и мне не важно - работает она или нет, имеет свои деньги и что там ее муж будет делать и давать ей. Она моя дочь и это значит, что я всегда буду ей помогать.

мне мама помогает! дала половину денег на покупку машины мужу 400 и на дом, мы дом строим, прилично дает, тысяч по 200 пару раз, а что ей не помочь, если деньги есть? кому еще помогать?!

У автора еще сын есть маленький.
Есть кому помогать.
А у вас очень удобная позиция. Да и живёте вы, исходя из написанного вами, не по средствам.
