работа и машина
На работе у нас случаются однодневные командировки. Доехать до места не очень удобно, за городом. Машины есть у двоих коллег. Поэтому безлошадные стараются поехать на них. Дорога оплачивается просто взятой с потолка суммой, но не так, чтобы можно было на такси в оба конца скататься. Разве что в складчину.
И вот ситуация - двум коллегам нужно ехать в один день, но безлошадной на час раньше. Опаздывать нельзя. Она предлагает, естественно, выехать на час раньше. Коллеге с машиной это не очень нравится, потому что выезжать в 8 утра или в 9 утра - это большая разница, да и болтаться час без дела (работу невозможно начать раньше, можно просто сидеть и ждать, в лучшем случае пить чай и тупить в телефон). Коллега без машины обижается, потому что такси дорого, а так выходит вообще бесплатно (плюс дорожные, которые платятся всем). Час все-таки, не такой большой срок, можно посидеть-позавтракать. Как бы вы поступали в таких ситуациях?

Хорошо, допустим узнал за неделю до открытия производства/филиала или что там у них на край географии. А раньше не знал, потому что отчитываться ему никто не обязан.
И ездить надо раз в неделю. И да, такси не компенсируют - только автобус, который ходит по расписанию ( и это совершенно законно). Увольняться теперь?

Нет,ездить на тех,у кого машина,видимо. Вы серьёзно ожидаете от коллег,что вас будут возить ?? Да тут никакие деньги не нужны! Тем более транспорт туда ходит.
Я отвечала только на реплику "получила бы права и купила машину". Объясняя (как будто это и так не очевидно), что такое решение обозначенной проблемы даже звучит глупо, не говоря уж о реализуемости.

Таки нет. Невозможно раньше, чем закончится время, отведенное законом на обучение. А это несколько месяцев. И много денег. Если же по условиям задачи человеку на такси не хватает - откуда у него деньги на автошколу и машину?

Нет.Потому что (всего лишь) не является ответом на заданный вопрос.
"Коллега не хочет выехать раньше и подвезти вас.Что будете делать?" - "Получу права и куплю машину" Вы всерьез считаете вашу реплику уместной?

Я могла бы написать,что на месте коллеги послала бы вас нахер. Это было бы уместнее? Но я была вежлива и написала то что написала.
Предложить ЕСТЕСТВЕННО выехать на час раньше? Правда это нормально о поведении человека среди людей?
Какая польза вам понятно, а как это предложение вписывается в интересы коллеги с машиной? Мы не о друзьях и семье, речь о коллегах, которые не обязаны. И коллега с машиной отказала вполне резонно.

Если кроме такси к месту работы ходит еще какой-то транспорт - предложила бы воспользоваться им. Если вообще без вариантов, кроме такси, которое не оплачивается (и я знаю при этом, что требовать у начальства бесполезно, а не тупо лень) - поехала бы. Если речь, конечно, не идет о глобальном нарушении графика семьи типа если я выеду раньше, то некому отвести ребенка в сад.

Я бы изначально решала этот вопрос с начальством. Если работа носит разъездной характер, то компания либо оплачивает транспортные расходы либо предоставляет корпоративный транспорт. В противном случае для меня это был бы повод сменить работу на более адекватную
Когда я сломала ногу, а начальству было необходимо, чтобы я ездила на работу, они стали оплачивать моей коллеге дорогу и подстроили мой график под её работу, всё ради того, чтобы она меня привозила и увозила.

Решить вопрос с руководством об оплате транспорта. Есть в тьмутаракани нет ОТ, значит такси. А коллега не таксист.
Личный транспорт кстати не оплачивается.
В ситуации безлошадной коллеги задала бы этот вопрос начальству. Если начальство вменяемое - оплатило бы такси или организовало бы доставку. Как я понимаю, логистика в мои обязанности не входит? Или все скользко ?
1. Изначально при приеме на работу озвучивались такие командировки?
2. На месте безлошадной подумала бы о другой работе или о покупке машины.
3. На месте человека с машиной мне абсолютно плевать какие у кого обстаятельства, если мне неудобно выезжать на час раньше, то я и не поеду.
Это же не первый Ваш топ :)
В прошлый раз мы обсуждали, как несправедливо, что безлошадные тоже получают дорожные деньги, а едут бесплатно на машине лошадных. Вроде так было.
Если по теме, я как лошадная решала бы в зависимости от приятности коллеги
Ради одной поехала бы раньше, ради другой не шевельнулась бы.

забавно, не мой, вроде не писала, может склероз))) или это общая проблема
Тут действительно, странная коллизия - вроде не проблема подвезти, все равно в одно место едут. И деньги - вопрос еще это деньги "на бензин" или за трату драгоценного времени. Бензина расходуется меньше, чем эта сумма, а время тратится одинаково. В то же время намного удобнее ни под кого не подстраиваться.

Уж очень там похоже было, и слова точно такие же, дорожные деньги, и тд :)
Но, не суть, наверное это не редкость.
У нас тоже иногда ездят в командировки коллеги, но если они едут на машине, то компенсируется проезд только лошадному, тому кто на хвосте - ничего. Все официально. Никаких споров и ссор ни разу не было, насколько я знаю.

Я одна в шоке? "Дорожные" платят всем, а трятятся(бензин, износ) только "лошадные"? Офигеть! Я бы никого не возила. Из принципа. У нас на фирме деньги получает только тот на чьей машине едут

а я не поняла почему дорожные платят всем, но безлошадные едут на лошадных и еще и автор пишет что это же выгодно... супер, я выезжаю на час раньше и трачу деньги на бензин и амортизацию машины, чтобы довезти коллегу, которой надо на час раньше и чтобы она деньги сэкономила
Я бы так и сказала что вам дали дорожные, ваши проблемы как вы будете добираться

Ой...а это я как-то и пропустила. Или, скорее, предположила по умолчанию, что "ьезлошадные" оплачивают "лошадным" как минимум половину бенззина - хотя бы из "дорожных".
А если платят всем, а везет один, и от него еще и требуют подстраиваться и ждать и обижаются, если нет...а не перекушал ли этот кто-то рыбного супчика? :mda
я, как водитель, не под кого не подстраивалась бы. Как доберётся работник до места - это пусть у начальства голова болит.

Разово, приятного мне человека подвезла бы, но только сама бы предложила, если бы мне "предложили" а тем более потребовали подождать- чёл бы коллега лесо-полем, лесом-полем.

Если я с этим коллегой дружу, то поеду на час раньше легко, а если привет-пока, то прямо скажу, что поеду к нужному мне времени.
Если я "безлошадная" - то не требовала бы , а попросила коллегу об одолжении. И предложила бы компенсировать "причиненные неудобства - например, оплатить ВЕСЬ бензин за поездку (полагаю, половину бензина оплатить и так надо!) и (или ) скажем оплату завтрака-обеда в кафе = или какой-то удобный "взаимо-зачет" потом. И то не считала бы, что коллега ДОЛЖНА согласиться.
Кстати, если бы меня саму как водителя так попросили - я бы...скажем так, постаралась отнестись с пониманием и постаралась бы пойти навстречу. Но тоже оставила бы за собой право отказать.
Но если требуют как положенного и еще обижаются- да нафик такие ландыши.
поэтому и ужасы все эти были со сроками и с ... вообще пока я не плюнула и просто по месту жительства в консультацию стала ходить.
и сын тогда спрятался. когда выкидыш намечался. когда мама умерла. аш чуть сердце у него там не остановилось.
потому что это был мой ребенок
а не мамин.

Почему коллега должен выезжать раньше? Чтобы было удобно другой коллеге и выгодно? А в чем выгода коллеги с машиной?
Вы предложили отдать свои деньги коллеге?
Вам оплачивают дорогу на автобусе, вот и езжайте на автобусе. И получите свои деньги.
Коллега на машине, выезжает на час позже, этот час проводит в своей семье, он также получает свои деньги.
Так на что вы обиделись? Что о вашем удобстве бесплатно не подумали?
Меня в таком случае всегда отвезёт муж или вызовет мне такси и посадит в него.

По поводу вашей последней реплики можно заметить, что некоторые мужья работают и не имеют возможности возить жену по городам и весям. И уж тем более опаздывать на работу ради того, чтобы вызвать ей такси и посадить в него.
По условиям задачи ехать за город и быть нужно очень рано, те выезжать чуть ли не в 6 утра. Мой муж давно вышел из возраста, когда он не может рулить своим временем и не должен приходить с первыми петухами. Собственно как и я. Поэтому у мужа есть возможность обо мне заботиться, прекрасно совмещая это с работой.

По условиям задачи выезжать надо или в 8 или в 9 утра.
Вы так гордитесь, что вам муж вызывает такси и усаживает в него... Так обычно гордятся девочки на первом году брака. А еще говорят Ева постарела ))))
Мне в такой ситуации муж немедленно купил старенькую машину. Она выглядит, конечно, не очень, но работает исправно и ни разу не подводила.

Поехала бы ОТ, никого не прося, причем делала бы это всегда, раз транспортные расходы компенсируются.
там на ОТ сложно, может даже невозможно - перемещение по Подмосковью, но не радиальное, а, как бы это сказать, по хорде))) А такси не укладывается в компенсацию

никто ничего не предлагает. есть место, есть стандартная оплата за дорогу. Вникать в персональные детали по каждому сотруднику и по каждому маршруту никто не будет, это конвейер. Никто не заставляет на это подписываться, если что.

я же говорю, условия известны заранее. Что значит, отказаться всем вместе? Всех устраивает, раз соглашаются. Интересная работа, дополнительный заработок. У кого машина, вообще нет проблем. Зачем отказываться? Это слишком крупная организация, чтобы из-за транспортных проблем нескольких сотрудников пересматривать политику оплаты труда, да и вообще вникать в эти проблемы

Раз устраивает-о чем речь? Почему сотрудники с машинами вообще в курсе того, как добираются безлошадные?

потому что безлошадные всегда добираются исключительно на их машинах))) если сотруднику с машиной ехать не надо - это беда.
Ну как-то уже исторически сложилось. Отношения хорошие. Выручать по работе друг друга приходится, не только в случае с машиной

значит вам платят больше, чем в среднем по отрасли? так в чем проблема иногда ездить на такси или частично на такси? или купить старенькую машину? по моему вы от жадности и наглости сесть кому-то на шею берега попутали

А отказываться и не обязательно - достаточно заранее сообщить, что вы приедете не в 8, а в 9.
Потому что оказия с транспортом буде только в это время.
Это невозможно. Время обжалованию не подлежит. Как и отказ - причины должны быть очень вескими.

"ОТ - геморрой редкостный - больше двух часов на пяти видах транспорта. "
И в чем проблема? Или на машине туда полчаса? в 8 утра? Что то не верю.
Я на работу езлила в другой город 3.5 часа в один конец. 2-3 раза в неделю.
В поезде работала.

Знаете ,как "разово" перерастает "частенько" ? А потом человек начинает считать,что вы обязаны.
Тут человек УЖЕ считает "ачетакого"
Вы додумали то, чего нет. Вас окружают только злые корыстные люди? Откуда такой негатив по умолчанию?

Потому что есть опыт с такими "умными"." Отвези, привези. Муж,правда,на машине,но он не может . Права делать дорого."
Потому что "Господь не так всемогущ, просто живет давно и многое знает".
Это стандартное развитие событий, ничего уникального.
потому что всегда в коллективе есть самые хитросделанные, которые всегда садятся на хвост, при этом если они вдруг на машине, то 100% откажут под любым предлогом

Ну и что? Искренне не вижу проблемы. Если я еду туда же, пусть и на час позже, глупо и странно не захватить с собой коллегу. Вот если речь идет о 2—3 часах — это уже повод призадуматься. А час - это чисто посидеть в кафе и выпить чашку чая.
Для меня не проблема выехать раньше, но...есть обстоятельства.
Например, придется на час раньше будить детей и отправлять их в школу-сад. Ради коллеги? Нет, ради коллеги я бы не стала.
Есть еще вариант, коллега неприятный человек, дорога с ним в машине, час утреннего сна, час ожидания... зачем? Я добрая, но не настолько.

На этот час у коллеги могут быть совершенно другие планы.
Например, из-за этого часа коллеге придётся будить и закидывать в сад ребёнка на час раньше, ребёнок не выспется, будет целый день орать.
Или этому коллеге придётся полночи готовить документы для этой поездки, и час сна ему (ей) критичен.
в принципе да, согласна, в одно место, в один день, глупо тратить на это деньги. Но с другой стороны - вставать на час раньше, сидеть целый час без дела, в то время как коллега как раз будет зарабатывать деньги. Час просто сидения никак не оплачивается.

А час дома в постели оплачивается? Как я понимаю, та что безлошадная раньше освободится, но тоже будет вынуждена час ждать, чтобы с комфортом доехать обратно.

Я думала, я одна такая:) мне совершенно нетрудно оказать кому-то небольшую услугу, 1 час легко могу пить кофе, полистать что-то в телефоне, книгу почитать. Люблю, когда есть свободное время.
А если ваше утреннее время выхода привязано к другому человеку, члену семьи? Например, надо отвезти ребёнка в школу.
Я вот не выхожу из дома раньше 9.00. Это принципиальный момент. Потому что ребёнок выходит в 8.00, муж в 8.15-8.30. И только после их ухода я могу нормально собраться. Параллельно с ними возможно, но раздражительно и напряжно
это уже самодурство. Понятно, что любому человеку выйти на час раньше просто так, это напряжно. Но Вы попытались это обосновать глупо.

Почему глупо? Мне утром хреново, башка гудит, ноги не ходят, глаза не смотрят. При этом я могу заставить себя встать в любое время, собраться и выдти за 15 минут: душ, первая попадшаяся одежда, есть утром все равно не могу. К этому я привыкла и это не проблема. По дороге в себя приду. Но вот в таком состоянии собираться самой и еще и подгонять ребенка, даже подростка (правда, у него тоже глаза не смотрят...) - это ад.
Офигеть. То есть я должна задвинуть своё личное удобство и удобство своих близких ради чужого человека? Мило
Я встаю раньше всех,готовлю завтрак, собираюсь, ухожу гулять с собаками, всех бужу, все завтракают и собираются. Дети достаточно взрослые, в школу сами 5 минут ходят. А потом, эти командировки не каждый день. Просто у меня характер такой, легкий, не раздражаюсь на пустяки.
Что ж вы такие прямые как топор. Я вообще не про автора в данной ветке. Я к женщине обращаюсь. Она вся такая легкая и осуждает других. Но у этих других утро может быть занято. И это не повод считать этих людей *мат*м
Это Вы меня женщиной назвали? :) да еще, которая осуждает других?:) я никого не осуждаю и никого ничем не считаю. О чем автору и ответила ниже.
А вы мужчина? Извините тогда
Да, ваше выступление было из серии «ах я такая вся легкая и в белом». А я вам аппелирую, что вся ваша легкость ровно до того момента, пока вы можете себе ее позволить. Вот надо было бы вам к 9 отвезти детей в сад - фиг бы вы легко вышли в 8, чтобы отвезти коллегу
Девушка я:) моя легкость обеспечена мною огромным трудом, вложенным мною в свое образование, в работу, в семью, в детей, друзей - потому что я всем помогаю с легкостью, мне приятно это делать. И мне все помогают, надеюсь, легко и от души. Когда мои дети ходили в сад, я работала дома, потому что нет нормальной работы в офисе для матери детей от 3 до 10 примерно лет. Постоянные дерганья - на работе нужно задержаться, а сад работает до 18-00 (наш так работал), ребенок в саду заболел, позвонили, а у Вас совещание и никак за ним раньше вечера не приехать. И детский сад у меня был в 3-х минутах от дома. Да, я родила в 30 лет, когда уже могла себе этот позвонить, замужем была уже 7 лет, квартира была большая и своя, без ипотек. Я свою жизнь выстроила, чтобы было легко жить.
А Вы очень милая девушка:) желаю побыстрее разобраться с развозом детей по детским садам и прочими заботами, удачи! Да, и поменьше говорите гадости незнакомым людям, и Вам не легче, и им - все равно.
Ну вот видите, из просто тяжелого, а уже в крайне тяжелого превратилась:) и всего за 5 минут. Люди лучше, чем Вы о них думаете, но только к Вам отношение хорошее, если и Вы стараетесь помочь. Поверьте, я не живу в "шорах", но и говорить, что я думаю о Вас и Вашей нелегкой жизни не стану, просто потому, что хорошо воспитана.
Не обращайте внимание :) тут это нормально.
Меня тоже несколько раз в подобных разговорах припечатывали, душный человек, занудный, скучный, тяжелый. :) И друзей-то у меня наверняка нет и разбегаются все без оглядки.
Вот только не пойму, что же люди ко мне так тянутся, считают очень легким в общении и отзывчивым человеком.
И да, когда ты подстраиваешь свою жизнь под свой взгляд, делаешь как тебе удобно, это тоже раздражает. Не верят, завидуют, обвиняют невесть в чем. Мне неоднократно говорили знакомые, близкие или чужие люди - у тебя так все легко и просто получается, как будто ты вообще никаких усилий не прикладываешь, все так легко дается. А я просто не ною и не ленюсь, вот и весь секрет :)

Так расходится что то. Я как раз за то, чтобы подстраивать свою жизнь под себя и свою семью. А девушка вон агитирует коллегу возить. И никак не хочет понять, что это может быть неудобно.
"Вам просто не очень приятен этот человек. Тем более, что не попросили, а так, как само собой разумеющееся. Тогда не нужно соглашаться. Я многим делаю приятные мне ( и им, конечно) одолжения, но могу и отказать. Причем, угрызений совести не испытываю - хочу, помогу, не хочу - нет. Это нормально." - вот это я написала Автору в 9 утра сегодня, задолго до того, как Вы обвинили меня, что я агитирую за подвезти в любом случае.
Тем кому это неудобно, так и скажут, не переживайте.
А если это не вызывает проблем, то это так и есть, это правда.
Мне тоже тут не верили, что я такая ненормальная, подругу повезла с барахлом в деревню 300км в одну сторону. Типа ачо, у нее денегнетмужанетбратанетмашинынет? Ну да, во-первых нет, а во-вторых мне было не сложно. И это не единичный случай подобный

Вам нужно научиться читать, а не только писать. Я нигде не писала, что возила коллегу на час раньше, но делаю много подобных вещей, небольших одолжений для своих коллег и знакомых. Но это уже несущественно, потому что в ситуации автора, я бы отказала, там форма обращения типа Вашей, таких посылают вежливо или не очень. А приятного человека можно и подвезти.
Для меня час утром может быть очень критичным, т.к. мне важно выходить после ребенка, а не до и не вместе.
Разово - без проблем, выехала бы раньше. Меня всю жизнь учили доброте и эмпатии. По умолчанию предполагаю, что попросит об этом коллега, с которой я в отношениях нормальных или лучше. Не в плохих, короче. Если в плохих - не попросит ведь.
Как по мне-это доброта не к коллеге, а к жадному руководству. Мы тут покрутимся побыстрее, недоспим, ужмёмся-вы только не волнуйтесь и ни в коем случае не заботьтесь о нас

Ну допустим доспим и не ужмемся. А на перекладных все равно поедет коллега. По условиям задачи никакие такси компенсировать никто не будет (что и понятно, если до места ходит хоть какой-то общественный транспорт). Начальству в самом деле все равно кто на чем поедет. Поэтому здесь только и исключительно вопрос отношения к коллеге - хотите и можете вы сделать человеку добро или нет. Я хочу и делаю, если могу. Вы не делаете даже если можете. Обе точки зрения имеют право на существование.
Таких коллег много. Коллег с машинами только двое. Поездки добровольные-это все условия задачи.
Если безлошадные коллеги скажут о неудобстве начальству-все, а не по одному, или просто откажутся от командировок-ситуация имеет шансы на изменение.
Пока это доброта к бестолковому или жадному начальству, а не к коллегам

В комментариях написано о добровольности.
Целой группе не предложат-некому будет работать.

Ага, а предприятие пока постоит и подождет. Потом еще подождет, пока других обучат. А потом опять по новой-другие сообразят, что можно отказаться.
И так до момента, когда начальство сообразит, что им дешевле

Из начальства дураков-то не надо делать. У них все сто раз посчитано. Не великой ценности персонал - таких за воротами очередь.

У автора же написано - это подработка. Поди найди еще работу, на которой можно дополнительно зарабатывать в свободное время, не напрягаясь. Раз люди соглашаются, значит это ценно.

На данной работе начальству не удалось создать команду единомышленников, нет у людей заинтересованности в хорошей работе всех. Есть всего лишь сотрудники, масса, которую не ценят. Возможно недоброжелательность, подсиживание, пакости по мелочам. Отсюда и ситуация. Тогда логичен отказ выехать вместе пораньше. Ну а что делать? Такая организация рабочего процесса... Обиды ни при чем. Кого не устраивает - на выход. Тем кто без машины либо увольняться, либо ездить ОТ и терпеть.

Вы реальны?
Зачем коллеге на машине ехать раньше? Ради того, чтобы другой коллеге было удобно? Смысл? Прекрасно безлошадная доберётся на ОТ или на такси, если хочет платить за своё удобство.
При чем тут работодатель и прочие отношения, атмосфера и бизнес процессы?

Просто в хорошем коллективе люди хорошо друг к другу относятся и все. И стараются друг другу сделать удобно, помочь, как в совместной работе, так и в бытовых вопросах, с этой работой связанных. В итоге такая сплоченность приводит к лучшим результатам. Правда не знаю, как на это может повлиять начальство, но в целом ваш оппонент прав.
В моем коллективе очень душевные отношения. Когда офис был далеко от метро - я специально меняла маршрут до дома, проезжая мимо метро, чтобы подбросить коллег, хотя он не был самым оптимальным и коротким. Мне не сложно, а им лишний раз не стоять на холодной/мокрой/жаркой улице и не толкаться в ОТ.

Вы о коллегах и коллективе - взрослых людях или о несовершеннолетних в детском саду?
Я очень люблю своих сотрудников и коллег, но удобно им делать стараться, эм, а они сами не могут решить проблему с дорогой? )))

Мне есть с чем сравнить. При хорошо налаженной работе такая ситуация в принципе невозможна. Это руководство должно решать.
Но в имеющихся условиях я за то, чтоб оставаться людьми, а не волками. Но тогда уж взаимно! Человек без машины, прося подвести, должен был бы предложить отдать "проезднве деньги" тому кто везет. Даже если на бензин меньше тратиться, есть еще и амортизация машины и неудобство водителя (как по времени, так, возможно, и просто от попутчика). Возможно тогда лошадный был бы сговорчевее.

Просьба не требование.
Просить можно и нужно, получить отказ нормально, от этого человек не становится волком. И уж обижаться на отказ более чем странно.
Ни слова не сказано в каких отношениях коллеги и как себя ведет данная дама в машине. Тут столько тонкостей . И уж извините, коллеги коллегами, а час утром поспать лично для меня святое. И ради коллеги я не встану на час раньше, только потому что некая Маня не хочет ехать на ОТ и жаба душит на такси денег отдать.

Хорошо, если от "Мани" не зависит ваша работа. А то ведь иногда как бывает - сегодня вам час сидения на еве оказался дороже, а завтра она откажется выполнить какую-нибудь значимую для вас просьбу, и вы не получите премию, например. Или вовсе перейдет на язык служебных записок и будет ставить ваши задачи в последний приоритет. Хорошие личные отношения в коллективе - половина дела. А отношения - это труд. И да, иногда надо и оппу поднять на час раньше.

Вы очень далеки от истины.
Если для вас прогибаться под коллег нормально, жертвуя своим комфортом и больше предложить нечего, и такое бывает.
Ну и не все такие нищеброды, для нас такси это норма жизни и позволить мы его можем ежедневно.

У меня отличные отношения. Я очень часто подвожу коллег до метро, одну особенно часто, мы в приятельских отношениях.
Я живу рядом со станцией метро, через которую она едет на работу. Но, она начинает на 30минут раньше. Иногда, когда я по какой-то причине еду раньше, мы договариваемся и я ее подхватываю, это бывает редко. Ездить каждый день на 30 минут раньше чтобы ее подвезти...нет, я не буду. У меня другие планы на это время.

Прочитала.Обычно едут в одно время и исторически сложилось, что едут на машинах тех, у кого они есть. Раз исторически сложилось, значит владельцы машин не против. Речь о редких случаях, когда кому-то надо приехать раньше. Ключевое слово - РЕДКИХ.

У меня отличные коллеги,но я не люблю обязаловку. Хорошие отношения -это для вас посадить коллегу на шею? Ну,тогда это ваши проблемы
Топ автора случился не просто так. Видимо кто-то отказался везти по какой-то причине, а кто-то обиделся. Если бы все было тихо и спокойно, нам бы тут нечего было обсуждать

Так все написано в первом посте, что тут додумывать. Речь о разовой просьбе подвезти во внеурочное время. И только.

Вы читать не умеете?
В работе мы друг за друга горой.
Но никто не садится на шею друг другу ради собственно удобства, для этого есть такси.

Я согласна, что отказ имеет право быть и, возможно, решающую роль играют именно всяческие тонкости отношений... Поэтому в своем первом ответе и написала, что руководство хреновое в данной организации. Не нормальна сама ситуация - послать в командировку, а добирайся как хочешь. И если не хочешь увольняться, выбор не велик, либо справляйся сам, либо ищи подходы к водителю.
Я б отвезла... в большинстве случаев... если б только не хотела явно напакостить :) А на мнсте безлошадной, как минимум предложила бы денег. И я практически со всеми прекрасно "уживаюсь" на работе, думаю, не отказали бы.

ну не совсем добровольное, не совсем обязательное. Даешь согласие на определенный вид работы в свое нерабочее время (свои выходные). На неопределенный срок - хоть пожизненно. А дальше если нужно ехать - нужно ехать. На тебя рассчитывают. И каждый раз получается надо к кому-то пристраиваться, потому что на ОТ - см выше. Невозможно на ОТ практически. Редко, когда время не совпадает, но вот бывает.

а зачем соглашаться, если у вас нет возможности туда добираться? т.е. вы априори решили напрягать коллег?

патамушта за это доплачивают и можно на халяву за счет коллег ездить, что не понятного, все равно лошадные туда же едут, им что жалка?

ну как бы да, обычно кто-нибудь из лошадных едет тоже, уж не знаю, как так получается. А им что, не все ли равно, каким составом ехать? даже веселее

мне совершенно не все равно, я езжу одна и подвожу только уж если совсем какой-то коллапс и прямо слезно попросили
Объясню почему одной лучше - во первых люди садясь в чужую машину, хлопают дверьми (сколько раз зацепляли рядом стоящие машины), на заднем сиденье постоянно грязный коврик и даже сиденья, как будто сидят и ногами болтают, как дети малые, сколько раз я потом находила какие-то шоколадки/конфетки в сиденьях (это точно не мое)
Вот и зафигом мне "веселье", если потом убираться надо

А для безлошадных конечно здорово, ведь вместе веселее, слушать чужой бред, вместо любимой громкой музыки, потом еще ой а останови вот тут, мне тут удобнее, пофигу что там автобусная полоса или камера, ой а там за перекрестком мне совсем не удобно.... нафиг нафиг

Но это как-то не очень прилично обращаться к человеку с просьбой потратить час, чтоб вы сэкономили полтора. Ну, и если уж обращаться, то понимать, что человек делает одолжение и точно никак не обязан это делать. Вам же не приходит в голову попросить кого-то сделать за вас работу просто потому как вам день или этот участок не нравится.
Блин, если компенсация проезда оплачивает такси в 1 конец, то ехать так, а обратно или с коллегой(которого ждет автор тогда свой личный час) либо ОТ теряя тот же час...5 видов транспорта не диво, что в этом невозможного? Если же проездные деньги такси и проезд ОТ обратно не покрывают, то начальство ставится в известность и либо увеличивает их либо думает головой как организовать доставку сотрудника.

Однажды, когда у меня надолго сломалась машина, а на работу иначе как на ней добраться было нельзя, меня каждый день возила коллега, делая 2 километровый крюк до станции электрички (это была единственная точка, куда я могла добраться на ОТ). Предложила сама, узнав о моей беде. Денег не брала, как я ни настаивала. По местной логике мне надо было настойчиво отказываться.

Однако если бы я завела здесь тему, уместно ли просить коллегу о таком одолжении, как двухкилометровый крюк с двумя ж/д переездами и каждый день - меня бы полили очень вонючей субстанцией, похлеще, чем автора.
А у автора речь всего лишь о разовой просьбе.

У автора совсем не разовая просьба, наоборот, те кто имеет машину подвозят других постоянно. Не постоянно только несовпадение графиков

Разовая просьба сделать это в неурочное время. А если все едут к одному времени, как я поняла, для "лошадных" это не проблема, раз "исторически сложилось". Отношения между коллегами хорошие. Если бы кто-то был против - ничего бы исторически не сложилось

Могут. Тогда это просто озвучивается. Но "принципиально не буду, пусть у начальства голова болит" - это за гранью кмк. Люди озверели.

Вы такой просьбой вынуждаете человека сказать о своих планах и вообще искать отмазку. Человек может просто не хотеть. Может принципиально не хотеть - имеет полное право.
И это более чем нормально.

Нет, принципиально не хотеть помочь конкретному коллеге - это ненормальное отношение к конкретному коллеге. И лучше последнему об этом знать, конечно. В чем проблема сказать "Маша - ты г...но противное, не хочу и не буду тебя возить"?

Мне никто ничего не говорил, я сама за рулем. Но вот несколько участников форума выше отметились именно с принципиальной позицией.

А вам никто в лицо не скажет так. Но при этом действовать они будут принципиально. Не принципиально к просящему, а принципиально к положению дел. Иначе отвозить коллег станет частью их обязанностей, они уже не смогут отказаться.

А где автор писала, что коллега так отказала?
Автор писала, что ЕСТЕСТВЕННО коллеге было бы неплохо выехать раньше для ее удобства ))))

Мне час сна утром ооооооочень принципиальны. Плюс мне принципиально выходить из дома не ранее 9. Потому что до этого времени собираются муж и ребёнок и меня бесят. Я не могу собираться параллельно с ними. Мне вот это все надо озвучивать??
ну так вы добрая и возите всех, вы же сама других обзываете, значит и сама не добрая
А скорее всего вы и есть безлошадная и канешна вам кажется ачотакова, жалко чтль
Я вот приведу пример, остановила около метро, где как оказалось повесили камеру, при этом говорила что давай дальше остановлю, тут и не удобно, нет, пожалуйста тут останови, мне там не удобно далеко идти, про камеру я не знала, пришел штраф, говорю ты настояла на остановке в том месте, с тебя штраф... так со мной несколько месяцев не разговаривали до того момента, пока снова не надо было на хвост упасть
Я говорю ты же прошлый штраф не оплатила мне, да и не разговаривала, чо вдруг можно не разговаривать и вдруг ах мне надо и пофигу на все, пшланах ваще не обращайся
И после этого вы еще говорите что люди озверели? да, обнаглели безлошадные, причем ваще берегов не видят

В том, что не всегда исполняется то, о чем просят. У людей могут быть свои причины.
Так что обижаться странно

Смотря как озвучен отказ. Если как " принципиально не поеду, пусть у начальства голова болит как ты доберешься" - фигово и очень обидно.

чем грубее озвучен, тем как правило более понятнее становится, т.к очень многие не понимают намеков, а доходит только когда в лоб скажешь - не повезу, потому что задолбала ты уже, сидишь в моей машине и трещищь не затыкаясь или духи противные приходится нюхать или ой мне не нравится твое радио и еще слушать какую-то музыку или без музыки ехать... вот нахрен мне это в машине надо? послала 1 раз и больше никто не обращается

Да,волки позорные эти с машинами. Не хотят бедных овечек возить на постоянной основе,вставая черт знает во столько. Прям некрасиво,ага!
Не поеду потому что я в это время буду спать, буду заниматься детьми, сексом с мужем и так далее. Это все коллеге должны были объяснить?
Ее возили регулярно, и тут отказали, всеееее, волки!!!

Просить некрасиво, конечно. А вот предложить и подвозить бесплатно - нормально.
И нормально принимать такое предложение.
Именно просить, не важно есть ли крюк или нет, это не правильно.

Почему? Откуда это поветрие, что просить о помощи некрасиво, плохо, позорно? "Просите - и будет дано вам" (с) Написано много столетий назад.

От воспитания в своем круге воспитанных людей это. Не позорно, а просто не принято у воспитанных людей.

Не выдумывайте. Воспитанные люди возьмут машину в рент и доедут. Потому что постоянно просить неприлично. Это не один раз, очевидно же. Или брать в рент если нет своей, или ездить на электричке, или менять работу.

все три варианта нереальны, ну серьезно. Рент - надо уметь водить, электричка туда не ходит, точнее, ходит вместе с парой-тройкой автобусов и метро в одном флаконе, менять работу - работами сейчас не разбрасываются.
Да не знаю я, как в таких ситуациях поступают - но всегда получаешься таксистом в итоге. Бесплатным. Вроде и несложно, но и себе уже не принадлежишь.

Значит учиться водить, почему это не реально? Особенно если работами не разбрасываются.
Именно таксистом и будете.

Оюбижаться точно нет смысла. Можно попросить - но с правом на отказ. И таки да, человек с машиной имеет право решать.
Ну и все зависит от деталей - какие отношения у этих людей, КАК попросили.
А вот это как раз не имеет значения. Человек с машиной может просто НЕ ХОТЕТЬ вставать на час раньше или сидеть и тупить в телефон час потом. Имеет право.
Так это тоже по-моему относится к обстоятельствам личной жизни: человек фигово себя чувствует по утрам и да, не хочет вставать раньше
Т.к. это не обязательная часть рабочих обязанностей (простите за тавтологию), а добровольная - люди сознательно на это пошли не имея машины, зная тяготы дороги, то не предлагала бы на добровольной основе услугу по подвозу в неудобное для меня время.
Если бы это была обязаловка, то предлагала бы, если человек для меня приятен.

но права действительно трудно вот так сразу получить, да и машину купить не всем по плечу. А заработать хочется. Так что в чем-то я согласна в той веткой))

Понимаю,хочется. Но нельзя же заведомо ставить людей в какие то рамки от того,что вам надо заработать!
Товарищи,вы все серым цветом! Невозможно разобрать кто где! Цветных ников по пальцам пересчитать можно!
При чем тут цвет. Вы разговаривали не читая ответов? Ясно же было, что это не автор, Вам человек о баране, а Вы о болване.

Быть может коллега с машиной просто хочет поехать одна в своей машине, или не хочет ехать именно с конкретным человеком. Потому и упёрлась. Не вижу ничего страшного, чтоб выехать на час раньше, но если б мне человек неприятен был тоже также поступила бы.
А если чтобы выехать в 8, нужно встать раньше на час минимум, плюс заложить время, чтобы заехать за коллегой, вряд ли они в соседних домах живут.
Итого, вместо того, чтобы встать в 8, Вам приходится встать в 6. Для Вас это ерунда? Вы счастливый человек

А мне кажется, один из важных аргументов - деньги. Водителям уже осточертела эта "историческая традиция". Все падают на хвост, свои "проездные" экономят и считают их кровно заработанными, а водитель свои тратит на дорогу, на машину, терпит неудобства. А тут еще и на час раньше просят! оборзели уже :) Последняя капля перевесила чашу, и получился отказ.

ладно, чуть больше конкретики))
Машина у меня есть. Всех вожу, никому не отказывала. И тут, наверно, поехала бы на час раньше, не знаю, думаю, поехала бы в итоге, дурацкая совесть замучала бы. Но... меня остановила постановка вопроса. Как будто само собой разумеется. Не просьба, а так - поехали вместе? Только у тебя на час позже, ну выедем пораньше, чтоб всем успеть. Где ты меня можешь подхватить?
Может мне конечно корона жмет, что я дополнительных реверансов жду, но я бы наверно как-то мялась-извинялась, что человек из-за меня на час раньше выезжает, если вообще бы осмелилась просить. Мы общаемся по дружески, на равных, но вообще-то по возрасту мне коллега вполне в дочки подходит. Вот я и замялась. Не отказала, но высказала глубокое сомнение, сказала, подумаю. А потом узнаю, что коллега очень возмущалась моим поведением))

"Помоги один- скажут спасибо, помоги второй раз-воспримут как должное, откажи третий раз-возненавидят"
Нееет, точно бы не поехала раньше. И впредь ездила бы точно к своему времени. На вопросы отвечала бы , что обстоятельства изменились.

странная у вас совесть ейбогу. вообще странная постановка вопроса изначально - "всех возила, никому не отказывала". Кто везет, на том и едут, автор!
А ведь пассажир в машине спит или просто отдыхает, а водитель напрягается побольше все-таки, плюс амортизация и бензин. Разве не очевидно, что в таких условиях, когда одному коллеге напряг от другого - совершенно не может быть ситуации, что "вожу всех"?
Нормальные люди будут молча ездить на 5ти видах транспорта, чтобы не вынуждать своими проблемами коллег оказать им помощь, возможно неудобную им.
Ну явно у вас не дружеский и не доброжелательный коллектив. Я работала в по-настоящему этичном коллективе, так ни одна коллега и не мыслила, чтобы напрячь кого-то своими делами, наоборот, все свои проблемы решали изначально сами, только реально близкие коллеги (друзья) как-то кооперировались в вопросах транспорта.

А что такое совесть? Это когда сделать всем приятное? Или что в данном случае? Похоже, вы все равно ее повезете, потому что после обсуждения вас коллегой с другими работниками коллектива вы будете чувствовать себя некомфортно. Ну как же, вы совестливый человек и нидайбох про вас буду думать плохо.
По мне, эта ситуация очень хороша, чтобы расставить все точки над и. Я подвезу другого человека, когда и если мне удобно. И да! Вы имеете право думать,.

А не надо выказывать сомнение, надо четко определять.
Могу и раньше - значит могу.
Не могу - извини, не получается.
Все вопросы к руководству, почему не оплачивается дорога, если кроме такси других способов нет.
Если вас коллега эта глобально не выручала и вы ей не обязаны, то ваша совесть может быть совершенно спокойна. Одно дело захватить по пути, другое существенно планы менять. Проблему невозможности доставки к 8 утра пусть решает начальство.
Извини, мне утром надо еще маму к зубному закинуть, мужу торт на работу отвезти, ребенка на ЕГЭ, тетушки на анализв - натощак упадет в обморок.
Вам просто не очень приятен этот человек. Тем более, что не попросили, а так, как само собой разумеющееся. Тогда не нужно соглашаться. Я многим делаю приятные мне ( и им, конечно) одолжения, но могу и отказать. Причем, угрызений совести не испытываю - хочу, помогу, не хочу - нет. Это нормально.
Ахаха))) молодежь нынешняя такая незамутненная)) писала я тут как то... пришла к нам на работу девочка, мне в дочки точно годится.. и на 3 день работы говорит мне: я сделаю тебе предложение от которого ты не сможешь отказаться!!
Я: это ж какое?))
Она: я буду платить тебе деньги, а ты возить меня на/с работы!
Занавес.

Я как раз "лошадная". И исторически сложилось, что своих безлошадных коллег-подруг вожу до метро, так как офис от него довольно далеко расположен. Время от времени приходится мне теток воспитывать, когда они теряют берега и начинают просить их по полчаса подождать, пока они работу доделают, губы нарисуют и так далее. Я раз подождала, два подождала, потом пришлось напомнить, что я не такси и имею свою семью и ребенка, который меня ждет с работы и стень накрашенности губ тети Мани не волнует.
Безлошадная коллега, которая требует моего выезда на час раньше для бесплатной и ей удобной доставки ее ж×пы к месту работы, была бы послана сразу и жестко. Есть такси и каршеринг. Я ни к одной из этих служб не отношусь.
А теперь самое интересное)) Коллега не углядела, что накануне пришло новое распоряжение, и едем мы к одному времени, да и работаем вместе. Раньше времени она кипиш подняла.
А я теперь и не знаю, как поступить. Вроде как разговоры про то, что я "обнаглела" я знаю из вторых рук, и негоже непроверенную информацию принимать как руководство к действию. Но "осадочек"-то остался.

если Вы уверены в своем источнике, то такое спускать нельзя ИМХО.
Откажитесь под любым благовидным предлогом. Ну, утром надо кровь сдать/ в другой район детей к бабушке закинуть/мужа подбросить и оттуда коллегу уже ехать и забирать неудобно + есть вероятность опоздания. или вообще говорите, что в этот раз Вам неудобно в объяснения не вдавайтесь. не стоит позволять так по себе проходиться. ну и если ей хочется поговорить, то как раз и дайте ей реальный повод))

Я безлошадная. В ситуации подвоза "лошадными" я бы предложила даже для оплаты "бензиновые" ;) деньги. Если человек на машине будет отказываться, то можно компромисс - половину ;)
В ситуации ехать самой на час раньше - по максимуму добралась на электричке или чем там еще возможно, а дальше яндекс-такси вызвала бы. Если это разовая смена в расписании, то можно было оплатить на такси путь в один конец, памятуя о том, что ранее я вообще-то экономила эти "бензиновые" деньги. Если такая смена постоянна, то просчитала насколько это энергозатратно (время и деньги), стоит ли вообще браться за эту подработку. Напрягать человека с машиной ехать на час раньше в голову бы не пришло.
Если я на машине, то без проблем бы довозила. Если бы надо было ехать на час раньше, только подругу или приятного мне человека, который адекватен, а не которому все должны. Наверное, с учетом того, что это разово, а не на постоянной основе.
Ездила на работу с коллегой на ее машине (коллега проезжала мимо моего дома), меня же туда обратно и отвозила :)
Попытка вручить ей деньги не увенчалась успехом.
Спросила ее подругу, как выкрутиться, на что мне было сказано: Мань, чо ты переживаешь? Сейчас будет 8 марта, потом у нее будет ДР, а потом уже и НГ :) Вот я и дарила подарки к мероприятиям ;)

вы все правильно говорите, мою вторую "лошадную" коллегу как раз и удивляет тот факт, что никто никогда не предложил разделить расходы на бензин. Понятно, отказалась бы, но сам факт. Наоборот, очень были недовольны, когда в обратный путь не поехала по платной дороге, а безлошадная коллега очень спешила (оплатить платную дорогу не предлагала).
Я по-советски воспитана, и меня факт неоплаты бензина не возмущает, но вот все эти звоночки начинают сказываться

Интересно, что будет если Ваша машина "сломается" и Вы разок поедете пешком. И вторая лошадная коллега тоже.

Было такое. Причем, я могла (и собиралась сначала) взять мужнину машину, но пожалела его и мы поехали на такси в складчину. Это другая коллега была, постарше и помудрее, наверно. Возражать не стала. Но видно было, что недовольна, особенно когда подросла цена на такси за полчаса сборов.

ну вот, коллега молчит, сегодня не виделись. Будет ли она проявляться, или ждет, что я сама предложу поехать - не знаю. Возможно, я должна теперь предложить сама - по условиям задачи, я не знаю, что она обо мне говорила (да и мало ли что, может она ничего и не говорила). Воспитывать охоты нет. Ждать? Везти, если объявится? Что говорить, если встретимся только на месте?

ага, нечего, я уже час как в отпуске))) осталось только это "мероприятие" - и я свободна как вольный ветер.
Но работать с человеком, с которым непонятно как общаться, мне будет очень некомфортно

Напишите ей в корпоративную почту что-то типа: "Маруся, я стартую в хх часов хх минут из точки ууу. Если ты со мной, не опаздывай."

Просто забейте. ОнО взрослое существо, которое обязано само решать, как будет добираться. Просто забудьте о ней и ее проблемах.
Общаться на месте так,как будто ничего не случилось.
Захочет с вами обратно - пусть попросит вежливо и даже в этом случае, вы в праве отказать

Вам ничего делать и не надо. Кому надо тот и позвонит. Везти ли если объявится? На ваше усмотрение... Я вполне понимаю, что эта дама теперь вам неприятна и вы можете не хотеть с ней ехать. Чтобы не было открытого конфликта, можете запастись приличной отмазкой. Например, что заезжаете всей семьей к друзьям на дачу в N (недалеко от этого вашего места) и проводите там аыходные, так что едете не из дома и не возвращаетесь домой...

ну как бы я этого не знаю. может вообще, интриги-интриги)) я не могу сказать - а знаешь, мне Х скзазла, что вот ты про меня плохо говорила. Или надо спросить?

Нахуа???
Надо не общаться с паразиткой)
Не возить.
Или это такая страшная интрига, чтоб вас рассорить.
Но рассориться вам пойдёт только на благо, хотя бы будете больше спать, а не работать дармовым извозчиком
Автор, вы че такая слюнявая? Вам наверное очень тяжело по жизни. Все вас используют, а вы боитесь отказать, чтоб не обидеть. Взрослейте уже.

не, мне очень легко по жизни - меня все используют, но я никогда не парюсь, мне почему-то это не сложно. Ни разу не переживала из=за того, что кому-то сделала больше, чем сделали мне.
Если бы мне не передали эту информацию, я бы, наверно, написала сама, несмотря на то, что меня покоробила непринужденность "приглашения" съездить на моей машине. Взрослеть уже поздно((

Предложите, точнее спросите - вместе едем или свои планы у нее. Сообщите когда и откуда выезжаете, о сплетнях вы не знаете как бы.
А вы и не знаете - она вам ничего не говорила.
Ес-но, на такси поехала бы на месте безлошадной. На месте лошадной - если есть корысть и что-то может стать надо от коллеги - поехала бы на час раньше. Если нет - дала бы номера такси-фирм
не могу написать работу - довольно таки штучные специалисты, мало нас очень. Не уборка квартир, нет))) но думающий человек может примерно прикинуть сферу деятельности ( ой, все, молчу))))

не выдержала я, написала, что еду, если хочешь присоединяйся. Мне так легче, чем воспитательные работы проводить.
Довезла, спасибо особого не получила, обратно ехала одна, потому что заканчиваем по разному. Вполне довольна, что не ввязывалась в конфликт и сохранила хорошее настроение. А уж чего там она про меня думает - да по фиг.

Автор, вы добрый человек. Для собственного спокойствия и гармонии легче так. Но ваши колеги все же обнаглели уже...

Скорее...пардон, терпила. Обосную:
- просто добросердечный бессребренник" человек не заводил бы такую тему, ему было бы это как само собой.
- человек , предпочитающий уходить от конфликтов - типа "все забирай, меня оставь" - тоже обычно все о себе знает, и не задавался бы в теме вопросом - нормально ли это. Просто вздохнул, плюнул и поехал.
- человек, ценящий свое спокойствие и гармонию тоже не завел бы в таком ключе тему. Просто потому что для него все это было бы гармонично: ели еду, или не еду, что в данном случае лучше для моей гармонии. дадада, ценящий свое спокойствие и нервы вполне бы отказал - гармонично и спокойно. Или используя благовидную отговорку - мол, Вась(Маш), я бы с удовольствием, но мне Ленку вести в садик на 8 (или там перед работой надо заехать туда-то).
А тут - именно что то ли мазохизм, то ли мученичество и жертва (это НЕ одно и то же).
Имеет право, конечно...
Только вот чревато: как правильно написали: если УЖЕ считают "ачетакова" - то к хорошему привыкают быстро, и это превратится в систему. Требовать (не просить!) будут всегда, одидать немедленного исполнения. И отказать станет еще труднее. Так что насчет "беречь нервы" - ни разу не выйдет. Скорее наоборот, будет накапливаться стресс и раздражение, а это будет плохо влиять на "отношение в коллективе" и ...
эта...производительность труда. И еще и получится, что автор "не вписывается в коллектив и...могут быть проблемы с этой хорошей оплачиваемой работой. да-да, "Ностродамусы мы"(с)
мазохизм - это когда тебе плохо, но ты делаешь. Если внимательно читали, то на час раньше-то я не поехала, и не знаю, честно, поехала бы , если расписание оставалось прежним. И думала как и многие здесь отписавшиеся, что не фига ж себе запросы. Я просто сама бы так не смогла, даже ближайшую подругу не смогла бы попросить выехать на час раньше. Вопрос-то был не в том, ехать или не ехать на час раньше, уже ясно было, что не надо. Вопрос был, делать ли козью морду зарвавшейся коллеге.
И подумав, поняла, что мне будет легче не раздувать конфликт. Я ведь ничего для себя не меняю, просто беру с собой человека, не слишком красиво себя ведущего. А кто я такая, чтобы ее воспитывать? Да плевать. Мне так легче, что она там думает про меня - мне слишком много лет, чтобы этим заморачиваться. Зато у меня нет ни стресса, ни напряжения.

Вы не понимаете матчасти.
Мазохизм - это получение удовольствия от страданий. То есть если ты страдаешь, но не получаешь от этого удовольствия - то ты не мазохист, а терпила.
Если ты делаешь что-то, что тебе некомфортно, но тебе пофиг - то тебе пофиг. Или сразу пофиг, или сделал - и забил и забыл.
А если ты делаешь что-то, что тебе некомфортр но, страдаешь от этого и продолжаешь пережевывать при скоплении народа много дней спустя после этого - то...эта...ты таки терпила, да еще и любишь раскорябывать болячки. что может быть тоже мазохизм (см. про удовольствие). но тогда от нас-то че надо? и если это продолжается, и коллеги дальше ждут и требуют, а ты вместо того, чтобы вежливо им указать...на берега - молчишь и утираешься - но возмущаешься на форуме - то..ну таки да.
пардон за прямоту
не-а, не так, плохо читали
тема была заведена не для того, чтобы расковырять болячки, а чтобы узнать мнения людей в такой ситуации. Ведь есть же и другая сторона, которая думает, что такая ситуация нормальна, значит такие представители должны быть в массах.
Единственный вопрос, который меня действительно беспокоил - а нужно ли везти человека, после того как я узнала, что мы едем к одному времени, то есть нужно ли указывать берега, или сделать вид, что ничего не произошло. Я для себя этот вопрос решила. И очень рада, что именно так. Возмущения у меня нет никакого, много дней еще не прошло - это было позавчера, я уже давно забыла и вообще в отпуске. А терпила или нет - да плевать, мне так проще, я не боюсь, если меня используют, или как там это называется. Пусть пользуют, пока есть возможность. Так что тема давно уже закрыта)))

Ну так форум же...почему бы не потроллить, если человеку так хочется....пострадать :ups1
На самом-то деле мы все здесь добрые и хорошие в общем-то тетки (ну за небольшими исключениями, да и те такие скорее сдуру, чем со зла)
Блин, как меня бесят халявщики! Терпеть не могу кого-то подвозить, даже если мне в одну и ту же сторону. Для меня поездка в машине равна отдыху, переключке с рабочего настроя на домашний, так как знаю, что дома начнется семейная жизнь и все, с этим связанное. Люблю музыку послушать, без свяких разговоров ни о чем с рядом сидящим человеком. Так что безлошадные пусть добираются сами.
