Вопрос к тем, кто живёт не в России
Я никогда не жила в другой стране (только путешествовала, как турист, но это не считается). Поэтому к вам вопрос. Скажите, пожалуйста, в той стране, где вы живёте, люди добрее, чем в России? Или такое же примерно количество хамов, психов и невротиков? И название страны, пожалуйста, напишите.
PS Навеяно словами из соседнего топа, с которыми я согласна "У нас в России общество такое. В любой момент можно получить дозу г....на в свою сторону от кого угодно. Начиная от прохожего, заканчивая врачом в поликлинике. Ни за что, просто потому, что у людей плохое настроение. На работе тоже всегда есть истеричные, депрессивные, просто хамы по натуре.... Некоторым нравится говорить людям гадости с милой улыбкой, будто не понимая, что они говорят неприятные вещи."
Да. Проще, добрее, спокойнее, дружелюбнее. Франция, Бельгия, Голландия, Германия, Швейцария, Италия и Дания.
Вы пытаетесь продемонстрировать знание географических пунктов? Вообще вопрос был, как в той стране, в которой ВЫ ЖИВЕТЕ. Вот вам и задали резонный вопрос. Вы живёте одновременно в нескольких странах?
Некоторым нравится говорить людям гадости с милой улыбкой, будто не понимая, что они говорят неприятные вещи." - - это в других странах принято повсеместно
Франция.Основное правило-держать себя в руках,а там,можно и гадости.Когда начинаешь вникать,диву даешься -зачем,почему?Главное-держать улыбку.
Только из Парижа приехали, ужасное, неповоротливое и невежливое обслуживание везде, от супера до кафе в галерее Лафайет, после Москвы как в совок вернулись. Было даже смешно. И на английскую речь была плохая реакция почти везде, раньше думали это сплетни)) А на русскую намного лучше))
А в метро и на улицах в целом народ дружелюбнее, конечно, как везде в Зап.Европе. И мамочки французские понравились, ласковые такие :)
А, водители на дорогах это громкий и ужасный ужас, после Москвы. Пешеходов не пропускают, пибикают без конца, зебру забивают, на красный прут. Ужос, дикари :)))
Мы в Москве еще сильнее устали от туристов, понаехов и гастрабайтеров. Однако так себя не ведем.
вы и не бываете каждый день в центре, не врите, Москва по площади даже в центре огромна, а вот Париж какой-нибудь или любой другой европейский город с узкими улицами, да нахер хочется всех послать, зимой в городе живут, например, 1 млн как в Париже, а летом уже 2 млн. каждый день, бывает такое в Москве? если только за счет области.
Я в нем живу. Вокруг моего дома летом шастает очень много немецких пенсионеров. Почему именно немецкие приезжают в таком количестве, сама не пойму, остальных туристов гораздо меньше. А помимо них еще куча своих приезжих и гастарбайтеров в любое время года. И все они в ОТ.
Иностранцы, кстати, в метро на экскурсии теперь ходят часа так в 22 и позже, иначе невозможно там никакие экскурсии проводить. Я ни в одном другом городе такого не встречала, чтобы в метро и в другой ОТ днем не протолкнуться.
Пару месяцев назад были в Париже. Плохое обслуживание было только в одном шоколадном бутике, мы развернулись и ушли :) На английскую речь реакция абсолютно нормальная. На русскую особой разницы не видела, в тех местах где мы были. Водители ездили нормально, мы никаких особых проблем не увидели. И дикарей кстати тоже.
Людей было меньше весной, летом толпы и ездят они как хотят всегда. Если много ходить пешком там по городу, то ошалеть можно. Некомфортный город
Мы пешком тоже ходим много.Особенно если в центре остановился, то интересно пешком ходить. Хотя и сабвеем пользовались. Летом ни за что не поеду, жару не люблю, толпы не люблю:(
Обслуживание мне понравилось в Париже. В ресторанах обслуживали быстро по сравнению с Италией, я очень не перевариваю когда садишься и даже воду ждать приходится. С английским тоже проблем у местных не было, что облегчало жизнь. Заметила что меню есть на русском в очень многих ресторанах:) это радовало.
У французов реально высокая культура поведения. Внешне намного, значительно более доброжелательные и общительны чем например немцы. Немцы, особенно немки, совершенно спокойно могут позволить к другим людям хамство и не особо приятное отношение, холод, высокомер. Но мне немцы ближе, французы не нравятся, чужие люди, все равно как если бы китайцы. Немцы свои, как русские. Ну и большинство и так милые, культурные люди.
что-то есть в ваших словах, жила в Германии 2 года и уже 10 лет во Франции, мне французы кажутся умнее, немцы наивнее.
Голландия. Хамов хватает и называется это прямолинейность с протестантским соусом. Но я общаюсь с иключительно приятными мне людьми.
Я в Голландии 20 лет. С хамством не столкнулась ни разу. Не знаю, может быть повезло. Сейчас конфликт с соседями, дебилы и деревенщина оказались, но опять же не хамы, ни разу за весь конфликт не схамили.)))))
У меня тоже голландец. 17 лет замужем. Вы в самом Гронингене или вокруг где? Я около Аппингедама живу.
Да, особенно после Швейцарии Голландцы кажутся невежливыми, но откровенное хамство себе редко позволяют. Это надо нарваться на Токки семейку, тогда да, нахамят. Мне по приезду , после Москвы конца 80х голландцы казались ангелами. И сейчас, в Москве чувствую повышенную агрессивность, которой в Голландии встретишь только у марроканцев.
Германия. В России бываю каждый год 1-2 раза. По собственному опыту общения (гражданский транспорт, организации, полиция, гостинницы, таможня, рестораны итд), если говорить о том, где люди именно добрее, то это в России, причём начиная с консульства.
тоже Германия... у меня другой совсем опыт...немцы добрее, вежливей, с готовностью помогут если что, доброжелательные, бдительные.... но и немного наивные; полицейские все прям красавчики, здесь это уважаемая работа, чего не скажешь, увы, о России;
намедни незнакомая мне старушка не спала пол-ночи, потому как сторожила мое авто, я окно забыла закрыть, вот она переживала; попадаются зануды, да..
российское консульство вспоминаю с ужасом, принеси то, не знаю чего, везде очереди, тулетов нет для граждан, фиг до них дозвонишься.
я в пфальце живу, тут народ действительно открытый и доброжелательный по сравнению с чопорным севером, это сами же немцы и говорят, которые переехали с севера к нам.
У меня в этом году особенно это впечатление утвердилось. По вежливости не уступают, лица - нормальные, а ещё и бонусом подход по-человечески, именно с добротой, а не с вежливостью. В Германии бы такие дела просто не прошли. А консульство - вообще на высоте. У нас с туалетами, очередь электронная, никакой толкучки, вся информация и формуляры, есть на странице, если что, то можно дозвониться или ответят по мэйлу. Серьёзно. Примеры писать не буду: личное, никого другого не касается, но очень помогли, не смотря на все наши косяки, даже кое-где неконвенционально. Немцы бы 100% на месте развернули.
Мне кажется, здесь люди не добрее, а просто спокойнее и честнее. Добрых и злых примерно столько же, сколько у нас, просто жизнь легче и детей с малолетства учат не кричать, не скандалить, доверять друг другу, да и уровень жизни повыше, поэтому совсем озлобленных немного и они тихие, в глаза не бросаются. А так - люди везде люди, есть добрые, есть злые.
Норвегия.
Люди везде одинаковые по большому счету, отличаются какие-то нормы поведения, шутки (им кажутся безобидными, нам наоборот) и пр. Еще уровень жизни влияет, климат и пр.
З.Ы. В рамках России в разных городах поведение людей тоже сильно отличается....
Про вежливость канадцев ходят анекдоты. А вот насчет доброты...ну, пока ты не затронешь чем-то их интересы. Все дружелюбие тут же улетучится, как дым.
Зависит от того как затронешь и насколько. Но в общем если вы кому-то сделаете гадость, ни в какой стране даже самый добрый человек не будет продолжать с вами общаться дружелюбно. Вежливо - да, но отстраненно.
Примерное количество хамов и иже с ними Вам никто не скажет. Наверное, это кому как повезёт. Кроме того, не корректно сравнивать уровень хамства в России лет 25-30 назад и уровень хамства в другой стране сегодня.
Автор, Вы неправильно ставите вопрос. Русские не добрее немцев и не злее, не умнее и не глупее. То, о чём Вы говорите, - это не свойство людей, это атмосфера в обществе.
Естественно немцы при первом общении добродушнее россиян, потому что вероятность неадекватного поведения твоего собеседника в стране, где закон служит обществу и каждому человеку, а не олигархам, - эта вероятность чрезвычайно низка. Не приходится всё время быть в напряжении, как в России. У немцев конечно намного более расслабленные лица. И у русских, которые тут живут. Поэтому и российские олигархи свои семьи к нам эвакуируют.
Но ещё раз, добродушнее в разговоре, в контакте, в общении - это не значит, что люди добрее. Это люди живут в БЕЗОПАСНОЙ атмосфере и поэтому они ДОБРОДУШНЕЕ. Даже злые и недобрые люди.
Ну вы и закрутили)). Обнять и плакать.
Вы бы не читали столько газет. Вредно несварение будет.Профессор Преображенский точно знал. И все равно каких, хоть советских, хоть немецких.
Какие нафиг олигархи. Какое напряжение на лицах с ними связанное)). Давно я так не хохотала.
ВАших немок когда мигранты насилуют, а ваша полиция говорит что нужно потерпимее быть и потолерантнее, у них тоже лица расслабленные бывают?
Напряженность на лицах, это обычные бытовые неудобства, раздражение на лицах оттуда же.
Лично вокруг меня напряженность возникает, если я вздумаю в субботу по пробкам на дачу поехать. Все злые как черти, никто не хочет уступать, все хотят быстрее домой/дачу и уже таки скорее начать отдыхать. И олигархи, точно не при чем.
Так бытовые неудобства оттуда и идут. Из законодательной неурегулированности. Пример. Еду из аэропорта на электричке в Мосвку. Идут два контроллёра и выясняют, что у соседней пассажирки купленный билет не подходит на этот поезд. Ветка та же, аэропорт-Москва, но именно этот поезд использовать с этим билетом нельзя. Пассажирка возмущается, что её в автомате по продаже билетов не предупредили, на какие поезда те действительны и поэтому отказывается платить штраф. Оба контроллёра чувствуют себя неудобно, лица унылые, уныло грозят вызвать милицию. Но что пассажирка энергично выражает готовность разговаривать и с милицией. Так потом от неё и отстали, надоело собачиться из-за прокола её фирмы. Но настроение у всех трёх уже было испорчено. У нас бы вызвали, через суд бы выяснили, фирме бы впаяли нарушение законов о информировании пассажира и всё. Да, долго и геморройно, но посде первого проигранного дела фирма бы перестала страдать хренью и генерить такие ситуации, сделали бы удобно.
Ваши сексуальные фантазии с элементами насилия я не могу комментировать вот так вот прямо в открытом тексте, но если Вы постучитесь ко мне в личку, то я готов там обсудить детали. :-)
Врут, но не всё и по-другому. Вы всё равно не поймёте, там слишком много оттенков правды и лжи, как в любой пропаганде. :-)
Я мигрант, но насиловать пока никого не доводилось. Да и наверное в лом, не моё это, хотя я не любитель ванильного секса. Вам, кстати, какой секс ближе, ванильный или пожёстче?
Бытовые неудобства идут от жизни мегаполиса. Жить в маленьком городе спокойнее, даже если и менее богато. Москва ли, Нью-Йорк ли, другой ритм жизни. Это чувствуется во всем.
Когда мне жительнице Мск рассказывают что я чувствую себя не защищенной, мне как минимум смешно. Что у вас за бред в голове. Какие олигархи. Они мне ничем не мешают. И жизнь моя вполне защищена, как в любом правовом государстве.
От описанной вами ситуации, могу сказать однозначно. Вот такие контролеры для меня в тысячу раз лучше и нервов я бы потратила из этой ситуации минимум. Из вагона вышла и забыла. А если бы мне еще по судам шляться пришлось, то парочка бессонных ночей точно мне здоровья и покоя бы не прибавила.
Почему тогда россияне такие нервные в обществе? Не только москвичи, в мелких городках тоже. Дома - нормальные, а вот на улице - плохо. На работе не знаю, не работал в российских офисах.
не знаю где вы их видите, нервных в обществе, я уже написала, что у меня все нервные только в пробках
Я бы точно на этой улице себя расслаблено не почувствовала. Особенно если это не я у арабов, а арабы приехали ок мне домой. С олигархами мне уютнее
https://radikal.ru/video/Js9He9Ki2Mf
В Испании встретила самого истеричного и психованного мужика из всех, кого вообще видела. Психанул из-за недоразумения, орал и дергался долго, хотя перед ним извинились сразу и без проблем. Цена воплей - два евро.
Эстония. Люди не то, чтобы добрее, а..отстраненнее.
На весь Таллинн есть две буйные злобные психические старушки, из тех, что ездят в автобусах и шипят,так их все знают.
А по стране, в целом, народ, конечно, спокойнее.
В России мы проводим времени много, мне именно быдловатость всякого обслуживаюещго персонала бросается в глаза. На почте, в магазинах, в маршрутках, где угодно- злобные и какие-то все несчастные, дерганные, заходящиеся злобой в пол оборота.
Хотя и душевных людей у вас тоже больше...
Я тоже жила только в России. Но могу сказать, что за границей там как бы сказать... другие способы ввести человека во фрустрацию... Там как бы другой градус что ли.
В той же Германии обычное дело если сосед донес на соседа, получил за это премию, пришел и они вместе выпили на эти деньги. Вот куда это отнести?
В старой Европе, да и в Штатах - такое расслоение, а в своем слое хамить опасно, потому там просто холодное общение если что применяют. Нам с вами оно может и нечувствительно, а абориген тоже как оскорбление может это чувствует.
Т е в каждой стране свой градус осуждения и пренебрежения, который становится ясен на общем фоне.
ИМХО. Поправьте меня более опытные, если я неправа.
В Канаде. Добрее. Причем это расслабленное состояние общества и на детей влияет - редко увидишь скандалящего ребенка. Если скандалит, то очень часто это ребенок иммигрантов (недавно приехавших обычно заметно, плюс язык ). Обычно даже самые маленькие дети очень вежливые и спокойные. И подростки такие же. И еще очень любят животных. Это нормально когда в доме больше одной собаки или пара кошек, породистых при этом не много. Принято брать из приютов (туда отдают если обнаружилась аллергия или какие-то еще обстоятельства, когда никак нельзя оставить животное - но сначала пытаются пристроить самостоятельно).
На работе могут бушевать страсти, но и там не принято скандалить и орать на людей, и очень много юмора. Люди умеют посмеяться над собой.
Я также не видела взбешённой арабской мамки или истерящего арабского ребёнка. Все спокойные, улыбаются. Если мамка выбирает себе в магазине трусы, то все сопровождающие ее не дергают, от 1-дневного до 100-летнего.
Прям так и хочется спросить чего они в воздухе распыляют)))
За два года ни разу негатива не словила ни от местных ни от экспатов, все вежливые, понимающие, всегда помогут, посоветуют, пропустят.
+1.У спокойных взрослых растут спокойные дети, которые вырастают в спокойных взрослых :). На детской площадке на детей орут только свежеприехавшие иммигранты, и те быстро понимают, что и как, и стараются хотя бы прилюдно не орать.
Германия
Вежливо-нейтрально
Очень этому способствует защищенность законом. Мне не надо ругаться с соседями про ночной шум, занятую парковку иликурение в подъезде. Есть законы и они работают и срабатывают быстро. И в основном хватает вежливо сказать им, что пожалуйста потише или перепаркуйтесь или подобная просьба. Сразу исправляются, потому что знают, что вызов полиции или эвакуатора это дорогое удовольствие для них будет.
Даже пробки в час пик какие-то вежливые. И и очередь в магазине. То есть бабка передо мной с полной тележкой сама заметит, что у меня только пакет молока например и предложит пройти вперёд.
Ну приедут полицаи на шум у соседей и что? Погрозят пальцем, даже конфискуют технику на пару часов и что? Если вам "повезло" с соседями, то всё это будет происходить регулярно.
Вызов полиции стоит денег. Это в первый раз погрозят. Очень добрые второй. Потом штрафы
Если это сидящие на пособии, то ничего им не будет. Потому что нет денег на штрафы. А если вы начнёте докапываться до дорогих гостей фрау Меркель, то вас очень быстро обвинят в расизме.
Я рассказываю про Германию в которой я живу. Вы может живете в какой-то другой. Поэтому мне даже спорить не хочется.
Норвегия. Да, терпимее, добрее, спокойнее. Вехде - в общественных местах, траспорте, магазинах, работе. К этому привыкаешь, расслабляешься, сердечный пульс снижается и стабилизируется))). Приезжаю раз в год в Москву, получаю курс шоковой терапии, с удовольствием возвращаюсь в Норвегию, с облегчением выдыхаю при приземлении в своем городе.
Москву нежно люблю все-равно. Буду продолжать ездить. И, честно говоря, сервис изменился в лучшую сторону. Люди меняются. Но иногда наблюдаешь ситуации, когда проскальзывает мысль "хорошо, не тут живу".
Норвегия равно деревне в России, там тоже все как в Норвегии :) С ритмом жизни связано.
Не совсем правы. Я и в российской деревне пожила, и в Норвегии живу в крупном городе. Дело во многих мелочах - здесь роль играет менталитет. Воспитание детей, подход к обучению. Нет гонки за "выше, лучше, быстрее". Конкуренции нет, начиная с малого возраста. Это не всегда хорошо, но зато нервы в порядке, и у родителей, и у детей. Это как пример. Поэтому тут в совокупности надо говорить.
Я мыслю из того, что вижу лично и проживаю. Кто-то может не согласиться, даже в группе на фб обсуждалось между теми, кто тут живет. Те, кто не принимают норгов, их менталитет, им тяжело, считают их нелюдимыми, нерасторопными, даже глупыми, так и не влились в здешнюю среду. Таких меньшинство.
И наоборот. Те, кто понял кто такие норги, их образ жизни и мышления, приняли их "условия игры", те прижились и полюбили Норвегию. Я к таким отношусь. Есть раздражающие моменты, но они не перекрывают все то положительное что тут есть.
Я принимаю разные менталитеты и прекрасно понимаю,что все равноценно.Приезжая в Россию,сначала шокирует прямолинейность ,"как бы грубость",мусор...можно долго перечислять.Во Франции совсем не так,но только вначале,а потом такое г-но прет.То есть по-разному преподносится.В России все(обобщенно )становится понятно сразу практически всегда,во Франции по мере узнавания видишь просто огромное раздвоение личности и дофигищи тараканов.
Из чего я сделала выводы-люди по сути одинаковы.А дальше ,кому что ближе-прямолинейное хамство или тихое завуалированное.
во Франции нет необходимости в каршеринге, там можно купить машинку за 300 євро и бросить потом за ненадобностью. Или в магазин обратно сдать. Не заводит такое?
французы да непростой народец, но психов среди них я не видела, если не наркоманы и не иммигранты.
Да ну, не заметила "про все на антидепрессантах" , давайте вы не будете обобщать? и новости что дадут? негативные новости есть в каждой стране.
В целом французы очень целеустремленные, учатся, работают.
Ирландия.
Не скажу, что добрее. Но расслабленнее, это точно, да и от московского ритм жизни отличается кардинально. А получить порцию субстанции можно точно также. Возможно, реже :)
Ирландия? А откуда там ИРА взялась? :) Такие доброжелательные, расслабленные террористы. :)
ИРА как и многие другие организации подобной направленности подогреваются и финансируются вполне определенными кругами со вполне определенными целями.
На бытовом уровне тут вполне комфортно. И нарваться на открытое хамство в магазине или официальном учреждении сложно.
Хотя, возможно, мне везло :)
Определенный достаток это очень хорошая защита от хамства. Нормальные магазины, платные клиники, личный транспорт, квартира в приличном районе и доме (а отсюда и сады, школы, кружки ), соответствующий круг общения и т.д. и т.п. - у вас очень мало шансов встретиться хамством и грубостью в обычной жизни.
P.S. Странно, что вроде бы образованные люди это не очень понимают, ну или делают вид...
+100 Переехала в более дорогой район жилья - люди вокруг более улыбчивее, чем в предыдущем районе . Хожу в платную поликлинику (деньги плачу за прием) - нравится, пошла в бесплатную как-то пол года назад. Ужасно, такого скопления нервных людей я давно не встречала, отвратительное впечатление осталось... И т.д. В магазинах типа Перекрестка совсем другие люди, чем в Пятерочке и т.д.
Франция.Одинаково,но под разными соусами.Есть определенные коды,принятые в обществе(во Франции)-быть милым,говорить ни очем,желательно постоянно улыбаться.Создается мнение(вначале)что все приветливые мимишки.Но это видимость рассеивается быстро,когда(как пример)вместе работаете.А так,можно годами поверхностно общаться и думать,что человек-зайка.
Мой вывод-люди одинаковые.
Я в Латвии. По сравнению с советским временем, хамства стало намного меньше, я с ним вообще не сталкиваюсь практически. А если и бывает, то это от людей старшего поколения, в-основном, от тех, кому за 60. От национальности это не зависит. Молодёжь более позитивная, расслабленная, старшее поколение - зажатое, настороженное, но не все поголовно, разумеется.
Швеция. Спокойнее. Дружелюбнее. Никто тебе не нахамит. Все милые. Но есть и другая сторона, в лицо будут улыбаться, а за спиной делать гадости.
Мне пофиг, что он там за спиной будет делать, т.к. никогда лапшу на уши не воспринимаю. Но лучше видеть улыбку и слышать доброжелательный тон, чем смотреть на хмурую морду и иметь испорченное чьей-то грубостью настроение. А за спиной они одинаково себе ведут
Это пофиг может быть ровно до того момента, пока не ударит. Как например, воспитатели детского сада тебе улыбаются, а а потом сообщают в социальные службы, что вы не адекватные родители, и ребенка у вас нужно забрать. Или катают анонимку в налоговую. И даже если ты кристально чист, то проблемы тебе все равно обеспечены на время разбирательства.
Подло и обидно.Сплошь и рядом.Знакомая очень хорошего социального уровня много вот такого "за спиной" получила,когда разводилась с мужем.Дошло до того,что ее закрыли в поицейском участке и руку приложила друг семьи -директор школы,где учились дети знакомой.Правда потом этого директора накрыл потом бумеранг,а знакомая моя выплыла и все у нее хорошо.
Они семьями дружили и та тетка просто "пук" издала без всякой логики.Здесь такое наблюдается-нагадить просто так,теток очень много подлых.
и к чему привел этот "пук", что он изменил в их бракоразводном процессе?
тетки вообще подлые везде
Есть такая статья "клевета", почему же тогда не обращаются за защитой? значит правы воспитатели детского сада, и улыбаться ессно будут, а как надо обращаться с психами и неадекватами? Врачи тоже улыбаются в таких случаях с пациентами. Прием такой психологический.
обращаются. Но вы видимо не в курсе как это работает. Они сначала забирают детей, а потом разбираются. И во многом это человеческий фактор. У знакомых так забрали, учитель настучала. Через 2 недели после разбирательства детей вернули. Но представьте, что пережили люди за эти 2 недели. И опять таки, клевета. Это хорошо, когда знаешь на кого подавать, а если анонимно. То куда, на кого? А тут мало кто в открытую будет писать.
Анонимные обращения конечно рассматриваются, но для работников образования, мед работников и подобных никакой анонимности и не надо в принципе, это их обязанность по закону сигнализировать если они считают сигнал обоснованным. Другое дело что и детей так просто раз и не забирают в Скандинавии, я знаю совершенно разные случаи и забрали в другую семью на моей памяти из знакомых, кстати местных, только одного реально не в порядке и одного малолетнего преступника, подростка, тоже местный, после нескольких случаев в которых ему все помогали и помогали, пока он не преступил уже закон. Но колоний для несоверш. нет, то есть они помещаются в что-то вроде дом молодежи, далеко не такое плохое место как в других странах для малолетних преступников. Между прочим в Скандинавии подростковой преступности можно сказать и нет вовсе, подростки реально неагрессивные.
как интересно. Ни разу о таком в своём окружении не слышала. Ни доносов в социалку, ни в налоговую. За что вас так не любят? Социалка ействительно занимается проблемными семьями, это ещё постараться надо, чтобы на них нарваться.
А меня изумляет когда люди которые живут в другой стране ну хоть несколько лет продолжают мерить местных по меркам того общества из которого приехали. Надо же понимать что шведы например улыбаются собеседнику не потому что они его любят или чувствуют искренний позитив. Они улыбаются потому что это в их культуре, быть вежливыми, не поднимать волну, избегать лишнего шума, избегать прямого столкновения, сделать то что они считают нужным по возможности тихо мирно и при этом как можно меньше кого-то скажем так "обидеть".
Это не то что плохо, это их способ жизни, их нормы поведения. Просто надо это понимать и действовать соответственно понимания мира как он есть, а не каким вы считаете он должен быть потому что вы выросли в другом по типу обществу.
В Финляндии они обязаны сначала родителям сообщить, что заявление будет подано, а потом только подавать.
Есть такое что в лицо будут улыбаться, а за спиной делать гадости, хотя я такое встречала крайне редко, пару раз вспоминается только. А есть и такое что в лицо индифферентно улыбчивые без целования и восторгов, вроде как вежливое равнодушие, а за спиной помогают тебе так что только случайно об этом узнаешь потом.
Это в расчет не берется. Тут почти всегда все вежливо и учтиво. Бывают конечно прецеденты, но редко
Так кто вам тогда постоянно за спиной гадости делает? Зачем?какой от вас толк им, этим гадостным вредителям?
Нам наоборот легко - мы живём без мерзких вредителей на каждом шагу, которые с улыбочкой за спиной делают каки-то гадости никому не нужной тётке. А вот вам да, тяжело, в постоянной борьбе. Впрочем, в Совке тоже жизнь - вечная борьба была, в Швецию вырвались - а без толку, вредители с борьбой и там оказались.
Мне смешно читать как вы про всех все знаете. Кто и кому вредит. Лично я с хамством не встречаюсь. Ни в советском союзе. Хотя была тогда ребенком. Не в Эстонии, хотя я русская, а нас там ну очень не любят. Ни в Швеции. Ни даже в современной России, когда приезжаю. И за спиной мне никто не вредит. Представьте. А писала я чисто абстрактно, как оно тут есть. Но когда цель только нахамить и обозвать собеседника дурой, то зачем читать и вдумываться в то, что написано. Тут хамок пруд пруди, а главное в даже под своим ником написать не могут. Зато гавкать анонимно все смелые.
Вас куда, как смешнее. Чисто абстрактно вам абстрактные люди делают абстрактные гадости за абстрактной спиной. Чисто для абстракции.
Ну, и, конечно, когда понял, что глупость сам написал, абстрактную - то лучшая защита - это нападение, а виновата не собственная конкретная глупость, а абстрактный аноним с Евы. Потому, что аноним.
Как оно у вас есть - я знаю уже больше 20 лет, без гадостей за спиной. Может, потому, что сама к людям всегда отношусь хорошо. Правда, не к таким, как вы - но таких я в реале не встречаю. Может, тоже захотелось бы вам абстрактную гадость сделать. Заслуживаете.
Германия - люди не такие напряженные и уличного хамства мало, я бы сказала, что общая масса не то, чтобы добрее, но спокойнее что-ли. Нет такого количества напряженных лиц. В России как-то не принято ходить с приветливым лицом. В Америке, с моей точки зрения люди и проще и добрее (в общей массе) и вежливей чем и в Германии и в России.
Да съездите сами и посмотрите. Только не путайте туризм с эмиграцией. То, что одному - хамство, другому - сердечное, искреннее общение.
Литва: спокойней, терпеливей и нет этой настороженности в общении. В гостях бываю и россияне (петербуржцы) приезжают. У них всех странная реакция на любой невинный вопрос или обращение: они настороженно напряжены. Как будто ожидают подставу во всем.
Да просто знают что за хамство может быть наказание. Те кому есть что терять - лишний раз смолчат. А если попадете в раёны где обитают "люди без страха" - получите массу новых эмоций. Не самых приятных.
Где нибудь в благополучной проинции вам действительно будут улыбаться, и общаться очень дружелюбно. В мегаполисе меньше реверансов. Люди везде в принципе одинаковые.
Да ну. Я в Нью-Йорке живу. Работаю в Бронксе. По сравнению с Москвой и Питером, это просто ангельское окружение милых доброжелательных граждан.
Ага, особенно афро-американских и латиносов))), все дружелюбно-ангельские. В Бронкс на работу, надеюсь, не на трейне ездите?
Нет такого как вы пишете. Да, не принято лезть к людям, не принято хамить. Ну могут и не особо обожать кого-то, но показывать это человеку не будут специально, не принято. Но и отношения между людьми более отхужденные чем в России, главное семья и работа, а друзья - ну типа все вокруг друзья и никто не друг. В провинции кстати именно мигранту было бы намного труднее чем в мегаполисе, так что по моему все наоборот чем вы пишете.
Вообще никогда не видела хамства.
Например, если в России на дороге какой нибудь чудак- водитель затупит, его сто машин оббибикают и сто водителей обматерят. В США терпеливо будут стоять за ним в очереди и ждать, пока он справится с ситуацией. Я не имею в виду поломку или аварию, конечно
Ню-ню... а потом герой Брюса Виллиса (а мож другой, не помню) постояв в большой пробке идет стрелять. (вспомнила кино из 90-х)
Ну нельзя так огульно "в США".....
...провинциальный городок в Мейне или Нью Джерси или Бруклин / ЛА...Разные планеты. В одном месте вам улыбнутся, в другом не только "оббибикают", но и обложат по-испански/арабски...если повезет то и по-английски.
"Провинциальный городок" в Нью Дхжерси это пять. Жители НЙ это можно сказать из круга самых мегаполисных жителей в мире.
Ну я жила в Майами, да там бывало, но это и не Америка, скажем так, там латиносов 80%
Сейчас живу в провинциальном городке, как вы выразились, тут одни американцы. Ну тоже не хамят на дорогах.
Я вот могу выругаться в машине на какого-то тормоза, ибо в Москве приходилось по дорогам ездить.
А где сейчас Америка? Мичиган и Миннесота по- арабски заговорили. Майами, как вы сами признали, уже не Америка.Мэйн обрастает сомалийцами....Мексифорнию даже и обсуждать неохота. А между тем это все американцы, которые типа ласковые и доброжелательные. Общественный транспорт это прям колыбель нежности. Много открытий и разочарований сулит тем кто читал о доброй американской улыбке.
В Испании все улыбаются и радуются , несмотря на низкий уровень жизни..Ни разу не видела хмурую кассиршу или водителя автобуса ..Старики похожи на нарядных детей и радуются друг другу при встрече так же как дети ...Почти нет одиноких старух .Все за ручку со своим стариканом ползут в бар пропустить стаканчик и поиграть в карты ..
Тоже заметила что чем беднее тем добрее:) индусы, пакистанцы и филлипинцы имеют низкие зарплаты, но всегда всем довольны, не грубят, не орут, пакеты донесут, с ребёнком помогут.
Конкретно знаю индийцев - мало кто из бедных любезен бесплатно. В очередях толкаются безбожно. При любой возможности влезут вперёд . Никогда не пропустят женщину с ребенком. Улыбаются - это да, все довольны - категорически нет.
Одиноких старух полно там. Или две-три вместе идут , гуляют. Или по одной тоже ходят везде.
Кассиршам по работе положено быть любезными. А хмурых водителей автобуса встречаю нередко.
Испания, последние 5 лет.
У нас тоже кассиршам положено быть любезными...Но большинство с похоронными лицами ..Одинокие есть бабульки , но семейных пар намного больше.
Вполне можно быть любезной и с похоронным лицом, не вопрос. :)
Вы статистику по семейным парам собирали или так , на взгляд , определили?
Кстати, не только бабушек, но стариков одиноких всречаю на улицах довольно часто. Ну и что?
Германия небольшой город. Люди спокойнее. Тьфу - тьфу ни разу мне здесь пока не нахамили. В России - это было регулярно. Но к слову, в России я жила в городе гораздо большем по площади и количеству людей. Смею предположить, что там где не так много людей, в России тоже люди более сдержанные.
Америка. Люди более толерантнее, и проще. Не могу сказать что добрее т.к. зависит от того где и с кем имеете дело, но намного сдержаннее и культурнее что ли :) многие мужики действительно ведут себя как джентельмены по отношению к женщинам.
Считаю, что люди везде одинаковые. Но плотность населения делает свое черное дело.
Европейцы, конечно, более расслабленные, но стоит случиться какой-нибудь мелочи и многие начинают нервничать. Например, сломался утром поезд в метро, все высаженные впихнулись в следующий поезд. И терпимости как и не бывало, раздраженные все, толкаются, недовольны кофейными стаканчиками перед носами)))))))
Да одинаковые везде люди, если что,то ради достижения своей цели по трупам пройдут. И убивают, и насилуют, и воруют, и послать могут, но в целом в обслуге все нормально. США, но это пока конфликт серьезный не возник.
Многое зависит ещё и от среды обитания, так сказать. Я живут и работаю в подмосковном городке. На работу - 10 минут на машине или 40 минут неспешно пешком если хочется прогуляться. Многие организационно-оформительные и т.п. вопросы решаю в обеденное время (обед плавающий). Закупка продуктов и прочих необходимостей тоже в обед, не трачу время на магазины после работы. Когда выбираюсь (раз в месяц или два) в Москву встретиться с друзьями, иду по городу и в метро неспешно, улыбаюсь (предвкушаю приятно проведенное время или радуюсь состоявшемуся общению).
И как-то так почти везде все складывается, что хамства я не наблюдаю.
я смотрела @вдумчиво обо всем@ - он онлайн пробовал несколько раз поговорить с незнакомыми в США - посылали и хeрами обкладывали..
на улицах полно злобных бомжей = ходит по крупным городам, по центральным улицам..(его пытались подловить что по трущобам, но по гугл картам проверили - что нет - по центровым местам гуляет)
Пример. Вчера была в российском Посольстве в своей стране.
Стою перед забором, жду открытия. Подходит первый сотрудний посольства - "здрастьте и не взглянув на меня прошел, хлопнул дверью".
Если проанализировать - у нас в стране принято, столкнувшись с человеком где-то, посмотреть на него (особенно, если понятно, что это клиент или чел, общение с которым точно продолжится).
Не подумайте, что меня это обидело, просто мне сразу стало понятно что этот сотрудник никак не европеец. У европейцев совсем другие "правила игры".
Выхожу из Посольства на ступенках столкнулась нос к носу с сотрудницей.
И мне снова стало понятно, что она россиянка, которая не живет на постоянной основе в Европе. - не поздоровалась и не посмотрела на того, с кем столкнулась на узкой лестнице.
Если, что обстановка в Посольстве всегда камерная, никаких толп. У европейцев, еще раз повторю такое поведение считается хамством.
Просто различные правила поведения в обществе.
Но они же россияне. По ним всегда видно, что ты уже не на территории той страны, где проживаешь.
Ага, мне кажется, что их специально обучают этому. Таких тварей просто на улице не встретишь.
у нас не хамят в российском понятии это слова.
Просто бросается в глаза, что это не местные граждане, потому что нарушаются принятые принципы взаимодействия людей в обществе.
Пример - были с мужем в Посольстве его страны (Европа) в Москве. Когда консул услышал родную речь (муж говорил на своем языке), подошел, подал руку, принятый small talk в таких случаях.
У нас просто так не принято.
Вы думаете в России в консульстве любой страны на вас бы смотреть стали? Да не смешите. Тут работают люди, намного хуже тех, кто вы описали. В Консульстве США работают такие упыри и хамы, что таких еще поискать надо на всем белом свете.
Я в наше консульство, одно время, без валерьянки не ходила.
Когда получила гражданство страны проживания выдохнула, что консульство мне только для выборов и нужно. Удивительно скотское отношение к своим гражданам. Помню на жаре с годовалой дочкой, перед закрытыми дверьми. Могли бы пустить в предбанник, но нет, у них так не принято.
А мне милейшие люди попадались в посольстве. Хотя бюрократия пипец какая, но мне все искренне пытались помочь, и очень милы и доброжелательны. Вашингтон, наше консульство. Хотя народ туда приходит разный и некоторые, кмк, в полном неадеквате.
Живу в России - где можно на хамство нарваться? - подскажите - пойду посмотрю..сто лет не нарывалась
Достаточно почитать данный форум. На неприкрытое хамство можно нарваться даже в топике с самым невинным вопросом.
А в чем ее хамство? Из того форума Сеновал уже все разбежались. Они все шастают по остальным форумам.
Боже, ну до чего русские умеют обижаться и при этом хамить другим.
У моей бабушки был талант: вставить аккуратно шпилечку любому. А потом начать подозревать его в таком количестве грехов... Вы прямо моя бабушка, царствие ей небесное. Она умела отсканировать всех до костей и на них обидеться. А потом вставить им аккуратно шпилечку.
Вам это не принесет прибыли. Нынче на дворе капитализм. За шпилечки не платят. Платят за фальшивые улыбки.
Москва... Москва... Кланяйтесь от меня матушке Москве-красавице. Дай бог ей здоровья.
Мир меняется. Нельзя этот факт игнорировать. Люди такие, какие есть. Других не будет. Лишь бы не было хуже. Уже какие есть, да наши. Ни африканцы, ни арабы, ни китайцы лучше для вас не будут.
Кипр. Люди спокойные и дружелюбные, улыбчивые и очень неторопливые))). Очень хорошо относятся к детям. Жизнь тут размеренная и спокойная. Много плюсов. Но и минусов много.
Видела на Кипре как ребенок со сломанной рукой три часа в очереди стоял к врачу. Второй грудной на руках у родителей. Спокойно и дружелюбно наблюдали как зареванный от боли ребенок то засыпал, то просыпался. Никому в голову не пришло пропустить. Очень хорошо относятся к детям. Я в восторге. Кто с соплями к доктору сидел, кто с кашлем. Полный коридор.
Руку на площадке в отеле сломал пацан. Подвозила их к врачу по страховке.
Про отель. Персонал наглый донельзя. Считали одноразовые стаканы. Тьфу
Прием в приемном покое не в порядке живой очереди, а строго по номерам талонов. Приходишь, тебя сразу регистрируют и выдают номерок. Вызывают в порядке срочности и сложности заболевания. К хирургу обычно длинная очередь, просто сидят все вместе и " простуда" и " травма"
"обслуга" были болгарки, если вы о официантах или горничных. И к ним как раз никаких претензий.
Хозяин редкостная жопа и вся его семейка на руководящих должностях, киприоты конечно же.
Жадные до крайности. Такого "все включено" я еще не видела. Вымогание денег на всем что можно.
ага! а к пешеходам? а что на дорогах? орут и хамят как потерпевшие ((( а на парковках? помните, зимой писали в вестнике кипра, как мужика ножом пырнули, он чье-то место на парковке занял.
киприот пенс пырнул ножиком.
уступают на дорогах это как? когда по встречке едут мне в лоб и им пофигу кудя я денусь, или когда поперек улицы встанут и руками из окон машут, мол едь, чего вылупилась, или когда запаркуются, что ни пройти ни проехать )))) мне особенно нравится, когда паркуются прямо на раундэбауте (у май мола очень часто) или на пешеходном переходе
а то как они окурки и объедки прямо из окон машин выбрасывают на улицу, я тоже к хамству отношу, хамство по отношению к своей среде обитания (((
Блин, пенс из ума выжил( У нас тут был такой, днем в вызывал полицию, что дети играют, ему мешают. Полиция ему объяснила), но он все равно вызывал. Бывают такие, но они, все же, исключения. Да и на поворотах любят парковаться), но при выезде с второстепенной дороги всегда пропустят на главную. Есть минусы, я же не говорю что здесь все замечательно. Но никто не станет бить бабку-пенсионерку, за то что медленно улицу переходит. Они вообще не смотрят, когда улицу переходят)
а где это бабушек пенсионерок за это бьют??
Бабули мне машину бивали кошелками, за то что на мой зеленый сигнал светофора ехала, когда им вздумалось дорогу перейти, а чтоб бабушку за это били, такого даже и не слышала
Иск
Здесь просто необходимо все скрывать. Все играют роли. А ненависть на рабочем месте хлещет аж будь здоров. Просто есть правила игры.
А так да, фальшивые улыбки до последнего момента.
Так, как русские, себя ведут в Америке афроамериканцы. Был у меня когда-то директор... афроамериканец в одном нон-профите, взял меня на практику. По его физиономии было всегда видно, что он думает. Отличный парень. Платил мне по 500 долларов в месяц стипендии ни за что, я на них купила в Украине квартиру, потому продала ее в 10 раз дороже в долларах, когда цены поднялись,
Мне эти все фальшивые улыбки до лампочки. Знаем мы им цену. Ну, грубоватый начальник был. Но я там ничего не делала, а потом получила за квартиру в 10 раз больше. Выгодно вложила. Им вообще было все равно, кого нанять. В грант вписали практикантов, потом искали их. Чтобы бабки хоть куда-то списать.
У нас за 10 минут до конца рабочего дня могут прийти с охраной из отдела кадров и сократить. И запросто. Что таких, у кого 40 тысяч долларов в год, что таких, у кого 150 тысяч в год. И улыбаются им дешевно до последней секунды.
А потом - письмо о сокращении в зубы, и охрана выводит на парковку.
Звериный оскал капитализма еще никто не отменял.
И меня так сокращали с теплых мест, и людей вокруг сокращали.
До последнего момента не говорят. Например, у меня в Штатах был контракт: либо они предупреждают за 2 недели, либо без предупреждения на выход и платят за эти 2 недели.
Было 5 минут до конца рабочего дня, вызвали и вручили конверт. И дали 5 минут на сборы. Будешь медленно шевелиться - вещи вышлем почтой.
Но у меня на глазах там уже так сокращали людей. Я уже это видела. И знала, как это бывает. Хотя на предыдущей работе меня предупредили за месяц и водили в ресторан утешать. Сфера - редакция. Пачками сокращали людей... Было 5 уровней проверки текста, а оставили один. Деньги закончились. Читатель все равно не оценит. Были деньги - делали красиво, закончились деньги...
А так да... все душевно, можете собачку свою из дома принести, по пятницам все одеваем джинсы, бублики за счет работодателя.
Мы просто играем концерт фальшивыми улыбками. Арабы и иранцы лучше всех играют. Такие сладкие, восточные сладости. Вылизывают всех на всякий случай.
Потом воткнут тебе кинжал в сердце, рука не дрогнет. Ха ха! У иранцев в поэзии, говорят, женщина должна быть способна поднять меч. Это Вам не коня на скаку... У них требования в культуре - подними меч. И иди вперед. Прикормят пахлавой и проткнут насквозь. Ненавидят сначала местных, потом всех остальных, потом своих, потому что все конкуренты за каждый доллар.
Так и живем в межнациональных коллективчиках. Учимся играть в игры. Улыбаемся так сладко...
Я вообще солнышко.
Поговорка есть в английском языке: ты никогда не одет полностью, пока не одел улыбку.
У меня репетитор была много лет назад по интонации. Мы с ней эту поговорку интонировали до совершенства...
Одеваем улыбочки. Одновременно с процессом открывания дверей. Это включено в зарплату. Все ведут себя красиво. Все следят, все стучат. ЛЮБОЕ слово будут использовать против тебя. Конкуренция высокая. И каждому нужно подружку устроить на работу.
А русские да... главное - шпилечку аккуратно вставить. А смысл? Что мы с этого поимеем? Ничего. В западной культуре делают то, что приносит бабки. Улыбайся и тряси бабки с лоха. Не надо никому вставлять шпилечки.
Работала я когда-то у хозяина бизнеса - иранца. Консультировала его по маркетингу. Она 3 месяца в молодости был потерян в горах, не надеялись выйти, когда была война с Ираком. Не надеялся уже живым выйти... А потом уехал в Америку. А потом прихожу на другую работу, а там иранец и иракец рядышком за столами сидят. Получают бабки из одной конторы и так дружно друг другу улыбаются...
Я прошла ту еще школу фальшивых улыбок.
Мы никогда не знаем, кто пойдет в гору. Арабы вылизывают всех даже своего уровня. Не только начальника. Они делают ставку на тех, кто потенциально может пойти вверх. Это надо видеть и читать, какой у людей талант что-нибудь найти или придумать, а потом за это Вас поблагодарить. И вылизывают по полной программе. Ты такая золотая, бью челом, благодарен.
Да что сказать... Там с молоком матери: лижи зад вождю, топчи тех, кто ниже тебя. Но самые умные выстраивают горизонталь: делают ставку на всех, кто на одном уровне с ним. А уж кто побывал под бомбежками Багдада... Ой, лизать умеют. Они видели ужасы. И хотят пристроиться еще лучше.
Вы не поверите, в Канаде даже собаки добродушные и спокойные. Люди тем более.
Сейчас в Торонто стало очень много людей, очень много машин, из-за скученности и пробок на дорогах бывают нервничают некоторые, но вообще канадцы очень расслабленные, спокойные, добрые, доверчивые, даже черезчур, я бы сказала.
Да ну? В Торонто есть канадцы? Там, где много машин?
Там есть индусы, там есть китайцы, там есть пакистанцы, там есть гаитянцы и афганцы.
Сомалийцы...
Канадцев не видели.
Доверчивая Канада выезжает в дома престарелых. Их недвижимость скупают другие люди. Которые смогли что-то цапнуть, чтобы доехать до Канады. И палец в рот им не клади.
А откуда мне знать? Я здесь родилась, в России была раза 3 в турпоездках.
США. Не добрее, но культурнее и спокойнее.
Не добрее - в смыле последнюю рубаху для вас не снимут и помогать не поспешат, и в жилетку поплакаться не кому.
Культурнее и спокойнее - в смысле нет хамства и подлости.
Подлости нет? Это вы не работаете , наверное. И подсиживают, и стучат, и подставляют,а уж конкуренты ,что творят... По судам затаскают и соврут в легкую под присягой. Просто вам повезло, живете тихо и никуда не пытались пролезть. Все тут есть, как во всем мире. Да и люди тут со всего мира живут.
Вот уж нет. Просто своего не упустят, и всё, что закон позволяет- вырвут из глотки, но это ничего личного. Живут по букве закона, и норма "настучать" на пьяного севшего за руль, к примеру. И это правильно.
А на работе? Масса историй когда каждый твой шаг фиксируют и записывают и сообщают начальству, чтобы сократить было кого:). И только те ,кто в вакууме живет таких не знает.
А ничего, что я по-русски только здесь на Еве и пишу все последние 15 лет, и больше практически нигде? Ну еще смс-ки иногда... Давайте лучше посоревнуемся в правописании на английском языке - это все-таки язык международного общения, а не так себе, местный диалект :) А, да, еще могу предложить С++, С#, Python и еще много других хороших языков, на которых я пишу гораздо больше, чем на русском :)
Работаю я, программистом. За что меня в суд? За то что баг в программе? Так я его пофиксю в следующем релизе. Опять же ответственность делится и с тестерами, которые баг вовремя не обнаружили.
Вот будете руководителем фирме найдут за что в суд или индус -сосед вас подставит и уволят. Не слышали таких историй?
А мне это нафиг не надо. Для меня "пролезть" в хорошее место означает запустить свои пальцы и мозги в новейшие технологии в Силиконовой Долине, и бабла срубить побольше, делая то что все уже хотят, но еще мало кто умеет, и тут у меня все схвачено. А гонять веником толпы непонятных подчиненных, которые сами не знают что творят - сорри, это не ко мне.
США. Чем меньше город, тем дружелюбнее люди. Но это больше внешне. Внутри им на вас наплевать. То есть это на самом деле не исренняя заинтересованность в Вас, как личности, а именно отсутствие внутренней агрессии при первом знакомстве.
То есть в 90 процентах случаях Вам придержат дверь в обественном месте, улыбнутся и скажут спасибо, если придержали дверь Вы, опять же улыбнуться и кивнут, если пересеклись с Вами взгядом случайно.
Япония. Вылижут с ног до головы просто потому что Вы- их клиент в каком-либо заведении или магазине. В хорошем ресторане официантка встанет перед Вами на колени, принимая заказ. Улыбки до ушей при виде Вас на улице, возможно, не будет, так как они Вас стесняются. Но если нужна помощь, даже согбенная старушка попытается объяснить жестами, как дойти до нужного Вам места.
Китай. Приветливые и открытые. Доброжелательные. Будут в буквальном смысле драться с Вами за право оплатить счет в ресторане. Но дико шумные и невоспитанные в нашем понимании.
Гонконг. Приветливые и доброжелательные. Воспитанные и культурные.
США. народ спокойнее и добрее просто потому что быть злым и агрессивным невыгодно.
Засудят,заштрафуют и арестуют. Хотя в благополучной Америке регулярно постреливают. Делайте выводы сами.
Это от того,что у сумасшедших есть права и свободы. Отрыжка свободного общества,
так сказать :( Массовые убийства совершались людьми, у которых либо диагностировали психическое расстройство, либо были обнаружены признаки серьезного психического заболевания до нападения.
Великобритания. К большому сожалению, да. Добрее, спокойнее, более открытые- это общая температура по больнице. А так разные бывают. Часто я слышу от наших местных: они тебе в лицо улыбаются, а за спиной гадости говорят.
Мне фиолетово, что говорят за моей спиной, вот честно, и соседи, и обслуживающий персонал, и неблизкие коллеги. Детей с ними мне не крестить. За 12 лет хамства не было ни разу, но я и сама неконфликтная и добрая.
Хочу отметить отдельно категорию отцов. Завидую белой завистью. У нас таких отцов очень мало, к сожалению.
Была очень удивлена откровенному хамству британских служащих музея. С улыбочкой. При чем они могли вообще с нами не взаимодействовать, но узнав, что из России, не преминули сказать гадость.
Сын подошел в бункере Черчилля напечатать на его машинке на память несколько слов. Отстоял мини очередь. У всех служительницы-одуванчики спрашивали, откуда они. В основном к продолжению диалога это не вело. Германия, Дания и Китай их не впечатлили. А на Россию они разразились тирадой. Что мол вот ваша ужасная страна, спортсмены принимают допинг, поэтому их не пустили на олимпиаду, так вам и надо, хи-хи-хи. Дело было как раз во время олимпиады в Рио (если не ошибаюсь). Сын ответил, что не болельщик и не в курсе нюансов. Но было неприятно. Не представляю, чтобы наши служительницы музеев разговаривали с посетителями в подобном тоне.
Какой мне смысл сочинять? :-O И кто бы их уволил? Это надо было идти и жаловаться кому-то специально. Но мне это в голову не пришло, я вообще человек не конфликтный. Я подозреваю, они думали, что русский мальчик плохо владеет языком и не поймет. Но мальчик владеет в совершенстве и после его ответа улыбки исчезли.
Даже не знаю, что вам на это ответить. Могу только повторить, не судите людей по себе. Меня такие, как вы, ввергают в ступор. Недавно в поликлинике человек, описывающий рентген, доказывал мне в лицо, что я просто не помню или сочиняю, я забрала свой снимок, а не они его потеряли. Я также стояла хлопала глазами, мне не хватало воздуха от такой наглости. Как доказать, что ты не врешь никогда???
Когда снимок нашли, он сказал, что я могу жаловаться на него в департамент и пусть его расстреляют. Я была в шоке. Вот с вами тоже самое.
Могу вам только посочувствовать, что вы настолько не верите людям, значит вас такие окружают :-(
Меня окружают прекрасные люди, добрые и воспитанные. А вам могу посоветовать именно не судить людей по себе, если не понимаете чужой язык.
Я ни разу не сказала слово врать или вранье. То что сочиняете - да. Потому что так и есть. Но вы подобное можете рассказывать своим знакомым россиянкам, незнакомыми с культурой и порядками в других странах, они поверят.
Я не живу в Велиобритании. Но я больше 20 лет живу вне России. Поэтому что могут сказать и что не могут сказать в музее и в Великобритании, и в другой развитой стране, прекрасно знаю.
Безусловно, если это не случалось с вами, значит этого не может быть никогда!
Я, собственно, тоже была удивлена. Я слишком много стран объездила и во многих музеях побывала, хоть и живу в России сейчас :-)
Ничего она не сочиняет, запросто англосаксы могут нахамить русским, это генетическое :) А еще франциков люто ненавидят
То что не любят французов это понятное дело. Причем взаимно.
Мне как русской никто никогда не хамил. Впрочем нет, хамил американец, но это был такой человек, он много ому хамил и не понимал этого. Русские бы вообще за хамство не приняли подобное. Ну вот типа как Трамп хамит.
во Франции (провинция) на урок в школу пришла лекторша из какого-то благотворительного фонда помощи беженцам и стала охаивать Россию - прямо и откровенно, обвинять и т.д. С подоплекой давайте дети, порадуемся, что мы в толерантной Европе, а не в жуткой России.
и никто ее не уволил
Помню, перед ОИ в Сочи в каком-то детском журнале была заметка, что в России плохой Путин притесняет пи...ров. :D Так что лично я вам верю. Даже на уроке истории у моей дочери случился конфликт с учительницей, забыла уже, что именно там было, но тоже по причине наездов на Россию.
Прочитала это мужу, сыновьям 17 и 14 лет. Ради интереса. Враньё сказали все трое и я Вам говорю и не потому что очень люблю свою «новую Родину». Всякое и разное тут бывает. То, что Вы пишите в принципе невозможно в этой стране) Вероятно, это был small talk на тему олимпиады и отстранения, но без оценки, а Вы не поняли языковых оборотов, но и это возможно только с достаточно близкими людьми или в barbershop мужики потрепаться любят, но не от сотрудниц музея ))) вот не верю
Ну вы наверное сталкиваетесь с «бритишами» только в дешёвых испанских или турецких отелях? Бенидорм они очень любят, например. «Чавы» , а по нашему гопники. Мы с такими не общаемся и не пересекаемся), они чаще по домам сидят на пособиях и встретить их можно только в Примарке, на автобусной остановке или «на курорте»
+100 "Встретить их можно только....." А вы, ледя, что там тогда делали, "в Примарке, на автобусной остановке?"[-X
А я даже уточнять не стала, что такое Примарка, понятно же, что тетя о себе рассказывает.
Сын давно учится в Лондоне, язык у него абсолютно свободный и как раз все нюансы он понял :-) Но вам видней, конечно :-) Мы были неприятно удивлены, потому что действительно более с таким не сталкивались нигде.
я постоянно с этим в Германии сталкиваюсь. Особенно новые знакомые или коллеги, с которым только начинаешь работать, начинается:
- а почему Путин с голым торсом фотографируется?
- а почему ХХХ (коллега из России) на работу с сумкой Шанель приходит?
- а ты застала Андропова и Черненко?
и все в таком духе. Уже не реагирую.
Где же вы работаете?
25 лет тут жиыуи работаю, мне ни разу подобных вопросов не задавали.
Какую гадость? Мы недавно выгуливали гостей ( не наших) по местам культуры. Они были недовольны, что им сделали замечания. Администратор театра не разрешил пить из бутылок, принесенных в сумках в зрительном зале. Но у меня же во рту пересохло!
В музее служители тоже не позволили ( по очереди)- нести в руках куртки, на плечах рюкзаки и разговаривать по телефону в музее.
Гадостей короче наделали.
Вы совершенно не умеете себя вести. Поэтому вам делали замечание, с улыбкой, разумеется.
А как они узнали что вы из России? Очевидно что вас про это не спрашивали.
Кипр, очень доброжелательный народ в основной массе. Очень любят детей, и своих и чужих. Обожаю киприотов.. есть и дураки, но их мало.
Отцы хорошие, разведенные всегда на связи с детьми, помогают, гуляют...
Австралия. Да, добрее, душевнее, часто готовы помочь бескорыстно, по зову души, просто незнакомцы. Открытые, добродушные, улыбаются и говорят "привет" просто в парках, на дорожках.
По работе/учебе стараются войти в положение и идут часто на уступки, если есть причины для этого.
Да, именно. И люди в целом очень расслабленные и дружелюбнее. Но озики в этом выгодно отличаются от многих других национальностей, я много где жила, но такого легкого отношения к жизни и к людям вокруг не встречала нигде.
Даже по сравнению с Москвой, а жили мы в хорошем районе и доме, тут лучше. Родители приезжают и удивляются и отношению, и сервису
Недавно была проездом на машине в Белоруссии, в Витебской области. Пришлось и дорогу спрашивать и часто останавливаться. Какие же там добрые и радушные люди. Спасибо вам за помощь.
В Белоруссии даже в аэропорту люди расслабленые и приветливые, там правда как то душевно
Чужие люди по отношению друг к другу приветливы и доброжелательны, разговорчивы и готовы помочь. Но знакомые, соседи или родня друг другу глотки могут перегрызть, и сплетничают постоянно.
Против меня козни строила девочка из Белоруссии на работе. Хотела мою должность. Я помогла устроится ей на работу, и рассказала, что оплачивали обучение, я тогда на мастера училась, та работа оплачивала обучение. Я ей очень помогла. При чем я и знать ничего не знала, пока мой босс не позвал меня в оффис и не проинформировал, что она обо мне очень нэорошие вещи говорит, типа я ничего не делаю, ничего не умею. Ему смешно было, тк он ко мне очень хорошо относился, я его выручала нe раз, оставалась позже, и работу добросовестно работала, он мне шел на встречу, разрешал из дома работать, когда ребенок родился, отпускал если надо было. Та девочка недалекая была, мы переезжали через полгода после рождения дочки, ей всего-то надо было полгода подождать, и выглядела бы достойно.... Я бы ее сама на свое место порекомендовала. Карьеру она сделала, кстати.
кроме таможенников на границе (( которые взяток хотят и семью с тремя детьми по 4 часа мурыжат ((
Вы с хохлами не перепутали? Это те всё время вымогают "Чехо вэзэте?". С белорусами ни разу не было такого. Да, смотрят досконально, но не вымогают.
Культура другая. Начиная от того, как они говорят "Здравствуйте" со за этим слелует. Как едят вилкой и ножом, потому что без ножа это как есть руками, а руками так вообще преступление. Сервировка стола важна. Это всё к тому, что внешние проявления и сдержанность это дрессируется с рождения.
НО природа человека как и везде. Очень любят посплетничать с тобой о соседе, а потом с соседом о тебе. Избегание конфликтов и замечания делаются через юмор. Есть отзывчивые люди так же как и в России.
Выше самоуважение к себе и окружению. Ребенка воспитывают с уважением и в уважении во всех структурах от яслей до университета.
"Как едят вилкой и ножом, потому что без ножа это как есть руками, а руками так вообще преступление. "
я в общем тоже не про молочную кашу. На самом деле очень многие россияне тоже не умеют пользоваться ножом и вилкой, считая что все нужно есть с помощью ножа и вилки. И какой-нибудь оливье тоже с помощью ножа едят. Но уверены, что они продвинутые и умеют пользоваться столовыми приборами.
Это где вы таких видели с оливье? А те, которые накалывают стейк на вилку, встречаются на любом курорте.
Вот накалывающих стейк на вилку не видела. Но я, правда, не присматриваюсь к другим особенно.
А вот поедающего оливье ножом и вилкой видела в столовой-ресторане ГЗ МГУ.
А чем же загрЕ бать оливье на вилку-то как не ножом?))) Можно хлебушком :)))
Узнала про это у мужа, он от работы специальныеикурсы проходил, на случай каких-то высоких застолий международных.
Ну, я на таких застольях не бываю, а у обычных людей, заграничных и отечественных, есть любые салаты ножом и вилкой вполне себе допустимо и нормально.
А на международных застояльях подают салат оливье? А как там с другими салатами обстоят дела? Цезарь можно есть с ножом или тоже не комильфо?
Оливье я привела как известный всем салат, для примера. Я тоже салаты часто с ножом ем.
Странно, у нас немцы все загребают ножом. Может в разных странах по раному
Это более продвинутый этикет за столом. По правилам ещё нож не используется в блюдах, в которых можно отломить кусок вилкой. Если что, я сама этим правилам не следую, на званый обед к Королеве мне не идти.
Плюсуюсь, рубленое мясо тоже без ножа надо есть. Но в целом, сейчас уже никто это не соблюдает, даже на самом высоком уровне. Помогать себе вилкой допустимо во всех случаях, просто резать котлету ножом не стоит, а в салате просто нечего резать. В том числе, если салат типа цезаря, то измельчать салатные листья нельзя, но можно помочь ножом как бы завернуть этот лист, чтобы было удобно взять его вилкой.
Блин, я и бутерброды/сендвичи с ножом и вилкой ем. Мне неприятно брать руками, засовывать в рот и откусывать. Гораздо удобнее отрезать кусок ножом и отправить в рот с помощью вилки.
Я деревня :-(
Вряд ли на званом обеде будут подавать огромные сэндвичи :-) А у себя дома можете делать, что хотите.
В Америке люди очень разные. Зависит от того, где живете и кто вас окружает. Чем севернее, тем грубее и невоспитанее народ. На юге народ добрее и расслбленнее, что ли. Где мы сейчас живем хамов и грубиянов хватает.
В Японии люди необыкновенно дружелюбные, но! Очень закрытые. Фиг вы к ним с разгону пробьыетесь. Они будут вежливы, но это фасад. Мне понадобилоьс 6 лет, чтобы пробиться через эту закрытость и завести друзей. Но друзья они хорошие. Русские люди в основной своей массе хорошие, добрые. Но они откровенны, и часто это воспринимается как грубость. Мне чаще всего попадаются прекрасные люди везде. И в России, и в Америке, и в Японии. Вывод? Хорошие люди есть везде и их больше! И это здорово!
Абсолютно с Вами согласна))) Кто каких людей притягивает, тот этого и достоин))) В моем окружении в разных странах тоже очень приятные люди.
вас гораздо приятнее читать с мягким и твердым знаками! наконец то свершилось, аллилуйя!
самое смешное, что за эту откровенность и прямолинейность - многие русские страдают и в самой России. Например, нигде в глубинке не любят москвичей. Считают наглыми. А на самом деле они не наглые, а просто привыкшие к комфорту и быстроте жизни. Что все должно работать. Приезжает москвич в русскую провинцию - а ничего не работает (( Ему говорят - ждите... а он терпеть не может ждать, потому что ценит свое время! Он пытается разрулить, договориться, найти решение - например, нанять частников - а эти частники офигевают от напора! И начинают воспринимать москвича с подозрением. И так везде. Потом за каждую фигню с москвича в провинции дерут деньги, за любую ерунду - типа боХатый ((
в целом люди такие же как и везде. немного другие манеры, плюс русофобия. нидерланды.
А почему Кошелочка такая грубая? ужасное высокомерное отношение к собеседнику. Мнение либо ее либо ничье.
Разница проходит не между странами, а между мегаполисами, небольшими городами и вообще деревнямм - хуторами. Страны,,где вообще нет мегаполисов, типа Норвегии или Финляндии, кажутся в целом такими спокойными и приветливыми.
Вот кстати в американской деревне очень даже любят посплетничать. А уж если на работу устраиваться (о ужас) могут даже по знакомству хлебное место найти. В этом плане мне больше нравится мегаполис - всем плевать друг на друга, занят каждый своей жизнью и делом, на работу берут согласно резюме - подходит/не подходит. Отношение к иммигрантам, тем более белым более чем толерантное и даже в свой круг общения принимают на ура. Сильно хамить в мегаполисе не будут т.к. можно и пулю в лоб получить если неадекват попадётся. Красотааа :)
Но мне моя дерёвня америкосская намного дороже всех мегапоДисофф :) шутка немного! :) Их сплетни нас не могут достать - мы не имеем привязки к их знкомствам и к их дискриминацонным выпадам.На селе надо иметь сельское мировоззрение. В мегаполисе - городское ...
Наверное хорошо не иметь привязки к американским знакомствам и т.д. НО! Я живу здесь пол свой жизни почти, мой русский акцент принимают за NY и с удивлением переспрашивают откуда я, у меня друзей больше среди natives американцев чем русских. Здесь я получала своё образование. Исхожу из своего мировоззрения only. мегаполис мне ближе чем американская деревня которая со своим уставом, местным комьюнити и сплетнями.
Native americans это индейцы? А где вы живете, что у вас в друзьях много индейцев?
Шо, опять?? Да достали уже с темами про российское/ московское и т п «хамство «. Не хамите сами и вам никто не будет. Общайтесь с правильным кругом людей и не будете наблюдать « хамство». И в России уродов не бтльше, чем в другой стране.
+1 дело не в национальности, а в человечности. Если человек дерьмо, то он и в Африке дерьмо как бы не парадоксально это выглядело
Не назвала бы людей добрее, доброта - вопрос спорный, как и вопрос где быстрее бросятся помогать. Но хамство, которое вы описываете, здесь абсолютно неприемлемо, т.е. автор цитаты совершенно точно описывает российские реалии. Чехия
В Питере все культурные стали - очень все понравилось во всех магазинах и везде, правда и без стеба, все стали культурные, в аеропорту так Здрасьте все говорят - от наших научились;)
В Америкемвсе тоже конечно доброжелательные ето уж точно!
На дорогах ябруклина конечно никто дорогу не уступит как поедешь в глубинку и за НЙ выйдешь конечно не сравнить все тоже культурные вообще;);)
Мне всегда приятнее общаться с россиянами, за исключением наверное контингента обычных больниц и врачей по пятницам, когда вечером просто потоками скорая привозит пьяных со всякими переломами, вот пьянство и мат и все кто с этим связан меня шокируют. Но и даже это я прощаю, поскольку я люблю Россию и русских. Францию люблю, но с французами мне неуютно и я их не понимаю, хамства много и скандалов очень часто от молодых женщин слышно ( например на родительском собрании, они на учителей орут) .
Мы очень любим общаться в отпуске с Людьми из России даже нашла подругу в одном из круизов. ;)
Тогда как люди с понтами на мою ремарку: ой русская речь ура, отвечают: ето не русская речь ето НЙорксая;);) гы
Я в Лондоне живу. Это уже не совсем Англия. В целом условия обитания получше, поэтому и народ поспокойнее и поприветливее. Нельзя сказать, что кто-то добрее или вреднее в зависимости от национальности. Разные все. Но наших отличает ряд внешних особенностей. В том числе тех, кто здесь живет конечно. Сразу скажу, что не всех и не все. Мои личные наблюдения.Отсутсвие зрительного контакта. Взгляд не многие могут держать, глаза прячут. Вообще взгляд чаще напуганный или сосредоточенный, такой серьезный- не до шуток. Губы часто поджаты. Плечи поджимаются к ушам, шеи не видно, ещё наклон вперёд как будто человек что-то несет на спине. Вообще очень часто верхняя часть тела зажата, особенно заметно в танцах. Руки в карманах или в замке. Если обращаешься, человек незаметно вздрагивает, пугается. Ещё заметила, что женщины доминируют над мужчинами. Идёт красивая девушка, ступает широкими шагами: грудь вперёд волосы назад на высоченных каблуках, спина прямая, взгляд напуганно уверенный: я всех спасу, выведу нас из метро, нам туда! А молодой человек за ней только успевает, ему в этой истории доверили нести ее зонтик. Или в ресторане: тышто это вино к рыбе! Глаза закатила. Мило говорить с официантом и менять тон по отношению к детям и мужу. Вот такие наблюдения
Да ладно, многие обучены контакту глазами. В учебных заведениях обучают держать контакт глазами. У нас в нормативах презентаций оценку снижают за отсутствие контакта глазами. Продвинутые программы отправляют студентов на мок-интервью, там идет видеозапись. Каждый отвод глаз анализируется потом специалистом. Потом получаешь файл для просмотра дома. Это все у многих давно отработано и отшлифовано. Даже в группах сантехников и электриков оценку снижаем за отсутствие контакта глазами.
Есть места, где недопустим контакт глазами. В резервациях индейцев. Если специальность предполагает работу с этим населением, то их учат, что там нельзя смотреть в глаза.
У нас это дело поставлено на поток. И что, Англия отстает?
Наверное, дети русских олигархов сидели на последней парте и громко ржали, а не слушали, как смотреть в глаза... ????????????
Вот да, я не пойму, от чего русские такие сутулые с вытянутыми вперёд и напряжённым шеями? Я в России, но это оооочень бросается в глаза, когда начинаешь сравнивать.
Говорят у русских поголовно смещение атланта из-за особенностей российского родовспоможения... Или это что-то душевное такое... Но есть точно.
Я вам советую включить канал ТЛС. Там есть цикл про жирных. Так вот в прекрасной Америке 80% всех жирных боятся соваться на люди. В аэропорту в них тычут, в магазине тоже. Одна в машине сидела, так мужик подошёл и плюнул в женщину, через приотрытое стекло.
Мои наблюдения, в центре и столичных районах все деликатно вежливые, в провинции кто во что горазд обычно. Жирный в каком нибудь Джексонвилле вам расскажет, как приветливо в его краях.
Так это шоу,сценарий для зрелищности написан и отработан. Неужели кто-то в эти "реалити" верит до сих пор ? Нельзя быть такой наивной.
Кто, если там все жирные? В НЙ да, просто мимо пройдут и проигнорируют, если обратиться.
Да, они ужасные. Но это потом что их культура странной кажется, другая она. Крестьянская такая.
Россия очень большая. В разных регионах, даже в разных районах, все по-разному. В Зеленограде хамства практически нет, это я не знаю, как на психически больного надо нарваться. В Москве я редко бываю, но в час пик мне неприятно там. В Ростове-на-Дону очень душевные и открытые люди, но иногда не то, чтобы хамы, а буйные попадаются (редко). Костромская область - спокойные, гостеприимные, очень добрые. Правда, москвичей тихо ненавидят, но очень тихо и как-то абстрактно, прямо вот меня не ненавидят (я москвичка для них), но вот остальные москвичи виноваты во во всей этой нищите.... В Ростове москалей ненавидят громче :))) но опять же лично мне не прилетало никогда, разве что уже в просессе общения (милого и приятного), когда я говорю, откуда я, могут продтрунить и передразнить речь московскую, сказав что это и так слышно.
А вобще я счастливый человек, ни злобы, ни хамства не встречала особо.
Вы путешествуете и не замечаете хамства в других странах? Удивительно. Везде ОДНО И ТО ЖЕ, просто вы не знаете чужого языка.
Я ного путешествую и знаю немецкий и английский. Такого хамства как в России нет нигде.
Германия. Ну что значит добрее? В среднем, общение вежливее и доброжелательнее, чем в России. Но с другой стороны, в России самые хамы - это старшее поколение, те, которым сейчас за 50. Молодежь и в России вежливая и спокойная, в Москве это очень в глаза бросается.
Я бы сказала что общество в Германии более сложное и развитое, средний уровень профессионализма намного выше, поэтому 90% вопросов решаются в штатном режиме, без стресса, скандалов и переходов на личности. Вот и кажется, что все добрее. А в России куча неурегулированных сфер, вот и почва для конфликтов.
Бытового хамства в Германии нет. Зато куча нескрываемой агрессии, особенно в профессиональной среде. Да и в бытовой тоже, разборки с соседями - это прям национальный спорт. Иногда диву даешься, и не лень людям впрягаться.
Предубеждение - великая вещь. В какую бы страну Вы ни поехали, где бы ни оказались, Вас будут окружать не поступки и слова реальных людей, а Ваше - не всегда здоровое - оценивание их поступков через призму собственных "тараканов"
+++ пример личный: на той же Еве оч много говорят, что в Москве маме с маленьк ребёнком никто не поможет и вообще все оч трудно. Когда я растила ребёнка, мне почему-то помогали все и везде. В транспорте, в магазах, в поликлиниках, Может я просто была доброжелательной к окружающим мамой ?) Но ни единого случая не помню, чтобы кто то мне нахамил или пренебрёг. Наверно уж за ГОДЫ хоть один то был бы, если Москва такая « хамская к мамам с мале6ькими детьми»?))
Люди везде разные. Живу в Бельгии, в Россию езжу раз в год на неделю и за это короткое время пребывания не могу пожаловаться на хамство или грубость. И в магазинах, и в различных учреждениях, и в общественном транспорте люди вполне себе доброжелательны. Даже напротив, в паспортном отделе УВД (или как это правильно называется) очень отзывчивые работники, вошли в положение, помогли переоформить паспорт за 6 дней без каких-либо требований дополнительных денег.
Ну и в Бельгии у меня на хамство жалоб нет.
нидерланды. люди очень холодные, никакой взаимопомощи или даже сочуствия, хамство и быдлячество - норма поведения (они это хамством не считают). эгоизм жутчайший.
есть разница по городам, например, Роттедам - город быдла, соседняя Гаага - как небо и земля. чтобы это почуствовать, достаточно прокатиться в поезде Утрехт-Роттердам или Утрехт-Гаага.
черножопые не в счет, это даже не быдло - это скот. с них и спросу, как со скота.
или скажем поезд Берлин-Амстердам. пока идет по Германии - все чинно-благородно. стоит пересечь границу Нидерландов, на первой же станции врывается БЫДЛО и начинается содом и гоморра.