Толерантность vs расходы
У нас в доме живут два инвалида-колясочника. У них коляски с электроприводом. Каждый день они заряжают их в подъезде от общедомовой розетки. Каждый день. Две коляски. Дважды. В доме всего 60 квартир. Электричество раскидывается на общедомовые нужды и приходит нам в платежке. Я пыталась сказать консьержке об этом - в ответ услышала мол фу, как не стыдно. А почему мне должно быть стыдно? Это же не я пользуюсь чужими деньгами так, будто так и нужно...
Вас можно понять. Но и вы попробуйте понять инвалидов, у них часто доходы копейки. А жить то тоже хочется. Причем это не хотелка, а вынужденная мера.
Вынужденное)) воровство у соседей...
а потом они будут переживать, что их не люююбят
Разве это воровство? Они от кого-то скрываются и делают что-то незаконное? Вы значение слова воровство плохо знаете.
А что это?
То же самое, если вы откручиваете свой счётчик - за вас платят ваши соседи
Да, незаконное. Общедомовая розетка - строго для общедомовых нужд, оплата вскладчину. А втихую приписать свои расходы другим - это тоже воровство, финансовое.
Если это Москва, на доходы-копейки оформляется жилищная субсидия, покрывающая почти все расходы на коммуналку.
Кто-то каждый месяц обследования по какой-нибудь своей болячке проходит и бесплатные таблетки получает, а кто-то в первый раз в жизни простудится в 75 лет, но налог на здравоохранение все платят одинаково - возмутитесь несправедливостью и присвоением болящему нахлебнику денег здорового работяги?
налог плятят не все одинаково) некоторые вообще налог никакой не платят, а омс и скорыми всякими пользуются
будь вы инвалидом-колясочником, то неприменно бы таскали коляску в квартиру и там бы заряжали?:-7
что-то я тоже сомневаюсь. если там не 4 квартиры в доме, то копйки должны получаться на квартиру.
Я бы подняла этот вопрос на собрании жильцов. Направила письмо в УК и т.д., платить за них не стала бы. И дело не в доходе. Он вполне высокий. а в расходе на чужих мне людей.
Если кто то из числа этих 60 квартир, включая консъержа готов оплачивать двум инвалидам расходы на электричество - это их добровольное право, но точно не моя обязанность.
Ну ежели для вас этот вопрос принципиален, можете начать разборки. Имеете право. Хотя по мне так ерундой занимаетесь и вас не поддержат.
Что за общедомовая розетка? К ней не должно быть у жильцов доступа. Пишите в рэу-жек-ук, что у вас есть.
Ну вы и сказочница!!!
При стоимости электричества 6 руб за кВтч зарядка одной коляски будет стоить 2 рубля в сутки. Если оба инвалида катаются даже каждый день (!) и тратят весь(!) заряд (во что я не верю, уж простите), то за месяц это все будет стоить порядка 120 рублей. Но не с квартиры, а вообще. То есть с 60 квартир это выходит АЖ по целых по 2 рубля - охренеть какие деньги. Да уж, стрясите уж как-нибудь такие деньжища с этих инвалидов, не проморгайте такое богатство.
P.S. Да это для крутых аккумуляторов такие расходы, для обычных, коих большинство, расходы в 2 раза меньше. Но вы не тушуйтесь, не оставляйте этих негодяев жировать на чужие доходы, боритесь за свои деньги!
У автора зато реальные ))) Ага... надо же Шерлок Холмс какой, увидела однажды другую цифру в платежке и быстренько сумму на инвалидов списала. Самое смешное, что куча народу повелась на ее цифры и всерьез стали рассуждать, готовы ли они такую сумму отдавать или нет и что надо сделать, чтобы это пресечь. А то, что сумма просто с потолка взята, это никого не волнует. Такое впечатление, что в школе никто не учился . Видимо, те самые девочки, которые вздыхают и ноют: "Ну зачем мне эта физика, мне же она никогда она не пригодится."
Удивлена и не знала,что в подъездах имеются общая розетка,в каком месте она находится?
Это настолько скромные деньги, что не стоят упоминания. Другой возможности зарядить у них нет, чего вы от них хотите.
А лифт у вас есть? А мусоропровод? Почему люди, живя на 2 этаже и не пользуясь лифтом платят за него столько же? А те, кто на 16 вообще обнаглели - они дольше всех на нем едут! А платят также. Да еще и электричество за лифт берут со всех одинаково.
Благотворительность не может и не должна быть обязаловкой. Если автор не хочет никакой благотворительности в ежемесячных платежках, их там быть не должно.
В противном случае так можно и до совка снова дойти, отобрать у тех, кто имеет сильно больше минимума. и отдать инвалидам, многодетным, им же тяжело, и прочим убогим, не желающим работать и отвечать за себя, жить по средствам.
Вы настолько бедны, что эти копейки вам важны? Если да, то поднимайте вопрос на собрании подъезда и просите инвалидов заряжать коляски дома (их реально в квартиру таскать каждый день?). Если не настолько уж, поблагодарите судьбу, что это не вы заряжаете коляску и забудьте.
Около 100-200/мес с квартиры в зависимости от площади.
По крайней мере, когда они уезжали на 2 мес на реабилитацию, расходы снизились именно настолько. Не берусь утверждать, что по этой причине, но суммы вот такие.
Тут двояко))
Либо автор врёт, и траты с каждого жильца рублей по 20 в месяц.
Либо не колясочники виноваты в таких тратах - кто-то промышленное производство организовал в доме мимо квартирного счётчика. В подвале может быть
Это пофиг.
Или не пофиг, но мелкое свинство.
А вот 200 - это крупняк.
Какая сука им подарила такую "роскошь", которую они содержать не могут на пенсию??
Из-за ежемесячных 200руб*60 квартир...
сильно принудительная благотворительность получается
Автор сама их потратила, а теперь пытается хоть на кого-нибудь их повесить.
100р*60квартир... 6000 - 12000 рублей нужно на электричество для 2-х колясочников?...
6000/5,3(руб./кВт·ч) = 1132кВт·ч нужно за месяц для езды на коляске?
Киньте мне Ваши данные карты, я буду Вам платить Вашу часть расходов за инвалидов. Для меня это будет благотворительность.
Единственное, Вам надо будет выяснить точную сумму.
такие расходы( 6000-12000) на акумм для 2 х колясок - фантазия ! спите спокойно!
вот сколько для автомобильного акума ( он мощнее в разы)
"15 вольт умножаем на 6 ампер и ето все на время зарядки. получим сколько ват .За 10 часов около киловата. "
10 руб в день за двоих ))
50 руб /мес с квартиры..
Я понимаю. 200 рублей в месяц для вас неподъемная сумма. Подайте на инвалидов в суд за грабеж и пусть вам моральную компенсацию выплатят за страдания.
Столько даже Тесла не потребляет. Полная заправка пустого аккумулятора автомобиля это 500 рублей.
200 Х 60 = 12 000 в месяц? За 2 коляски? Именно столько платили бы эти инвалиды, если заряжали бы их дома? У нас постоянно на зарядке детские машинки, гироскутеры, велик мужа, самокаты и пр. И мы платим максимум 2000 в месяц. Ни о каких 12 тыс и речи не идет
Дело не в цене, а в незаконности.
Думаю, если бы попросили соседей разрешить заряжаться за их счет, не отказали бы, цена вопроса несущественна. Это называется благотворительность. А втихую - воровсто.
Но есть опасность - сперва коляски, потом какая-нибудь яжемать с автотеслой - ну у нее же ребенок (ну и что, что автомобиль аки крыло самолета ценой), что вам жалко 100р. И так один 100, второй, еще десяток ... А все хотят благотворительности.
А я что-то должна им предлагать? Ну давайте дети будут заряжать гирики и самокаты. Им тоже носить тяжело. Хотя коляску то носить не надо. Я много раз видела, что они поднимаются в квартиру на колясках. Но почему-то заряжают в подъезде.
заряжают в подъезде потому что пенсия у них меньше 20тыр.
Тупо не могут себе позволить заряжать коляску и кататься на свою пенсию
Но почему по умолчанию считают, что другие должны платить эту сумму? Это 108 тыс в год!
Автор, существует бумеранг добра. Радуйтесь, что заряжать приходится гироскутеры и самокаты, а не коляски....
Поднимите этот вопрос на собрании жильцов, что розетки в подъезде надо демонтировать. Мне бы тоже не понравилось, если честно
Тут не толерантность, тут милосердие со стороны соседей.
Либо они кроме пенсии имеют другие источники дохода - сами купили себе дорогие коляски. Тогда они гады и сволочи....
Либо какая-то чиновничья морда им выделила то, что они не в состоянии содержать-кормить...
какая сука подарила инвалидам такую дорогую в использовании игрушку?
Ну или разводка как обычно)))
нереальная цифра, как мне кажется.
Сколько времени непрерывно должна заряжаться коляска, чтоб сожрать столько электричества за месяц, и чтоб проводка не погорела?
Ну и как эти колясочники живут, как передвигаются по дому, если коляска всегда в доме на зарядке, к розетке привязанная?
Холодильник - киловатт?
И то нерегулярно
Нашла
Емкость аккумулятора (± 5%) 38 А.ч - это много или мало?
Да хз, но в месяц счет только на холодильник и пару лампочек вечером был в 300 р. Мне кажется, 200 р. - это был холодильник, потому что лампочки энергосберегающие)))
если бы она потребляла меньше, они заряжали бы ее в квартире. Потому что кто-то эту коляску должен спустить вниз и как-то инвалиды без коляски должны добраться до квартиры
На тысячу, ок. А тут минимум в 6 раз больше - по 100 рублей с квартиры * 60 - 6000. И это минимум, ибо автор написала - по 100-200 рублей.
автомобильный аккумулятор съедает около 36,8 квт за 10 часов
две коляски, два раза в день
167 р. в день около 5000 р. в мес.
Думаю, что этот вопрос вызовет всеобщее недоумение и автора там просто будут тихо ненавидеть. И будут правы. Не те это деньги, чтобы вот так
Давайте, думаете, откажусь?
Мне и детская коляска, да нее одна понадобится лет через 5-10, да и инвалидная может пригодиться.
А вы тратьтесь, тратьтесь на всех и регулярно, это ж смешные копейки
Я и так трачусь, не волнуйтесь за меня. И чем больше трачусь, тем больше прибывает :)
я прям так и вижу картинку,как Христу на его "да не оскудеет рука дающего" такие как вы смеются,"ну и трать на всех дурачок")))цена вопроса СТО!!! рублей.для инвалида.совсем люди оскотинились.
20 рублями?? ну вы жмотяра. а почему вас содержат на мои налоги? вы работали и платили в СССР . ваши взносы давно пшик и фантик,вы живете на то,что отнимают от моей зарплаты. мне для вас денег жалко.
Потому,что Вас будут содержать на свои налоги наши дети, когда Ваши налоги станут "пшиком".
Я чего то не пойму, небольшой электромобиль расходует на 100 км примерно 10 КВт. Не думаю что ваши инвалиды ездят в день больше даже суммарно. Итого 300 кВт в месяц это так чтобы гонять на этих колясках целыми днями. Делим на 60 квартир, это 5 кВт в месяц. Это очень значимая сумма для вас?
То есть вы ходите сказать что два инвалида проезжают 1000 км в день? Когда я написала про 100 км в день я и то раз в 20 преувеличила
Ну вы автомобиль с инвалидной коляской не сравнивайте. На колясках батареи в лучше случае 28 амперные стоят (скорее 12) и ездят они не по 100 км в день, а максимум 12.
Там 100-200р у автора....
либо автор врёт, либо в подвале у них незаконное производство
и не колясочники виноваты
У меня В КВАРТИРЕ 100м при работающих тёплых полах и/или кондеях уходит 1000 кВТ в месяц. И они греют не круглые сутки. Там датчики стоят. Так что я вполне верю что 3000 - это допустимый расход на 2 коляски.
еще раз 100км электромобиль проезжает, тратя 10кВт. Значит, 3000кВт - это 30000 км. Вот вы реально? ВЫ ПРАВДА УВЕРЯЕТЕ ОТКРЫТО ВСЮ ЕВУ,ЧТО СЧИТАЕТЕ,ЧТО 2 ИНВАЛИДНЫЕ КОЛЯСКИ В МЕСЯЦ ЕЗДЯТ ПО 30ТЫС КМ???
какой класс коррекционной школы ты закончила,деточка??
сколько часов заряжается автомобильный аккумулятор?
за 10 часов он сжирает 36,8 квт (в интернете можно увидеть расчеты)..
вот и считайте два раза в день заряжают две коляски...
Да, вот только автомобилю этого хватает на сколько км пробега? 150-200? Хотите сказать, что инвалиды столько проезжают в день на своей коляске?
у меня коммуналка за 41 кв. м 4,5 тыс. р. в месяц... и лишние 200 р. мне в счете не нравятся...
где и что еще эти инвалиды прут ничтоже сумняшеся...
может, кому денег и не жалко, а вот когда тупо садятся на шею - это перебор... льготы им государство из наших налогов выплачивает, может они не будут вытаскивать по 200 р. еще и у собственных соседей?
Никто из нас не застрахован от беды. С ужасом могу представить, как трудно этим людям. Сейчас мороженое порядка 100 руб. Неприятно, что это делается без согласия жильцов, но из-за 200 руб в месяц лишать людей возможности выйти из дома...
Наверное каждый сам должен решать - есть ли возможность помогать. Я, например, одинокая мама и до 3-х лет ребенка 200 р для меня были немалой суммой. Фактически льготы на оплату электроэнергии существуют, ими вполне можно воспользоваться, можно озвучить - если потребность в этом есть, а в таком варианте это именно воровство - это неприятно очень, даже если и 200р и кому-то они нужнее. Это просто гадко. У меня на работе бывает принудительная благотворительность в виде процента от оклада и большая часть сотрудников возмущены, один сплошной негатив, при этом люди нормальные и отзывчивые и без принуждения частенько собирается больше...так и тут - кто-то запросто берет чужое, а озвучить, что да - это мое и нужно мне самой почему-то стыдно, все с ног на голову...
Надо на форуме штатных учителя физики и математики иметь, чтоб такие разводки на корню рубили - всё бы подсчитали и разъяснили незнающим - что и сколько э/энергии потребляет.. :)
Да глупость какая-то, реально. Электромобиль в месяц меньше потребляет, чем инвалидная коляска. Бред.
а почему не верят автору?
у меня раходдд энергии на общедомовые нужды записан в счет и составляет 16 рублей 66 копеек в последнем счете...
это лампочки в подъезде да иногда рабочие приходят...
на весь дом ушло 407 квт... квартир во всем доме 100, квт стоит в среднем 4,61 р.
и если у автора стоит 200 р., то впору задуматься, кто в их доме херачит столько общественного электричества...
стоит ли счетчик только в их подъезде или счетчик на весь дом ...
А консьержек у вас нет? У наших там и холодильник, и плитка, и чайник, в прохладное время обогреватель. И то на 200 рублей на квартиру не набегает. Врет автор про 200 рублей. Точнее, что на 200 рублей стали больше платить верю, но что из-за 2 колясок - нет. Просто не хочет анализировать из-за чего так получилось, проще свалить на кого-нибудь.
У меня такие же аккумуляторы для электровелосипедов. В общем расходе ваще не замечаем.
у автора есть и лифт и консьерж...
а вот консьержи с электрочайником реально могут жрать столько электричества...
И обогревателем или вентилятором. Вот это то что жрет гораздо больше чем зарядка аккумуляторов.
вообще-то это повод подумать кто там майнинговую ферму завел, а не на колясочников. У них аккумуляторы 24ah*12Вт - они при всем желании по 200р с квартиры не нажгут никогда....
Бегите вниз, автор, с телефоном и фоткайте коляски и табличку аккумуляторной батареи. И тогда мы сможем посчитать сколько потребляют именно эти коляски. Но везде в нете пишут, что очень немного. Скорее всего в эти месяцы меньше лифтом пользовались поэтому и счет меньше.
за лифт жильцы платят? Первый раз такое слышу, я плачу четко по своему счетчику и ни копейки больше.
Была бы только рада, что я таким, совершенно ненапряжным для меня путем, могу помочь людям с ограниченными возможностями. Ну может если я совсем уж малоимущей была, то и психология была бы другая, не знаю.
Знаете... У меня были периоды, когда мне, чтобы купить маленький пакетик молока для каши ребенку, приходилось подбирать монетки на улице. А однажды за меня следующий по очереди человек заплатил 2 рубля в магазине, у меня не было совсем ничего больше. Но даже в те времена, если бы мой счет ЖКУ увеличился всего на 100 руб., и я бы точно знала, что из-за инвалида-колясочника, я бы только обрадовалась, что могу помочь человеку. Хотя бы так.
Это не зависит от состояния кошелька.
"Кто людям помогает..."
Я и пишу с допуском просто потому что не знаю, как оно было бы, если бы вот так. Мне кажется, что моя позиция не изменилась бы, но, не побывав на вашем месте, не могу этого утверждать точно.
Что-то мне не хотелось тут подсчитывать расход энергии на их коляски или думать, как именно они могли бы перед мной прогнуться, чтобы я разрешила заряжать коляски с общей розетки. Для меня это как-то вообще из запредельного. Я такая не одна значит )
Общественная мораль неуклонно и довольно быстро поворачивается в сторону быдла. Неудивительно - бытие определяет сознание.
:cool2 Вот только, судя по топу, нас всего двое. К огромному моему сожалению. Видимо остальные уверены, что им не грозят бедность и болезни. Жадность людям все мозги съела.
Вы обманываете.... Если бы цена вопроса была - купить еды ребенку на последние деньги, а с Вас эти деньги без спроса вычитали бы в помощь какому-то инвалиду, вряд ли бы Вы стали радоваться.
И, кстати, никто не мешает Вам начать раздавать деньги инвалидам сейчас. Инвалидов много, все Ваши деньги могут быть пристроены. Только , почему-то я уверена,что Вы этого не делаете.
Вообще не имею привычки обманывать, вышла из такого возраста уже.
Я, знаете ли, умею деньги зарабатывать. И даже если сегодня мой ребенок съест на 100 руб. В МЕСЯЦ меньше (не блокадный Ленинград все же), ничего ему не будет. Отъестся в следующем месяце
И, кстати, да. Природная лень, да заедающее болота быта не позволяет мне нынче разыскивать инвалидов даже В СОБСТВЕННОМ ПОДЪЕЗДЕ. А тут и извилинами никакими шевелить не надо, помогать вот уже легче легкого, все за тебя найдено.
И что значит "раздавать инвалидам"? Многим ли я раздам 100 РУБ. ЕЖЕМЕСЯЧНО?
Не передергивайте и не утрируйте. Мы не обсуждаем общие принципы благотворительности, а конкретную ситуацию.
А еще не понятно, как они будут скакать в свою квартиру без коляски, пока коляска заряжается?
Ну, тут возможны варианты :)
У нас есть коляска для подъезда, в нее "водитель" пересаживается в холле подъезда, доезжает до квартирного холла, а там пересаживается уже в "квартирную" чистую. Электро, конечно, на этаж не навозишься. Да и розетки у нас тоже только внизу в подъезде, на этаже уже нет.
А как они в свои квартиры заезжают? Они на другие коляски пересаживаются, или в этих сидят и ждут, пока зарядится?
Если речь идет о 200 р., скорее всего, закрыла бы глаза. Из элементарного сочувствия. Мне бы они особой роли в бюджете не сыграли. Но ведь наверняка есть жильцы, проживающие в этом доме, кому даже 200 р. - это деньги. Как-то все же должен этот вопрос на общем уровне решаться..?
А никому в голову не приходит, что в других квартирах могут жить не менее нуждающиеся люди? Те же пенсионеры, с особенными детьми и тд? Они тоже должны благотворительностью заниматься? Или составить список жильцов с указанием доходов и делить только на "богатых"? Кстати, инвалид не равно "бедный". Да, от государства они получают копейки. но вполне могут иметь другие источники дохода.
секундочку, если по вашим словам это 5 рублей в месяц с 60 квартир, то есть 300 рублей всего, да поделим на двух инвалидов, то есть по 150 рублей - они что, у себя дома зарядить не могут, учитывая, что у них льготы на электричество?
Так что давайте либо признаем, что автор права и платят по 200 рублей с квартиры - вот тут уже существенная сумма для инвалида без доходов получится, но и для пенсионеров тоже.
Или пусть это копейки, но почему бы им не заряжать коляски без участия соседей?
200 рублей в месяц с квартиры не может быть в принципе. Вы считать совсем не умеете? Чтобы такая сумма набежала,ж надо производство открыть какое-нибудь, а всего лишь речь про 2 аккумулятора.
еще раз: если это копейки, то почему бы инвалидам не платить свои копейки самим?
ну может потому,что это тупая разводка? у жильцов нет доступа к общедомовой розетке. и инвалидам просто нет смысла оставлять коляску внизу,а потом ползти к себе в квартиру по полу. или их на руках относят? или они сидят около розетки? у меня скутер электрический, в инструкции написано заряжать 18 часов. считаете,что инвалиды сидят в это время в подъезде,ждут,когда электричество наворуют?
Не гневите Судьбу! Вы все платите Судьбе, за то, что вы все здоровы!
А то Судьба обозлится, а ее гнев страшен!
И будет у Вас и дочурка, и сынок, и муженек - все колясочники.
И наконец вам всем соседи разрешат зарядить колясочки.
Мой муж всегда платит большие чаевые в ресторане и таксистам: за то, что он не на их месте.
У меня был начальник. Он когда-то потерял работу и ГОД работал в фаст-фуде за кассой. Когда мы коллективом ходили в ресторан, он считал чаевые с группы и вопил: "Мало!" И мы все добавляли.
Он там в ужасе был год. Потом нашел работу и с тех пор всегда дает чаевые Судьбе.
Откупитесь.
Это самая дешевая цена. Откупитесь. Дайте им еще. Купите им тортик.
Свят-свят. Обойди это нас стороной.
Обидеть инвалида нельзя. Это все вернется.
Шлялась когда-то у нас знакомая с мужем инвалида... Ее дети потом сели в тюрьму, один уже умер. А дети инвалида цветут и пахнут. Уехали за границу и там хорошо живут. Она теперь завидует ого-го. И я эту историю знаю на протяжении 40 лет. Во всем процессе. Включая данные про сделанные аборты. Судьба наказала... ужасно.
Никогда не разевайте рот на инвалида. Обойдите десятой дорогой.
Какой забавный комментарий! Не знаю, где Вы нашли тех суеверных украинцев. Украинец верит в доллар, безобразничает, и его не напугаешь ни богом, ни чертом... А то, что порчу снимают... так ее и в Париже снимают, и в Берлине. Периодически в газетах пишут, что сотрудник министерства пошел и отнес гадалке 10 тысяч долларов или евро за то, чтобы ему наладили счастье в личной жизни. С другой стороны, не пишут же, какой он расы, и где он провел детство. Может, его воспитала бабушка в Африке. Т.е. Вы считаете, что на территории Украины архаичного мышления наблюдается больше? Где именно? В аутсорсинговых компьютерных компаниях, у которых начальники в Америке, среди толпы маркетологов, среди торговок на Привозе, среди тех, кто сочиняет в Киеве пресс-релизы, среди сотрудниц банков в окошке или в отделах компьютерной безопасности? Что именно Вы считаете источником мистического архаического мышления? О, наверное, села русских староверов на территории Украины... И что, в этих селах архаики больше, чем в селах Удмуртии? В Удмуртии перестали ходить в лес? Удмурт перестал поклоняться лесу? Ну все... кранты России... Если уже удмурт забыл, что лес - источник его жизненной силы... Или в Сибири перестали лазить по горам? Что-то я подозреваю, что те сибиряки, которые любит сидеть в горах под ледяным дождем, более мистически мыслят на тему удачи, чем в киевских офисах. В Киеве мистика им до лампочки: там верят только в доллар. Никакой архаики и мистики там нет.
Мистика, говорят, есть в Карпатах, на Западной...
Инвалиды... У них там всех своя карма, пусть они с ней разбираются без нас. Нужно оплатить за эту электроэнергию и не злить небесные силы. Они за каждым присматривают. И помогают, когда их все устраивает. Сижу вот под елочкой и сил набираюсь. На кончиках елочки - свежие зеленые кончики. Пусть они со мной поделятся силой своей... Давно я не была в настоящем лесу... В лесу есть все... И грибы, и ягоды... Русский человек должен брать лукошко и идти в лес. Так нет, сидят бездельницы в Интернете и Украине кости перемывают. Что такое Украина? Болгарское село или венгерское? Гагаузское? Село русских староверов? Или это тернопольский мастер по установке кондиционеров? Он не суеверен. Он бабки считает. Разве что баба его вдруг бросит и выйдет замуж за потомка русских белогвардейцев. Таки да... в этом случае он может отправиться в монастырь к старцам за советом. И спросит у них, что же это такое происходит. Таки да, наверное, инвалиду в лифте нагрубил?! И пала на голову его кара...
В лесу истинное счастье...
6000 на зарядку 1 коляски? Очень странно. Кстати, дважды в день коляски не заряжают. Я с ежедневной зарядкой коляски, с еженедельной зарядкой подъёмника, с 2 холодильниками, кучей быт. техники в месяц плачу около 60 евро. Не поленилась, нашла счёт. 3140 квч за год.
не странно.просто автор пиздит. чтобы не признавать,что ради 20р тут завистью к инвалидам исходит.
20р....интересненько...я дома не заряжаю ничего такого емкого, лампочки все энергосберегающие, техника А+, больше трети электричества "ночные", т.е. по льготному тарифу и 1000 р плачу ежемесячно, т.е. 30 р в день, а 4 зарядки больших аккумуляторов всего 20 р...ну-ну, конечно))))
Почему бы автору не ответить, как инвалиды добираются без колясок до квартиры.
Возможно, если допустить, что это реальная ситуация, а не разводка - инвалиды не хотят завозить грязные коляски в квартиру. Может, у них внизу в подъезде «пересадочная станция» на домашние коляски с ручным управлением.
Но, даже если так, все равно потребляют они - копейки. Несколько рублей в месяц с квартиры. Не 200 точно.
И на сколько же денег вас обокрали инвалиды? Зарядились на 1000 руб в месяц, разделяется на 60 квартир( в т.ч. и на квартиру инвалидов) , то получается на 16 рублей в месяц или на 192 рубля в год? Страшная сумма, аж 64 доллара за 20 лет.
Дело не в сумме, а в принудительности ее отъема у соседей. Не все желают участвовать в благотворительности, кто-то, может, уже направил ее на что-то другое, а кому-то и самому едва хватает от зарплаты до зарплаты. Плевать на это нельзя. Тем более, что зарядка эта не раз и не два происходит, а на регулярной основе. Если бы это согласовали с жильцами, вряд ли бы отказались, но никому не понравится, когда его так вот наклоняют.
В сумме. Одно дело 1000 руб., а другое дело 16 руб. Про 16 и думать не стоит, это как 2 копейки позвонить в СССР. Люди давали не задумываясь друг-другу, а з.пл., при этом были у мнгоих меньше 100 руб (сапоги же стоили 110 руб).
В принципе, для меня 16 руб не сумма, но вот когда мне на кассе пробили непонятный пирожок за почти эти же деньги. мне жутко не понравилось. Еще больше не понравился ответ кассирши на мое возмущение - вам что, 17 руб. жалко? Здесь как раз дело в наглости, а не в сумме. А 2 копейки в СССР ПРОСИЛИ и ДАВАЛИ по просьбе, чувствуете разницу? Если бы поймали вора, залезшего в чужой карман за двумя копейками, тоже восторга бы никто не испытал.
Скажем так, инвалидам это делать "по умолчанию" не стоило. Действительно, помощь должна быть добровольной. Можно было бы ситуацию обсудить на общем собрании, показав всем выкладки - сколько реально стоит зарядить коляску и сколько это будет с каждой квартиры. И объяснив почему им необходимо заряжать коляски в подъезде. Скорее всего, зная реальные цифры, никто бы им предъявлять не стал. А в итоге имеем то, что имеем. Автор не знает реальных расходов и она в общем-то и не должна их знать и недовольна, скорее всего, не она одна. И другие жильцы любые доп. расходы на э/э будут предъявлять инвалидам. Зачем людям, у которых и так серьезные проблемы, дополнительный негатив? Всегда же можно договориться.
Расходы на зарядку колясок в 5 раз меньше этой суммы. Пенсионеры не хотят разобраться, на что именно идут эти 100 руб.?
Благотворительность дело добровольное. Пятая часть этой суммы - батон хлеба. Я его дней 10 есть буду. Любое начинание нужно продумывать до конца, чтобы не было таких ляпов. Не получится быть хорошим за чужой счет.
Ну так платить никого не заставляют. Не хотите, всегда можно оспорить счёт.
Как оспорить уже пришедший счёт на общедомовое электричество? Кляузничать «а вот я видела они заряжали»? В суд идти? Тут и расчёт на то, что никто не будет связываться
Если Вам в ресторане или магазине в счёт пробьют незаказанное/некупленное, Вы что будете делать?
У автора ОДН составляют 2,5 тыс.кВт, судя по ее постам. Ничего не смущает?
Ну если кто-то заявит, что 100 р. для него имеют значение (а кстати, почему нет, мало кому деньги с неба валятся, большинство за каждую копейку пашут), то вариантов два - либо заряжать коляску у себя дома, либо возвращать раз в месяц эти 100 р. тому, кто откажется участвовать в общедомовой поддержке инвалидов. И никаких обидок.
Как вариант - может кто-то скажет, что готов от своей розетки заряжать коляски в качестве добровольной помощи нуждающимся.
Так эти 100 руб могут уходить на что то другое. Ну не ездят столько инвалиды как автор насчитала.
200 рублей в месяц подносили ваш бюджет ? Серьезно? Или вы о моральной стороне, что мол не пришли , челом не ударили? Автор, считайте этот войн благотворительностью и спите спокойно ). Вам воздастся .
А как быть с кражами - по сути это тоже благотворительность, никто же не носит в кошельке последние деньги (а даже если и носит - надо больше зарабатывать), а тот, кому нужнее берет, ну т.е. крадет, ну т.е. более нуждается, а вы - благотворитель....дело не в сумме, а в принципе - противно....
Да, все правильно, воровство. И личные разговоры рабочему по телефону, если это оплачивается...но тут немного другое - работодатель или закрывает на это глаза, такая лояльность близкая к соцпакету или увольняет.
С рабочего телефона детям домой нельзя позвонить? Какой крутой работодатель. А можно название организации?
Работодатель действительно крутой - обойдетесь без ненужной информации. Можно позвонить, не вопрос. Но в наше время уже принято по личным делам звонить по личному мобильному телефону, желательно выходя из общего кабинета, если личный не положен. Можно звонить по корпоративному - не вопрос, но лучше помнить, что номера и время звонка фиксируется и если руководитель захочет "наехать", то он с точностью до секунды сможет предъявить трату рабочего времени на нерабочие цели. Очень эффективно работает, если появляется желание лишить поощрительных выплат ни за что)))
А?! Где вы работаете, что у вас это считается воровством?! Мой работодатель так не считал. Ни один.
Т.е. официально уведомляют, что будут рады любым звонкам на нерабочие номера? Или так считают в коллективе? У нас одно время звонки на нерабочие номера были официально запрещены, оставили внутренний комутатор и все. Сейчас проще - но все, абсолютно все фиксируется)))
Автор. Задайте вопрос здесь https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=29157.0
Ну и про потребление энергии узнайте.
ОК, инвалиды однажды продадут квартиры бандитам или мигрантам. Наконец будет автору счастье!
Тронешь инвалидов - приедут страшные люди!
Не гневи судьбу! Ты не знаешь, зачем тебе послан этот инвалид... Может, тебе через 15 лет понадобится дешевый секретарь на телефоне, а он уже сидит в коляске у тебя под носом. Мы никогда не знаем, зачем оно пришло.
Оно вот тут сидит. Какой-то в этом смысл. То, что мы не знаем смысла, не означает, что его там нет.
Спугнешь инвалида - приедет баба с 20 кошками. И будет все вонять так, что будешь скучать по тем инвалидам.
Инвалиды - очень хитрые, ушлые и необычные. Они однажды могут прийти нам, здоровым, на помощь в каких-то делах, о которых мы не знаем сегодня.
Им государство платит пенсии, их услуги стоят дешево, однажды ты ему что-то поручишь.
Он все равно дома скучает.
Будущее всегда в тумане.
Инвалида запросто можно послать в учреждение оформлять документы. Они идут без очереди, с сопровождающим, если надо. И все отлично оформляют лучше здоровых.
Они могут за Вас сделать кучу дел, которые никто другой Вам делать не будет.
Здоровые не будут решать Ваши проблемы. А инвалиды будут. Дешево и эффективно.
Слепой с палкой и сопровождающим заходит в любой кабинет без очереди с доверенностью и делает все дела бегом.
Если надо, то и с переводчиками, и с кем угодно. Инвалиды... Это очень нужные люди.
Нет, не о прописке. При чем тут прописка? Я не поняла.
Расскажите, пожалуйста. Я не поняла.
Это у вас мантра такая?? :):)
PS: против инвалидов ничего не имею. В ситуацию автора не очень верю - в то, что это именно инвалиды используют столько э/энергии ежемесячно..
Автор, а вас не парит, что кто-то едет до 17 этажа , а кто-то до 2. А расходы по общедомовым распределяются одинаково ? Ведь на лифт и эл/энергия нужна и амортизация лифта разная???
Судя по суммам, озвученным автором, инвалиды разъезжают не иначе, как на Тесле. Люди с нормальными жизненными установками, как минимум не поднимали бы бурю в стакане воды из-за 3 копеек, а по-хорошему вообще оказывали бы людям посильную ненапряжную помощь.
это не мелочь. Я плачу за общий свет 16 р. в месяц. Автор платит 200 р. умножьте на 60 квартир и на 12 месяцев.
144 тысячи в год снимают с дома только за общее электричество в год, а за 10 лет - 1млн.440 тыс.р.
Может, автор неверно оценила, куда девается это электричество, но сумма приличная.
не слишком ли дорог чайник консьержек?
Автор платит 200, но ее доводы очень неубедительны и даже смешны, что эта сумма из-за набегает из-за зарядки инвалидных колясок.
инвалидов тоже не мешало бы посчитать? На фига они коляски в подъезде заряжают? как они домой без коляски добираются? ради чего так мучаются?
Ну маме иногда по общедомовому и больше иногда счет приходит, при том что никаких колясок у них никто не заряжает в подъезде, а коммунальная контора что-то мутит. Иногда удается оспорить счет (это долго, дорого, неэффективно, потому что только на 3-6 месяцев хватает, потом по новой), иногда нет. Но большинству наплевать, платят и не жужжат.
Я думаю, тут важна не сумма, а сам факт.
По идее, надо было заранее на собрании задать вопрос о возможности зарядки в лицо.Думаю, мало кто отказал бы, но было бы все честно. А так да- крысятничество
Так может они отдельную сумму за это уже платят？И никого просить не надо. Просто в обслуживающую компанию платят фиксированную сумму (расчитать потребление это не проблема), ее вычитают из общего счета, а остальное делят.
Если люди могут себе позволить две инвалидных коляски, одну из них электрическую, то вряд ли они будут воровать электричество.
автор пишет, не было инвалидов счет был меньше примерно на 200 рублей, отсюда и эта цифра
Ну и что? Может в этот месяц подпольное предприятие, которое у них где-нить в подвале работает и нажигает электричество каждый месяц на 12 тысяч рублей, в этот месяц тоже отдыхало. Вот и меньше было. А может перерасчет какой-то сделали, летом его обычно и делают. Она же не выясняла ничего, просто тупо списала на свои "догадки"
Так может это было лето? Освещения меньше расходуется, люди в отпусках, а значит меньше лифт туда -сюда ездит, чайник и обогреватель консьерж не использует. И другое элетрооборудование, если счет на 200 руб меньше, то сумма там больше 200. Интересно что там у них такого в этом доме из электрооборудования стоит. Может у них там центральный кондиционер или тепловые или водные насосы на электричестве. Что то прилично там накручивает. Заряд аккумуляторов меньше гораздо. И потом вот зарядился он до полного, инвалид проехал одну десятую от этого заряда и поставил на подзарядку, он же одну десятую и дозарядит, а не снова полностью. Даже автомобиль меньше потребит если по среднему ездить будет, а тут человек до близжайшего магазина и парка ездит.
По-моему, все должно быть прозрачно.
Собрать собрание, поставить отдельный счетчик на розетку, собрать инициативную группу "кому не жалко", делить счет на них и пусть оплачивают. И людям приятно будет делать добро открыто, и остальным не обидно.
Вы так пробовали? Технически и документарно много телодвижений. Ни одна УК этим заниматься не будет. В крайнем случае, обесточат эту розетку и закроют вопрос.
Изыди, нечистая сила! Не обижай инвалида! А то весь подъезд накажут темные силы.
Ты здоровая, вот и радуйся.
Не уйду. Ты сначала свечку в церкви поставь. Тогда я подумаю. Молебен закажи. Подъезд с попом освяти. Воды святой налей.
Извиняюсь, немного не в тему, но будет любопытно. Ко мне ходил один мужик- инвалид с палкой, страшно хромал, трясся садясь, всем своим видом показываяэ. что я- больной!. Дедад самые дешевые манипуляции и все бесплатно " яжеинвалид". В итоге на последнем приеме дядьку прорвало, грит я вообще чааасто по заграничным курортам езжу и воопще- завтра уезжаю в Крым, сам вожу машину. Занавес.
Вдогонку. Ходила тетка, прикрывалась. что пенсионерка, мне все самое дешевое и бесплатно. Также прорвало на последнем приеме, я недавно в круиз ездила по Мексике и Америке и скоро уезжаю в Европу. И чего их тянет похвастаться. Не позорились бы, льготники хреновы.
Ева мне каждый раз открывает глаза - насколько разные оказывается люди! Автор нашла к кому прицепиться (причем бездоказательно). Всегда поражают люди, цепляющиеся к слабым -женщинам, детям, старикам, инвалидам... Почему бы не попробовать дое.аться до какого-нибудь мента или чиновника? Смелости не хватит, а инвалид - фигня вопрос. И вообще, нормальные люди стараются помогать тем, кто оказался в тяжелой жизненной ситуации, а автор....для меня не рукопожатная!
она докопалась не до слабых, а до принципа. Если кто-то где-то слабый, то это не означает автоматически, что кто-то другой должен за это платить. Он может попросить (или за него могут попросить), и ему могут помочь, если захотят. А могут и отказать. И все слабые должны уважать чужое решение. Вот и все.
А представьте, Вы пенсионерка, с пенсией 17тыс.
Обычная пенсионерка, не та, которую всем принято хором жалеть.
И вот вы видите, что каждый месяц у вас на 200р увеличивается платежка, инвалиды, дети заряжают свои самокаты и тд.
Нормально? Никаких проблем?
Помню, был тут топ про то, что соседка заряжала свой телефон от чужой розетки, выведенной в общий коридор. Так воровку электричества тут заклеймили словами страаааашыми :) А инвалидам ничего, можно :)
Но вообще, вот эта тенденция "вам что, 200 рублей жалко? крохоборы!" выливается в "здесь 200 рублей, там 200 рублей, сям 200 рублей" и набегает вполне приличная сумма, которую мне почему-то не должно быть жалко :)
200 это не за колясочников, это общий счет и мне кажется, что это преувеличено. Доля колясочников рублей 15 максимум .
Сказочницы, сплошное бла-бла, когда речь идет о чужих деньгах, то все сразу автора в крохоборы и жлобы записали. А в жизни я лично не просто с соседей, а с людей, которые десятилетия друг друга знают, не могу около 10 тыс. собрать на глазной протез девочке, дочке нашей подруги. Чтоб меня в жлобы не записали. сразу оговорюсь, что я со своей зарплаты перевела ей 12 тыс.. сколько могла. Думала, клич кину среди своих и легко недостающую сумму наберем. Написала человекам около 20, все в той или иной степени в курсе происходящего. Трое-четверо откликнулись и кинули на карточку кто 100, кто 500. Остальные либо промолчали, либо отписались, что сейчас никак не могут нисколько. Одна умилила, написала, что меньше 1000 считает неприлично, а 1000 сейчас не может. Типа, ты Натусику передай, что душой мы с ней, и как только возможность будет... А тут чужие люди, соседи, и, оказывается, все по умолчанию должны. Ева такая ева.
Ну как бэ те, кто в курсе ситуации и хотят помочь, помогают сами, без посредников. Те, кто не хотят, начинают плохо относиться и к посредникам, и к просителям
Все в курсе, что нужен протез. Бесплатный некомфортен, на платный у матери денег не хватает. Я ближе всех. Описала ситуацию, кто-то (не я) предложил кинуть клич и пусть кто сколько сможет. Остальные поддержали. Написала номер ее карты и тишина за редким исключением. Да бог с ним, сумма осталась смешная, займет, выкрутится. Я про саму тенденцию. Сначала бьют себя пяткой в грудь, а потом в кусты. Уж сейчас куда как просто с карты на карту сотни две кинул и все. То ли лень две кнопки нажать, то ли так денег жалко стало. Языком чесать, не мешки ворочать, короче. Вот я о чем.
2 желающих собрать деньги, 19 нежелающих...
Как бэ не такая огромная сумма, чтоб мать не справилась с вашей личной помощью...
Было у меня как-то... лет 10 назад
Иду вечером домой из больницы счастливая. Мне надо всего 250 тыщ, чтоб пара родственников заново начала ходить... всего лишь деньги, а не безнадёга "пусть полгодика-годик полежат, авось срастётся".
Иду, значит, счастливая. Рядом со мной тётка идёт тоже из больницы. Идёт и причитает: "Ох как же это так, ох где я деньги найду, сыну надо денег на имплант".
Спрашиваю сколько, она отвечает: "17 тысяч рублей".
Я и советую:"А вы сейчас в ломбард зайдите и золотишко с себя сдайте. Как раз хватит".
И почему тётка обиделась?
Так а почему тогда автор и ее соседи должны каждый месяц раскошеливаться на нужды чужих им людей? Пусть родня инвалидов тоже "золотишко сдаст".
Мне лично нет. Необходимая сумма практически собрана, вполне достаточно, чтобы внести предоплату. Я привела пример двойных стандартов. Почти все обвинили автора в черствости и жлобстве, я рассказала о своем опыте в добровольной помощи инвалиду и предположила, что большая часть так ратующая за колясочников и считающая ежемесячные суммы в платежках с учетом нужд инвалидов, копеечными, скорей всего сами ни копейки никому не дали. Зато легко посчитали в чужом кармане и вынесли вердикт, что автор и соседи должны молчать в тряпочку.
Думаю цена вопроса 1-2 рубля в день с квартиры.
Я бы не стала крохоборничать.
200руб в месяц = 7 рублей в день = 2400 рублей в год.
Крохи для вас, но не у всех такие доходы и такое мнение
