Друг моего врага - кто? Многобуков.
Дорогие дамы, не с целью срач развести,а с целью больше пофилософствовать. О бабских дрязгах.
Есть некий коллектив, весь женский. Ну что-то вроде клуба по интересам. Общение идет большей частью он-лайн, но и встречаются несколько раз в год офф-лайн. Есть администратор клуба, на общественных началах. Она же создательница клуба, ведет его много лет и собственно на ее энергии вся эта кампания и держится. У нее есть пара помощниц.
И вот некая уважаемая дама из числа обычных участниц клуба, по какой-то неведомой причине невзлюбила администраторшу. Прямо до судорог. Стала гнать про нее какую-то пургу всем, готов это слушать. Пурга фантастическая, причем видно, что это ужасное вранье. Часть дам повелась и сплотившись вокруг зачинщицы, стала распространять эту пургу дальше.
Остальные дамы сидят в недоумении. С одной стороны, с дамой-зачинщицей и ее подружками ссориться не хочется. Они дамы очень активные, в целом вполне вменяемые, много делают ценного по работе клуба. С другой стороны, админша тоже нормальная дама и ссориться с ней нет резона. До нее естественно, дошли слухи о том, что за ее спиной творится. Общение между администрацией клуба и кружком зачинщиц сошло на нет. Хотя ссор в открытую не было, но она также стала сторониться и тех, кто пытается поддерживать хорошие отношения с обеими воюющими сторонами. Не ссорится, но и прежнего доверия нет. Вида не подает, но ее эта позиция "и вашим и нашим" явно не устраивает. Считает, что друг моего врага - тоже враг. Утрированно, но тренд такой.
Собственно вопрос. Права ли адинистраторша, отстраняясь от нейтральных? Что делать нейтральным, чтобы сохранить отношения с админшей и не ссориться с зачинщицами?
правильно и делает, что сторонится. На месте админа разогнала бы всё ваше змеиное шобло к едрене фене.
А какая цель у зачинщицы? Для чего ей это все? Он хочет на место администраторши? Или хочет, чтобы та ушла совсем с ее линии горизонта?
цель непонятна совсем. Очевидно, что если админша и ее команда уйдут, клуб закроется совсем. При этом у зачинщиц вся жизнь в этом клубе. Они почти все пенсионерки и клуб им - свет в окошке.
Пенсионерки...мда...в большинстве случаев это диагноз.
Ну, админшу понять можно - ей эти все тёрки за ее спиной ни к чему, отсюда и прохладное отношение к соблюдающим нейтралитет.
Собственно, на ее месте, понаблюдав за этим серпентарием, я бы выступила с открытым заявлением, чтобы расставить точки над "и", что, мол, товарищи дамы, если большинство членов клуба не устраивает мой админство, то давайте выберем кандидатуру, устраивающую всех, или НЕ МЕШАЙТЕ РАБОТАТЬ.
она не будет с таким заявлением выступать, она создатель и организатор клуба. Я боюсь, что в какой-то момент ей просто эта вся грязь надоест и она уйдет, тогда клуб перестанет существовать, на пепелище останется только группа зачинщиц. Возможно, ни этого и хотят, но клуба-то не будет. А нам, кто в нем состоит уже много лет, клуб тоже дорог. Было много хорошего, много друзей. Часть из которых теперь тоже среди зачинщиц
Права. Нейтральные - они и нашим и вашим. На них нельзя положиться. А мой личный опыт говорит, что такие нейтралы еще и предадут.
Самые правильные нейтралы - это те, которые к вашему клубу вообще не имеют отношения.
А почему на кого-то надо положиться? Люди участвуют в клубах, чтобы заниматься своим хобби, а не участвовать в разборках.
согласна. Я хочу быть нейтральным участником, не участвовать ни в каких разборках и интригах и просто заниматься своим хобби. И нас много таких, большинство даже. Но кружок "зачинщиц" нас в эти разборки втягивает под видом "дружеских бесед", которые сводятся к ообсуждению администраторов. Я потому тему и завела - не знаю, как сохранить нормальные отношения со всеми.
если админ не будет чувствовать вашей поддержки, то она просто уйдет...
Если же кружок зачинщиц втягивает вас в разборки, то совершенно очевидно, что им нужна поддержка, иначе им просто придется уйти...
Иногда ощущение власти над человеком слаще, чем собственно ваш клуб...
на ком держится ваш клуб?
Если эта дама администратор уйдет, ваш клуб будет существовать?
Каковы финансовые расклады? Кто оплачивает удовольствие существования клуба?
держится только на админше и ее команде. Уйдут они - клуб закроется. Финансовых раскладов почти нет. На всякие мероприятия просто скидываемся деньгами и все. По этому поводу у зачинщиц тоже есть свое мнение. Они давно денег не сдают, в мероприятиях не участвуют и тем "нейтральным", кто участвует, шлют гневные письма, чтобы они немедленно прекратили это делать.
Ситуация бред, конечно
Тогда чем они так ценны для клуба? Может быть, имеет смысл выйти из клуба со шлейфом последователей, начать вариться в собственном соку и не трепать остальным нервы?
насколько я знаю, им предлагали это сделать, но они отказались. Им площадка клуба ценна сама по себе и потом, они же сами живут той инфой, которую разамещает админша. Можно было бы предположить, что они сами власть хотят захватить, но пока они скорее работают над полным развалом клуба. Радуются, когда у администрации что-то не получается, сами в мероприятиях не участвуют и другим мешают. Обор@ть результаты мероприятий - это обязательный пункт. Новичков отпугивают. В общем, работают на уничтожение. И частично им это уже удалось. Хотя повторюсь - в этом клубе у них вся жизнь. Логику их действий никто не понимает. На прямые вопросы обижаются и повышают голос. Хотя во всем другом - вменяемые, приятные дамы, грамотные, симпатичные.
Тогда сделать последнее китайское предупреждение и, в случае неподчинения, принудительно исключить за внесение разброда и шатания и действия, несовместимые со здоровой жизнью клуба.
У них не в клубе жизнь, а в действиях по уничтожению.
Ну тогда совсем другой расклад. если это не просто разборки, а фактически работа на уничтожение клуба, то те, кто за сохранение клуба должны вступить против.
но они утверждают, что не хотят вредить клубу, они просто "открывают нам глаза" на то, какая в клубе отвратительная администрация. Я против уничтожения клуба и против замены администратора, но в кружке зачинщиц две мои подруги. Они меня тянут в свой кружок, обижаются, промывают мозг и прочее. Я и с ними ругаться не готова и прервать участие в мероприятиях клуба тоже не хочу. Мне там нравится даже сейчас, а раньше еще больше нравилось, пока они свою подрывную деятельность не начали. Я подруг пыталась как-то образумить, но они совершенно не слушают, просто глохнут и все.
Ну мало ли, что именно они утверждают. Вы же понимаете, что администратора заменить некем, сами они не собираются этого делать, но клуб разваливают.
по поводу администрации я б сказала "создай своё и потом критикуй". На месте админов написала бы пост о том, что несогласные могут покинуть МОЙ_ЛИЧНЫЙ_ПРОКЕТ и выкинула бы нахер их.
У админши все рычаги управления, почему она допускает, что такие члены клуба, как вы должны это терпеть?
Странно, что админ и основатель это терпит. Почему бы неугодных просто не исключить из клуба? Несогласных забанить временно, или постоянно. Вход сделать закрытым для чужих.
А админше скажите, что для всех хорош не будешь. Всегда будут несогласные, которые могут только сотрясать воздух, а реально ничего сделать сами не могут, например, создать что-то подобное.
Я бы забанила к чёрту да и всё. Опыт есть. Поначалу тяжело, а потом - пофик.
Да, ее клуб, ее правила. Она вообще может вычеркнуть всех и создать новый клуб.
Да всех и не надо. А вот эту одну-зачинщицу.
Пусть та себе на радость создаёт новую площадку. Или общается с мессингерах с теми, кто ещё будет иметь доступ в клуб.
Для Админа сия пенсионерка - есть виртуальная сущность. Которую не жалко прибить для собственного спокойствия. А дальше уж эта сущность пусть сама - лапками, лапками, но в другой, созданной ею реальности.
Да выкинуть нахер паршивую аффцу и дело с концом. Свято место пустым не бывает.
Наверняка зачинщица одна. Вот её убрать из клуба. И другие поддакивать перестанут.
ну это не мой вопрос, а админши. Она их не выкидывает, не знаю почему, но считаю, что и слава Богу, потому что тогда конфликт перейдет в открытую фазу, а что делать таким как я? Я не хочу никаких конфликтов, я хочу спокойно заниматься своим хобби, оно мирное и не предусматривает драк между учатниками. И я не одна такая, нас большинство. Никто не хочет разборок, все хотят мирно сосуществовать. Но не получается. Группировка полощет мне мозг, админша отстранилась.
Если никто ничего не делает, значит, всем всё нравится. Живите дальше.
Где там они вам мозг полощут? Не в клубе же? В мессингерах или личных сообщениях?
Я бы лично послала эту группировку открытым текстом.
И занималась бы хобби дальше.
да, они мне пишут - звонят. Проблема в том, что там две моих подруги. Посылать их я не готова, мы хорошо дружили, ездили друг другу в гости. А сейчас у них как крышу снесло. Говорят про админшу ужасные гадости, причем явно надуманные. Но они свято в них верят. Обижаются, что я им не верю, говорят, что админша мне дороже, чем они. Во всем остальном остаются вменяемыми женщинами. Умные, интересные. А админша мне по сути никто, хотя мне нравится, что она делает, вообще она молодец.
Очень глупая ситуация.
А нельзя им открытым текстом сказать, что на данную тему Вы на будете с ними общаться принципиально. О хобби - ради бога, но на "политические" темы - увольте.
можно. Я говорила. Не слышат. Возмущаются, что я участвую в делах клуба. Я им говорю, что это не их дело - обижаются, но при этом пишут, что надеются все равно остаться со мной друзьями и рано или поздно у меня откроются глаза, я пойму, как была не права и еще попрошу у них прощения. Сейчас пишу и самой уже смешно. Иногда полезно просто описать ситуацию. Видишь по-другому
именно детсад. При том, что дамы в большинстве своем уже немолодые, старшей и зачинщице - хорошо за 70. Мои подруги помоложе, но тоже с внуками. Я не понимаю, какая муха их укусила, были нормальные. И сейчас нормальные, пока не заходит речь о клубе.
реальные. Живем мы в разных городах, но на мероприятия съезжаемся. Я всегда у них останавливалась. Очень душевно с ними было. Сейчас напряженность. Мне кажется, дружбе все равно конец
Вы хотите и рыбку съесть, и в воду не лезть.
Правильно администратор не общается. Вы можете передать этим женщинам лишнюю информацию. Да и не всем комфортно общаться с двуличными людьми.
я не считаю себя двуличным человеком. Я не хочу записываться ни в один из лагерей. Между тем, подруги на меня злятся из-за того, что я не с ними, администратор отстранилась, по умолчанию записав меня во вражеский лагерь. Вместо того, чтобы держать нейтралитет и нормально общаться со всеми, я попала в конфликт с двух сторон. Я считаю, незаслуженно. Как вырулить не знаю.
Так какие претензии у вас к админше?
Вы ей не подруга. Она вам ничего не говорит.
Вы имеете право на нейтралитет,она- не замечать вас.
Да какая разница, кем вы себя считаете или не считаете )))
Вам важно, чтобы администратор с вами общалась иначе? Тогда стоит подумать о том, кем вас считает она.
Все конфликты - это дележ власти и/или денег. Видимо, основная смутьянка претендует на лидерскую позицию, а так как с ней администратор клуба не считается, не советуется, мнения ее не спрашивает (нужное подчеркнуть), вот она и бесится. Конфликт можно было бы погасить, если бы администратор чаще бы спрашивала мнения основной смутьянки, советовалась бы с ней и т.п., но насколько нужно на все на это силы тратить, проще не обращать внимание/отстраниться от властолюбивой бабенки и ее приближенных...
Да, это или власть или деньги или зависть. Это травля по принципу все средства хороши. Возможно админ задевает тем, что просто в чем-то всех этих зачинщиков легко переигрывает. Да, админ правильно себя ведет. "Конфликт можно было бы погасить, если бы администратор чаще бы спрашивала мнения основной смутьянки, советовалась бы с ней и т.п." - не факт. Возможно так чем-то задевает, что это борьба на уничтожение. Грубо говоря админ не делает то, что хочет зачинщица.
Вас тоже выгнать надо. "Хочу, чтоб было хорошо, но чтобы все оставалось как сейчас". Это как???
Я на стороне администратора. Наберёт новых участников и все у них будет отлично. А вы уныло стоять в сторонке, выслушивая зачинщиц.
Что ж за клуб и что ж за хобби такое?
Автор, ну хоть намекните, чем вы там таким мирным занимаетесь? Крестиком вышиваете? Артхаусные фильмы обсуждаете? Кактусы выращиваете? Внукам свитера с оленями вяжете? Новую породу котиков выводите? Днем ткете покрывало, а по ночам распускаете? Играете в интеллектуальные игры? Учитесь танцевать рole dance?
Не дайте помереть от любопытства!
в основе наших увлечений музыка, хорошая музыка, не рок, не поп и тем более не наша эстрада. :-) поэтому клуб у нас небольшой
Тетки создали на теле вашего клуба свой клуб-паразит, где можно сплетничать, критиковать и хаять происходящее. Теперь это их хобби. Как всякие паразиты, они не понимают, что сдохнут, как только сдохнет "донор".
Что вам делать? Ну, заведите третий клуб, чистый от паразитов, возьмите на себя роль администратора.
Правильно делает "администраторша" ваша. А "нейтральных" не бывает, это миф. Есть "и вашим и нашим давай спляшем", то есть беспринципные "курицы", с такими лучше не иметь ничего общего. Имхо.
да, все говорят, что администраор правильно делает. Все это очень печально, потому что нормальный был коллектив, дружный, веселый, многим скрашивал жизнь, что в возрасте 50+ очень ценно. И вот из-за одной какой-то свихнувшейся дамы и примкнувшим к ней подругам, все это оказалось разрушенным. Клуб переживет, я уверена, а вот коллективу "старожилов" конец.
Я тоже думаю, что админ права. Только не понимаю, почему она не выставит за дверь пару-тройку смутьянов.
Да, удалить без права повторной регистрации. Могут создать свой форум, если захотят.
я не в курсе, у нее какие-то могут быть свои резоны. Хотя формально им предъявить-то нечего. Правил они не нарушают, в клубе ничего внешне плохого не делают, даже наоборот. Делают много по теме клуба и многие дамы, кто близко с клубным закулисьем не знаком, им даже благодарности пишут. Вся подрывная деятельность идет за кадром.