Ситуация с дружбой/ любовью
Постараюсь написать схематично. Кто как видит, напишите плз - кто прав, кто виноват? Или может никто не прав/не виноват. Короче, жили-были 2 хорошие подруги - Оля и Юля, 10-классницы, познакомились с двумя мальчиками, оба на год постарше, которые тоже оказались друзьями. Какое-то время встречались то парочками, то вчервером. Но вот в какой-то момент Олин мальчик "пропал" - перестал звонить, вообще исчез с горизонта. Оля не навязывалась, телефон не обрывала, но конечно очень грустила и переживала, мальчик был ее первой любовью. Но что ей было страннее всего - и подруга вдруг пропала, тем более с ней то ссоры никакой не было. Потом выясняется:
У Юли еще одна подруга была - Вера и ехали Юля с Верой как-то в автобусе и повстречали этих ребят и Олин мальчик "загорелся" вот этой новой подругой Верой и стали они встречаться уже вчетвером. Вера вместо Оли. Оля шла как-то по дороге и увидела их всех вдалеке вчетвером, конечно было очень неприятно, но она просто пошла дальше своей дорогой. Меня интересует моральный, так сказать, аспект :-)))) - должна ли была Юля что-то сказать Оле. Так сказать, чисто по дружбе?
Потом 10 кл. закончился, все поступили, разошлись в разные стороны. У всех по-разному сложилась жизнь. Кто-то остался на той же улице жить, кто-то уехал в другие страны. У всех семьи, дети. Юля с тем своим мальчиком еще довольно продолжительное время встречалась, в армию его проводила, переписывались. А у Оли вот так - непонятно все оборвалось. А тут спустя много лет состыковались как-то Оля с Юлей, много было тем для общения, но вот по поводу одной темы ....оказывается спустя столько лет у Оли до сих пор небольшой такой осадок на душе. Даже не по поводу любви, а больше по поводу дружбы. Должна была что-то сделать Юля тогда или нет, как вы считаете?
Предвижу, что сейчас будут писать "сколько вам лет/детский сад", если тема раздражает - просто плз не пишите :-). Сейчас никто жуДко не страдает, просто интересно ваше мнение.
Я бы эту ситуацию сравнила со взрослой - надо ли что-то говорить подруге об измене мужа? Крайне неоднозначно... И лучше молчать...
Ничего общего с изменой мужа. Когда семья и дети, это одно. Кода нет обязательств а есть просто дружба и любовь, другое.
По-моему без разницы. Как ни скажи, все равно Юля виновата была бы. Чтобы сохранить дружбу с Олей Юле надо было расстаться демонстративно со своим мальчиком. А это реально? Он-то не виноват... Но он не перестанет дружить с другом только от того, что тот сменил Юлю на Веру, а каждый раз избегать совместных тусовок было бы просто нереально. А если Юля тусуется в компании с новым составом, значит она предательница. Если же Юля молчит, то есть шанс что либо Оля не узнает, либо что ее мальчик передумает и вернется к Оле.
С мужьями точно также. Недавно друзья разошлись :( Как ни пытайся, на двух стульях не усидеть. Невозможно общаться и с М и с Ж из такой раставшейся пары. Т.е. пытаться-то можно, но все равно пути расходятся. Если мой муж дружит с М из этой пары, то как мне не общаться с ним? На совместных вылазках сидеть букой? Или может тоже с мужем разойтись за компанию?
Эта подростковая дружба все равно бы кончилась. А вообще, я всегда, предпочитала в подобных случаях оглохнуть и ослепнуть. Ничего не знаю, чужая частная жизнь пофиг. И не хочу чтобы полоскали мою.
Групповое малодушие какое-то.
Неужели эти 2 подруги не обсуждали никак эту ситуацию? Хотяб в русле: почему пропал Вася? Я не знаю.
Юля никак не должна была вмешиваться в ситуацию. Оля не дурочка, понимала что интерес к ней пропал, а вот по какой причине вопрос второстепенный.
Все прозаично - Юля тоже пропала с горизонта. По-этому обсудить не представлялось возможным. У Оли оба исчезли - и первая любовь и эта подруга.
А как так пропала? Как раньше они связывались? В школе? По телефону? Оля ни разу подруге не позвонила?
если Оля это вы, не вздумайте с не начать дружить снова? Это подлый человек и предатель по натуре. Она предаст вас вновь
Ну какая дружба в 10м классе? На пороге нового этапа в жизни. Юность это время когда быстро находишь и теряешь друзей, остаются лишь те кто проверен временем. Вот юля с Олей не прошли проверку. Хорошо что так лайтово.
Отличная дружба. У тех, кто умеет дружить.
Да, проверку не прошли. Так зачем снова общаться с тем, кто один раз не прошел проверку? Не... люди не меняются. "Умерла так умерла"
Дану 99% одноклассников уходят в прошлое с последним звонком. Ну если только дальнейшая жизнь не складывается
При том что Юлей дружба с Олей серьёзно не рассматривалась, в то время как отношения с мч обещали перерасти во что-то большее.
И? Это каким-то образом делает Юлин поступок лучше? Слиться в туман не попрощавшись.
И зачем с такой Юлей общаться теперь? А если вы Юля - что вам до Оли, которая вам не друг? Зачем она вам? Идите общайтесь с друзьями, а Олю оставьте в покое. Можете извиниться, будет выглядеть так, будто вы повзрослели.
Юля ничего не должна была говорить и объяснять.. Это молодой человек Оли должен был ей сказать, что любовь у него прошла.. имхо
А Юля тут при чем вообще? Олин мальчик запал на другую девочку, что Юля могла поделать с этим? Бежать Оле докладывать? Так Оля , наверное, сама догадалась, что прошла любовь. Своего мальчика бросать, чтобы вчетвером не встречаться, ну.... странно этого ожидать. Вообще нехорошая ситуация, куда не кинь, везде клин.
Все очень размыто и неоднозначно. Дружба могла быть только в понимании Оли, а для Юли это было просто общение. И вся ситуация видна только со стороны Оли, а может она жуткий человек и поэтому от нее сбегают все, в общем, не понятно. Никаких выводов нельзя сделать...
она должна была сказать и поддержать подругу. Я бы не стала вчетвером вот так вот встречаться. Попросила бы своего МЧ не устраивать совместных встреч с Верой. Отношения поддерживала бы ровные со всеми. Но никаких встреч вчетвером. Юля предала Олю
А почему тот друг был обязан встречаться с некой Олей, а не с девушкой, которая ему нравится? И почему из-за этой Оли, которая какая-то там подруга очередной пассии его друга, он должен отдалиться от этого друга?
Да, для Оли сложилось невесело, но что ж поделать, сердцу не прикажешь.
а что она должна была сказать?
и как бы вы отреагировали?
Что вам было не ясно?
Что она бы сказала, второстепенно. Она должна была поддержать подругу, как минимум. А бросить ее когда ту бросила первая любовь подло
ага, поддерживать подругу и тусить в общей компании с подругиным бойфрендом... идиотская ситуация
а у них там шведская семья была?
тусить просто со своим МЧ было не достаточно?
Ну что это за подруга, которая вдруг взяла и пропала? Это не подруга. Ситуация, конечно, несколько обидная, что и возлюбленный слился молча, и "подруга" тихонько исчезла. А то, что Олю до сих пор это задевает, это исключительно от ее тонкой душевной организации. Я ее понимаю, все-таки с первой любовью связано, такое нет-нет, да и вспомнишь.
А что сложного? Было достоверно известно, куда слился парень Оли. Юля могла просто сказать ей, мол, знаешь, Оль, а твой теперь встречается с Верой, поэтому и пропал с радаров.
А она бы спросила, как он с ней познакомился. Тогда пришлось бы рассказывать, что это она их по факту свела.... Ой, у меня реально живот начинает болеть, если представить себя на месте этой Юли и подумать о том, какой ожидается разговор.
"У Юли еще одна подруга была - Вера и ехали Юля с Верой как-то в автобусе и повстречали этих ребят..."
Прочитала. И?
и дальше что? пошла бы тусить со своим молчелом, бывшим молчелом Оли и новой девушкой Верой?
а Оля счастливая и довольная пошла бы домой, ведь верная подружка словами сказала ей то, что Оля и так знает...
Можно. Во всяком случае в моем мире прекращение любовных отношений никогда не означало разрыва дружеских.
понятно, почему юля так поступила
но возобновлять отношения я бы с юлей не стала...
ни к чему
Юле надо было пнуть героя любовника чтоб поговорил с Олей. А может и пинала, а тот не решился на разговор. В любом случае не права она только что избегала подругу. Значит на тот момент была проблемным активом, Оле бы задуматься почему?
Оля эту историю так долго переживает, значит есть некие комплексы и проблемы с общением. Это чувствует на подсознательном уровне, может Оля всегда была не очень комфортная для общения и молодежь нашла повод ее отодвинуть. Жестоко, да, но факт.
Чевой та ей надо было его пинать? А попу ему подтирать не надо было? А то ведь он сам не знает, не умеет.
Да вы правы, но если парень дурак в этом?
И Юля таки подруга Оли она должна была как-то за ту заступиться.
Ах автор, я тоже плохо поступила со своей, лучшей между прочим, подругой(
Не так, как у вас, но, может, даже хуже...
Стыдно до сих пор, не знаю, что было в моей голове, одни гормоны, видимо.
Когда словила бумеранг, даже не особо удивилась. Так мне и надо!
Зачем Юле было даже не ограничивать, а полностью отказываться от общения с Олей? Вот убей не понимаю. В моей молодости регулярно кто-то начинал встречаться и расставаться и почему-то расставания подруги с мальчиком не становились причиной разрыва общения. Как-то справлялись и подруг не бросали. Юля дрянная подруга оказалась. Но самое непонятное, зачем Юле сейчас понадобилась Оля. Никогда не нужна была, чего теперь-то дергаться?
Потому что в любом случае для Оли она была бы предательницей. За то, что общается с Верой хотя бы, с той компанией. А Вера ведь тоже ее подружка была! И неизвестно кто ближе...
Юля выбрала путь наименьшего сопротивления, без выяснения отношений, понадеялась, что само рассосется. Так и Оля не пыталась что-то выяснить! Обе разошлись тихонько. Но если б и повыясняли-поговорили, все равно итог был бы совершенно тот же, разошлись бы их пути в любом случае. Возможно, Оле было бы даже больнее... Так что трудно сказать что правильнее.
А на счет "сейчас" автор вроде не пишет, что кто-то навязывается. Свела судьба через время, ну пообщались о прошлом разок-другой, вспомнили молодость.
Почему? В чем ее "предательство" было бы? Странные люди, бросил мальчик, а виновата Юля? В каком гадюшнике вы живете, что такое вообще в голову пришло. Я вообще не понимаю, что именно Оля должна была вяыснять с Юлей. Юля-то какое отношение имеет к поведению молодого человека? С какого бодуна Оля должна была ее осуждать, ссориться с ней или еще что-то? Что надо было "выяснять" Оле с Юлей, почему между ними должно было что-то поменяться? Вы всех подруг бросаете, если с ними МЧ/муж расстается?
Странные люди...
А сейчас у автора совершенно явно свербит, что оказывается юлин поступок выглядел некрасиво. Почему - автору виднее.
Не то чтобы предательство, а непорядочность.
Она знала, что мальчик уже с другой, знала, что подруга мучается в непонятках, но не только молчала, а еще и составляла компанию для новой девушки.
Неприятненько(
Ну, да, то что она сделала в реальности - непорядочно и некрасиво. Но чего непорядочного было бы если бы она НЕ разорвала отношеия с подругой в одностороннем порядке, а продолжала бы общаться? Почему вы пытаетесь выставить Олю идиоткой, которая начала бы скандалить и обвинять Юлю в чем-то в чем она не виновата совершенно? Судя по реальному поведению Оли - в госте ни к Юле, ни к МЧ не заявилась, злобных писем не писала, скандалов в публичных местах не устраивала - она совсем не истеричка и не скандалистка.
Это уже разные анонимы, но не суть :)
1. Юля могла и не знать о непонятках Оли. Это дело Оли и ее мальчика - выяснять отношения.
2. Оля тоже "пропала". Может она знала и сама обиделась и пропала? (возможная ситуация со стороны Юли) То что Юля "не брала трубку" сомнительно в реалиях давних лет. Сотовых не было, определителей наверняка тоже... Пропустила звонок, дома не была в это время и понятия не имела, что Оля ей звонила. Ну точно так же как и Оля не стала навязываться. Вот такие вот деликатные обе оказались :)
3. Из опыта... Мне при всем желании еще ни разу не удалось сохранить дружеские отношения и с Ж и с М из распавшейся пары. В отличии от Юли, я пыталась. Результат все равно один :( В лучшем случае просто "пути расходились" и удавалось остаться старыми приятелями, изредко поздравляющими с праздниками. "Обиженная сторона" сама "отходила", как сделала Оля.
1. Юля разорвала отношения на ровном месте. Никто не говорил, что она должна была лезть в отношения подруги, но как бы у нее была своя собственная дружба с Олей ДО знакомства с мальчиками.
2. По словам автора, Оля звонила Юле не один раз. Тем более в ситуации "МЧ слился" ей наверняка нужна была поддержка подруги.
3. "Просто пути расходились" - это бывает и это нормально. Резко обрывать отношения, отмораживаться и не отвечать на звонки - ненормально. ИМХО, разумеется. И да, мне удавалось сохранить нормальные отношения с обеими сторонами распавшейся пары.
Без коментариев автора все наши рассуждения как гадание на кофейной гуще :)
1. А была ли у Оли и Юли прям ДРУЖБА? Или просто иногда гуляли вместе, потом с мальчиками стало интереснее гулять... 10 класс! Прям уж за любовными переживаниями кто сильно о таких подружках думает... Может вообще Вера ей была большая подружка? Кто знает?
2. То что Оля звонила много раз не видела у автора. А судя по деликатности описываемой Оли и сомневаюсь.
Да, Юле было бы порядочнее проявиться, но ей выяснений отношений когда Оля сама пропала возможно тоже не хотелось особо. Растерялась, не знала что говорить, побаивалась, ждала первого шага от Оли, а потом и поздно уже стало... мало ли...
3. Как Юля могла именно сознательно НЕ ОТВЕТИТЬ на звонки? По домашнему-то телефону? Может это мама звонит или мальчик ее? Не отвечала вообще что ли на все звонки? Мне сомнителен такой расклад.
1. Даже если была дружба, а не ДРУЖБА, сливаться когда у знакомого сложная ситуация, непорядочно. Вы несогласны - ваше право. Но вы меня не переубедили.
2. "Звонила естественно, та не подходила к телефону." - слова автора. Полагаете, один раз позвонила и забила? Ну а мне лично такое представляется весьма сомнительным. Подруги все же.
3. Вы не поверите, но уже 30 лет назад была такая штука как "определитель номера".
Юля из той породы, что потом и мужа уведёт у Оли. Нафиг-нафиг таких подруг в любом возрасте.
На хер такую подругу,предатель и все как были в школе такими и остаются,что заложены внутри то и есть.Я с такими столкнулась,в сад их общаться не буду
В самой ситуации, что мальчик переметнулся ничего такого не вижу. А то, что подруга не сказала и пропала, нехорошо. Она не виновата в том, что мальчик переметнулся. Нет её вины. А вот что не сказала и почему... Не была она подругой такой близкой, как хотелось бы ТС. Возможно, что была гораздо ближе с той, другой. На месте автора не поддерживала бы отношений с ней и тогда, и сейчас. Не встречалась бы специально, чтоб время вместе проводить. Тоже не понятно, зачем общаться-то, чтоб опять поимели её? Ну нет к ней хорошего отношения особо. М.б. не только к ней, а в принципе человек манипулятор, общается поверхностно, исключительно ради своих интересов, так и нафик надо такое. Вы лучше вот и подумайте - а зачем вы-то общаетесь с ней, что ищете? есть ведь какая-то выгода вам, греете чем-то душу и получаете что-то, раз ведетесь. Раз есть осадочек, но все равно....