По следам "Как считаете справедливо?про ребенка от первого брака"

копировать

Прочтя топ, возник вопрос - кто эти женщины, которые решают вопросы мужа с БЖ ( в суде, у приставов и тп). Это рвение на чем основано? Неужели только материальный вопрос?
И что это за мужчины, которые это позволяют?
На мой взгляд, нормальный адекватный мужчина должен эти вопрос оставлять за пределами новой семьи. И уж точно не допустит, чтобы НЖ всего это касалась.. Иначе это сложно назвать мужчиной.
Ваши мнения?

копировать

Судя по той теме таких немало.

копировать

В России, к сожалению, очень популярен типаж жены-мамки. Это та, которая "с друзьями не пустила", "к родственникам не пустила", "пошел, не спросив разрешения", "как он смел пойти туда без меня". Таким женам-мамкам нравится контролировать мужа, нравится думать, что в прошлом он был идиот-идиотом, потому что у него ее не было, а теперь все будет по-другому, потому что она все взяла в свои руки. Вот и начинает решать все вопросы мужа с БЖ, потому что мамка сынАчку в беде не оставит. Ну, и материальный вопрос конечно тоже.

копировать

Много мужиков-инфантилов, такие и рады пристроиться к кому нибудь. Самое страшное, что они и сыновей таких растят

копировать

Вообще-то да, нж никак не должно касаться то, что связано с бывшей семьёй. Мужчина сам должен с этим разбираться, ни в коем случае не ущемляя новую семью.

копировать

А под вопросами мужа понимается что? Поздравлять БЖ с днем варенья или нет? Это только решение мужа, однозначно. Потратить на подарок доходы за год - извините, общее, семейное)) Так я тоже даже по поводу подарка подруге могу с мужем посоветоваться - ну как-то привыкли обсуждать, нет никаких тайн....Например, учеба ребенка БЖ на втором платном обсуждалась подробно - рвения к учебе не наблюдалось, только откосить от трудовой деятельности, было зарублено на корню - не финансы. Вообще не бывает нормальной новой семьи и подковерного шуршания в старой - это не семья. Мне по-первости приходилось решать за мужа некоторые вопросы - ну не приучен был в старой семье заниматься документами и прочим, теперь освоился и прекрасно занимается всем сам - я опыт решения вопросов передала, далее все дееспособны)))

копировать

Вас послушать, то семья это какое-то режимное учреждение и муж у вас подконвойный.
У каждого человека есть личное пространство, которое он может использовать по своему усмотрению. И свои деньги которые он тоже может использовать по своему желанию.
Общение с ребенком - это не подковерное шуршание. Это его жизнь, в которую он к вам пришел с жизненным багажом. Если мы бросили в общую корзину деньги на семью по договоренности, это никак не отменяет что у нас есть у каждого свои средства не подотчетные, Это нормально для взрослых людей. Он тратит их на что хочет. Как и я свои. Если он не лезет в наш общий бюджет и хочет потратить дополнительно на ребенка отказавшись от своих хотелок, это его право. И я не представляю чтоб я обсуждала с ним можно ли мне купить подруге подарок

копировать

А во всех семьях должно быть как у вас? Вы полагаете ваша семья эталон?))))

копировать

я полагаю, что вы своего мужа не уважаете, что он у вас подкаблучник, а еще что вы нищие как церковные крысы). Если денег в семье только на еду и ботинки, то какие уж личные деньги у каждого

копировать

Надо же какие ипанашкибжэхи бывают.
Теть, у тебя забыла спросить как общаться с собственным мужем )
И до чужих детей мне дела нет вот совсем )

копировать

Зачем же вы вышли замуж за мужчину с бж?

копировать

Ну явно не для того, чтобы думать о бж и ее проблемах. А вы думали, что посторонняя женщина будет думать о вас и ваших детях?))))

копировать

с детьми от прежнего брака вам придётся делиться

копировать

Мне не придется. Официальные алименты, и все.
Наследства тоже им не будет.

копировать

Ну если ваш муж вкладывается в своего ребенка в размере подарков для подруги, то действительно нечего обсуждать, он может еще и на обедах сэкономить)). Тем более если однозначно раздельный бюджет.

копировать

Про обсуждение подарков подруги, писала не я, я отвечала
Если мужчина такой малооплачиваемый, то обязан содержать ребенка даже если жрать вообще в обед перестанет.

копировать

Как правило, учёба ребёнка - это расходная статья, которую проблематично оплатить из своей, личной части бюджета, не трогая денег семьи.

копировать

Согласна с Вами. Но папа может считать, что ребенку не нужно высшее образование, а после девятого класса надо идти учится на слесаря, чтобы в восемнадцать лет кормить себя самому. Мама может быть с этим несогласна. Но это за ее счет. Увы(((

копировать

с папой не повезло

копировать

Безусловно. Таких уж пап иногда выбирают мамы детям.

копировать

И рожают от таких несколько детей

копировать

Всяко бывает, но я говорю о тех случаях, когда расходы на ребёнка обсуждаются с новой женой.

копировать

а новая жена какое отношение имеет к этому ребёнку?

копировать

Потому что оплата образования - крупный расход, который в может не вписаться в личные деньги мужа. И в таком случае вопрос должен обсуждаться в новой семье.

копировать

Если не вписываются в зарплату мужа, тогда речи о платном образовании нет

копировать

А муж не должен вносить свою часть в общий бюджет?
Вам понравится такая постановка вопроса: ну ты теперь сама содержи детей и меня заодно, патамушта моя сыночка хочет учиться во ВШЭ на платной программе за 800 тысяч в год, а чтобы соответствовать, ему нужна соответствующая квартира, одежда, машина?

копировать

за ВШЭ последние деньги не отдают.
НЖ выходила за мужчину с ребёнком, значит знала, что доход мужа пополамится.

копировать

Это уж кто как. Кто-то отдаёт не последние, а кто-то и последние.
Вопрос в том, до какой степени доход мужа пополамится.
Речь идёт о случаях, когда расходы на ребёнка выходят за пределы обычных.

копировать

тогда и для детей в новом браке должны быть равные условия

копировать

Я как бы по умолчанию предполагаю, что если семья нормальная - то и интересы детей от разных браков в ней учитываются.
Лично я бы в такой ситуации к вопросу образования ребёнка мужа подходила бы так же, как и к вопросу образования своих детей.

копировать

Кто решил о равных условиях?
Вы? Ваш голос 125 с конца и не учитывается.

копировать

отец детей ваших по совести должен так решить

копировать

Вы своему мужу рассказывайте, что он должен и кому.

копировать

Любой человек может обсуждать свои вопросы с кем угодно. Не обязательно с новой женой. Может, и с друзьями, и с родственниками, и с юристами.

копировать

В данном случае речь не идёт об обсуждении типа "посоветоваться", а о том, что вопросы финансирования обучения отпрыска решаются вместе с новой женой, если оплата хотя бы частично идёт из бюджета семьи.
Это мы говорим о вменяемом отце и муже и вменяемой новой жене.

копировать

оплата идёт из дохода мужа, но тогда его вклад в новую семью может уменьшится.

копировать

Я не спорю, я согласна. Люди все разные, и понятие вменяемость тоже для каждого свое. Свои дети у женщин в приоритете (в большинстве своем). Чужие мимо.

копировать

Если женщина любит и уважает мужа, то и к его детям соответствующее отношение.

копировать

Не у всех так, как у Вас. Мне бы в идеале, если следующий муж будет детным, чтобы чужие дети испарились.

копировать

тогда не выходите за детного

копировать

Выходить буду за кого посчитаю нужным)))) Но при условии, что о чужих прицепах не услышу никогда. Если не сойдемся, мне есть куда идти, я не бездомная)))))

копировать

а к себе его возьмете?

копировать

Если мне понравится ребенок, то легко))) У меня была подшефная девочка из дд, которую считали там сложной и проблемной. После нашего знакомства с ней она изменилась))) Заканчивает топовый ВУЗ в следующем году, подрабатывает у моего кузена по профессии. В дд подростком нюхала что-то и считалась неблагополучной. Теперь девушка, любитель зож, мне нотации за каждый бокал вина и кусок шашлыка читает)))) Не курит уже давно.
В общем, мне может понравится ребенок мужчины, даже если он сложный, тогда я любить буду, а может быть правильным (ой) жирным очкариком, тогда мимо))))

копировать

Не понимаю такого. Если я выйду замуж за детного мужчину - его дети станут членами моей семьи.

копировать

Э... как бывшая НЖ согласна с Zaissa, как теперешняя БЖ скажу: а зачем вы моим детят? В роли кого? Мать у них есть, тётя которую на данный момент их папа тр@ет? И что?

копировать

Это потому, что у вас у самой сейчас мужчины нет

копировать

Ага, мужчины нет, муж есть, и что это меняет? БМ еще 2 раза жениться успел за 8 лет после нашего развода, сейчас в поиске 5той супруги.

копировать

и зачем вашим детям ваш нынешний муж, он им кто?

копировать

Низачем. Он с ними в папу не играет, он мой муж, у них есть свой папа.

копировать

Но вы его притащили в дом к детям, они вынуждены с ним общаться

копировать

Могут не общаться, я же не заставляю. И да, мы живём в его доме, так что это они "притащились". Я как-то против идеи замуж за бомжа выходить.

копировать

своих детей у вашего мужа нет?

копировать

Есть, взрослые.

копировать

для них ваш дом закрыт?

копировать

Я ТОЧНО не "член их семьи" и не рвусь им быть.

копировать

вы не общаетесь с ними, не садитесь с ними за один стол?

копировать

А если вам гости приходят вы сразу братаетесь и становитесь "членами семьи"? Я его жена, они его дети, у каждого своё мество в его жизни.

копировать

Но вы общаетесь, хотя его детям это общение может быть неприятным

копировать

Если неприятно- не общаются, никто не неволит. Я не настаиваю и в отличии от Артемис ни в мамки не рвусь, ни их няньками припахать не пытаюсь.

копировать

А Вы не допускаете, что Автора ветки муж вместе с ее детьми пригласил жить в свой дом? Но если что, она не бездомная, у нее есть свое жилье. Почему обязательно к себе притащить надо?))))

копировать

т.е. свой дом мужчина отдал, в обход своих детей, чужим детям?

копировать

А что, родив ребёнка надо ему всё отдать и отползти на кладбище? Он живёт в своём доме сам, никому ничего не отдал и не собирается, на здоровье не жалуется, тфу-тфу.

копировать

этот дом не достанется вам и вашим детям

копировать

И что? Я не за дом замуж выходила. Если мы будем жить в мире и любви до старости и он уйдёт первым- я буду обеспечена. Мои дети будут обеспечены мною и их био-отцом, и, надеюсь, их собственными усилиями.

копировать

Эээ Люди вообще-то должны сохранять между собой человеческие отношения, разве нет?
В моей картине мира отец, в том числе - разведённый, много общается с детьми. если он много общается с детьми, то понятно, что какое-то время он общается с ними ИНДИВИДУАЛЬНО, но всё время это делать невозможно без ущерба для новой семьи.
Ну смотрите. Допустим, в выходные идём в аквапарк. По вашей модели муж должен идти в аквапарк отдельно со своим ребёнком я - должна отдельно со своими и общими детьми.
А по моей модели - мы идём все вместе и всем хорошо.

копировать

Просто отлично! Подростки от первого брака, сопливая 8летка НЖ и "масик" нескольких месяцев от роду. Отличная компашка. Подростков пару раз в день спатки отправите, т.к. "масик спит"?

копировать

это кровные родственники вашего ребёнка

копировать

Кто? Детка от первого брака НЖ или сама НЖ?

копировать

отец и его маленький ребёнок

копировать

И что? Это причина в 17 и 15 тусить с младенцем "в аквапарке"? В песочнице совочком ковырять тоже обязательно?

копировать

общение желательно

копировать

общайтесь, я не против.

копировать

А в одной семье они как?

копировать

В "одной семье" подростки не тусят с мама-папой и младшими в песочницах, у них свои интересы и люди рожают столько и с такой разницей чтобы каждому хватило внимания и времени с родителями соответствующего возрасту.

копировать

Вы привязались к песочнице.
В реальной семье в том же походе в аквапарк старшие подростки будут кататься с горок, недавно родившая мама пойдёт в СПА или тоже прокатится с горок, папа будет по очереди с мамой держать младенца и купаться с ним в лягушатнике.

копировать

Ну уж простите, я не в России, тут "старшие подростки" с "недавно родившей мамой" и "младенцем в лягушатнике" окажутся только если всё это будет в единственном уцелевшем после атомной войны бункере.

копировать

почему? У вас нет мест развлечения, где для разных возрастов найдутся интересные варианты?

копировать

Потому, что у нас рано перерезают пуповину, с 12 многие подрабатывают, у них своя жизнь и свои интересы. "новых детей" старшие с удовольствием будут присматривать... за деньги. Ситуации, конечно, разные, но "в среднем по больнице"... смысл подростку идти с мамой и младенцем в аквапарк? Почему не пойти с друзьями и не провести время отлично, а не "пора уходить, малыш голоден/ устал/ пора спать/ животик пучит"?

копировать

А каким образом поход с родителями отменяет поход с друзьями?
Про "пора уходить , животик пучит" - ваши придумки.

копировать

Что значит "отменяет"?

Что значит "придумки"? Вы с младенцем до 22 вечера по аквапаркам и кинотеатрам тусите? Еще в кафешку заскочить после сеанса здорово, да? А чё, в переноске подремлет.

копировать

Я со своими младенцами много где тусила. и в кафешке тоже. Да, подремлет в переноске, а чё?

копировать

А смысл?

копировать

Смысл в том, что у мамы есть своя жизнь. Я Не имею возможность оплачивать няню на каждый мой поход куда-то. Иногда я это делала, но не всегда.

копировать

Подождите, смысл тащить подростка с собой и младенцем в переноске в кафешку поздно вечером - "у мамы своя жизнь"? Не легче ли подростку позволить своей жизнью жить, а младенцу дать поспать, а маме "свою жизнь" устраивать со взрослым мужчиной?

копировать

Ну, я не знаю, если подростка надо куда-то специально тащить - то смысла нет. Да он и не потащится. Вы подростка когда последний раз видели?

копировать

Сегодня перед школой, а вы? Он/ она у вас с радостью с младенцем по кафешкам ходит? И аквапарк с лягушатником посещает?

копировать

Каюсь, у меня не было детей с разницей в 15-17 лет. Только 5,5.
А чем младенец может помешать развлечению подростков в аквапарке?
Один из родителей с младенцем в лягушатнике, другой - присматривает за подростками на горках.

копировать

Еще раз: смысл такого похода? Это НЕ "время с семьёй", т.к. они друг друга не видят, и даже мама с папой и младенцем в вашем сценарии времени не проводят. Зачем присматривать за подростком на горках? Он/ она там с друзьями в вашем варианте "развлекух"? А мама/ папа и младенец зачем там?

копировать

Почему не видят? Мама и папа подменяют друг-друга с младенцем.
На многие горки без родителей не пускают.

копировать

Дама, у вас все дома??? На какие горки "не пускают без мамы" "рАбёнка" 15-17 лет? У нас с 140 роста (и 12 лет) ребёнок вообще один в аквапарки ходить может, не то что "на горки". Что родители с детьми на этих горках делают??? Орут в трубу "держись, Маша"? Я 160/55, моя "рАбёнка" 17летняя 182/64 ЧТО я вот технически с ней "на горке" делать должна?!

копировать

Вы дура что-ли?

"На территории Аквапарка лица до 18 лет должны находиться строго под наблюдением и контролем сопровождающих лиц, которые несут за них полную ответственность. В целях обеспечения безопасности одно совершеннолетнее лицо может сопровождать:
- детей в возрасте до 14 лет, но не более 5 несовершеннолетних;
- детей в возрасте от 14 до 18 лет, но не более 10 несовершеннолетних.
Группу детей смешанной возрастной категории (до 14 и от 14 до 18 лет) одно совершеннолетнее лицо может сопровождать не более 5 несовершеннолетних".

И в большинстве аквапарков примерно так. В некоторых до 16.

От роста зависит только посещение конкретных горок с ростовыми ограничениями.

копировать

С родителями. Речь в теме о том, что есть один родитель, а второй отчим или мачеха.

копировать

И? Какая разница?

копировать

У Вас идеальная модель. Это здорово, если все довольны, но это не так часто бывает.

копировать

Все разные : и НЖ , и БЖ, и БМ - разные бывают. В каждой семье свои порядки. Кому как удобно - так и делают.

копировать

Не зная кто они. Вообще не лезу в общение мужа с БЖ. Что сам расскажет, то расскажет.
Хотя и приятно если все таки рассказывает). В общение со взрослым сыном не лезу ни в коем случае. Стараюсь оставить наедине и дать возможность пообщаться по мужски.

копировать

+100

копировать

Те самые, котопые бегут подавать на алименты в браке, дескать "денег не дает, детей не содержит". Короче открыто врут в суде, чтобы благоверный мог законно уменьшить и без того скудное содержание "бывшего ребенка". И ведь не скрывают даже, с гордостью рассказывают всем и вся. Одну такую "гордую" я уволила немедленно, выслушав повествование.

копировать

Ваши фантазии об увольнении смешны. Если конечно речь не идет о шарашке с черным доходом. В противном случае, никого вы уволить не могли по такой причине.

копировать

какая наивность, уволить можно любого.
Было бы желание. Либо просто говоришь пищи заявление, и пишут. Либо создаешь такие условия в работе, что человек уходит сам

копировать

а потом мы говорим о законе

копировать

Хм, чего и следовало доказать.
То есть вы поступаете не в рамках закона и хотите, чтобы с вами поступали по закону?
Так бм и поступают по такому же закону как и вы, алименты только с оф дохода, а черного нет и с него никто не платит ничего.

копировать

У моего БМ новая семья. Какое влияние имеет его НЖ на наши дела не знаю, да и если честно меня это не касается. Мои с ним отношения крутятся вокруг наших общих детей. Все что он делает и не делает, его зона ответственности. Да, он не платит алименты, но опять же мне все равно приложила ли к этому руку НЖ, да и не знаю я этого, разбираюсь исключительно с ним. По мне, так БМ оказался козлом. А что там в их семье происходит это их дело. И я даже с НЖ разговаривать не буду, для меня она незнакомый человек.
Что касается моего мужчины, спасибо ему за его мудрость, советует мне не париться, говорит, что мы вместе справимся.

копировать

То, что думает что знает НЖ и реал может сильно отличаться. "Моя" НЖ уверена что ему удалось доказать что я детей "от соседа" родила и он ваще бездетный и соответственно "алиментов не платит".

копировать

Моя сестра так радовалась, что отстояла 30 тыщ алиментов, которые ее сожитель платил на ТРОИХ детей неофициально своей БЖ! Так радовалась, когда БЖ пошла в суд и получила копейки. Радовалась до посинения в прямом смысле, пока ее сожитель не избил до полусмерти. Теперь другого "мужчину" обрабатывает.

копировать

И что? К чему ваш опус? Алименты и избиение друг к другу отношения не имеют вообще. Жена по той же причине убежала? Жене повезло меньше,у нее трое на руках.
Начнем с того,что нормальный мужик не уйдет из семьи где трое(!!!)наклепал. Такой мужчина брак сам по себе.

копировать

Опус ее к тому, что раз вылезло гавнишко из мужика в отношении детей, то и в отношении жены вылезет. Обязательно. Вот и вылезло - в виде мордобоя.
И отношение мужчины к своим брошенным детям должно было эту жену насторожить.
Но они нашли друг друга - он гавно, она дура. Прекрасная пара.