Выбрать профессию за ребёнка

копировать

Ребёнок-подросток, девочка. Топовая матшкола. Учится на 4-5. С математикой, физикой и программированием проблем нет.
Мать, отец, брат отца, брат матери, тетя - все работают в сфере it.
Дочь заявила, что в 10 классе хочет менять специализацию на экономику или биологию.
Доводы, что у неё есть шанс хорошо устроиться в жизни, закончив хороший технический вуз и продолжив семейную традицию на неё не действуют. Расписываем ей, какая стартовая зарплата у молодого специалиста-айтишника и у экономиста или (упаси господи) медика, без связей и вообще какого-либо понимания того, как устроена эта сфера деятельности. Уже не говоря о том, что в топовом техническом вузе (в который у неё есть все шансы поступить, бог ей действительно отсыпал отличные мозги) гораздо больше потенциальных женихов, умных, хорошо обеспеченных в будущем.
Вы бы стали настаивать на своём и уговаривать или пустили бы все на самотёк? В обоих случаях у меня есть шанс впоследствии стать виноватой.
ЗЫ: у друзей семьи есть сын, который мечтал стать скульптором. Родители отговаривали, но несильно, теперь кормят семью своего творческого сына, у которого нет денег даже на элементарный комбинезон для новорождённого ребёнка.

копировать

меня в юности отговаривали. Вернее, даже жестче -отец запретил. "Поступил" в нужный вуз. В результате вернулась к себе и своему призванию в 37 лет. Зарабатываю обожаемой работой неплохие деньги. Считаю, что 20 лет профессионально потеряла, так как чувствовала себя самозванцем во всех темах. Сейчас два высших, получаю третье.

копировать

Нет, не отговаривала бы - я бы посоветовала выбрать медицину и ту сферу, где хорошие заработки. У медиков по сравнению с it тоже есть плюсы - дольше можно быть в профессии, больше ощущаешь нужность, меньше нагрузка на зрение и т.д.

копировать

Добавлю.
Моя сестра еще в 6 лет заявила, что будет "программистом, как мама". Мама же очень хотела чтобы кто-то из нас пошел в иняз, но убеждать в этом не стала - в семье не принято решать за других. Итог - сестра программист со свободным английским, работала одно время на иностранную компанию, была в длительной командировке в США и т.д. Сейчас ей 36 - хочет получить языковое образование и заниматься переводом проф.литературы.
Мир меняется. Пенсионный возраст повышается. И т.д. Большинство людей не будут работать всю жизнь в одной сфере.

копировать

Из трёх ваши плюсов у медиков - с двумя совсем не согласна : " дольше оставаться в профессии" - вовсе нет, хороший IT остаётся в профессии столько сколько сам захочет; "меньше нагрузка на зрение" - тоже нет, размер шрифта всегда можно выбрать, мониторы сейчас хорошие.
А вот нервов медики тратят мноооого больше , чем IT. Ответственность несравнимо больше.
Но!!! Отговаривать дочку, от биологии не стала бы никогда.
Биотехнологии - будущее науки. Перспективы огромны во всех смыслах.

копировать

Вы ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Медиком можно быть и в 70, из айти многие уходят после 40-45. Неужели не знаете почему? Насчёт зрения - дело не в размере шрифта и мониторе... Насчёт нервов - тоже неправда. Ну и про ответственность медиков в нашей стране - насмешили.

копировать

Что - насмешили? Ответственность за здоровье и жизнь человека - это не хухры-мухры,
нормальный человек это чувствует. Или предполагается, что там - наглое и бесчувственное бревно, которому человека угробить - запросто, оно и не почешется? Ну тогда да....

копировать

Вы думаете, что я с утра до ночи думаю об огромной ответственности и трачу на это свое здоровье?
Есть стандарты оказания медицинской помощи, я их соблюдаю. Документацию оформляю правильно. Всегда помнишь что в случае чего, можно и перед прокурором встать.
Медики не всесильны, не любую болезнь можно вылечить. Мы не бесчувственные бревна, но это все равно просто наша работа. Никто никого не гробит. Но всех не вылечишь, к сожалению. Люди мелькают и переживать за каждого невозможно. Хотя, есть такие которые в душу западают. Но это далеко не все.

копировать

Ой, если бы медики думали именно так - они бы выгорали быстро. Невозможно так жить - они ведь просто люди, а не Боги или роботы. А уголовной ответственности у нас особо и нет, увы... И при чем тут наглость?

копировать

Не везде связано непосредственно со здоровьем. В эмбриологи бы отправила-работа не пыльная, отвественности ноль, всегда можно списать на некачественные клетки. Рабочий день короткий, тихо и спокойно. Работай-не хочу. Другое дело, что это не столько медицина, сколько наука и, наверное, это больше биохимический факультет

копировать

Знакомая так работала - выращивала эмбрионы по ЭКО. Но в 35 лет зрение полетело к чертям, а там же в микроскоп надо смотреть все тонкости, в итоге ушла с этой работы в другую околомедицинскую сферу.

копировать

На МИЭФе куда больше перспективных женихов, чем во всех технических ВУЗах вместе взятых.

копировать

Откуда такая уверенность?

копировать

Статистика и логика.

копировать

Может вы и правы, хотя.... смотря что считать перспективностью. Самые хорошие мужчины вообще среди технарей ищутся - в политехах и пр. И это уж точно не айтишники.

копировать

прошли те времена.

копировать

Времена всегда одинаковые.

копировать

Друзья семьи не обьяснили сыну, что мужчина ОБЯЗАН содержать семью?! А сейчас они снова ошибаются, когда ему помогают.... С девочками ситуация немного иная, вам проще - пусть получает ЛЮБИМУЮ профессию.

копировать

С девочками в этом плане не проще. Сядет такая на шею и начнет рожать каждый год.

копировать

И? Что в этом плохого если это обоюдное желание супругов?

копировать

1. Это жизнь девочки и ее право - делать выбор.
2. Дело родителей - дать необходимую информацию и возложить ответственность на ребенка.
3. С семьей сына - вообще треш. Какого черта кормить семью сына? Знаете, я всю жизнь пашу, подработки были, 1,5 -2 ставки и работа в отпуск. Но если бы меня кормили и комбезы детям покупали, я бы села в кресло перед телеком или стала бы рисовать ( люблю и умею).
Найдут деньги на комбез - жопу поднимут и найдут, жена ночью подъезды помоет,если за такого гения замуж вышла.

копировать

Мне в детстве родители ооочень аккуратно намекали что с моей золотой медалью можно и в мединститут - один экзамен всего.'В семье должен быть медик"
Я - дура. Как сыр бы в масле каталась уже давно. С моим то потенциалом. Учиться - умею. С людьми ладить - умею. А поди ж ты. Медицину не любила - от запахов больницы или поликлиники только детская паника ).
И пошла в инженеры. Где трудно и где мальчиков много ))). Дура. Сейчас it фирма, в регионе - выживаем еле еле, особенно с 2014г где-то. Надо было родителей слушать, надо было.
Сейчас тренд надолго - платят только тем кто в Системе т е либо в корпорации, либо на государство работает. Остальные загибаются потихоньку. Дочери объясните. В принципе неважно на кого она выучится - главное работать В СИСТЕМЕ,

копировать

Она на врача хочет учиться? Так это отлично, зарабатывают хорошие врачи намного больше ИТ, в коммерции конечно, по 250-300 тыс все мои знакомые получают, особо не напрягаясь, есть и больше но это звезды. В гос поменьше, но они все подрабатывают в клиниках. Я не слышала чтобы в ИТ больше зарабатывали

копировать

Девочка ваша умнее вас, с программистами случится то же, что с экономистами. Востребованная профессия 90х станет через 20 лет шитовой из-за того, что туда все ломанулись. Сейчас вы собираете сливки того, что в 90е инженеров нужной квалификации почти не делали, а экономика их вдруг захотела много. Я как раз отговариваю дочь от просто программиста, биология или экономика со знанием основ программирования это профессии 21 века. Например я верю в создание биозапчестей для людей с программным управлением...

копировать

Да, и как много мест работы ожидается в подобных блестящих прорывах как биотехнологии?

Насчет экономистов, программистов согласна с вами.

копировать

Разработкой роботов в стране занимается порядка 200 компаний, всего. Причем это либо стартапы, либо НИИ. Например, робота Игорька можете погуглить, это прям апофигей отечетсвенной робототехники.
А бионические протезы 2 производителя по стране (https://tjournal.ru/analysis/102253-kto-v-rossii-sozdaet-bionicheskie-protezy-chto-o-nih-govoryat-polzovateli-i-kak-ih-kupit-na-sredstva-gosudarstva).
До органов искусственных пока далеко.
Плюс учитывайте финансирование на отрасль. В разы меньшее, чем в развитых странах.
Сложная жизнь первопроходца-экнтузиаста может ожидать Вашего ребенка

копировать

Если говорить о биоинженерии, да и вообще обо всех высокотехнологичных областях, которые связаны с наукой, то, я думаю, в нашей стране мало шансов применить свой талант в работе и иметь достойную зарплату. Нет таких НИИ, научных кластеров, оборудования, не налажено взаимодействие с иностранными коллегами по обмену опытом, да и просто нет некоторого оборудования, технологий и литературы, какие есть за рубежом. Не говоря уже о финансировании этой отрасли.

копировать

Это что же нужно закончить и какие мозги иметь, чтобы выучиться и на медика и на програмиста одновременно?

копировать

Я бы стала, и очень постаралась бы действительно убедить. Так как самой в юности ничего не "навязывали" и в результате у меня не самая востребованная и не самая оплачиваемая профессия. И я немного обижаюсь на родных, что не придали тогда правильный вектор моему движению.

копировать

У даже немолодого айтишника зп ниже, чем у начальника отдела Росбанка.
Женихи - это конечно аргумент )))
Хороших It-шников женщин не встречала. Руководят женщины этой областью из рук вон плохо.
В тех специальностях женщины - либо рядовой либо прям ученый-ученый.
А вот в планировании, учете, кредитах женщины очень неплохо секут и успешно конкурируют на всех уровнях. Видимо больше общего с ведением хозяйства в целом.
С чего вы взяли, что Билл Гейтс стал миллионером сразу? И он такой ... по пальцам одной руки пересчитать. Чтоб раскрутить собственный старт-ап технарю и стать обеспеченным ему в пару как раз нужен экономист.
А для карьеры наемного работника технарю надо уехать на производство, а они часто не в Москве.
А биотехнологии - вообще на пике моде. Чем это не угодило?

копировать

мне родители и другие родственники так же мозги канифолили в свое время, уговаривая идти учиться на юриста или, в крайнем случае, экономиста.
послала всех нафиг, сама поехала и поступила на физтех, в итоге работаю в it, как и вы.

мое мнение: свою родительскую точку зрения высказывать надо, но не давить слишком сильно. собственно, своему ребенку сейчас как раз говорю, что микробиология будет в тренде очень долго, и это интересно и здорово, но поддержу любой выбор

копировать

Я наоборот хочу, чтоб дочь стала врачом, а она мечтает быть певицей как я, хотя у меня с мечтой не сложилось по собственной вине, но отговаривать не стану. У каждого свой путь

копировать

Пусть по призванию идёт. Можете ей тест на профессию сделать. Пусть учит английский и немецкий. Медики в Германии и Швейцарии очень хорошо зарабатывают. А в Канаде можно по профессии приехать.

копировать

У нее есть шансы гораздо лучше устроиться, чем у вас - математика в биологии это очень перспективно. Ей надо на мехмат, там ни в коем случае не ориентироваться на айти, а идти на случайные процессы и заниматься ресерчем в биологии. Или она может математику к экономике применять. Там очень интересные процессы.
Вы только за нее не выбирайте, у вас самих не очень перспективная работа.

копировать

оставьте ребенка в покое!

копировать

У нас еще круче. Моё дитё, которое все время была нацелена на математику, а потом и химию, в 10-ом резко повернула на литературу!:dash1:dash1:dash1
Хочет идти редактором. Я (после долгих раздумий и разговоров) решила больше не отговаривать, это ее путь и пусть она сама его выбирает.

копировать

ха, моя вон с танцами жизнь связать решила))

копировать

Да уж, у вас еще круче!:dash1

копировать

А вот вы зря переживаете. Если она начнет работать тренером у детей - почти золотое дно. Потому что сейчас все родители развивают детей.
Я примерно прикинула, сколько зарабатывает тренер моего ребенка, выслать аренду и понимаю, что она зарабатывает поболее многих офисных сотрудников, но при этом работает около дома и несколько часов в день.
У моей подруги мама хореограф. Раньше копейки считала, сейчас по деньгам очень даже расцвела.
Так что в наше время хореограф явно лучше экономиста и юриста. Имхо.

копировать

о, и моя тоже.
учится в школе с углубленным изучением иностранных языков и грезит танцами.
ничего не говорю... но волнуюсь))
еще столько раз все поменяться у нее может.. вот только в какую стороны..

копировать

Редактором!
Она хоть близко себе представляет, что это за работа?
Ужас.

копировать

Вы понимаете, любая работа для кого-то "ужас". А для кого-то другого - любимое дело, которым горишь. И даже не работать совсем, для кого-то мечта, а для кого-то "ужас-ужас".

копировать

У меня знакомая работала.
Oчень тяжелая малооплачиваемая работа без перспектив роста.

копировать

Нудная, нетворческая и жутко портящая здоровье.

копировать

Я редактор, закончила Полиграфический. Отговаривайте!

копировать

Девушка, милая, накидайте аргументов, плиз! У нас НИ ОДНОГО редактора в окружении нет, даже спросить не у кого...

копировать

Редактор или журналист? впрочем хрен редьки не слаще.

копировать

Рассказываю.

Поступили вы, вся такая лирическая, со своими 95 баллами ЕГЭ по литре и 95 по русскому (ибо меньше никак) в надежде углубленно изучить поэзию Рембо и Верлена, а также освоить тонкости редактирования различных видов литературы, а тут тебе, бац, - высшая математика, экономика, библиография, латынь, книговедение и 10 мальчиков на курс. Все 4 года бакалавриата меня лично колбасило перевестись хоть куда-нибудь. Когда, наконец, начинается долгожданный специалитет, то выясняется, что преподаватели никогда по профессии не работали, а тем, кто работал, хорошо за 80. Единственный шанс что-то узнать – выходить на работу по специальности.

И вот вам повезло, вас взяли в издательство (к слову, они сейчас массово закрываются):
1) Редактором. Тут смотря в какое издание попасть. Мне, например, нравился балет. Но взяли меня без опыта работы только в журнал для военных (некрасивых, но здоровенных), ждавших меня на выходе из редакции и требовавших вот прямо сейчас объяснить, почему я не взяла их гениальную статью. С некоторыми приходилось сидеть буквально по месяцу, чтобы из 15 страниц их словоблудия выжать хотя бы полстраницы для публикации. И такая дребень – целый день. Зарплата 35-40 тысяч.

2) Ответственным секретарем/выпускающим редактором. Это когда ты делаешь-делаешь номер, а он все больше и больше в «дырках», которые нечем заполнить, или в авторских правках, в результате внесения коих и образуются те самые дырки. Заканчивали мы в 23 часа (еженедельное издание). «Прелести» работы: пропустили ошибку - орут на тебя, не поставили рекламу - деньги снимают с тебя, наорали на ценного автора - сами будете за него писать. И такая дребень – целый день. Зарплата 50-70 тысяч.

3) Редактором интернет-проектов на крупном госпредприятии (собственно, этим сейчас и занимаюсь). Работа состоит из пунктов 1 и 2, но с «нюансиками»: необходимо самой писать тексты и пресс-релизы, хорошо фотографировать, обрабатывать ролики, придумывать заголовки, выставлять все это на корпоративный сайт и в соцсети, знать админку изнутри, html, составлять планы работ по сайту, рекомендации по введению новых рубрик, заполнять мобильное приложение. И такая дребедень…ну, вы помните…
Кроме того, желательно быть в теме специфики работы холдинга, но я опять от нее далека, как Достоевский от позитива. От одного человека требуют уметь все, «чистый» литред без вышеуказанных умений – без надобности. Зарплата 80 тысяч.

4) Главным редактором или замом. Вот тут – самое интересное. Вроде бы для этого и выпускаются кадры, ан нет: главред обычно – специалист в той области, в которую вы пришли (у медиков – врач, у военных – военный и т.д.), или просто хорошо пристроенный на всех орать блатной.

Редактор – рабочая лошадка, впрочем, уважаемая, крайне редко способная выбиться «в люди».

«Зато, я говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всеееей».
Зато для души я делаю корпоративную газету. И вот эта часть работы мне нравится, потому что, как ни странно, у меня ностальгия по пункту 1 из своей молодости. Люблю я авторами покомандовать.

копировать

Спасибо вам ОГРОМНОЕ!!!

копировать

Еще "Дьявол носит Прада" ей покажите. Я своей дочке в 10 лет показала, чтоб ни-ни в этом направлении. Все там правда. Только никаких ассистентов у главреда нет теперь, а есть редактор на их месте...

копировать

Обязательно покажу! Спасибо еще раз))

копировать

Ну и что военного?
У вас прекрасный слог, то, что вы делали и делаете - хорошая школа жизни и профессиональная.
Вы еще в начале пути, вся жизнь впереди. И вы сидите по уши в своей предметной области, жгете глаголом.
А то, что во всех практически профессиях есть изнанка и черный труд - так это ... к мирозданию. Ну, или в спортлото.
Удачи вам и вкусных проектов.
Ничего страшного я в вашем описании не увидела.

копировать

Мой ребенок закончил школу, очень хорошо в 15 лет. Что хочет не знал. Выбрали профессию за него. Муж настоял чтоб он был юристом как он. Что имеем. :)) Юристом работать не хочет ни за что и никогда ни при каких обстоятельствах.
Автор. Пусть живет свою жизнь. Не лезьте. Даже если сделает ошибку, но сама и свою.
А не вы будете виноваты.
И не катите бочку на медиков. У вас какая заработная плата?)

копировать

Айтишник это весьма бесперспективно. А для человека, который интересуется математикой, еще и тоскливо.

копировать

Вы в своём уме?Это самое перспективное,что сейчас есть.Самое высокооплачиваемое прям со старта и можно работать по всему миру.

копировать

Более чем в своем. Айти сейчас заполонено индией, демпингуют цены. И да, из россии вы можете работать по всему миру - как "индиец".
А вот математика скрещенная с биологией или экономикой - это и есть самое перспективное и денежное. Именно по всему миру. Может и до России дойдет.

копировать

+100. It + биология

копировать

Не, математика и биология.

копировать

Вы очень очень далеки от IT.
Нахватались по верхам))
Индия действительно перенасытила рынок штампованными айтишниками, тупыми и примитивными. Хороших IT-ов на штамповке не сделать. Это самородки и в России их очень много. Им хорошо платят и здесь и за бугром) и бегают за ними и офферы шлют.

копировать

Я очень близка к АйТи, больше чем вы. Не в России. И перспективы этой отрасли прекрасно вижу.
У такой девочки как раз будут перспективы за бугром но не в айти, за бугром айтишники сейчас полностью индия. И... вы не представляете что такое хорошо платят. Микробиология, фармацевтика - это вообще золотое дно, ее мужу можно будет не работать, скажем так.

копировать

+100. Добавлю, ИТ хорошо в сочетании с чем-то. Тогда это интересно и перспективно. Это как иностранный язык. Сам по себе не особо ценный навык, а вот как дополнение к другим знаниям и умениям, он очень и очень повышает рейтинг работника.

копировать

Это уже не АйТи, это просто использование программ в решении своих задач. Ну то есть используешь сиквел чтобы решить задачу. Но это не значит что ты программист. Или пишешь программы на R, но это не значит что ты программист, ты при этом можешь решать задачи в экономике.

копировать

Тогда Вы не можете не знать, что ИТшник в хайдарабаде стоит дороже, чем в Москве. И даже в Пуне и в Бангалоре более- менее опытный чувак стоит дороже своего московского коллеги. А вне ИТ центров там не айтишники, это максимум хелпдеск. С конца 14 года такая ситуация, все причасные в курсе. Индия давно не демпингует, Минск, Киев, вся восточная Европа стоят дешевле. Просто 10-15 тыс человек одномоментно под ружьё поставить не в состоянии.
В 1992 годы на первой программистской лекции на ВМиК МГУ лектор сказал нам, что мы серьезно ошиблись с выбором профессии, и через 5 лет после нашего выпуска продать будут компы, а мы пойдём искать работу. С моего выпуска прошло 22 года.
Про переплетение наук - я согласна, за этим будущее. И наука следующего столетия - биология, вот только когда стрельнет - детям или внукам уже - непонятно))

копировать

Прогать*, программировать. Автоподмена

копировать

Да, роосияне дешевле. Но возможно девочка не захочет в России оставаться, а переехав - перспективы уже другие. Да, бангалор рулит, потому что они дешевы. И АйБиЭм распускает американских работников и нанимает индийцев уже последние лет 15 очень активно.

копировать

Микробиология, фармацевтика... Только не в России... (

копировать

Ппкс.
Я в ит считай 30 лет.
Кормят неплохо, но "красоты" в работе - увы. Та самая индия привнесла тупые кодировочные паттерны, отстой и тяжестт в проектах. И это будет продолжаться. По-настоящему умным людям, особенно молодым - это тупая и вонючая смирительная рубашка. Не все добираются до r&d, а потом эти красивые задумки по-новой засираются быдлокодерами.
Я давно свалила слегка в сторону и код пишу только для POC.
А потом все могут испохабить вышеупомянутые товарищи.
Если бы моя ребенка была такой целеустремленной, как авторская, я бы пихала ее в нейробиологию.
Или в генетику - там математикам просто раздолье.
Увы, у нее при ее зашкаливающем интеллекте есть свои проблемы.
Значит, будет рисовать. У нее талант. А деньги вторично.

копировать

вот поддержу. я тоже в айти, ребенка биологией соблазнить пытаюсь

копировать

Тихонько "капайте на мозги", не надо категоричных форм. Если не передумает-судьба.

копировать

Я в такой же ситуации, только дочь лет с 10 точно знает, что в ИТ не пойдёт, пойдёт в биологию. Копим деньги на загранично ВУЗ, успокаиваем себя, что аналитиком после любого ВУЗа можно работать. Сейчас ей 16, учится на хим- бои профиле, прям супер- результатов типа побед во всех олимпиадах нет, но глаза горят, на биофак бежит прямо . Мы все со всех сторон АйТишники

копировать

А что за аналитика в АйТи?

копировать

Бизнес анализ, системный анализ, аналитиков на проектах от половины от численности разработчиков до одинакового количества - зависит от фреймворка

копировать

Бизнес анализ - это не программирование. Это использование программ для построение в общем не затейливых докладов.
Системный анализ - да, это айти. Но это скукота же ужасная. И сравните это с молекулярной биологией. Вы ей когда-нибудь занимались?

копировать

Вы точно понимаете, что такое БА и СА?

копировать

Вполне. Как бы аналитикой я бы это не называла вообще, это условно аналитика. И мало перспективно. Опять же, я не в России, где это все еще престижно и почти вновинку.

копировать

Извините, но Вы правда вообще не в курсе. Вы может быть слышали что-то где- то, но Вы никогда не работали в ИТ, и не принимали участия ни в одном внедрении. БА это 100% аналитик , и СА это что угодно, но точно не скучно). И от страны это не зависит, я работаю всю жизнь в международных компаниях, и где только я не внедряла что-нибудь))

копировать

Нет, я не работала в АйТи, у меня муж айтишник. И живу не в России.
У меня смежная область, я обычно объясняю айтишникам что нужно сделать и как.
СА это интересно самим СА. Это очень специфическая область.

копировать

А в каких ВУЗах учат СА и БА?

копировать

Сами вы условный аналитик. Просто смешно. Любое программирование начинается с бизнес-анализа...

копировать

Вообще глупость сказали. Не понимаете ни что называете программированием и что такое бизнес анализ.

копировать

Наверное, человек перепутал с кибернетикой или системным анализом:-))))

копировать

чета ржу))
bpa - это не "использование программ", а системный анализ поинтересней программирования того же будет..
не говоря уже о том, что молекулярная биология - это на 95% рутина

впрочем, это не отменяет того, что биология мне тоже кажется перспективней

копировать

А зарплаты у них хорошие? Может подскажете, какие компании в России их набирают?

копировать

Зарплаты отличные, принимают любые компании, так или иначе имеющие взаимоотношения с ИТ.

копировать

Автор, раз такой разброс (медик или экономитст), то это просто бредни маленькой девочки. В мед ее не возьмут, узбагойтесь.

копировать

Медицина это не обязательно медик, это может быть фармацевтика.

копировать

Но биологией и химией уже сейчас надо плотно заниматься.

копировать

Уже опаздали автор с дочкой

копировать

Вряд ли опоздали. Раз еще не 10 класс....


З.Ы. Я в свое время училась так - в 8-9 классе была в гуманитарном, 10 в химико-биологическом и 11 в математическом. Ну что....после школы могла поступить куда угодно.

копировать

Вот вы молодец. Есть же такие дети, просто увлеченные наукой.

копировать

Мне легко давалась учеба и сейчас я считаю, что таких, как я, нужно учить иначе.
Ну а переводы - это вынужденно. В 8 классе внезапно пошла в новую школу (1-го сентября в старой сказали, что у них я больше не учусь т.к. прописана в другом районе), после 9-го в школе произошли перемены и гуманитарного класса не осталось (вместо 9-ти девятых сделали всего 5-ть десятых), а в конце года мы в другой город уехали. Все это оказалось очень полезным для дальнейшей жизни, хотя тогда стрессы были знатные....особенно с учетом 90хх гг и не всегда адекватного поведения учителей. )))

копировать

Нормально, если есть мотивация. У меня в биологию в 9 классе ударился - к 11 уже всерос был, очень помогло при поступлении :)

копировать

Это очень верно. Но может она и начнет в 10 классе очень активно заниматься. Просто желания, конечно, недостаточно, уже сейчас стол должен быть завален книгами и статьями.

копировать

А еще есть медицинская физика....

копировать

На физтехе чудесный факультет молекулярной и биологической физики есть

копировать

И где после него работают?

копировать

Вас айтишников уже пора отстреливать, как же вы нам жизнь портите, как же вы разводите работодателей на абгейды. Достало.
Почему каждая новая версия хуже старой?
Да модно, НО БЛИН, достали.

копировать

Это все Индия. Там делают ошибки, но вместо того, чтобы исправить, про них просто не говорят а прячут.

копировать

Хм....ну вообще-то айтишники - это наша обыденная жизнь. Смартфоны, тв и т.д. Не будь их, где бы мы сейчас жили?

копировать

"Почему каждая новая версия хуже старой? "
Потому что лучшее - враг хорошего :))) Эту народную мудрость айтишники предпочитают не помнить :)

копировать

1. Не каждая.
2. Айтишники - это не только программисты.

копировать

Ууу....вы думаете это им надо? Зачастую таково желание заказчика + они сами точно не знают чего хотят. Иногда ощущение, что просто деньги отмывают.

копировать

Почему каждая новая стиралка хуже старой? Потому что так сейчас принято:-D Кто же купит новую, если старая работает 50 лет? У меня есть одна, Аристон, ей хоть пока и не 50, но уже 28. Все работает:-D

копировать

Ну и отлично! При хорошей математике за 2 года труда-вполне можно на биоинжиниринг или биоинформатику. А уж на экономику из топовых матшкол чуть ли не половина идет. Потому в процессе обучения и стонут, что им физика не нужна:-) Хотя,можно и уехать. Или СБ с РЭШ,например. У нее есть два года,все успеет

копировать

Ой, моя тема. Я мечтала изучать астрофизику. Но это же "совершенно бесперспективно", мама хотела чтобы я изучала медицину и еще экономику. Сначала я поступила в "колледж" (я не в России, это такое не профтех но и не универ, слабенький бакалаврик) - на экономику и язык (инглиш), а потом был приём в ВУЗы. С мамой разругались в пух и прах, они с отцом уехали на дачу. В день втупительного я поехала и забрала документы. А физика у меня вторым номером шла. Мамe вообще ничего не сказала. В результате звонок, мама берёт трубку "ваша дочь принята на физику, но мы не находим документы", ну мама ко мне, постучала по мозгам, тогда в универ, декану по мозгам. Декан её как-то уломал, и пошла я учиться. С утра физика, после обеда экономика и инглиш. Итог: работаю в родном универе, на факультете физики, преподаю инглиш для физиков. :)

Автор, оставьте ребёнка в покое, ей жить. Крутой айтишник- это талант и не имеет ничего общего с дипломом.

копировать

Есть отличные стыковые специальности.
Например: Биотехнические системы и технологии

Направление: Компьютерные системы и технологии обработки медико-биологической и экологической информации

Биокибернетика изучает общие законы передачи, переработки и хранения информации в биологических системах, включая моделирование структуры и закономерностей поведения живой системы. Такое моделирование включает создание искусственных систем, воспроизводящих определенные процессы жизнедеятельности организмов, их внутренние связи и отношения.

Профильные дисциплины:

физика
информатика
математический анализ
химия и биохимия
биофизика
нанотехнологии в биологии и медицине
микропроцессорные устройства в биотехнических системах
узлы и элементы биотехнических систем
программирование и основы алгоритмизации
основы биологии человека и животных
основы конструирования приборов и изделий медицинского назначения
основы биомедицинской телеметрии
биомедицинская аналитическая техника
медицинские базы данных и экспертные системы
медицинские измерительные преобразователи и электроды

Программа обучения по данному направлению предусматривает приобретение теоретических знаний и практических навыков в области разработки, эксплуатации, сервисного обслуживания биомедицинской техники, биотехнических систем технологий, которые связаны с контролем и управлением состояния живых систем и с поддержанием условий трудовой деятельности человека

Объектами профессиональной деятельности являются

приборы, системы и комплексы медико-биологического и экологического назначения
методы и технологии выполнения медицинских, экологических и эргономических исследований
автоматизированные системы обработки биомедицинской и экологической информации
биотехнические системы управления, в контур которых в качестве управляющего звена включен человек-оператор
биотехнические системы обеспечения жизнедеятельности человека и поддержки процессов жизнедеятельности других

копировать

Ещё одна:
Биотехнология

Направление подготовки ориентировано на тех, кто интересуется биотехнологией – наукой, которая на основе знаний микробиологии, биохимии, молекулярной биологии, генной инженерии, иммунологии, энзимологии, белковой инженерии, клеточной биологии трансформирует биологические объекты для осуществления биохимических превращений и получения целевых продуктов. Теоретические курсы программы освещают вопросы о молекулярных механизмах функционирования и современных методах исследования живых систем, а также о современном оборудовании, необходимом для разработки новых биохимических технологий. Практические занятия позволяют освоить современные биотехнологические методы. Предлагаемая программа обеспечивает высокий уровень специальных научных знаний и высокое мастерство экспериментатора. В ходе обучения студенты получают теоретическую и практическую подготовку в области конструирования и получения лекарственных и диагностических препаратов, общей и прикладной микробиологии, прикладной энзимологии, генетической инженерии, биохимии. Занятия проходят в учебных лабораториях, оснащённых современным биотехнологическим и аналитическим оборудованием. Программа подготовки адаптирована под запросы конкретных работодателей: молекулярных биотехнологов, специалистов в области клеточных технологий.

копировать

Отличные от чего?

копировать

Толковый словарь Ожегова
ОТЛИЧНЫЙ , ая, ое; чен, чна. 1. от кого-чего. Отличающийся, иной. Отличное от прежнего решение. 2. Очень хороший, превосходный. Отличная игра актёров. Продукция отличного качества. Отлично (нареч.) отдохнул.

копировать

Диана, я о первом значении. Именно первом. От чего отличное?

копировать

Понятия не имею, потому что я употребила во втором:-))))
И я - не Диана.

копировать

Закиньте ей мысль про переходные профессии. Например робототехника в медицине. У нас робота для проведения операций разрабатывают, экзоскелеты, бионические протезы. Ну или еще какую-то переходную профессию.

копировать

примерно то, о чём я выше написала.

копировать

Зря вы так. Биология нынче очень перспективное направление, здесь будет много востребованных специальностей именно в практической науке: у меня сын на факультете молекулярной и биологической физики в МФТИ учится, или факультет биоинформатики и биоинженерии МГУ можно посмотреть.

копировать

Я работаю по этой специальности в Германии, есть связи и с российскими учеными, знаю как у них обстоят дела.
Могу вам сказать, что все очень непросто, и без связей или огромного ума и хитрости она останется на бобах элементарно. Я своей дочери биологию ни в коем случае не посоветую.

копировать

А кто сказал, что обязательно в России оставаться? :) у меня тоже есть друзья. Есть два места, где можно получить хорошее образование базовое - с этой базой вполне можно продолжить научную карьеру за рубежом.

копировать

А что это за места? И ещё вопрос - если есть возможность учиться платно зарубежом, то когда имеет смысл уезжать? На подготовку к 1 курсу после 11 класса? Переходить после пары курсов здесь? В аспирантуру? А возможно ли поступить отсюда в аспирантуру?

копировать

Учитесь бесплатно в России, переезжайте на PhD в германию ту же. Тут вам за вашу аспирантуру даже платить будут пол взрослой ставки.

копировать

Я зарубежом вот.
Не рекомендую биологию.

копировать

Все в этом мире на связях и держится, даже деньги не всегда помогут

копировать

Автор, если дочь пойдет в ИТ, то можно же специализироваться потом в том, что для биоинформатики подойдет - статистика там, или моделирование, вам виднее. Это очень перспективно на настоящий момент, и открывает дороги в том числе и в экономику. В экономике сейчас очень востребованы специалисты, которые разрабатывают (либо пользуются разработанными) разные экономические модели (рассчета бонусов, например).

копировать

Не стала бы. Каждый человек имеет право на свой выбор. И работа это не только то, что кормит, она должна еще и удовольствие приносить, а иначе очень тяжело. В конце концов экономист и врач это очень хорошие профессии. Моя вон в циркачки хочет. :)

копировать

+++
Но чтобы это понять родителям , нужно ребенка сначала заставить учиться не по его желанию, увидеть, как он страдает, в итоге бросает институт, и ....годы коту под хвост...Только тогда приходит понимание-эх,зря мы заставляли...ничего хорошего из этого не получилось...

копировать

Да и как говорят умные люди, лет так через 10-15 программисты будут уже не нужны. Сами машины будут делать эту работу. Нужны будет единицы на самом деле. А вот врачи будут нужны всегда

копировать

если такие врачи, какие сейчас в поликлиниках, то НИНАДА.

копировать

это уже другой вопрос :)

копировать

+1

копировать

Это тоже компом заменят скоро и славте...

копировать

Москва слезам не верит смотрели? Не заменило телевидение театры, книги и пр.

копировать

так я не про телевидение. Я про программистов. Это несколько разные вещи. А вот врачей заменить сложно.

копировать

Так там речь шла не только о телевидении. Книги разве куда-то ушли? НЕТ! Они теперь в другом формате, а читать современным людям с каждым годом надо все больше. Ну и с программистами аналогично - через 20 лет они вряд ли исчезнут, хотя их работа уже сейчас становится все менее интересной с каждым годом.

копировать

:ups3 наоборот, мне кажется, это теперь вечная специальность, единственно к ней что то еще надо. Скоро программировать будет каждая бабушка( подрастет мое поколение:-о).

копировать

вот, что-то еще. Я как программист могу сказать, что профессия это видоизменится. Искусственный интеллект развивается так быстро, что стандартное программирование, в том виде, в каком оно есть сейчас, уже будет уже не нужно.

копировать

Безопасность мне кажется очень перспективной...но там целевики в основном. Я инженер с программированием+экономика. Есть очень неплохие предложения. Но я промышленный экономист в основном. Мое это цифры и аналитика.Программировать могу, если напрягусь сильно. Поработала постановщиком, не плохо, но не мое.

копировать

Вы имеете в виду ит-безопасность?

копировать

Тупая

копировать

Зачем?

копировать

Такие врачи как сейчас ,нах не нужны, Гугл быстрее диагноз поставит и вылечит. Хирурга заменят роботы.

копировать

Программисты нужны будут всегда, заменят только быдлокодеров (процесс уже идет, сама в таких проектах участвовала)

и врачей заменят частично тоже, по моим прикидкам вот прям после массового запуска беспилотного транспорта займутся продвижением законов по части медицины, т.е. лет через 20 уже и телемедицина будет в тренде (это уже началось, кстати), и пойдет полноценно процесс замещения терапевтов экспертными системами, а хирургов - роботами (не единично, как сейчас, а массово). НО по-настоящему хорошие спецы без работы не останутся ни в какой сфере деятельности

копировать

Ха. Я выбрала за свою, отучилась она ровно месяц, сказала, не мое это, поработала, досдала ЕГЭ и уже в другом месте. А у подруги дочь хотела быть учителем, но мать настояла, чтобы в мед пошла. В итоге при удобном случае дочь ей этим потыкает.

копировать

Ха. Я выбрала за свою, отучилась она ровно месяц, сказала, не мое это, поработала, досдала ЕГЭ и уже в другом месте. А у подруги дочь хотела быть учителем, но мать настояла, чтобы в мед пошла. В итоге при удобном случае дочь ей этим потыкает.

копировать

ТОЛЬКО не в медицину, это просто жуткий-жутчайший ужОс. Ни в коем случае. 8 лет учиться. а потом без опыта работы на копейки.

копировать

И все будут об тебя ноги вытирать, да еще платный план требовать в бесплатной поликлинике. Врачи в нашей стране Срань Господня!

копировать

Идите в платную, в чем проблема)
Об меня ноги не вытирают и не Срань Господня))

копировать

Там мало платят. Ну, вообщем должен же кто то!

копировать

Ну это уж как учились. Сами виноваты

копировать

Моя школьная подружка, после того, как мы обе (я и подружка) в пятом классе мечтали стать учительницами математики (у нас была волшебная учительница математики, юная, креативная, мы были в нее влюблены всем классом),в седьмом классе решила стать врачом.
Долго и упорно добивалась своей цели, поступила с третьего раза, два года проработав санитаркой в больнице. Шесть лет мединститута, два года интернатуры.
На четвертом курсе наступили 90-е, что бы выжить - пошла на рынок, да так там и осталась

Сейчас у нее магазин белья и колготок, ее жизнь сложилась неплохо, обычный средний класс, но саднит в ее дУше, что она так и не стала врачом.
А врач-гинеколог из нее получился бы отличный.

П.С. На ее поступление я торжественно подарила ей мои конспекты по истории КПСС, написаные от руки )) Я-то уже на третьем курсе ))
Была такая общая тетрадь, 96 листов. Мы отодрали обложку, скрепками прилепили новую)))

копировать

Вначале-то кажется, что вы за будущее дочери беспокоитесь, этакая заботливая мама... А выясняется - себе же соломку подстилаете, за себя печетесь. Вам бы повзрослеть.

"В обоих случаях у меня есть шанс впоследствии стать виноватой."

копировать

Конечно, не Вам же потом ее содержать. Потом она же их обвинит в том, что не направили ее по нужному пути.

Автор все очень правильно пишет. Все потом будет очень сложно. Никто не говорит, что это идеальный путь, но он решает МНОГО вопросов.

Безусловно, в каждом городе своя специфика на рынке труда.

Лучше всего, если родители откроют бизнес и научат эксплуатировать других людей, но, если они не умеют, то остается только так.

Была у нас на курсе девушка - дочь председателя приемной комиссии медицинского института. Потом она волосы на себе рвала, что не слушалась маму и папу.

Ей сделали бы любую должность после медицинского института, на которую она пальчиком показала бы. А она получила у нас красный диплом и пинка под зад, как все остальные первые отличники.

Наша специальность накрылась в 1990-е медным тазом.

Пришлось ей стать рядовой домохозяйкой про обеспеченном муже. Лет через 15 после окончания универа я видела ее: депрессивное состояние, ничего не хочет, ничего не может.

Он мне сказала: "Я не понимаю, как ты выдержала еще чего-то добиваться после того, как мы столько учились, и нас так всех утопили в дерьме, так плюнули нам в лицо. Ненавижу книги, ненавижу конспекты, все ненавижу. Как ты смогла выдержать этот ужас столько бороться?". У нее 1 или 2 четверки были в дипломе.

А второй раз полностью так с нуля учиться... это же нужно силы иметь. Нужно бросить все и начать полностью с самого начала.

Когда наша специальность накрылась медным тазом, то сам очень мало кто вылез.

Были случаи, когда мама, например, известный юрист, посадила дочку сразу на третий курс юрфака и сделала ее потом сразу юристом мэра... или люди торговали и поднялись на торговле. А оказаться на улице, когда нигде и никому вдруг стали не нужны такие специалисты...

У этой девицы мать была просто известным врачом, а на вступительных в медине сидел папа, он потом развелся с мамой. Так она и осталась с тем красным дипломом домохозяйкой.

Нужно знать, что потом делать с тем дипломом. Или иметь стальные зубы, стальные нервы и стальные локти. И при этом не тонуть. Как бы тебя не топили головой в дерьмо.

Ты продолжаешь барахтаться дальше.

У меня был научный руководитель, так она мне сказала пойти и срочно сдать кандидатские экзамены. Мои документы не попали в аспирантуру: это сделали против нее. Официально рекомендовали и сразу уничтожили документы. Поэтому она мне сказала просто написать диссертацию и подать как соискатель, как можно быстро.

Что это легко? Отдел аспирантуры хотя бы меня сразу оформил соискателем.

В июне дали пинка под зад и диплом, а в сентябре я сдала срочно кандидатские. Я зубами цеплялась насмерть. Так не все могут. Лучше через это все не проходить.

Это же кошмар, когда лучшие студенты факультета так попадают. Троечницы были без претензий: кто-то ларек открыл, кто-то шлялся с бандитами, так теперь они почтенные мамаши, на которых записаны какие-то фабрики, склады и акции. Кто-то 20 лет не работал, пока по блату устроили.

Девочке действительно нравилась ее специальность, а потом иди, куда хочешь: никому это не нужно. Все смотрят с иронией. Кого родители устроили, например, продавать туры на острова или в БТИ квартиры оформлять... так те где-то работали. А если родители не могут помочь... Кошмар!

копировать

В содержании нуждаются только люди, признанные судом недееспособными. Чадо после неудачной попытки станет недееспособной? Совет прежний

"Конечно, не Вам же потом ее содержать. Автор всё правильно пишет"

копировать

Да неужели? У нас с 2 магистерскими с отличными оценками профессорские дочки ходят и ищут место за кассой.

А там давно стоят менеджеры из Ливана, им эти местные девочки не нужны, там давно сплоченный коллектив.

И едут эти девочки рано или поздно в Китай преподавать английский язык.

Угу, дееспособные. Их доходов вот только не хватит снять ни одну конуру. Хорошо, что родители содержат, а бабушки оставят что-то в наследство.

Рабочих мест все меньше, а образованных все больше.

И у вас так будет. Просто у вас не такая богатая жизнь, к вам пока не ломятся.

копировать

Чем магистерские плодить, подумайте о хлебе насущном, перестаньте хватать звёзды с неба и увидите, что двери ближайшей Пятерочки открыты к работе продавцом-кассиром за очень даже фиксированную оплату труда в месяц

копировать

как правило, эти магистрские, если это не изобретения какие-то, - полная фигня.
Я поучилась в штатах на мва, а потом меня начали уговаривать сделать здесь кандидатскую. минимумы сдать было вообще не проблемой.
А потом я была просто страшно разочарована уровнем преподавателей и отказалась от этой идеи.
А так, да, кандидатов много ходит с никому не нужными степенями.
Поэтому если для вас получить кандидатскую было подвигом, то вам реально стоит ориентироваться на что-то попроще.

копировать

Получить кандидатскую было подвигом, потому что я была ТРЕТЬЕЙ аспиранткой у шефа. После этого руководитель подает на профессора. И при очень плохих отношениях с руководством вуза с профессором, делают гадости его или ее аспирантам.

Вы пишете о том, чтобы написать работу. А я о том, чтобы получить диплом кандидата наук. Везде свои интриги и свой расклад.

Я же не знала, когда выбирала руководителя курсовой работы на 2 курсе, что там такие отношения между людьми.

Главное - это ОТНОШЕНИЯ. Мой первый оппонент диссертации сейчас очень круто сидит в Академии Наук. Мой руководитель могла мне и оппоннетов крутых найти, и публикации в журнале в столице сделать. А потом научный секретарь (так эта должность называется в ректорате, я уже не помню???) зашла в Киеве в ВАК за 2 дня до моей защиты и договорилась там, чтобы меня сняли с защиты звонком из ВАКа. Из того отдела, где диссертации смотрят перед защитой. Чтобы времени не было решить вопрос. За 2 дня.

Там же все за взятки у нас было. А моя шефиня резала там всем оценки. Пересдавали по пять раз ей. На пять, как говорится, знала одна она. Ха ха. И мне она автоматом поставила. И взялась мною руководить.

Мне повезло. Мою защиту еще и восстановить успели накануне. Завтра защита, уже все куплено на банкет. А меня часов в 12 дня восстановили. Звонком начальницы отдела из ВАКа. Уже оппонент приехал. А мне ему и его жене билеты оплатчивать в любом случае. И гонорар тогда был 3 миллиона купонов каждому оппоненту. Вынь и положь. Откуда хошь.

Там вообще никого никакие знания не интересуют. Там потом люди играют в другие игры.

Кстати, я теперь преподаю в Северной Америке. И за мою кандидатскую из Украины мне платят в час больше, чем с местной магистратурой.

У нас сетка оплаты. Жетская сетка оплаты. И учебные заведения много платить не хотят. Мне надо хорошо прогнуться, чтобы часы дали мне и заплатили мою высокую ставку, чем наняли бакалавра и сэкономили. Тем не менее, платят.

Вы не понимаете, какие вещи иногда происходят.

Что значит попроще??? У меня работала нянька в 1990-е. Инженер. Ее из дворников выжили. Там такая же борьба за место под солнцем. Если Вы думаете, что там не подставляют, то я узнала много нового и интересного о жизни дворников от нее.

Люди делают то, что им выгодно. Ко мне студент не ходил целый семестр. Он работает вышибалой в ночном клубе, а днем спит. Но мне было невыгодно поставить ему два за семестр. Я поставила ему 4. То есть В. Без минуса. Потому что мне так выгоднее.

Поручила ему сделать презентацию о работе вышибалы в ночном клубе. Вся группа сидела и с интересом слушала. Ну и хорошо. На тебе В и иди своей дорогой.

Уровень преподавателей... Никогда не знаешь, кто из них, кто со слабым уровнем, ближе к телу руководства. Мы тоже были такими наивными. Ой, а вот дурочка, которая за 30 лет не защитилась. Поэтому она там и сидит всю жизнь, что это прямой канал наверх и очень высоко.

Не бывает нигде попроще. Везде своя борьба за место под солнцем.

Я получила кандидатскую с улицы, без взяток, и кроме научного руководителя мне никто не помогал. А еще нам тогда год не платили зарплату, у меня был младенец на руках, правда, мой папа оплачивал нам памперсы.

То, что Вы напишете в той диссертации - это мелочь. Там много чего другого вокруг. И у генералов есть внучки, и у работников обкома были дочки, и в каждом торге сидели директора, и в пароходствах сидели начальники и плавали капитаны и старпомы. И таксисты давно собрали мешки налички. И все хотели туда - на кафедру. И сейчас хотят. А мест нет.

Каждый торгаш, который взял в жены дочку алкаша 35 лет назад из-за кассы ларька, хочет купить ей корочку и сдать ее на кафедру. А уж как хотят корочку доктора экономических наук для жены ребята, которые держат СТО и мебельные цеха!

Когда вы туда наконец попадаете, то вы узнаете, как оно там устроено. Там до 90 лет сидят и не уходят. Уже их дочки давно развелись, уже внуки поступили. И всем трем бабам нужны ставочки на кафедре. Бабушка еще сидит, дочурке уже хорошо за... лет, и внучка тоже хочет.

А ставочки накрылись медным тазом. Их все меньше.

Без ученой степени однажды выставляют за двери. Если есть хорошие связи, то дают ставочку лаборанта. И от господской щедрости репетировать кого-нибудь на вступительные. Они там, те лаборанты, сидят и все из первых рук узнают, как своих детей в Америку выслать. И высылают. Они там не теряются. У них дочки тоже давно в Вашингтоне замужем за юристами в 3-м поколении.

Там та еще кодла...

копировать

Ей надо думать, как стартап открыть, а не как стать рабыней, которая за всэ много работает.

Надо затолкать туда, куда нужно.

копировать

кстати говоря, очень многие настолько выкладываются в универе, и настолько уверены в крутости своих достижений, например, гарвадр закончили, что потом совсем не успешны в карьере.

копировать

Айти очень специфическая сфера. Сильных девочек в ней не много. Если ребенок тяги к этому не ощущает-нет смысла насиловать, кмк.

копировать

Есть офигенская тема в меде - медицинская кибернетика. Это офигеть как круто! Рекомендую присмотреться.

копировать

Стала бы и отговорила свою среднюю. Моя любит историю и ей было сказано, что все, что связано с историей оплачивает она сама, мы с отцом не копейки не даём, а если учесть , что университеты сейчас в сша стоят от 30 тыс до до 75 тыс дол в год, то это сработало. Все ваши хотелки за ваш счёт было сказано всем детям, мы оплачиваем только те специальности, которые принесут вам деньги. Младшая хочет быть актрисой и так же поставлена в известность, что мы оплачиваем только обучение на программиста , биохимика или врача, все остальное сама. А взять кредит на учебу она не захочет, ибо выплатить с копеечной зарплаты не сможет.

копировать

А вам их не жаль? Неужели деньги превыше всего на свете?

копировать

Ага, кто ж детку всю жизнь кормить будет?

копировать

А зачем ее кормить то?

копировать

Можно не кормить, но тогда она помрёт, если профессия-работа денег давать не будет

копировать

Любая работа дает денег, вопрос сколько. Каждые имеет право выбрать по душе и жить по средствам. Не понимаю зачем кормить взрослую детку.

копировать

Это когда тебе 18 , то думаешь что жить в маленькой комнате с соседями это не так и плохо, но вот уже тебе 30, а ты продолжаешь жить в комнатке , вокруг тебя живут необразованные люди, у которых нет средств купить своё жильё. Твои дети спрашивают почему в всех друзей есть дома, а мы живем в тесной темной квартире, но зато любимая специальность. Каждый выбирает свой путь, но я не хочу чтобы мои дети жили в таких квартирках. Пусть заработают себе жильё и потом работать хоть кем.

копировать

Ну так, ей же в выборе как раз родители и не ограничивают - выбираешь по душе и платишь по средствам какие имеешь.

копировать

Совершенно верно. Кто будет кормить взрослого человека? Хорошо если будет богатый муж , который позволит не работать. Так при таком раскладе никто не мешает пойти поучиться ещё и ходить на работу не для заработка , а для удовлетворения своих амбиций и для удовольствия. А мы, как родители должны дать возможность иметь специальность, которая будет кормить .

копировать

Преподавательница истории с докторской степенью. Зарплата - 80к.
Для Нью-Йорка не много, но девочка еще молодая, в системе департамента образования, с выслугой лет и стабильностью рабоиы - вполне неплохо.
Отпуска дофига опятт же.
Один из примеров.

копировать

На докторскую степень большинство не выходят, конкурс очень большой. Чем занимаются все остальные историки?

копировать

Ну во-первых, по условию задачи девочка - большая умница. Почему бы и не выйти на докторскую степень? Это - просто один из сценариев.
Знаю молрдую женщину-куратора в МОМА, тоже с докторской по истории. 40к на неполный рабочий день. Вариантов много. Если цель - огромные деньги, то так и надо ребенку говорить. Но неплохо и ребенка спросить.

копировать

Ой, ну у нас 40 - это нищета, только выжить можно еле-еле. После лет 8-10, сколько там мастер и ПХД после бакалавра? жизни в кредит и вечного учения. Конечно если семья у девочки богатая, или муж богатый, то почему бы и нет.

копировать

Нет, а почему я должна их жалеть? Жалеть придётся когда я заплачу огромные дееьги, а они в год не будут зарабатывать столько сколько стоит их обучение в год. Пусть получат специальность и идут получают второе образование, работая и оплачивая свои хотелки. Это жестокий мир капитализма и там приходится делать не то что хочется, а то что востребовано обществом. А играть можно после работы в любительском театре бесплатно. И таки да, у младшей светлые мозги и они точно пригодятся намного больше, если она будет инженером , а не таскаться впустую по кастингам. Средняя хотела быть врачом всегда, но вот перемкнуло у неё в хай скул, что история это круто. Это круто, когда есть папа, который тебя кормит, но это не круто получать 20 дол в час , работая историком.

копировать

Это у вас в Америке можно устроиться историком по 20 долларов в час. А в Канаде и мест нет. У нас историки потом переучиваются на бухгалтера. Потом лет 10 преподают бухгалтерию на почасовках в колледжах, потом под 50 лет идут писать диссертацию, чтобы по визе TN приехать в Америку и наконец получить зарплату.

А все браки, разводы и дети - это вообще на десятом месте, потому что они десятилетиями потом исправляют то, что они вляпались в историю.

Россияне просто далеки от наших реалий. В Канаде ставки учителей в школах по 100 тысяч, поэтому туда не устроишься. Там работают пенсионерки, которые устроились туда 45 лет назад. Когда они уйдут, их ставки раскидают на контракты по 1 курсу на разных людей.

Сначала нужно оплатить свои расходы. Люди живут в квартирах, которые дала им Советская власть. Они вообще не понимают нашего образа жизни.

У нас никто не даст тому историку 20 долларов в час. Ему расскажут, что можно переучиться на электрика. Колледжи забиты этими историками, философами и психологами.

Потом они еще 3 года учатся на медсестру.

А уж конкуренция между библиотекарями достигла уровня полета в космос. Легче в космос полететь, чем получить зарплату библиотекаря.

Я знала дочурку папы из министерства, которая выучилась на ювелира. Работала на заворачивании дорогих букетов. Знаете, когда букеты заказывают в очень солидные учреждения. Нашла бойфренда, у которого временная виза в Англии. И по очень большому блату эту обладательницу американского паспорта по рождению взяли заворачивать в Лондоне букеты за наличку и без разрешения на работу.

Лондон - это же столица. Там то букеты в посольства, то букеты в министерства. Там нужны люди, которые делают шедевр, а не просто букет.

Вот она и делала. Четыре года ее папа платил за учебу на ювелира. Потом вышел на пенсию. У девочки было полно ресурсов, а она стала нелегалкой без права на работу. Американка. Белая. Наивная. Толстая. Интеллигентная.

Бойфренд был с паспортом ЕС, получил работу в Лондоне. Не знаю, что было дальше. Ее изделия никто не покупал. Ювелирные. Мы вместе на почасовочке в одном ювелирном халтурили. Я-то без разрешения на работу, а она... Гражданка США. У нее был такой своеобразный стиль... На них никто не смотрел, на ее сережки.

копировать

Выросла в США. Родители мыслили также как и вы.

Вы очень узко мыслите, и сами даже этого не осознаёте. Все хорошо образованные и устроенные тут люди дают своим детям возможность получить liberal arts education, потому что это база. Если учиться в хорошем университете, компании не смотрят на "специальность" (в кавычках потому что очень устаревшее понятие). Ремеслу можно научить.

Я таки, да, закончила медицинский (college with pre-med requirements, medical school, the whole deal, so I know exactly what I am talking about). Слава тебе господи, шла туда добровольно. Но смотрю я на своих ровесниц (нам по 30), и лучше всего устроились те, кто сами выбирали свой путь. Будьте осторожны.

копировать

Нет большего счастья на свете, чем с радостью бежать на любимую работу, и с радостью бежать домой в любимую семью вечером.
Я тоже так живу

копировать

Если любимая работа приносит деньги, а если отпахав год вы не можете даже поехать отдыхать, т к ничего не заработали и ваши дети могут ходить только в школу, а после школы быть только дома, то кому нужна такая работа?

копировать

Моя любимая работа, приносит хорошие деньги).
Напрасно вы это пытаетесь противопоставить. Любящий свою работу достигает в ней больших высот. А высоты обычно приносят другие деньги

копировать

А разговор про вас? Разговор про детей , которым надо жить долго и зарабатывать. Уверяю вас голод ещё никому не приносил счастья. Топик почитайте где муж в короне. Вот человек ищет любимую работу , а семья перебивается на з пл жены. Если работа не приносит денег -это хобби.

копировать

В семьях эмигрантов еще вообще-то и родители базу создают.

копировать

Ну что же вы не пошли в историки? И те кто работает врачами в сша не пишут на женских русских форумах, ибо нет времени и сил , да и желания общаться , общения с больными выше крыше. Так что я вам не верю. За мою дочь не надо беспокоиться, с ней все будет хорошо.

копировать

Сто лет назад писала сюда, ещё до поступления - тоже не верили. Не верите и не надо. Я пошла не на "историка," а решила изучать психологию. В процессе выяснила что мне нравится психиатрия, поступила в мед, потом на резидентуру по психиатрии. В те года, модно было идти на фармацефта в США. Как меня папа только не уговаривал! 6 лет отучись - и сразу золотые горы! И что? Прошло десять лет. Фармацевтов пруд пруди, рынок совсем не тот, зарплаты не те.

Приведу вам пример университетской подруги. Родители настояли на финансовом факультете крутого института (она гуманитарий). Первая работа по плану - 100k в 22 года. Её воротит от этой сферы, от этих людей, и т.д. и она работает "для галочки." Через два года ей не продливают контракт. Она находит другую работу в смежной сфере, надеясь найти более благоприятную среду. Помаялась там пару лет, и хочет сменить сферу деятельности. Оказывается, не всё так просто! А годы идут. Депрессия, психологи, обида на родителей. Переучивается на CPA, работа не очень нравится, но терпит.

копировать

В 22 года обида? Ах ты господи. Так пусть идёт и учиться на того на кого хотела до 65 лет уйма времени.

копировать

Вы немножко о другом говорите. Можно в США достичь много чего и с историей. Но все эти годы их нужно содержать. И никто не знает, смогут ли эти иммигранты-родители содержать. Его хлопнет на дороге инфаркт в 47 лет, как одного знакомого финансового афериста, и хорошо, что его дочь уже ходила в финансовый колледж, и ей уже рассказали, куда идти дальше.

Да, можно запустить эту ракету на очень далекую и специфическую звезду. Но, если что-то пойдет не так, она упадет в болото. Там нужна целая сеть поддержки и ДОЛГО.

А на СРА, например, это пара лет после бакалавра, и уже все звездочки на погонах и сытая жизнь. Гарантированно.

Если бы так 5 детей, то можно на 2 детях поставить эксперимент и запустить к звездам. И тем 3 детям, кого сдал на бухгалтера, внушить, что они должны будут, если что-то случиться с родителями, это содержать, кормить и лелеять. И вкладывать в это деньги.

И потом мы не понимаем, что там ПОТОМ в тех сферах.

Например, моя бабушка-литератор (именно литератор, спец по драматургии, была еще директором школьного театра почти 30 лет), выслала своих детей в престижные московские вузы. А что ПОТОМ? Она выросла в сугробах, она стала в городе известным учителем литературы, у нее ученики поступали в любой вуз. А потом они не знают, как играть в другие игры на тех уровнях.

Они просто офигительные специалисты. И что? И ничего. Потом из той Москвы детка вылетела на Кавказ по распределению, потом ее оттуда спас и вытащил шустрый аспирант. Потом он ее, беременную, бросил. И ты уже не звезда и не красавица. А где-нибудь в промышленном заводском районе рядовой доцент. И нюхай завод у магнитной горы.

Ну, хорошо, красавица умела крутить мозги, облапошила наивного. И дальше все пошло мрачно. Не умела работать в коллективах, где все на взятках. Выехала опять в промышленный город. Там, где такие московские дипломы были экзотикой. И где это еще ценилось.

Их нужно учить, что делать потом. Родители не могут научить, как выжить в тех сферах, куда их дети пролезли.

А в бухгалтерии - сиди себе и складывай цифры. Мечта. Я бы там чудесно сидела. А я полезла... туда да сюда к звездам.

Такие вот мы ачиверы. Нам бы взять барьер. Пусть хоть мир перевернется. Будем прыгать и прыгать. А сколько той жизни... ???

Я тоже хорошо сижу, если со стороны смотреть. Все те, с кем начинала, давно утонули в болотах. Попадали те ракеты в кучи с навозом.

Вы мало видели жизни, дитя мое.

Моя бабушка запускала ракету на карьеру в вокале в Москве. На Московскую консерваторию - петь. Но дети были обучены всему, потому что их отец - физик, математик, геолог. Их обучали ВСЕМУ. Она приехала в Москву, а на вокал не берут до 18 лет. Выбор другого маршрута - 24 часа. Ракету навели на другой факультет и при конкурсе 15 человек на место она прошла. Сутки думали, то ли она идет в химики, то ли она идет в историки.

Это все можно делать. Но они потом попадают в другие передряги. Там в тех сферах все не так, как они думали, сидя в своей школе на первой парте.

копировать

Надо же, у подруги муж-врач сказал - врачом только через мой труп, никогда и ни за что!!!!! Девочка на историческом учится, счастлива :-) Работать в МИДе будет.

копировать

В любой профессии есть лузеры), а есть форварды
Еще только учится, а уже счастлива. Пусть поработает, а там видно будет
МИД хорош когда есть командировки, а есть они не всегда и не у всех.

копировать

Занимается любимым делом, глаза горят, на практику сейчас поехала на раскоп. У них старший сын уже работает, как рыба в воде там, у начальства на хорошем счету. Платят прилично, бонусов выше крыши. Доволен.

копировать

Всех берут в МИД?

копировать

Не хочу с вами спорить о карьере вашей дочери конечно, но так для деталей, на базе истории бакалавра прекрасно дальше двигается в law school, всего 3 года и прекрасный J.D дегрее с очень широким полем деятельности. А также LLM 1-2 года всего, тоже широкая специальность со многими применениями. Ну точно пошире чем у биохимика и в зависимости ит индивида зарплаты могут быть высоки

2. Можно идти в МБА и оттуда в самые разные сферы в бизнесе, от HR и маркетинга до аналитики, с очень широким спектром зарплат

3. Учителя наверное вы не рассматриваете, но у профессии тоже есть плюсы, многие из них это госработники, отпуск летом, зарплата средняя, не низкая.

копировать

На LLM идут те, кто УЖЕ получил диплом юриста в другой стране. Украинские нотариусы, заместители декана юрфака из России, адвокаты нефтяных компаний из Африки и судьи с Ближнего Востока. И они там не мух ловили у себя где-нибудь, где нефть добывают. Ой, не мух. Подметки рвут на ходу.

Не буду описывать жуткие истории о юристах. Многие по 12 часов сидят и готовят дела к судебным процессам. И им платят долларов 35 в час, страховки не дают, только почасовка. И у них те же самые дипломы, но они никогда не будут выступать в суде. Есть города, в которых это огромная индустрия.

копировать

Ну вы даете. Американские бакалавры сначала должны за границей отучится по вашему? Нет конечно. Да и не такая страшная профессия юриста как ее малюют, тем более с таким образованием можно и по другим специальностям устроиться, например логистика, прокуремент, разные виды госработ, ну в общем масса всего.

Между прочим у молодежи с русским языком и другими языками, испанский например, хорошая возможность идти на миграционного лоера. Ну и вообще разные темы связанные с миграцией это еще на десятилетия золотое дно.

копировать

Я тоже поступила подобным образом, только в Канаде. За историю, психологию и философию платить отказалась. Не запрещала, но сказала с меня ни копейки не будет. Сошлись на том, что сын взял двойной мейджор, математика и история. Что из всего этого получится, пока не очень понятно :( Но одна история за $80К - этого я бы не пережила.
Говорит, будет потом делать PHD в истории. Но я подозреваю там такой конкурс, что это под большим вопросом.

копировать

Ни за что. Мне тоже запретили, пошла в ВУЗ, какой указали родители, мол, "они лучше знают". Итого: совершенно ненужное образование.

копировать

Так это Север закончила во Львове испанское отделение иняза, вышла замуж за испанца и работает в Испании уборщицей в государственном учрежении?

Ну подождите, Ваши родители не просили Вас выходить замуж за испанца. Они думали, что Вы защитите диссертацию, устроитесь на кафедру и будете плевать в потолок до 90 лет. Сытно и лениво.

Ваши родители все правильно по тем временам сделали. Первый язык - испанский, второй язык - английский. Или латынь подтянете. Во Львове с латынью и сейчас отлично в католических заведениях тройки ставят. И доценты, и старшие преподаватели. И деканами становятся, и заместителями. И на стажировки катаются в Америку. По году-два сидят на стипендиях и ходят по музеям.

При чем тут образование, если Вы полезли замуж в страну с высоким уровнем безработицы? А потом там 3 года ходили и носили в колледж деньги за учебу на секретаршу.

Нет, не валите с больной головы на здоровую.

Какая, кстати, профессия у Вашего мужа?

В Вашем раскладе все пошло очень криво не туда, но Вы сами туда добавили своего энтузиазма.

Поехали в страну, в которой люди либо безработные, либо обслуживают туристов.

Испания - туристический рай. Но то, что я видела вокруг... Эти неухоженные местные женщины, которые едут в метро с работы, эти депрессивные лица местных...

А ушлые местные, которые приходят поесть бесплатно в ресторан... Она все съела, потом вызвала официанта, показала последнюю ложку, что все холодное и плохое. А вокруг туристы. Чтобы все было тихо, ОК, уходи с миром, убрали, да и все. Грустно... Это была мощная империя, которая завоевала полмира. Потом войны. Теперь они официанты и таксисты.

копировать

Не во Львове, но неважно. В настоящее время иняз - это вообще не профессия. И мои коллеги не в Украине, а там, где я училась, зарабатывают таки хреновую зарплату (хотя во Львове да, я могла бы давать частные уроки, но это другой разговор). Плюс я не рассчитывала жить здесь.

А Испания не вся туристическая, в месте, где я живу, полно заводов. Так что не "официанты и таксисты", а работники металлургической промышленности". И где местные, которые "приходят бесплатно поесть в ресторан", не знаю.... Более того, здесь всегда платили в барах при выходе, официант спрашивал, сколько ты пинчо съел. До появления понаприехавших, теперь могут попросить, услышав русскую речь, заплатить вперед....

копировать

Я вот тоже пошла куда хотела, лучше бы родители настояли на своем. Итог: 6 месяцев работы и пошла учиться туда, куда родители советовали.
Поэтому это палка о двух концах.

копировать

Но вы попробовали. Учеба - это не ужас-ужас, вы теперь точно знаете, что вам это не подходит.

копировать

Как ни поверни, а родители крайние
Кабздец!

копировать

Я пошла туда, куда хотела. И в эмиграции тружусь в родственной сфере. Преподаю языки и коммуникацию. Нет, мы не живем в маленькой комнатке, у нас большой дом в хорошем белом и дорогом районе. Но я выжимаю из каждой организации по чуть-чуть. Выжимаю, выдавливаю. Выкручиваю.

Это как обойти миллион человек и из каждого лично выдавить копейку.

А рыба из этой реки ушла. С каждым годом все хуже. Я уже их выкручиваю, как сухую сиську... всех. Много стресса. В каждой конторе своя специфика.

Если контора с профсоюзом, там могут и в 5 раз больше платить, но попробуй из них выдавить...

Я конкретно преподаю в каждом курсе свою любимую тему. Это да, помогает отключиться от других аспектов ситуации. Любовь к искусству... в чистом виде.

Но я изначально выбирала профессию совсем для другого общества, совсем в другой схеме.

Надо было 10 лет назад спрыгнуть на СРА. Мы не можем полностью игнорировать реальность. Вот я хочу, подайте мне. Ну да, я знаю, что я хочу, но так его НИКОМУ сейчас не дают.

В итоге я полезла в написание нового псевдонаучного труда, чтобы перескочить совсем по другой диагонали на другую сторону. Стою теперь враскоряку в сюжете "Суп из топора". Я топор. А нужно ВСЕ остальное.

Но у нас шикарный дом, чудесные лужайки, и эта вся свистопляска - единственная забота в жизни. Все остальное пока крутится. А если какие-то шестренки застрянут?

Топор... Скоро учебный год. Осталось 2 месяца, чтобы найти к топору все остальные ингридиенты.

Можно вылезти из любого болота. Можно. Но лучше в него не влезать изначально.

Но свою тему в лекциях я читаю офигительно. Зажигаю. Жгу напалмом.

А бухгалтеры вокруг ненавидят свою работу. Мне бы понравилось работать бухгалтером. Я вообще эти все цифры обожаю. И люблю однообразную работу. Я люблю скучное и однообразное. Типичный сержант. Выполнил приказ и дал по голове солдатам.

Но это дело принципа. Я всю жизнь шлифовала одну тему. И я таки с ней выступаю. И мне таки платят высокие почасовки. Но я хочу большего. А больше общество платить не хочет, оно им не нужно.

Достигла потолка... Хочу по диагонали выйти на другую сторону и читать другие лекции. В которых я пока ничего не знаю и не понимаю.

Я была бы счастлива в бухгалтерии от бухгалтерии. Но для этого надо сдать войну длиной 40 лет. Почему я должна признать поражение в войне после такого количества выигранных битв... ?

Выход из болота по диагонали пошел не совсем так, как хотелось бы. Пока что. А как будет дальше...

Может, новые карты придут.

Это же все нагрузка на мужа... Жена, которая лезет на стены, а могла бы лучше ему помогать что-то делать по его работе. И деньги заколачивать.

В общем, сложное уравнение.

Другие бы за это не взялись вообще. Или утонули в болоте. У меня какая-то ментальность горного туриста. Пройти самым сложным маршрутом и дойти. В этом виде спорта чемпион не только должен дойти. Он должен изобрести самый сложный маршрут. Я все время вляпываюсь в самый сложный маршрут. Горный турист должен терпеливо сидеть под ураганным ветром в палатке на горе под градом и ждать. Через 3 дня он пойдет дальше. Терпения мне всегда не хватало. Нужно больше терпения.

копировать

согласна с вами. И еще с той дамой, которая хочет оплачивать только то, что кормит. Надо будет ребенку, переквалифицируется.

копировать

Рассказывал мне один чуркестанец из полицейских структур нашей англоязычной страны. Тоже был идиотом - учился на биолога. Думал стать медиком, но не прошел. Пошел в магистратуру по истории. Было так интересно... Даже прошел на одну работу на раскопки, но не смог туда поехать. Не все и не всегда могут все бросить и поехать туда, где дают зарплату. Но он из такого региона, что его языки нужны силовым структурам. Только благодаря своим чуркестанским языкам он прошел куда-то там в полицию и родственные конторы. И молится всем богам каждый день, что несмотря на его глупости учиться на историка он выплыл. За счет языков.

Он мне рассказывал жуткие похожие историки. Про девочку красивую-красивую, которая попала таки в артистки. Связалась с бандитом - убили на парковке там, где нет видеокамеры. Там тоже родители не хотели, но она все хотела быть артисткой. Связалась потом с таким бандюком, поссорилась с ним, хотела его бросить. Очень ее технично убили на парковке, где нет нигде видеонаблюдения.

Он такой интеллектуал... Полно таких с Ближнего Востока, что там еще дедушки сидели в тюрягах за марксизм. Они мыслят широко и глубоко, а теплых мест на всех не хватает.

Потом она идет на почасовочку преподавать математику в университете, ей сажают 50 человек в класс - они все делят на ноль. Они не знают, что на ноль делить нельзя.

И у этих математиков едет крыша. Они думают, что же это такое. Идут потом таки куда-то на детскую площадку к другим арабкам, которые неграмотные из села. И эти в тряпках из села ей говорят: "Дорогая, не будь дурой, пойди в колледж на охранницу, устроишься в аэропорт, будешь в 3 часа ночи заступать на смену, тебе дадут хорошую зарплату". И идет она в колледж, заступает на курс самообороны. И наконец в толпе малограмотных жирных коров устраивается на зарплату охранника. И получает зарплату.

Жуткие вещи с трудоустройством.

Бабы в парандже, жирные, зарядку никогда не делали, жрут тазиками рис. Зато отлично знают, куда устроиться на зарплату охранником. Тройку по самообороне им подпишут - и дело на мази.

А потом со своими языками они еще и дальше пойдут. Небось, там в каждом селе свой диалект. Устроятся. А математики так и дальше будут заставлять придурков на ноль не делить. А придурки их будут матом слать и громко смеяться на уроке.

Чуркестанцы открыли шаурму - и уже есть бабки занести в мечеть. А там скажут, кому резюме отнести.

А мы что... мы только можем пойти на детскую площадку и навострить антенну. И выслушать, как ей во время родов свекровь держала ноги. А потом еще послушать всю ахинею. Может, она что полезное и про бизнес расскажет. Обалдеть! У них 2 темы: роды и косметика. Это у грамотных. С университетским образованием.

Математикам очень тяжело, химикам - совсем мрак. Главное сейчас - умение общаться. И убеждать придурков делать то, что надо умным.

Капитализм очень разогнался и ускорился. И он разобьется. Многие люди разобьются на этой скорости... Они по 20 лет учатся на математиков. А потом им говорят: "А вы учитесь мотивировать этих, которые на ноль делят. Вы с ними подружитесь".

копировать

Историки, искусствоведы тоже могут бабки зарабатывать. Частные гиды неплохо зарабатывают, например

копировать

Супер, не плохо это сколько? Два часа со мной и с ребёнком гид бегала по Риге за 25 евро , да ещё надо было найти тех, кто согласится пойти на экскурсию. И сколько часов в году ? Смотрю по Москве водят туристов только пожилые гиды, что-то молодежь не рвётся, видно не тот доход. Поэтому пусть лучше Ребенок зарабатывает достаточно, чтобы его гид водил, а не он водил группы.

копировать

Мы всегда в поездках берем частных гидов. Нахожу по отзывам на туристере обычно. Одна экскурсия, без авто. пешеходная около 3-4 часов - около 100 евро, это без входных билетов, если предполагается заходить в музеи. Даже в Украине были, как раз до переворотов всех, такая же цена. Это не посмотрите направо, налево и горы дат и непонтяных фамилий. Это стоит того на все 150%, просто офигительно ты ходишь раскрыв рот все эти часы. А есть среди таких гидов и звезды свои, которые больше берут, у них необычные программы.

копировать

А вы зайдите на туристер.ру и посмотрите сами цены, и какой там контингент. Никаких бабок нет и в помине

копировать

Высказать свое мнение - обязательно.
Рассказать обо всех ЗА и ПРОТИВ - непременно.
Предупредить, что содержать НЕ намерены.
И т.д.
НО! Дать принять решение САМОЙ и взять обещание, что вас она потом обвинять не будет.

копировать

Сейчас на стыке наук как раз самое перспективное - биология, физика, математика. Это очень круто

копировать

ВУЗ это не приговор. У меня почти все работают не по первому образованию. Считаю, что надо идти куда душа лежит, чтоб интересно было и легко. А потом как жизнь сложится, переучится, если что. Второе высшее НАМНОГО проще, чем первое. Просто фоном идет, и уже с полной осознанностью, и как правило ты уже хорошо в теме

копировать

Соглашусь, ВО, как говорил мой отец - это, прежде всего, уровень менталитета и восприятия мира.
Я после МГУ не долбилась попасть в закрытую область своей специализации, пару раз поработала на коммерческих проектах и поняла, что в саму сферу не попасть - проекты были и ушли, не стала терять время, так как надо было кормить стариков и пошла в секретари. Но мозги не "пропьешь", в итоге ступенька за ступенькой, уехала заграницу и работаю уже не секретарем.
Возможно, проблема некоторых молодых в том, что они незрело подходят к образованию и последующей работе - не готовы брать высоты трудом, а хотят все сразу и топ з/п.

копировать

+1. Так и хотят. Соблазн есть пойти куда-то на менее квалифицированную работу с большей зарплатой, чем после ВУЗа работать за три копейки лет 3-5 на стартовой должности. Нужно ребенку в голову закладывать стратегию с малолетства школа-вуз- 3-5 лет пахоты ни о чем. А то про школа-вуз говорят почти все, а дальше-то что. Ребенок считате, что вуз окончила и вот она , свобода! и работа и доход и все блага у его ног. И ожидания соотвественные , что после вуза нужно идти за сразу за высокой зарплатой. А хрен. Я своей и говорю всегда, что образование высшее это полюбому 10 лет - вуз+5 лет пахать. Потом да, ты уже специалист. Так больше 50% отваливаются на этапе после вуза и уходят в продавцы-маникюрши и пр. Вот тебе и бухов/юристов как собак нерезанных, да и прочих много. Где они реальные спецы в своих узких областях? Не много хороших-то, а те, кто всего лишь корки получил по специальности - их много, но они таки не стали настоящими спецами, ушли

копировать

Я пошла на техническую специальность, куда родители отправили, так как сама не могла ни на что решиться. Инженер. Инженером не работала, уехала заграницу, теперь работаю на большие коропорации в бизнес планировании. Образование играло роль в получении работ, особенно первых двух-трех работ. Всем нравится, что я инженер, умею мыслить, значит.
Сестра была упрямее, против воли родителей пошла в универ на зоотехнолога. После практики на ферме в конце учебы поняла, что на ферме работать не хочет, быки страшные. Потом решила быть помощником ветеринара. Искала учебу на 1-2 года! Слава Богам мой знакомый ветеринар согласился ее так взять поработать. Она после первого же дня была в таком шоке, что даже не позвонила ему, что больше не придет.
Так и мыкается с этим образованием всю жизнь, ни туда, ни сюда. Сейчас думает на отдел кадров или б/г переучиваться в 40 лет.
Так что согласна, тут палка о двух концах. Если бы мой ребенок доказал, что на самом деле его призвание быть психологом, устроился волонтирить или подрабатывать в псих. клинику или к соцработникам, или еще что стал делать до начала универа, я бы не стала препятствовать. Но когда это все на словах, а не деле он понятия не имеет, что это за профессия, тут я не одобрила и срезала эту идею на корню.

копировать

А какого она пошла на ветеринара, если "была в шоке"? Неужели во время учебы она не проходила практику, не видела, что это такое?

копировать

Она собиралась пойти учится, но хорошо, что сначала поработала один день. Сразу поняла, что не надо ей это. Намечтать о професии и образовании можно много всего, проблема в том, что жизнь часто с мечтами не совпадает.
До этого учила зоотехнологию, очевидно это прилично от ветеринарии отличается.

копировать

Надо же... Я тоже хотела стать ветеринаром.. Но к 11 классу (15-16 лет) ко мне пришло понимание, что это копаться в кишках, собирать инфекцию и пр. И не пошла, странно, что Ваша сестра об этом не подумала. У Вас в доме даже рыбок что ли не было?

копировать

А мне было бы вполне нормально в кишках копаться. Была еще с несчастным бернцем у вета, промывали желудок. и вет тоскливо так протянул, мол, воскресенье, а он в этом дерьме. Трубка у него из рук выскользнула, в дерьме как раз оказалась я. Говорю ему, мол, я тут в розах стою, да еще переживаю за пса, да еще совершенно бесплатно. Да даже осеменять коров - да за милую душу.

копировать

на ютубе есть канал ,,вадим прядко,, вет по домашней скотине. Я хотела ветом быть. не вышло. С удовольствием его смотрю, но там все без прикраз и цензуры..

копировать

Без прикрасссссс, бл...

копировать

Я за то, чтобы дать ребёнку решать. Мои родители были далеко не в восторге от моего желания стаь учителем, но не мешали. Получила второе высшее по фармацевтике. И диплом учителя. и знаки и навыки приобретённые в пединституте мне очень пригодились. Не жалею. Дочь хотела быть медиком, потом резко передумала в выпускном классе. Колбасило её знатно. Учится на трёх факультетах. Сейчас интернит в известной консалтинговой компании, хотя бизнес - вообше не её специализация, к интервью готовилась по книжке из библиотеки. Её коллеги сказали, что за неё сражались несколько отделов:)

копировать

Человек должен сам строить свою жизнь, родители могут лишь делиться опытом. Например, когда ребенок говорит: хочу стать стюардессой, можно объяснить ему, что это не только красивая форма и романтика неба, но и фактически обслуживающий персонал со всеми вытекающими. А дальше пусть сам решает. Т.е. с отрицательными моментами ознакомить его, а дальше на его усмотрение.

копировать

Вот это верно!

копировать

Стюардесса получает хорошую зарплату, а вот если ребёнок хочет работать в библиотеке и потом сидеть у мамы пенсионерки на шее? Пусть сидит , но не идёт учиться на программиста и потом и маме помогать, если будет необходимость и семью содержать в достатке?

копировать

Знакомая девочка - стюардесса в Аэрофлоте. Начинающая, правда (года 2, что ли, летает). Рейсы по России и редко-редко "взаграницу". 30 тысяч. 35 потолок. Штрафы за минимальное опоздание - не на рейс, разумеется, а на сбор за 4 (кажется) часа до рейса. Это много?

копировать

Не знаю, я не знаю откуда вы про ее зарплату знаете, обычно не принято у знакомых спрашивать. 35 это мало, но мы не знаем сколько она работает, может всего 40 часов в месяц, а не в неделю,поэтому не знаю много это или мало, пусть учит язык и летает на дальние рейсы, все впереди. Не считаю ее специальность опаснее , чем у тех кто на авто ездит на работу. Вредной для организма считаю.

копировать

Просто знаю, прилично или не прилично спрашивать в данном случае не важно, так как я не спрашивала.
Язык знает.
Про опасность и вред разве я писала что-то?

копировать

Кто-то выше писал про опасность. Но вы и не ответили сколько часов работает в месяц и откуда вы знаете з. Плату. Она вам свой счёт показывала? Я вот никому не верю , сама никогда не скажу свой доход тоже, не спрошу никогда у знакомых о их доходе.

копировать

А вы и не спрашивали, сколько часов она работает. Вы написали "мы же не знаем".
То, что вы никому не верите, видно. Поэтому ничего и не знаете, кроме того, что у стюардесс зарплата высокая. Не ясно только, откуда, если вам счета никто не показывает и со знакомыми вы эти вопросы не обсуждаете.

копировать

стюардессы хорошо на международных получают, и летают за 5-10 проц везде, поэтому отдыхают в экзотических местах всегда. Другое дело, что молодым почасовку получить трудно, чтобы их регулярно ставили. Лучше в летчицы идти).

копировать

Раньше получали. Сейчас получают меньше стольника.

копировать

О маленькой зарплате библиотекаря тоже нужно ребенку рассказать. И не сажать его себе на шею.

копировать

Ага, внуки будут просить у вас новые гаджеты, т к Мама не может купить, а вы им откажите? Полно тех,кто сажает себе на шею взрослых детей и внуков, больше , чем вы думаете.

копировать

Стюардессы очень рано выходят на пенсию. Практически вся жизнь ещё впереди. Знаю одну, она после отучилась и прекрасно реализовалась абсолютно в другой области, финансист.

копировать

Я выбрала профессию за ребенка, только он этого пока что не понял. Свою профессию. Начала я это делать в 6-м классе, ненавязчиво заинтересовывать. Дальше-больше, то есть ненавязчиво, но все же более навязчиво. Профессия - программист. Но сейчас я ненавязчиво стараюсь объяснять, что программист - это не навсегда, а только на начальных этапах. Далее - менеджер проектов, руководитель.

копировать

о чем вообще разговор, вы выбираете не Профессию, а Ожидания. Вам плевать на знания, вы хотите зп высокую, среду, обменные программы и перспективного зятя.

копировать

+ 10000. Когда я поняла, что подноготная моих наставлений и пиханий сына - это просто мое желание, чтобы он имел высокий статус и з/п, я притормозила и перестала сама себя изводить и культивировать собственный стресс. Там где мы живем, можно быть счастливым и иметь нормальную жизнь и при невысоких доходах.
Но если бы я жила в России, думаю я бы по другому выстраивала планы.

копировать

Вижу одно, что зарабатывают все, с во или без, но те, кто хочет этого и движется в эту сторону. Можно доучиться потом на что угодно, можно и без образования просто шевелить лапками, главное это понимать, что САМОМУ надо напрягаться и рассчитывать на себя.

копировать

Насмешили меня стюардессами. Ой, насмешили. В 2001 году, когда после 11 сентября самолеты не летали, в США сократили много летчиков и стюардесс. Потом набрали новых (чтобы не платить старым за выслугу лет). Но были такие программы для бизнесов, что им давали деньги, если возьмут этих летчиков переучивать и дадут им работу.

Короче, подсуетилась одна калифорнийская фармацевтическая компания. Они получили кучу миллионов за то, что в компании с колледжем они за год переучили этих всех авиаторов на лаборантов для этой компании.

Статистика. Работу дали каждому 7-му выпускнику. Остальных 6 из 7 - пинка под зад.

Теперь смотрим. Их специально учили под эту компанию, их сертификаты больше нигде ценности не имеют. Им дали зарплату по 40 тысяч. В Калифорнии... Ну, вы меня поняли, что такое 40К в Калифорнии.

А куда идти работать магистрам-биологам? Их рабочие места уже заняли бывшие летчики и стюардессы.

С такими специальностями очень сложно: потом так легко на что-то смежное не перейдешь.

Капиталисты знают, как при любом кризисе скачать бюджетные средства. Президенты колледжей деньги получили, фармацевтическая компания получила очередных рабов, которые никуда не денутся...

Чудесное приключение... из летчика стать лаборантом. Так там только каждого 7-го наняли. А остальные только год потеряли.

С другой стороны, посмотреть, куда отправились летчики после развала Союза... Нет, летчики и стюардессы - это опасно и рискованно в плане работы. Зачем они туда вообще лезут???

копировать

Потому что летчики по 500 тыс в месяц получают

копировать

А потом в один прекрасный день им дают пинка. Когда Союз развалился, украинские летчики только пили с утра до ночи цистернами. Не летали: не было топлива. Одного знаю, так он теперь за океаном ассистент учителя в классах для умственно отсталых. Рисует им таблички и лепит из пластилина. А второй летчик много раз женился, наклепал детей какое-то дикое количество от разных жен и вытирает пыль на рекламных плакатах на трассе. Хорошо, что все время в Украине новые выборы: у него есть работа - ездить и проверять биллборды, стоят ли они на месте, не нагадили ли там птицы.

Он очень туповат. Он так женился... То на цыганке, потом на сектантке религиозной, потом опять на какой-то гулящей бабе. Я не знаю, как его обучили на летчика. По-моему, у него отсутствует логическое мышление. И от всех жен есть дети. Один ребенок вырос психом и покончил с собой. Жуть.

А были вполне себе боевые летчики, обученные советской властью.

Это учитель литературы запросто становится сотрудником отдела кадров или религиозным проповедником. Проверять бумажки или чесать языком люди везде нужны. А то, что он может посадить самолет в сложных условиях, - это никому потом не нужно. Наберут новых, и они куда-нибудь его на кукурузное поле посадят. Ну, а не посадят... значит, не посадят.

О, еще знаю одного ливанца, он в Союзе тоже на летчика учился. Работал на заправке много лет, а потом уехал к себе в Ливан и по блату куда-то приткнулся чиновником.

Нет, летчиком быть опасно, и стабильности никакой.

Оттуда так легко не спрыгнешь удачно. Ни в каком смысле.

копировать

На на этом рынке. Они ещё в паре авиакомпаний прорабатывают. Что 20, что 10 ок. Назад их за начиналась от 10 тыс дол в мес, что хорошо. Сейчас мало что изменилось.

копировать

А при чем здесь Украина иЛиван? Речь про Россию

копировать

Племянник- золотая голова, закончил технический ВУЗ, 2 преподавателя приглашали в аспирантуру. У его отца куча знакомых на предприятиях, выбирай-не хочу. Но племянник с детства мечтал быть водителем, институт закончил ради родителей, ушел в такси. Через 9 лет имеем: из прекрасного интелектуального парня превратился в какого-то ограниченного мужика, женился, ребенок, денег катострафически не хватает (такси сейчас не то), машина износилась, кредит еще. Сейчас на проходной завода - ворота открывает, такси как подработка. Грусно.

копировать

А чего грустить, если захочет то в вечерний поступит и восстановит свои знания и может другую работу поискать.

копировать

Какая-то фантазия.
Золотая голова и водителем пошел, потому что мечта такая? Значит не золотая голова.

копировать

Да никуда не надо направлять, надо просто без прикрас рассказать и показать наглядно, что из себя представляет та или иная профессия, какие у нее риски и т. д. Водить в Вузы на дни открытых дверей. Если ребенок хочет низкооплачиваемую профессию, надо объяснить, чем это грозит и что надо будет сократить потребление всего, предупредить, что помогать не будете, не сможете. Из моего окружения по профессии работает один журналист, одна дама в сов дире огромной компании ( мы все таки международную экономику закончили) , я ( я финансовый аналитик), мой муж. И никто практически больше - один юрист с 40 лет рантье, какие-то проблемы у него завелись, другой из хорошего журналиста сделался фермером , уже лет 15 назад.У друзей четверо детей, все бросили учебу в лучших учебных заведениях Австралии, самый неуспешный сын имеет свой кофейный бизнес и ресторан. Тут один нюанс - надо учить детей не лениться, ленивые люди вряд ли смогут многого добиться. А кроме судьи, адвокатов, врачей, айтишников,и каких-то крутых научно естественников , не знаю, куда сейчас детей направить.

копировать

О, наша тема)) Послушаю
У меня подарочный вариант ттт. Ребенок-девочка-универсал, 14 лет, чем занимается, то и получается. Легче дается то, где надо понять, а не запомнить, то есть точные науки, хотя писаниной официально зарабатывает себе карманные уже где-то год плюс-минус, но все же - скорее всего - это все же stem. Это хорошо. Но это все, что мы знаем про будущую профессию на сегодня))
Мои родители меня и братьев подталкивали в нужном направлении,мы все имеем востребованные специальности, по которым и работаем. Однако и я, и братья - изнутри)) - отчетливо понимаем, что программист-юрист-экономист - это больше не перспективные профессии, то есть они перспективны, если это добавочные знания, например, фармэкономика - это денежнее, чем просто экономика, а миграционный лоер со знанием мспанского - это денежнее, чем корпоративный лоер...ну и - самое главное -ребенку это должно хотя бы нравиться, тогда он сам "поймает волну"...так что фиг его знает,как поступить... если вы хорошо знаете своего ребенка - это одно, а если нет...то ведь бросит ведь все равно...
Я дала своей год на попробовать химбио ( по стечению обстоятельств, ее с души воротит от одного "учителя" известной здесь на еве школы, уходим), если не зайдет биология -вернется в физмат. То есть след год она отучится на естественно-научном, там дальше "будем посмотреть")) Пусть пробует сейчас, пока это ни на что не влияет.В вашем случае, наверно, попробовала бы поискать сообщества и тусовки, если школу не меняете...Ну и меньше париться. Умные и самостоятельные люди все равно а) пробьются и заработают, и все будет хорошо б)сделают все по-своему))) Когда я в своем ребенке это рассмотрела, я успокоилась, теперь у меня одна тема для беспокойства осталась - выберет ли она правильного мальчика))) (шутка)

копировать

Все правильно. Вы отличная и лёгкая мама

копировать

За моего папу выбрали специальность. Моя мама. Не знаю, если честно, что говорили его родители по этому поводу. Отличная специальность. Их было 4 специалиста на всю область в своё время. А не его она оказалась :(. Вся жизнь в депрессии и быстрая смерть в 55. Нахер надо было? Так получилось, что я выбрала эту же специальность. Это оказалось мое.
У детей смотрю наклонности и подталкиваю. С наклонностями младшей не особо согласна, но уж лучше любимым делом заниматься, чем всю жизнь мучиться :(

копировать

Вообще то толковые и квалифицированные биологи очень даже котируются. При чем не только в России можно устроится легко.

А выбирать за ребенка профессию - очень плохо.

копировать

Дочь закончила школу в 2004-ом, в аттестате одна четверка, остальные пятерки. Английский изучали с 3-х лет, немецкий уже не в таком объеме и с 7-го класса. У нее ярко выраженный технический склад ума, но обстоятельства сложились так, что пришлось учиться на экономиста (был поблизости хороший коммерческий ВУЗ, а мужу на работе выплачивали компенсацию за обучение ребенка в платном ВУЗе) , и потом после окончания я ей посоветовала и курсы бухучета закончить. Ладно, закончила и устроилась бухгалтером в иностранную компанию, началось нытье:"Лучше бы я инженером стала..., мне только папки доверяют перекладывать..., надоело дышать этой бумажной пылью...." и проч. ...

Потом у нее еще всякие идеи стали появляться, как бы сменить специальность и вообще курс жизни на противоположный. А между тем ей стали потихоньку доверять и другие участки работы , девочки уходили в отпуск, а дочь их успешно подменяла, таким образом освоив все, что надо было в плане международных расчетов, заработной платы и всего прочего, в общем 1С. Короче, как-то незаметно полностью вошла "в курс дела" и даже вроде нравиться стало.

Теперь она уже в другой иностранной компании работает, взяли ее сразу, без раздумий и даже сказали, что такого специалиста очень трудной найти. Ни о какой радикальной смене специальности теперь речи нет и даже рада, что выбрали специальность за нее! Вообще она у меня молодец и почти трудоголик.))

копировать

Замужем?

копировать

а чем плоха экономика, если у нее с мозгами все хорошо? Ей дорога в инвестбанк или в консалтинг, пусть идет

копировать

У меня знакомая имеет образование библиотекаря. Всю жизнь маялась от отсутствия денег.
В 40 лет решила, наконец, изменить ситуацию - ходила к психологу, стилисту, что-то еще делала...в общем, сейчас директор одного большого книжного магазина.

копировать

Может пристроил кто

копировать

Нет.

копировать

Так не бывает. Просто вы всего не знаете.