Собрала деньги на операцию...
Подруга родила ребёнка-инвалида с редким заболеванием. Малышке надо было сделать операцию, и подруга обратилась в фонд. Не получив пока никакого ответа, подруга начала сбор денег среди знакомых и друзей. Я не знаю, сколько именно она собрала, лично я ей перевела 10 тыс. А дальше фонд одобрил оплачивать и лечение, и операцию, и реабилитацию, и в дальнейшем капельницы. Все оплатили. Ребёнку нужен был ортез, оплатило государство.
Прошёл год. Подруга с семьей дважды была на море, покупали мебель, ходят в кафешки. Я вот думаю: а разве было бы не честно вернуть деньги, собранные на операцию?
Не наебешь, не проживёшь.
У жточно не будет " моря, мебелей и кафе" в нужном, чтоб не понижать уровень жизни, количестве
Так кто мешает на твоего инвалида побираться?
Но ты же ему даже инвалидность оформить не можешь, завидуй молча тогда, вместо того, чтобы жопу от дивана отодрать!
А зачем? Когда можно жить с комфортом. Вы больше слушайте таких подруг, возможно "мальчика и не было".
Вот вы ей этот вопрос задайте, и будьте готовы к потери подруги, зато по чеснаку ей выскажете. Или молчите дальше и больше денег никогда не давайте, даже взаймы, если хотите отношения сохранить.
Если все и на самом деле так, как вы написали, то ей воздастся, не переживайте. а почему вы не потребуете свои деньги назад, прямым текстом?
А может фонд/гос-во оплатили самое необходимое? Какие-то доп лекарства и процедуры, реабилитацию уже подруга покрывала из собранных средств? Благодаря всей этой поддержке они не погрязли в финансовой Ж и могут продолжать привычный образ жизни.
Если она просила в долг, то логично - вернуть. Но если она просила помочь кто сколько может, то возвращать странно. Если вы не могли хоть сколько-то дать, то и требовать с вас тоже странно. Но если дали(помощь), то почему хотите вернуть? Ведь никто у вас кошель из рук не вырывал, насильно не заставлял.. имхо
Даже если и честно, то не логично, да и не принято такие деньги возвращать, если не в долг брали.
Если бы мне попытались вернуть, я бы обиделась.
Ну отдать может и затруднительно. А вот передать другому ну\ждающемуся хотя бы часть - как говорится в благодарность Богу - это можно было бы. Или близких типа Вас хотя бы не задорить - отдать близким ...
Но у ущербных - ущербная психология. Она им дает силы выживать, так что что тут скажешь....
Я бы так не сделала, но не осуждаю. Ребенок-инвалид - не дай бог. Никакие моря не окупят. Пусть будет у них хоть какая радость. Что вы за подруга такая? Морям позавидовали. Может, ребенку еще не один курс лечения понадобится...
Зачем вы выбиваетесь из хора нищенок, до одури завидующих другим нищим и убогим?
Вас на еве не поймут, здесь надо толкнуть ближнего и срать на нижнего, психология курятника для кур с куриными мозгами.
А потом эти отписавшиеся тут куры воют, за что им прилетело?:mda
Автор, возможно, выдает нам искаженную информацию. Мало ли что у них там и как. У меня есть подруга-инвалид. Замечателтный человек. Бывает ездит в разные места. Пенсия у нее копеечная. Как ездит? Иногда копит. А иногда ей отдых друзья оплачивают. Безвоздмездно. Просто хорошо относятся. А вот такая как автор, тоже могла бы позавидовать. "Ишь, не работает, а по заграницам мотается!" Вообще не понимаю, как можно завидовать инвалидам? Или родителям инвалидов? Им итак уже хуже, чем здоровым! Хоть с машиной, хоть без.
Курс лечения здесь не при чем. Она просила на операцию? Операция была бесплатно. Значит, порядочные люди деньги возвращают.
Вы в долг давали или просто помогли? забудьте, это нормально помочь друзьям в беде бескорыстно. Мы тоже помогали, даже не думая о том, что потом нам отдавать должны, хоть и друзья позже тоже живут отлично. Только рады за них
Есть хорошая пословица-делай добро и бросай его в воду. Дали 10 000-молодцы, забудьте об этом. Еслди считаете, что семья поступила непорядочно-в случае дальнейших сборов игнорируйте просьбы.
Хотите чтобы и Вам так повезло в жизни? Завидуете? Смотрите, желания иногда сбываются
Ну и что, собрала и собрала. Куда теперь потратить, раз все разрешилось это уже ее дело. Порадуйтесь, что у нее все разрешилось, а не завидуйте.
Вы все подробности знаете? Может, деньги были потрачены на няню, уход, более лучшие лекарства или еще что..
Не надо помогать вообще, если вас так потом мучают эти деньги.
А по существу, очень много сопутствующих расходом, даже при оплате фондом, это хорошие материалы перевязочные если они нужны, ухаживающие средства и пр. все это стоит больших денег. Вы спросите у нее, может там и собрали всего ничего, а вы уже посчитали, что она на эти деньги размахалась.
п.с. хороший ортез стоит денег, сходите на форумы ДЦП и почитайте, то, что полностью покрывает государство без слез не взглянешь.
Люди, которые все финансы бросили на реабилитацию по морям не ездЮт, и мебелЯ не покупают.
Да, прям во время операции и реабилитации с прооперированными ногами в ортезе и рванули) Вы себе, вообще представляете, что это такое?!
МебелЯ пришлось обновлять практически полностью под нужды ребенка с ограниченной подвижностью. Даже квартиру пришлось продать и купить бОльшую, чтоб было где разместить коляски, вертикализатор, массажный стол и тренажёры.
Да, а курсы реабилитации оплачивал при этом фонд. По одному курсу в год. Ещё 1 курс в год по ОМС. Оставшиеся 4 курса в год оплачиваем мы сами.
Ортезы тоже были сначала за счёт сборов.
И на моря ездили тоже. Заодно там же проходили реакурсы. Даже в Турции находили клиники.
У Вас претензии-то в чем именно?
У меня нет претензий. Претензии у автора. Вот может ей именно такое объяснение надо от подруги, а-то всю жизнь будет жалеть опереведенных 10 тыщ.
Ты гляди...все "мебеля" уже пересчитали...вот где жесть. Я вас умоляю! Не давайте никому денег! Ездите сами на моря лучше! А то вам так корежит потом, что мама, не горюй.
Я знаю абсолютно все подробности, поверьте. И государство предоставляет как плохие ортезы, так и хорошие. Вот подруге удалось «выбить» хороший, дорогой ортез с учётом очень редкого диагноза дочки.
Все оплачивает государство, никаких перевязочных материалов не надо. Массажи, бассейны все за счёт государства.
У ребёнка не дцп, а очень редкая генетика.
Попросите свои деньги обратно, просто скажите, что думаете и все, чем съедать себя.
оправдывайте мошенников, может, они узнают вас и лично с вас возьмут вдвое больше, чем с других... пожалеют)
Пришел мужик 2 недели назад в воскресеньйе. Говорит, что у них какой-то клуб или общество больных ´рассеянным склерозом. Фото показал. Я ему дала, прекрасно понимая, что вполне возможно и мошенник. Но легче дать, чем не дать и думать, а вдруг и правда больной. А музыкантам на улице даете?
У вас много денег, вы даёте всем.
Вы сама работаете или мужем заработанное распространяете в массы?
А на что именно он просил, интересно? Больные РС вообще-то бесплатное лечение получают...
Может и мне на что-нибудь у Вас попросить, раз Вы такая добрая?)))
Таким как вы, никто никогда и не поможет, хоть орите, хоть ядом плюйтесь:)
Честно было бы вернуть. Но теперь умнее будете. Помогать надо тем, кто свои ресурсы исчерпал полностью и действительно уже ничего не осталось.
Таким придется помогать постоянно. Если в семье нет больше ресурсов, то разовая помощь не поможет. Если ребенку нужна реабилитация, то она нужна курсами в течение года и так много лет.
Оплатить 1 курс из необходимых 3-4-5 (на которые у семьи денег уже нет) - это выброшенные деньги.
А если они свои ресурсы тратить не хотят, они не постоянно будут у всех денег просить? Пусть пользуются бесплатными программами реабилитации, если денег своих нет.
Абсолютно согласна!!!! Люди собирают по миру деньги на лечение при этом сами живут в московской квартире. Почему ее не продают, не покупают взамен маленькую комнатку? Разница в цене, вот и деньги появятся...
Интересно, и кто ж это так зажирел на чужой помощи? Вы таких лично знаете? Тех, кто на пожертвование накупили квартир и машин?
С другой стороны, люди, жертвующие в фонды, явно ведь не последнюю рубаху с себя снимают.
Разве просящие говорят, что уже распродали всю свою собственность и теперь живут на улице?
Конкретный вариант - собирали на операцию, которую оплатили другие.
Деньги на операцию не понадобились.
Отдать обратно?
Смотря как собирают. Например, умирает человек, коллеги и соседи собирают "на похороны". Но это скорее дань уважения, а не сбор на покупку гроба. Уж сколько и как из этого родственники потратят - их дело. Или, например, попал в серьезную аварию руководитель лагеря, куда у меня дочка любит ездить. Родственники в интернете объявили сбор на реабилитацию. Я перевела какую-то сумму, для меня доступную, именно из уважения к этому человеку. Кто-то переводит деньги на лечение своего кумира. Вот захотелось им. Суммы при этом люди переводят посильные. Я вот даже и не помню сколько перевела, т.к. это, конечно, было не 300р., но и не сумма, играющая большую роль у меня в бюджете. При таких сборах считаю, что возвращать странно. А если ко мне лично подойдет близкий родственник и скажет, что вот у него совсем край и позарез надо, и я достану свое последнее, отложенное на что-то, но отдам ему, т.к. ему важнее, а он мне близкий человек, то в этой ситуации, да, будет плохо, если он возьмет у меня лишнее.
У автора сумма побольше, инициатива конкретно просящего и сбор на конкретную цель...
какбэ нормальным людям будет неловко обманывать друга...
А "подруге" автора норм
В моих примерах выше тоже сборы на конкретную цель. Но почему жертвуют люди я описала. Я не помню сколько перевела я, но в аналогичной ситуации сбора на помощь малознакомому, но очень уважаемому мною человеку, я б на сегодняшний день перевела тысяч 5 - эта не та сумма на которую я реально обеднею, но она заметна. При другом материальном раскладе сумма могла бы варьироваться. Но, естественно, ни отчета, ни отдачи тут не ждешь, просто приятно, что смог помочь. Автор, типа, близкая подруга. Потом, мы не знаем ее материальных возможностей. Так что вполне возможно тут у них возникло непонимание: автор выложила больше, чем могла, а подруга это расценила иначе.
Это запросто...
но собирал не безликий фонд у кого попало, собирала подруга на лечение.
Лично просила каждого на лечение.
Не потребовались деньги на лечение. Для личных дружеских отношений лучше ненужное вернуть.
Разве не так?
В фонды я вообще не жертвую. Хоть, вполне допускаю. что мой ребенок побежит первым жертвовать свои накопления, если любимый футболист получит травму или на какой-то конкретно приют для собачек. Мы все имеем право получать удовольствие как хотим. Вот некоторые в театр с букетами дорогими ходят и незнакомым артистам их вручают. Бред, а им приятно. Как и в какой форме просила подруга деньги мы не знаем. Может, кстати, она и потом рассказала, что все им оплатили, т.к. хотела услышать намек, что не надо ли деньги вернуть. Не услышала. А переводить в фонд, когда самой на море не хватает, она не считает нужным. Имеет право.
"Хотела услышать намек" - это сильно)))) Автора тут все упрекают, почему она не может прямо высказать все подруге... а подруге значит норм "прощупывать почву" и ждать намеков? Спросить: "Тань, может тебе вернуть деньги, ведь нам фонд все оплатил" - не?
Речь идет о не очень большой сумме, которую подруга могла воспринять как дань симпатии, сочувствия и желание помочь в трудной ситуации, ну, типа подарка. Автор же ей не всю сумму за лечение перевела, а то потом еще с фонда взяла, а перевела очень небольшую часть.
Я тут уже где-то писала - подарок это то, что делается по инициативе дарителя. Мне так одна подруга пару раз предлагала мат.помощь. Давать по просьбе - это уже иная ситуация.
Ну, как сказать, если день рождения и приглашают в гости, конечно, можно придти без подарка, но как-то не принято. И мы обычно по стоимости различаем подарки: друзьям детей - одна сумма, лучшему другу ребенка - несколько большая, родственникам - тоже больше. В любом случае, автор не в долг давала. А дала столько, сколько может дать просто так.
Такие обычно никому и копейки не переведут, но орать на форуме будут громче всех. Обычная бабка с лавки эта дамочка.
Ну да , надо в деревню податься, там то с реабилитацией все зашибись.
Могли б ещё почку продать, озолотились поди...
Люди, если вам жалко помогать, пройдите мимо
Чтобы вылечить близкого человека, да, почку нужно продать, что Вас удивило? Про деревню я ничего не писала, но живя в московской квартире, необходимо ее для начала продать и переехать в комнату, а на разницу лечиться
Ну, вообще-то страховая медицина должна быть бесплатной. Поэтому совершенно непонятно почему человек ДОЛЖЕН по миру идти. И, конечно, было бы разумнее усилия фондов и их жертвователей направить на то, чтоб потребовать от правительства, чтоб хотя бы уж детей лечили полностью бесплатно в нужном объеме.
Никто так не делает, ребёнка лечить надо, а не продажами квартир и переездом заниматься, и времени на это нет ни у кого. Зачем чушь писать?
Речь о сборе взносов. Это не один день, а большее количество времени. За это время можно и нужно использовать все собственные ресурсы, включая квартиры и почки
Чтобы вместо одного больного получить двух? А работать кто будет, если родители попродают почки, глаза и остальное?
Извините, но Вы не в теме)))) В жизни я практически не встречала матерей, полноценно работающих, которые являются серьезными налогоплательщиками, с тяжело больными детьми, нуждающимися в срочной реабилитации
Э... какие налогоплательщики? Я отвечала на Ваш тезис, что родители или кто там, родственники, должны сначала почки попродавать ради лечения, прежде чем обращаться за помощью. Так они попродают и сами станут инвалидами, и что дальше?
Да и не стоят эти "почки" так дорого. "Это не решение проблемы". с.
"К примеру, в России почка здорового человека в реальности оценивается около 5 тысяч долларов, но многое зависит от региона. В столице расценки могут быть вдвое выше (средняя цена — около 10 тысяч долларов). Неудивительно, что в тех частях страны, где уровень жизнь уж очень низкий, люди готовы отдать почку и по значительно меньшим ценам. Так, здоровая почка может продаваться всего за 30-50 тысяч рублей".
Вы меня извините, это совершенно не те деньги.... я вот в Ю. Корее лечилась, только операция обошлась в 15 тыс. долларов. А еще надо на дорогу, проживание, консультации, обследования, анализы, питание.... Я не знаю, сколько надо почек продать....
Это не в коем случае не мой тезис о продаже почек и чего-либо ещё. Это просто дичь писать такое. И разве неродственное донорство не запрещено? Иначе это только чёрный рынок за три копейки с риском для жизни. Человек хотя три класса образования имеет тот, кто такое предложил.
Я к тому, что пока есть, что продавать и на чем заработать, это надо делать ради близких, о которых пишет Автор темы. Странно, имея двушку или трешку в пределах Москвы, клянчить финансовую помощь
Не утрируйте, каждый помогает кому хочет)))) Речь о целевой помощи. У меня большие сомнения, что если бы приятельница обратилась к Автору и остальным знакомым с просьбой скинуться ей на море или новую мебель, была бы собрана нужная сумма)))) Речь была о необходимой операции для ребенка, сложно пройти мимо, даже, когда это шапочный, но знакомый
А вы знаете детали всей истории? Точно? А то это поклеп в чистом виде. Ребёнок прооперирован, все собранные средства пошли на реабилитацию и покупку лекарств. Поездку на море неожиданно оплатили родственники, все. Про мебель вообще какой-то бред. Как она по фото в соц сети увидела новую мебель? Может родственники уезжали и подарили, может кто подарил, зная их ситуацию. И квартиру продавать вообще странное предложение, ребёнок болен, он где потом жить должен?
А вы бы с ней местами поменялись ? Даже с деньгами? Даже с поездкой на море и мебелью хотели бы ее жизнь ?
Вопрос не в поменяться местами.
А в том, что дети автора да и сама автор не менее достойны морей, чем любая другая семья..
Уровень жизни обсуждаемой семьи поднялася за счёт и автора тоже
Да насколько он там поднялся? Вопрос именно в Том, что у подруги , якобы, жизнь лучше чем у Автора. Хотя я уверена, Автор бы еще лимон доплатила, чтобы не оказаться в сутуации "море, мебель, больной ребенок". У меня девушка убирает, ее ребенок перенес 18 операций, по возрасту, как моя дочь. Меня во время уборки дома нет, плачу выше среднего, знаю, что иногда она убегает пораньше (замечаю, что спешила по уборке), т.е. иногда я плачу за 5 часов, а работает она меньше, или работает дольше и просто пишет - дополнительно 2 часа вышло. Я плачу, а в душе у меня "Господи, спасибо, что у меня ребенок здоров и если эти деньги хоть немного скрасят ей жизнь, мне на душе будет хорошо" Иногда даже покупаю ей вещи, именно с той же мыслью, т.к. нам ведь по сути, просто повезло, а им нет.
Поднялся с обмана, это обижает давших.
Ситуациями никто меняться не собирается, любое оправдание - повод для нечестных наглеть ещё больше.
Можете вы чувствовать себя по отношению у уборщице лучше... вы,переплачивая ей за неработу/некачественную работу, чешете своё эго и думаете, что откупаетесь от неприятностей...
Кто-то платит за коллекционные машинки, вы оплачиваете себе другое хобби, пока можете
А вот, кстати, хотела еще выше написать, что откупиться невозможно. Но я просто свою порцию получила еще 10 лет назад и ситуацию понимаю. А у вас , видимо, все хорошо.
Чтоб не сойти с ума, им необходимо и море для себя, и необходимые покупки в дом.
Не хотите помогать - не помогайте.
Тем более, что пишете "подруга". Вы считаете, что она не имеет право на море?
Море. Необходимо.
Оне слишком много кушать.
Подруга урезала автора по деньгам, но сама побывала на море... не подруга она
Вы сравниваете бюджет сложной операции и дальнейшей реабилитации с 10 тысячами?
Пусть автор вернет свои 10 тыс. и съездит на море.. Пусть будет счастлива наконец-то, а то изнутри ее зависть к подруге и ее ребенку разъедает.. имхо
Редко у кого в наши дни всё настолько хорошо, что нет занозы, от которой можно сойти с ума. И море нужно всем. Автор и другие давали деньги на операцию, а не на море.
Да откуда вы знаете, откуда то море?! Мало ли откуда деньги? Халтурка у мужа, родственники помогли...и мы не знаем, на что были потрачены пожертвованные деньги! Это все со слов автора. Может, те деньги все были до копейки потрачены на лечение? А откуда деньги на моря - это уже авторовы фантазии.
ну то есть кто отдаёт последнее и море видел только по телеку, то им можно сходить сума. А чё там, у них же нет отягчающих обстоятельств.
+1 Надо жить и радоваться, что в трудную минуту помог человеку. И что у человека этого все хорошо. вот это друзья. А беситься, что подруга с прооперированным ребенком на море с"ездила ... я бы просто боялась, что мне за это Карма чего-нибудь подбросит.
Бесятся за то, что оплачивали бесплатную услугу и стали жертвой обмана.
Карма - слепая сука, подбрасывает она безадресно, а мечты о бумеранге - всего лишь надежда на то, что за вас отомстят)
Когда собирали, она не была бесплатной. Обмана не вижу. Вполне возможно, что деньги пустили на реабилитацию. Вполне возможно, что и море было для реабилитации.
Я честно не бешусь.
Просто вот сейчас они собрались покупать соседский участок на даче. У вас есть возможность купить участок?
И насчёт моря. Они не стали брать все включено, тк не любят общепит. Они 14 дней дважды в день ходили по кафешкам вчетвером, тк любят шашлык, плов и тд.
Много всего можно тут написать. И дело не в том, что я завидую или ещё что-то. А в том, что люди дали денег на операцию, а они пошли на развлечения. Почему родителей Фриске заставили вернуть деньги в фонд?
Сколько там собрали за 2 недели!? Ответьте раз уж вы в курсе каждого пука семьи. И с чего вы взяли, что именно эти деньги пошли на развлечение,а не на лечение.
У меня в месяц уходит больше 100 тыс. руб., при том, что платит фонд.
У Фриске там суммы были другие. Хотя, насколько правильно заставили не знаю. Может поклонник Фриске, переводящие деньги, предпочти бы, что на них ей шикарный памятник отгрохали? Ну, и с ваших 10 тыс. вряд ли они дважды съездили на море и купили участок.
Какая лицемерная ерунда. Они сообщили, объявляя сбор, что эти деньги пойдут и на такие вещи, как моря "чтобы не сойти с ума"?
Собирать деньги на свой душевный комфорт это дно.
автор дала всего 10 тыщ, да и то, если не пиндит, у такой и рубля обычно не допросишься.
А вы знаете, сколько стоят операции???
Никаких особых приспособлений не нужно. У подруги «хрустальный» ребёнок с контрактурой на ножке. Эта контрактура вылезла из-за редкого синдрома.
Дело не в том, что я завидую морям. А в том, что деньги, собранные прицельно на операцию, потратились просто на личные цели. Муж ее работает 3/3 дня, все свои выходные лежит на диване.
Человек просил на операцию, это был единственный шанс, чтоб ребёнок пошёл. Однако буквально через пару недель она сообщила, что фонд операцию оплатит. И не в обычной больнице, а в европейском медцентре. Плюс оплачивает капельницы периодически там же.
Лежит, и что? Знаете, почему вам это покоя не даёт? Потому что, когда у них родился больной ребёнок и у них появились серьёзные проблемы, они стали искать деньги, вы почувствовали себя благодетельницей, помогающей им, несчастным. А теперь они проблему с операцией решили и вместо того, чтобы страдать дальше, имеют наглость отдыхать на морях и лежать в выходные на диванах. Вы им завидуете, вам их благополучие покоя не даёт. Потому что вы давали деньги не от души, а чтобы возвыситься над ними. Потому и беситесь теперь.
Так почему вас тогда гложет тот факт, что они отдыхают теперь аж на морях?
Может потому что автор не собиралась никому моря и мебель плачивать своими деньгами?
А она подруге это озвучила? Пусть скажет, язык для этого есть. Подруга могла расценить её деньги как помощь их семье, не важно на что. Больным детям в больницу игрушки приносят, клоунов заказывают, пытаются порадовать хоть чем-то. Люди разные, подруг не может мыслить как автор и читать её мысли.
Она своими деньгами оплатила ребенку игрушку или няню на неделю или еще что-то, что не оплатил фонд. На моря надо не 10 тыс!!!
Ну, вот так грубо это звучит обычными словами. Но ведь по сути - верно?
Да, у них больной ребенок. И теперь им на море никогда с ним не съездить, потому что когда-то вы им 10 тыс. подарили не просто так, а на операцию. Или если б им операцию делали в ближайшей "вет.лечебнице", то у вас больше положительных эмоций по жизни случилось, и вы их дальше продолжили жалеть?
Имхо, подарок - это то, что отдается по собственной инициативе. Подруга автора деньги просила сама, и просила конкретно на операцию.
Подруга автора обещала их вернуть в оговоренные сроки или вернуть хоть когда-либо? Автор, переводя деньги на счет, надеялась, что они будут возвращены?
Подруга автора должна была их вернуть, если на то, на что давала автор они не пригодились.
Если у автора сохранилась квитанция перевода, то пусть сходит к 'подруге' и вернет свои деньги.. А-то может перевела 50 руб, а будет требовать вернуть 10 тыс.
В выписке видно, кто какие суммы переводил с какого счета. Надо бы вернуть все обратно и все.
Дело не в авторе, а в порядочности людей, которым другие дали на операцию, а деньги на неё оказались не нужны.
Дело как раз в авторе. Операция и прочие расходы после нее были необходимы. Не знаю полностью ли операция была оплачена фондом. Иногда фонд оплачивает только материалы, а работа хирургов оплачивается отдельно теми, кому операция назначена. имхо. И сколько там этих хирургов может быть? Два? Десяток? И во сколько это выльется в итоге?
Другие подруги дали деньги и забыли. И только автора гложет червяк сомнений - аж спать не может, слюной давится, что кто-то шашлык за ее деньги ест.
+100
И в голову бы не пришло просить деньги обратно. Если бы жаба душила - просто не стала бы давать. А уж если дала, то это уже не моё дело, на что семья больного ребёнка их потратит.
Ага, ребенок же болен, чо б участочек не купить...
давали на лечение, но пофиг, у меня ж ребенок болен
Ты пьяная чтоль? Какой участок на 10 тысяч можно купить, ещё при этом на море съездить и мебель купить?
Правда глаза колет?
Собирала-собирала со всех, собрала и потратила не на то,
а теперь ответа требуют, ссыкотно?
Какой участочек? Что с вами?! У вас что-то личное, что уже такие фантазии в ход пошли?
Не обещала, но если просят конкретно на операцию - нечестно и непорядочно тратить на развлечения.
Как думаете, если бы фонд оплатил операцию вот прямо сразу и подруга попросила бы у знакомых на море в качестве собственной психологической реабилитации - ей бы кто-нибудь дал?
Кто-нибудь бы дал наверняка.
Как по мне - я бы даже радовалась, что ситуация в семье подруги меняется в лучшую сторону, и она даже может вывезти ребенка на море.. Но это - я.. :)
Если подруга приходит возвращать деньги, то можно и отказаться.
Тебе нужней.
Тогда ситуация честная, подруга съездила на море и все счастливы.
А если ей всё оплатили, а она не вернула целевые деньги, дополнительные, собранные именно на лечение, даже не попыталась вернуть, то она нажилась нечестно,
фактически - аналогия - 1 фонд оплатил и 2 фонд оплатил одно и то же.
Считается мошенничеством, да?
Фонд 2 постарается отобрать деньги обратно, ибо нефиг
Ответила выше
https://eva.ru/topic/63/3566953.htm?messageId=99062755
Лично я не считаю, что подруга автора кому-то что-то должна возвращать, если у нее никто не просит возврата. Если просят, считая, что подруга зажралась, то - да.
Мошенников я терпеть не могу, и не оправдываю их. Но в данном случае не стала бы выносить скоропалительных вердиктов. имхо
Да там не в деньгах дело, автор осуждала бы их даже если бы ей лично они денег не должны были. Эта такая категория людей.
Откуда вы знаете сколько собрали? Может только автор дала 10 тыс. остальные по 300 руб. За две недели никто не соберет на операцию по знакомым, сами попробуйте. Мы девочке соседке с онкологией собирали по всему району, 100 руб. дали - спасибо большое.
Важно не сколько собрали, а нецелевое расходование средств.
У нас была председательница род.комитета в школе, собрала она деньги на ремонт, а ремонт оплатил муниципалитет. Деньги она не вернула, ребенка своего оиз класса перевела.
Та же ситуация, то же мошенничество. Только без розовых соплей
Еще раз, откуда знаете, что именно эти деньги пошли на море, а не ушли на сопутствующие реабилитации расходы? Если собрали 10100 руб., много вы на моря на эти деньги съездите?
Суммы автор не знает,что сколько и куда не знает, зато в курсе плова и шашлыков.
Пусть попросит отчет, и заберет свои 10 ты.если считает, что потратили не на то.
Мадам, "сопутствующие реабилитации расходы" - могут быть и бриллианты, и расширение жилья, и закупка личного массажного оборудования при бесплатном массаже от государства.
Давали на лечение, а не на путешествие всей семьёй, покупку мебели и прочее.
"сопутствующие реабилитации расходы" - не лечение, на которое давали. Нецелевое расходование средств
))10тыс с одного, 1 с другого и дальше как пойдёт....
честно большие капиталы не делаются)
Достоверно известно про 10 тыс. автора и ни копейкой больше, "другой" мог иметь вашу позицию и не дать ни копейки.
Это причина не отдавать, если не понадобилось?
Или причина съездить на море, используя эти деньги?
А почему она должна отдавать? Автор ведь не попросила вернуть свои деньги.
А в чем проблема раздать обратно деньги, которые люди давали им на операцию, раз они по назначению не пригодились?
Люди разные. Подруга могла расценить эти деньги просто как помощь семье, а не целевой взнос.
Ага, в бессознанке собирала на лечение, не пригодилось на лечение, ничо, потрачу на кафешку)))
не подруга получается... наебалово
Это ваши фантазии. Деньги могли быть потрачены на реабилитацию ребёнка или на другие его нужды.
Помощь семье - спонсировать море? Ахаха, и действительно, отчего бы так не подумать
Так если подруга собирала НА ОПЕРАЦИЮ, чётко это сказала, то что ещё можно подумать?)))
"начала сбор денег среди знакомых и друзей"
нещитово?
Могла бы и отдать, если получила нужную сумму из другого источника.
Брала на лечение, деньги на лечение не понадобились, отдай обратно деньги.
Не?
Достоверно известно про 10 тыс. автора и ни копейкой больше, "другой" мог иметь вашу позицию и не дать ни копейки.
Так пусть спросит, куда пошли мои деньги? Откроет рот и спросит!
На 10 тыс. все, что автор раскатала не размахнешься и одному на море съездить.
Можно матрац купить противопролежневый для ребенка в больницу сразу после операции, это считается? вот покажут ей чек, и что, что дальше? дали на ребенка - потратили на него, входит в перечень операционных необходимостей.
Вы точно подруга?
Вы человеку свои мысли озвучте, а то она ж не знает, что вы куски шашлыка у нее во рту считаете на 10 тыс.
Она вам вернет и вы спать спокойно будете.
Это я уже предлагала.
Брала на лечение, деньги на лечение не понадобились, отдай обратно деньги.
Не?
Определенно, если деньги реально пошли не на лечение, ведь может оказаться и иначе.
Но при этом не надо называться подругой, когда в чужом рту куски считаешь.
2 моря, мебель и участок????
Прям перетрудилась автор, чтоб такую мелочь посчитать)
Кафешки, да... автор раз 5 могла бы сходить сама, а, получается, кормит семью подруги
Подруга, это та, которая спокойно спросит, и если ответ не устроит попросит обратно, а не будет несколько лет считать куски, обсматривать квартиру и пр. И не побежит на форум полоскать "подругу".
Доить) один раз дала денег и уже золотом с ног до головы обсыпала.
Возьмите 10 тыс. и попробуйте на них съездить втроем на море, поменять мебель и что-то купить. Удачи.
Поэтому такие как вы просят у всех.
1 подружка = 10 тыр, вторая ещё сколько-то...
пучок жалостливых = поездочке,
тючок = участочку.
Такова наша "блаатворительность"
Я ни у кого не прошу. Но с вашим оппонентом согласна. Пересчитывать куски во рту подруги - это дно.
Автор, а если бы вы не на лечение, а на похороны дали, а потом мать в течение полугода поехала на море, вы бы так печалились? Даже представить себе не могу, чтобы задумалась о том, чтобы попросить назад. И на море как-то были, где как раз много родителей реабилитируют детей с орто диагнозами, смотреть страшно, если честно, а они борются. Отпустите, и пусть добром вернется.
А если бы бабушка была дедушкой....
Если дали на похороны потому что попросили - не хватает, а потом бы узнали, что похороны оплатил работодатель, то что?
Деньги возвращать не надо друзьям? Надо на них втихую на море поехать?
Я не впервые помогаю. И в том числе давала на похороны. Безвозмездно, разумеется. И деньги пошли на похороны, поминки и тд. Здесь же было озвучено: Дай НА ОПЕРАЦИЮ. Дали. Потом операцию, реабилитацию, несколько консилиумов оплатил фонд. Я, если честно, была бы даже больше рада, если б подруга предложила: Оль, ты была бы не против, если мы твои деньги и деньги других людей, пожертвовавших НА ОПЕРАЦИЮ, отдадим в фонд или другим нуждающимся людям?...
Все люди разные. Я б скорее всего сказала, что не против, а сама бы против была. Т.к. я давала деньги своей подруге. И именно поэтому дала не 300р, а куда больше. А возврата я не предполагала. Обошлось, сумела подруга собрать нужные деньги и вылечить ребенка, ну и прекрасно.
Так вы взаймы дали или безвозмездно? Это как-то между вами и подругой обговаривалось?
Ясно, что дала на определенную цель. Это как пожертвование, если жертвуют на новые парты значит купить можно только парты, на другое тратить нельзя. Операция оплачена фондом и государством, все деньги должны быть возвращены жертвователям, если те откажутся, то тогда остаются у мамы ребёнка. Целевое пожертвование вам такое слово известно? Вот это тот самый случай.
Мне вот неясно, я бы подруге дала денег безвозмездно. Но люди все разные и ситуации - разные. Поэтому и задала такой вопрос.
А зачем вы бы дали денег? Просто так? Вам их некуда девать и нет своих детей? Подруга явно не бедствует раз на моря ездит . Я тоже помогу тем , кому нужно, но после того, когда те кто нуждается в помощи используют свои ресурсы, сама тоже никогда не попрошу денег , пока свои не закончатся ( не дай Бог чтобы этот вопрос вставал опять в моей жизни). Возмущение автора понимаю, видимо 10 тыс это сумма которую автор оторвала от семьи, ради помощи ребёнку, но помощь была оказана государством и фондом, а значит 10 тыс могут быть возвращены автору, при условии, что автору они нужны.
Возможно вы не встречались с подобным,но в нашем кругу принято помогать людям,особенно близким людям ,в том числе безвозмездно. Мне тоже помогали в трудную минут именно таким образом. Надеюсь, я ответила на ваш вопрос. Если бы я давала деньги взаймы,то обязательно оговорила бы время и условия их возврата,это тоже нормально,ибо деньги любят счет ,как говорится.
Что за последняя мразь завела этот топ?
Вам мало топа про детей, которые должны сдохнуть от эфтаназии?
Давайте еще будем хайпить, дети инвалиды, ооооо-ооооо, сколько же у них ништяков и няшек, давайте им обзавидуемся теперь!
Уверенна на 100%, что вы вообще кусок плесневого хлеба никому даром не отдали, но туда же, борец за права ущемленных.. здоровых коров!
Так пусти хлеб по реке и он вернется к тебе с маслом...
Но вам, увы, нечего не вернется... Хотя почему увы, все логично и закономерно!
Вы, главное, активно нищенствуя, как -нибудь глотку друг другу не перегрызите, с пеной у рта доказывая, чья культя более прогнившая и кто из вас более убогий!
по какой логике этот кусок должен вернуться к отправляющему, да ещё и с маслом?
По закону вселенной, где-то убавится, а где-то прибавится, мудрость, проверенная веками, если что.
А вот те, кто обсирает несчастных и так уже обиженных судьбою, им же тоже ввернется, по закону бумеранга!
Ваша хоть на себя потратила. У нас такая же звЯзда всю собранную сумму отдала знакомой, у которой такой же ребенок и которой день было документы для фонда собирать. А тут ей прям готовая сумма прилетела. А звЯзда наша до сих пор рассказывает, как ОНА спасла того ребенка.
Лично я про моря-кафешки-мебеля вряд ли заикнусь, потому что вижу в этих действиях реабилитацию семьи в целом после завершения сложнейшего этапа в жизни - пусть подышит свободно, а если так из принципа - нет ничего особенного обратиться к человеку и предложить эти деньги, вложенные в общий сбор, перевести напрямую другому ребенку, в адрес которого фонд пока что точно так же - ни бе, ни ме, ни да, ни нет. Найти переадресацию не составляет труда. Но только предложить, никакого "я"-кания на тему "моих" денег.
Я также научилась горьким опытом, с такой же вот "ПОДРУЖКОЙ".
Кстати, она сильно удивилась, когда снова попросила у меня денег, а я отказала, открыто сказав, что на кафе-отпуска и шмотки мне и самой надо.
Только моей звезде все родители оплачивали, не фонд. Но тем не менее, у меня она не постеснялась взять денег, причем далеко не 10к, сильно больше. И потом, совершенно случайно проболтался ее муж.
И вот когда она ко мне пришла за очередным траншем, мол я знаю, у тебя всегда есть, я ей отказала. со словами, знаешь, Мань, а мне и моей семье самой нужно, а ты у родителей уже взяла?!))))
Да, непорядочно.
НО.
Во-1, про места вам тут уже написали. Хотите махнуться с ней?
Во-2, помогать нужно такой суммой, которая для вашего бюджета будет как для слона дробина. Имхо 10 000 большая сумма. На 500 руб. вы скорее всего и внимания бы не обратили.
на вашем пункте 2 строится много мошеннических схем по отъему денег у населения. С одного три копейки, а если массово полгорода развести? вот так и черствеют люди. А слону дробина, это когда на ходу старушке положишь в кружку сотню, не вникая, внук-наркоман ее гонит на улицу, или реально нет денег на хлеб. Но когда душераздирающие сценарии выкатывают про больных детей и просят прицельно на операцию, так вот пусть хоть 50, хоть 300 руб. но пойдут на операцию, лечение, а не на морЯ. Иначе в следующий раз, кому действительно неоткуда взять на лечение ребенка этой помощи не дождется. Я думаю автор именно об этом.
Я б не дала на море, вот честно. Я в декрете, у самих двое детей, работает один муж. Одно дело, когда нужна операция ребёнку, тут последнее отдашь, а другое - когда пузатый муж подруги, не желающий работать, на курорте будет пивко попивать и шашлычком закусывать на пожертвования.
И я теперь сто раз подумаю, прежде чем помочь их семье.
Дочка училась началка и там была активная мамочка, не могу сказать, что дружили, но общались с ней и вот она рожает второго ребёнка - девочка с пороком сердца, у меня особо возможностей прямого общения не было, мне вк вдруг прислал ссылки на просьбы ее подруге о сборе денег на операцию. Я как то историю с этой девочкой очень близко восприняла, деньги я отправила. А через пару дней Мама эта выставила фото где она позировала на капоте (прям вот лёжа на капоте) нового джипа... ну как бы.....ребёнок в это время как я понимаю в больнице был на капельнице.... я раньше очень активно помогала и в фонды и адресно. После этого нет. Как отрезало.
Вы ещё напишите, что это способ снятия стресса такой :))))
https://yandex.ru/images/touch/search?text=фото%20на%20капоте%20джипа%20женщина&source=tabbar
На самом деле, я ее не сужу, но и смотреть на эту пошлость я не могла. Тогда везде ее заблокировала, а потом мы ушли из той школы. Я даже не знаю, как там деда у девочки этой. Да я на самом деле очень рада, что так получилось, потому, что до этого я сильно углублялась в темы больных детей, расстраивалась. Сейчас нет. Значит мои же нервы целее будут.
Че все так морем то возбудились? Его вообще то государство оплачивает 21 и 18 дней , те два раза в год.
Ну да, в августе подруга с дочкой едут в Крым на поезде от государства. Оплатили только билеты. А сейчас вернулись из отеля в Сочи, были всей семьёй: она с мужем, дочка и старший сын-подросток. Эта поездка была платной, разумеется.
Вы выдумываете. Оплачивают все в плоть до авиабилетов и полную программу родителям. Каждый год берём Сочи/ Ялту/Крым. Вот только из розы хутор, жду Ялту. Тоже конечно всей семьёй! Ребенок один ехать не может, ему полагается сопровождение.
А может вы выдумываете? Мне что подруга сказала, то я и пишу. И да, не одна она так едет, все мамы едут с детьми одни, селятся по 2-3 мамы с ребёнком в один номер. За билеты платят сами. Почему, не знаю.
А вам, видимо, семейный номер или люкс предоставляют.
Не родителям, а одному родителю, сопровождающему. На даче есть знакомая семья, там старший ребенок с инвалидностью. Да, летают в Евпаторию каждое лето всей семьей. По соцпрограмме ребенок-инвалид +мама . Муж с дочкой там и живут, и питаются за свои деньги, путевку отплачивают. И билеты тоже.
Полная стоимость, какая доплата? Если посчитать цену на 4х (муж, жена, 2 ребенка) и сравнить с ценой на двоих, конечно будет в 2 раза дешевле. Муж знакомой с дочерью один раз покупали путевку в пансионате, где были жена и сын. Во второй год жили в частном секторе, мест в пансионате не было ни по какой цене. Двое едут по соцпрограмме, двое просто туристами обычными. А нам уж как выйдет по цене, как разместятся.
Обыкновенная доплата. Вы никогда отель не бронили? Два уже оплачено, звонишь в санаторий и говоришь * хочу взять мужа, перерасчёт сделайте плиз* . Они тебе говоря сумму. Можно вообще бесплатно, если не 21 день , а 14.
Соцпрограмма по тендеру проходит, четко целевым образом. Деньгами этими и местами люди распорядиться не могут по своему усмотрению: перебронировать, выбирать и добавлять. Есть адресная путевка с сопутствующими условиями, сроками, определенного типа номерами и питанием, для конкретных людей и все. Остальные-просто туристы.
Почему не слышали? Слышали. Мы же не одни на весь санаторий, а общаемся с другими семьями.
Про нуждающихся ничего не знаю, я только про инвалидов пишу. Им ( инвалидам) положена минимум 1 путевка 21 день ( как пенсионерам) и одна реабилитация 18 дней. К детям инвалидам и взрослым 1 группы положено бесплатное сопровождение.
Вообще-то инвалиды и есть нуждающиеся. И каким это пенсионерам положена путёвка 21 день? Нет такого. Откуда вы взяли? Или это только для москвичей.
Всем москвичам :) , про регионов пенсионеров не скажу, не помню уже . Москвичи просто обычно сразу отказ пишут, не думая, за надбавку к пенсии.
Нет, нуждающиеся, это малоимущие, не надо подменять понятия. У них свои путевки
В регионах просто нет такого, это точно. Москва это отдельное государство в России. Увы. Хотя люди в регионах работают и болеют не меньше. :(
Я именно, что в теме. У вас получается, вот и славно. В нашей системе такое просто невозможно.
Как сотрудник УСЗН, подтверждаю :)
Льгота распространяется только на самого РИ и его сопровождающего + куча условий для получения этой льготы.
Насколько я знаю, в нашей стране ни один регион не оплачивает путевки для всех остальных членов семьи из своего бюджета. Даже на уровне муниципалитетов.
За счет частных спонсоров - поверю.
Ваше мнение тем более никому не интересно. Что повторяюсь, никак не мешает семьям доплачивать :party2
Прямых жд рейсов нет, но есть стыковочные: поезд+автобус. У нас так группы в спортлагерь ездят. До Анапы поездом, дальше автобусом.
Если я даю деньги в долг, то жду, что мне их вернут. И очень злюсь, если не возвращают. Если даю типа на благотворительность, значит я с ними попрощалась, и мне пох, что с этими деньгами делать будут. Хоть стены пусть обклеивают. Все просто и четко.
Тогда бы и просила НА РЕАБИЛИТАЦИЮ НА МОРЕ. Но она просила на ОПЕРАЦИЮ, сделала ее бесплатно, а деньги присвоила.
Честно было бы отчитаться перед людьми и спросить,нужно ли вернуть или можно потратить на моря.
Так и автор вроде не в долг дала. Так сколько брюликов то купили на ваши копейки? Автор написала про свои 10 тр, это на перевязку только хватит :)
Реабилитация важна не менее операции, и поездки на море могут быть частью этой реабилитации. Вы знаете подробности поездок или просто зависть гложет, что кто-то получил денег "на халяву", а вы в своей хрущебе последнюю булку жуете? Так работать надо, а не на форумах всякую ерунду строчить.
Почему не прояснили сразу, что если операия будет бесплатно или за счёт фонда, то деньги надо будет вернуть?
Уже со всех сторон обсосали тему благотворительности и закоса под неё и вот ещё одна.
Если я даю деньги в качестве материальной помощи, я не стану ждать отчёта о тратах - мне не важно, на что человек их потратит.
В таких случаях деньги, по-моему, даются "на ситуацию" в целом. У близкой сотрудницы недавно умер брат, я дала ей деньги, но даже не задумалась на что она их потратит - на венок, или выпьет с горя, или платье купит, что бы себя порадивать в трудной ситуации.
Сбор средств через фонд по контракту это другое, а когда друзья помогли в трудной ситуации это то самое.
Нет, не то же. Похороны ритуал и церемония. Это и поминки, и венки, и носильщики, и прочее бытовое, а не просто в ямку закопать.
Операция это операция, а не отдых на море.
Те после операции не нужны ни таблетки, ни уколы, ни уход. Встал инвалид и поскакал сразу через час?! :scared2
Те попробуйте головой подумать, претензии у автора к таблеткам и уколам после операции или отдыху на морях?
А вы с автором реально решили, что она на море на 10твр те поехала? :mda
По теме честно вернуть, надо было честно писать, что дала в долг. Тогда можно было ждать честно вернуть
А вы реально не поняли, что она не только с автора собрала? На том же уровне, что и приравнять послеоперационный медицинский уход и моря
Автор на операцию, те медицину, дала не в долг.
На море она денег не дала бы вообще, ни в долг, ни без него
Погуглите термин Ганнушкина "конституционно глупый"
А мать инвалида это что индульгенция на аморальные вещи? Прелесть какая. Тут не вякают, тут говорят об обмане. А вы хамите, потому что вас задело, потому что обман обманом не считаете
Бла бла бла, я и говорю , ядом захлебнешься скоро, а матери сказать ссыкло.
Да у вас все автор, для кого "матьинвалида" хитрая нечистая на руку женщина. Вы то ли глуповаты-с, то ли пьяны, результат умственной деятельности одинаков в любом случае
Вы же знали на что и зачем даёте ей деньги. Вы от души и чистого сердца отдали деньги? Вы молодец! И забудьте про них!
Что она там покупает и на что - это не ваше дело. Это дело только её совести.
Запрос был на операцию. "вы же знали..." - вот именно. На нее от чистого сердца автор дала деньги. Ее обманули
Это перенос вины с того, кто ни в чем себя не запятнал, отозвался, помог на того, кто поступил хитро.
Вы переводите на автора, ничего она не требовала.
Низко обеспечивать себе отдых на море, ведя сборы "на операцию" по знакомым. Реабилитация это четкий набор мероприятий. Никакие моря туда не входят. Собираешь по знакомым на свои как бы крайние нужды - не предавайся излишествам, не судьба быть на море, да. Очень просто, на море за свои. Это не предмет выживания
И вообще-то нормальный тон это без всяких требований выставлять отчет, сколько и куда пошло денег на то самое лечение. Берешь чужие деньги - отчитайся. Не отчитаться низко, поехать на море, особенно в свете оплаченной фондом операции низко. Не переворачивайте мир с ног на голову
Вы реалтно думаете, что мне интересно, что обо мне думаете существо от которого меня:sick4 ?
Отчет требуется при определённых условиях займа.
Ну, а по сути - если-бы я отдала 10т. на лечение ребёнка, а потом увидела в соцсетях отдых семьи на море, при условии, что всё оплачено государством, то, да, просто обиделась-бы и больше не общалась с этой подругой.
И сказала бы Господу - "спасибо, что взял деньгами".
Нет. Сейчас вы манипулируете словом "требуется"
Приписываете его автору, хотя она поделилась эмоциями от неоднозначной ситуации на форуме
Подменяете добровольное моральное обязательство "будь честным", если попросил у чужих денег, на "требуется отчет".
Психология Марши. Не соврала же, для себя была в безвыходной ситуации, лишиться лакомой квартирки шутка ли. Драма и горе всей жизни. Ну подумаешь, здоровье мимоходом упомянула, вопрос жизни и смерти. Сами ж дураки, кто начал ее спасать в безвыходной ситуации, продумав о смертельном диагнозе ))
Один в один
Я ничем не манипулирую. Если бы автор давала деньги и сразу озвучила - предоставь мне отчёт, куда мои денежки пойдут, это одна ситуация. А тут автор добренькую состроила из себя, деньги дала , а теперь нюни распустила - "ах, на мои кровные, сволочи, гуляют!"
Просто моё мнение -деньги дала - забудь! И нечего тут бурю в стакане воды устраивать.
(Кто такая марша с квартирами я понятия не имею)
И опять 25. Разговор "помоги на операцию - да, помогу" - это на уровне человеческих договоров о доверии. Между подругами, а не случайными знакомыми. Когда никто никаких отчетов не предполагается.
Но для такого доверия нужно просто соблюдать устную договоренность.
Это не автор выглядит нелепо, а вы, упирая на то, что вот надо было сразу про отчет говорить. Никто из подруг так не делает.
Так и не автор поменяла договоренности
Тема операция ребенку острая и сразу автоматически давящая на жалость и сострадание. Это тяжелая артилерия. Вместо нее море это мошенничество.
Какая еще буря, человек обсуждает на форуме сколько ему хочется. Форум для того и существует. Нюни распустила это тоже перенос вины с обманщика на невиноватого.
Да что-ж вы ко мне приколебались-то!
МНЕ НАХРЕН ЕЁ ДОГОВОРЁННОСТИ! И под отчёт мне тоже нахрен!
Я чужие деньги не считаю и если отдаю на благотворительность свои - отчёта не требую!
А автор полезла в "з...упу" потому что увидела фото подруги на море!
Отстаньте от меня Бога ради.
Посмотрела, наш последний сбор с Фейсбуке, никаких отчётов, ответы типа * дошли? * Ответ автора * да спасибо , получила*. И о боже, фотки из жизнь , а не как она оплачивает чего то там. А вполне себе из кафе т д.
Спорим, что не переведёте и рубля?))
Привет, Друзья!
Через пару дней будет год, как я веду борьбу за свою жизнь. Я всегда гордилась тем, что в силах справиться практически с любой задачей самостоятельно. Почти год мне это удавалось, но сейчас достигнут, некий предел и мне необходима помощь.
Летом 2018 года я попала по скорой помощи в реанимацию с кровотечением язвы желудка. По результатам обследования мне поставили страшный диагноз – рак желудка 4-ой степени с метастазами в яичники. После выписки из больницы меня направили в онкологический центр в Москве. Консилиум врачей принял решение первоначально удалить яичники, т.к. с ними невозможно было проводить химиотерапию. Далее была проведена первая операция и подтверждён диагноз - рак желудка 4 ст. с удаленными метастазами.Во время операции, врачи также обнаружили метастазы в брюшине и поставили дополнительный диагноз – карциноматоз брюшины. Карциноматоз брюшины значительно ухудшает прогноз по лечению, т.к. брюшина исстилает все внутренние органы и занимает площадь до 2 кв. м. Несколько лет назад средняя продолжительность жизни больных при карциноматозе составляла 6 месяцев. Сегодня врачи, используя импортные технологии, могут проводить лечение карциноматоза. Лечение сводится к внутрибрюшной аэрозольной химиотерапии под давлением (PIPAC), а в перерывах проводится 2 курса стандартной химиотерапии длительностью по 48 часов. Такое лечение не может полностью вылечить человека, но может остановить злокачественный процесс и стабилизировать состояние. Стабилизация онкологического процесса означает, что новых метастазов в организме нет, а те которые есть, находятся в одном состоянии. Уже есть пациенты с карциноматозом, которые достигли продолжительности жизни в 3 года и это большой прогресс в лечении такого сложного заболевания. На западе врачи научились проводить операцию по удалению брюшины. Длительность операции составляет 16 часов и её проводит команда высококвалифицированных хирургов. В моём случае такая операция не показана.
В общей сложности я перенесла 4 курса внутрибрюшной химиотерапии (PIPAC) и 10 курсов стандартной химиотерапии.
В начале лечения, врачи приняли решение провести дополнительное исследование на так называемый анализ гиперэкспресии белка HER 2/NEU. Это белок учувствует в строении злокачественных клиенток и имеет большое значение при развитии онкологического процесса. По результатам исследования выяснилось, что он у меня повышен и опухоль имеет более агрессивный характер, чем обычно. Сначала я очень расстроилась, но врачи мне сообщили, что я попала в 5% счастливчиков, которым показана молекулярно-таргетная терапия с дорогостоящим препаратом Герцептин (Транстузумаб). Данный препарат был разработан фирмой Роше и считается сегодня одним из самых эффективных препаратов из серии таргетной терапии для пациентов, у которых повышена гиперэкспрессия белка HER 2/NEU. Мне назначили это препарат.
В течении последних 6 месяцев удалось достичь стабилизации процесса, и я смогла выйти на работу. Теперь я работаю, воспитываю сына, занимаюсь домом и практически живу полноценной жизнью. Но цена за этот год была очень высока, мой организм на данный момент достиг предела. Кровь перестала восстанавливаться после химии, упал иммунитет, появились осложнения в виде спаек кишечника и грыжи. На данный момент врачи приняли решение отменить курсы стандартной химиотерапии для того чтобы организм смог восстановиться. Мне оставили только таргетную терапию. По словам врачей, сейчас нет возможности продолжить стандартную химиотерапию, и они надеются на действие препарата Герцептин.
Несколько лет назад фирма Роше выпустила инновационный препарат под названием Перьета (Петрузумаб). Этот препарат усиливает действие препарата Герцептин (который мне назначен) и применяется в онкологии, когда присутствует гиперэкскпрессия белка HER 2/NEU. По результатам исследования препарат Перьета увеличивает эффективность лечения до 30-40%, т.е., например, пациент может прожить без рецидива болезни не один год, а два.
К сожалению, на данный момент этот препарат, на территории РФ, используется только для больных с раком молочной железы у которых присутствует гиперэкскпрессия белка HER 2/NEU. Однако, на западе его уже активно используют в исследованиях при различных локализациях опухоли. Препарат существует в свободной продаже, но имеет значительную стоимость. В среднем, одна ампула, в зависимости от срока производства, стоит 70000 – 100000 руб. Препарат применяют один раз в три недели, в течении минимум одного года. Стоимость лечения может превысить 1 млн. руб.
За прошедший год я узнала много нового и пересмотрела свою жизнь. При таком диагнозе, на данный момент, невозможно полностью вылечить человека, но возможно продлить его жизнь. Продление жизни таким людям очень важно, т.к. мы не знаем, какое лекарство появится через год. Возможно, через пару лет люди смогут гораздо эффективнее лечить рак, и эта болезнь будет восприниматься как обычный вирус. Нужно бороться и использовать все методы. Нужно верить и знать, что всегда есть шанс на выздоровление, даже при самых тяжёлых диагнозах. Уже зарегистрировано много случаев, когда тяжёлые онкологические больные живут долгие годы или когда безнадёжных больных отправляли домой умирать и они вдруг внезапно выздоравливали (так называемая спонтанная ремиссия).
Когда я приезжаю в больницу, со мной в палате лежат разные пациенты. Некоторые из них только недавно узнали о своём диагнозе, начали лечение и находятся в очень тяжёлом эмоциональном состоянии. Все делятся своими переживаниями. Многие видят мой случай и начинают верить в свои силы.
На данный момент, я являюсь инвалидом 1 группы, продолжаю работать и бороться с болезнью. За этот год финансовые возможности нашей семьи полностью израсходованы и, хотя я до последнего не хотела «выходить из сумрака», самостоятельно справиться я не в силах. Сейчас у меня нет возможности приобрести препарат Перьета и мне нужна помощь. Я надеюсь, что это лекарство поможет мне улучшить моё состояние.
Я верю, что ваша помощь даст надежду не только мне, но и многим другим людям, с которыми я познакомилась.
Благодарна каждому за каждый лайк, перепост и перевод! Спасибо!
Реквизиты:
Карта СБ привязана к номеру телефона
+7-926-106-77-25
Получатель
Марина Юрьевна Т.
Номер счета
40817810340010056955
Банк получателя
ПАО СБЕРБАНК
БИК
044525225
Корр. счет
30101810400000000225
ИНН
7707083893
КПП
773643002
Не "ути бозе мой" и не на инвалида, а именно на его мать, которая манипулируя чувствами других так сделала.
Да, да, посмела поехать на реабилитацию, ещё и в кафе сходила! Как только посмела! Надо было крест на всей жизни поставить, ведь автор целых 10тр перевела!
Слуште, мне в этой читуации было-бы вообще наплевать куда она мои деньги дела. Я бы не полезла это выяснять. Мне оно не надо. Автор полезла, вот и получила ответ.
Вообще она не куда не полезла, просто сидит ядом брызгает , выстраивая догадки и фантазии. И топ скорее всего разводка, ибо такие грымзы и рубля никогда не дадут. :)
Очень многие реабилитационные центры находятся именно у моря.
В свое время я возила ребенка в Одессу, в Евпаторию, в Сочи. Реабилитацию оплачивали фонды. Проживание и питание - мы сами, родственники помогали.
И естественно, жизнь не ограничивалась лишь лечением и занятиями. Мы и на экскурсии ездили, и гуляли, и фото делали, на которых ни я, ни ребенок не выглядим измученным и больными.
У вас уже мышление побирушки. С видом "ачетакова". Поэтому неважно, как будут жить другие, вы - уже
Нищебродка вы, вот и все. Мышление серой мыши, которая полна злобы. Варитесь в своём г....
А вы кто? Злобная мошенница на доверии! Не подавитесь чужими деньгами! А то гребете и гребете, все мало и мало.
Не вашим мерзким ртом о Боге говорить. Вам вот здоровья психического и ума уже не дал. Видимо, не случайно.
Не прикрывайся ребенком, побирушка! Деньги клянчишь и при этом других нищебродами называешь, унылое:-)
Да. Расходы на развлечения составили тогда 3,7% от стоимости лечения и первого курса реабилитации.
Спустя примерно 3 года, лечение понадобилось мне. Снова встал вопрос - лечим меня или ребенка. Меня лечили на свои, ребенку курс оплатил фонд.
Опять подмена понятий. Реабилитационный центр у моря и поездка на море семьей это две совершенно разные вещи. Уж подруга бы знала, просто на море они ездили. иди в центр.
Я Вам больше скажу, родная сестра мужа, которая живёт рядом с нами, ежедневно нам видит, видит нашу ситуацию, до сих пор уверена, что мы ездили отдыхать. На море же! Ещё и фото делали на пляже.
И в кафе мы ходили или еду на дом заказывали. Потому что сетка сеансов и занятий была составлена так, что мы чисто физически не успевали на обеды и ужины. И на готовку силы и время не всегда были.
Если нет сил на еды, значит, есть деньги на кафе, иначе нашли бы время кашу сварить;)
Вы давали денег строго на операцию, а у нее в голове произошла трансформация, что это ей матпомощь в связи с болезнью ребенка.
Можно было поправить ее - например, сразу спросить "А если тебе фонд оплатил операцию (или что там), то ты частным образом собранные суммы вернешь людям или перечислишь на счет фонда? Не факт, что она засовестилась и пошла бы возвращать-перечислять, но вы по крайней мере свое отношения высказали, может быть бы вам легче было пережить ситуацию.
А можно - поменять свое отношение. СЧитайте, что действительно оказали ей материальную помощь в связи с болезнью ребенка. Всё. Закрыли вопрос. больше ей материальную помощь не оказывайте, если разочаровались в ее человеческих качествах.
Вы давали денег строго на операцию, а у нее в голове - стоп, назначение платежа, так и было - строго на операцию и не смей купить на это бинт? Чей то вы на ее голову то стрелки переводите?
На операцию означает на операцию.
Не на херы, не на дудки, не на бинт, не на море.
Именно конкретная сумма на конкретную(не косметическую маме для облегчения жизни) операцию конкретному знакомому больному ребенку - опять таки не на любого ребенка.
Ну так и писала бы ровно так, в чем проблема то?! Зачем промолчала то?! Люди что телепаты?! Ей бы и отсвет поди прислали, что на ее деньги оплатили наркоз например. И легче бы жилось. Либо потребовала денег обратно , и вернули бы 100%, все легче бы опять жилось. Чем столько яду то год носить и считать , сколько раз кто куда сходил на нее целый 10тр :chr2
В смысле - она и на писала на операцию.
Не на море, не на квартиру, не на мебель.
На операцию.
10тыр с одного,потом с другого, потом с третьего - пятого и получится
семья на море за счёт лохов
Нет, она этого не писала. Не надо придумывать. Она написала, что был открыт сбор, она перевела денег. Я конечно понимаю , что у вас скорее всего уо, потому вы не очень понимаете о чем речь вообще
Какое же вы унылое г... Всех обвинила по пути, весь топ загадила. Прилипала.
Из-за таких незамутненных, как вы, народ будет жертвовать все меньше и меньше.
Такие как вы- никогда не жертвуют, так что ничего не изменится совершенно :)
Вот интересно,автор,а если бы ваша подруга собралась вернуть деньги,вы бы их взяли?
Согласна с теми,кто написал,что таким ,как вы, не надо никогда и никому давать деньги,чтобы потом не жалеть о сделанном!
Автор, какая ж вы мерзкая! Ребенок после операции полностью выздоровел? Это генетика, болезнь не лечится, нужны курсы реабилитации. Никогда не давайте денег на что то, вас выкручивает от зависти. Даже к жизни больного ребенка и его семьи. Дают в долг по принципу, что в случае невозврата, трагедией не станет.
Тут, на еве, многие узнали о борьбе нашей евочки с онкологией. И помогали как могли. С радостью смотрю ее фотоотчеты в соцсетях, как она проводит время с детьми! Позитив тоже играет важную роль в лечении!
Да.. не пишите, что вы подруга. Таких друзей за фуй и в музей!
Какая же ты, Лапуся, мерзкая. Наехала на незнакомого человека. Сама оплачивай проходимцам поездки на отдых, а потом суди других!
Чего это она незнакомая? Она про себя все поведала. Оплачиваю, не переживай! И не завидую, как ты.
Лапуся, ты мало того, что мерзкая, так ты еще и дура полная. И за копейку удавишься.
Со своим мерилом к людям не подходите. Не все, автор, дадут 10 тыс, а потом высматривают в соцсетях, не улучшилось ли положение. Дал-забудь. Но вам, с врожденной мерзостью в душе, не понять. Как вас плющит то от одной мысли, что кто т.о может даль и легко дышать.
Если людям в беде помогают деньгами, это деньги АПРИОРИ невозвратны. Ну вот например, если скидываются на похороны, никому не придет ведь в голову требовать отчет по чекам, что там -- а вдруг гроб взяли социальный, а на деньги оплатили поминки? а вдруг для поминок кафе дороговато? а какого было сорта вино? а чего это половину вдове отдали, вдруг она на себя потратит?
Делай добро и бросай его в воду. Если считаете себя обманутыми, не давайте больше, но НАЗАД ТРЕБОВАТЬ?...
Тяжёлое генетическое заболевание у ребёнка вы бедой не считаете? Для вас это просто разовая операция?
Можно я отвечу?
Безусловно, это беда. И ещё более бедовая беда, тк это заболевание не лечится. Операцию провели “наобум», тк никто не знает, как лечить. В итоге назначили ортез и ВСЕ. До 18 лет больше никаких операций, ничего. Увы, это так.
Вот именно, что это беда, причём на всю жизнь. Неужели вы не можете порадоваться за людей, что они смогли после пережитого стресса хоть немного отдохнуть, съездив на море? Ладно бы операция решила все их проблемы и ребёнок выздоровел, я бы поняла ваши претензии. Но ведь их проблемы не закончились, им и дальше надо будет жить с больным ребёнком и думать, как ему помочь. Это не то случай, когда надо людей упрекать в меркантильности.
К сожалению, в каждой семье свои проблемы. И как-то я не видела, чтобы люди друг другу оплачивали поездки к морю, лишь бы порадовать. Вы лично кому помогли купить тур на всю семью?
Я давала деньги родственникам человека с онкологией, ему тоже предстояла операция, которую могли сделать по квоте. Как именно и на чьи деньги была оплачена эта операция, даже в голову не пришло узнавать.
Если бы я от них узнала, что операцию им оплатил кто-то другой, и у них остались бы ещё деньги на море, то только порадовалась бы за них. Вот честно. При этом моя семья никогда не была богатой, и я не расстаюсь с деньгами легко.
Я изначально не даю, а автор, думаю, больше не даст...
Давала пару раз, так возвращали люди, прикиньте, никто на моря не поехал...
мож, этим людям важней не халява, а дружба?
Вы признаёте только свою точку зрения и упорно не хотите признавать, что существует и другая. Если я оказываю людям материальную помощь, то делаю это безвозмездно и не шантажирую их своей дружбой. И, ещё раз повторюсь, если вы не поняли: если люди, которым я помогла, нашли ещё какие-то средства на оплату операции, а мои деньги потратили на море, что в данном случае равноценно реабилитации, то я только порадуюсь за них.
Я и говорю, богатый бедного не разумеет.
Если они поехали отдыхать, а вам денег не хватило, всё ещё порадуетесь?
А если они поехали, а вам, отдавшей им деньги, не светит поехать ещё несколько лет, вы будете рады? А если на море несколько лет не поедут ваши дети, вы всё ещё радуетесь за оборотистых собирателей чужого бабла? Ну, за то, что и папа отдохнёт в рамках реабилитации, порадуетесь?
Дело не в богатый-бедный, а в отношении к людям и к деньгам. Ваша семья не поедет отдыхать не потому, что вы пожертвовали кому-то деньги, а потому, что не заработали себе на отдых. Но вы этого не понимаете, потому и бедная до сих пор. Или просто троллите, потому что как говорится, таких дур не бывает.
Согласна. Но к сожалению, такие дуры все же бывают. Вот наглядный пример.
Они вас насильно заставляют им деньги давать? Это же ВЫ сами хотите быть хорошей для них и несёте в клювике свои деньги, которых вам самой не хватает, ибо заработать больше не в состоянии. А потом беситесь от того что вам в ножки не кланяются и по морям разъезжают.
Никому поклоны в ножки не нужны. Синий ник вам уже неоднократно всё разжевал. Это какое-то альтернативное мышление, не въезжающее в простые вещи. Деньги собирались на операцию и давались на операцию. В случае когда болезнь на всю жизнь, такая мама сама обрубила себе сук. Больше те же самые люди, основная часть, ей не помогут
Ошибаетесь, таким хабалкам, как вы, я ни копейки не дам. Никогда;) Хоть лопните от злости.
У каждого своя беда и свои дела.
Мало кто может порадоваться, если лично тебе не хватает денег, чтоб вывезти ребенка на море,
а на твои деньги едет другая семья.
Неважно, сколько ты дал этой семье на лечение, важно, что из-за твоей жалости к постороннему твой ребенок не на море, а чужой на море.
Здоровому море надо не меньше, чем больному.
Отдых нужен всем одинаково
Я не понимаю, зачем вы переливаете из пустого в порожнее? Не хотите, чтобы на ваши деньги кто-то ехал на море - не давайте. Или попросите вернуть всю сумму, если уже дали. Всё ведь просто решается.
Я переливаю из одной ёмкости в другую свою точку зрения, чтоб вам было понятней.
Друзья возвращают деньги, потому что хорошо относятся к дающим.
Потребители не возвращают.
У автора нет подруги, есть потребитель
Маленькая мелочь: другие люди, которым я могла бы отдать эти деньги на реальную операцию, останутся без нее.
Всего-то.
Так потребуйте вернуть, в чём проблема то? Не хотите выглядеть плохой? Лучше за спиной людей грязью поливать ?
Удивляться нецелевому расходованию чужих денег - это поливать грязью? Нормально)
Получатель изначально не должен тратить деньги на другие статьи. А если ему этого уж очень хочется, то именно он должен спрашивать разрешения, не дожидаясь возмущения и требований о возврате.
И это выгодно в первую очередь ему. В следующий раз, если деньги действительно понадобятся на операцию, у него могут возникнуть большие проблемы с поиском жертвователей. Мир сейчас очень тесен, велика вероятность напоминания о курортах на благотворительные деньги. Не стоит плевать в колодец.
Что они должны делать в принципе- не вам решать, это вне зоны ваших границ. В своих границах вы вправе потребовать свои деньги обратно. Всё. Что мешает вам это сделать?
Почему вы решили, что я не потребую деньги обратно, если столкнусь с подобной ситуацией? Или буду молча наблюдать за развлечениями, частично или полностью оплаченными на деньги для операции?
Что касается границ и рычагов влияния, то кто угодно может делать что угодно, где угодно и когда угодно. Каждый человек - последняя инстанция для самого себя, своя собственная предельная граница, своя мораль и свой закон. Вопрос в последствиях поступков, которые человек совершает в рамках своей морали и своего внутреннего закона: плюнул в лицо - получил в морду, убил - сел, изменил - развелся и т.д. Женщина может поехать в отпуск на деньги от операции, и никто не может ей этого запретить. Но ей стоит понимать, что ее действия произведут определенный эффект: обвинения в нечистоплотности, потерю сочувствующих и/или друзей, требования возврата денег, отсутствие желания помогать при новых проблемах и многое другое. И уже она, в свою очередь, не сможет запретить ничего из вышеперечисленного. Важно ли ей это? Ей решать.
Это не отменяет того, что в семье беда. И если автору так уж принципиально, куда пошли её деньги, надо было озвучить свои претензии подруге лично, а не перемывать ей кости на форуме, в этом нет никакого смысла, разве что только хочется услышать от таких как вы, что подруга с неизлечимо больным ребёнком меркантильная сволочь, а автор обкраденный божий одуван.
Ага, то есть вы разрешите родителям больных детей вас обманывать и ездить за ваш счёт отдыхать?
И часто вы так существенные для вас суммы спускаете на чужой отдых вместо своего?
Скорее, у вас беда с пониманием психологии ... небогатых.
Операция - свято, потому что необходимо.
Море - отдых, которогщ позволить себе не могу, но позволила, выходит, другим... обида, да
Так в том то и суть, что кому-то обида, а кто-то может порадоваться, что благодаря твоей помощи семья, у которой случилась беда, смогла хоть немного развеяться и отдохнуть.
И кто же это может, если у тебя самого этого нет и долго не будет?
Ток святые на картинках
" отдано больному" на определенную цель, не на море...
вы не заберете своё, если это будет нужно вашим детям?
Вы предпочтёте, чтоб здоровы были не ваши дети?
Если отдала подруге на ребенка? И забрать потом себе, вместо того, чтобы радоваться за них? Нет, я не извращенка. Если мне будут нужны доп. деньги, то буду искать подработку.
Я смотрю, половина Евы на друзей пашет и умиляется, как круто друзья отдыхают)))
Да. Подрабатываю, что б помогать подруге. Мы с ней вместе ездим на море, я оплачиваю аппараты. Ей озвучиваю сумму в 3 раза меньше. Но для нее эти 2 недели единственные из остальных 52, когда она может хотя бы ЧАСТИЧНО отдохнуть и расслабиться.
С 2014 года так ездим с ней.
Так же бесплатно помогаю ей оформлять и подавать документы на получение налогового вычета. Ей просто не до этого.
Когда они в больнице, готовлю ей что-нить вкусненькое и отвожу 2 раза в неделю.
Мне не сложно. Дети у нас с ней ровесники, но мои уже могут самостоятельно ходить в школу и из школы, могут сами разогреть себе еду, у меня больше свободного времени на себя, я могу работать полноценно. У нее такой возможности нет и появится ещё не скоро.
А Вам кто-то помогает? Или умиляется вашей доброте и использует вас на всю катушку?
И мне помогают, не волнуйтесь :)
В моем окружении считается, что все всем должны ;)
Да. На мой доход я вывожу не друзей, а родственников. Друзья у меня вполне обеспеченные.
Вы не правы в том, что есть понятие целевой взнос, а есть общая благотворительность. Вы платите деньги на конкретную цель, в данном случае, на операцию конкретному ребенку, а не кому-то другому на что-то иное. Мы недавно собирали деньги на реабилитацию после дтп человеку в зарубежной клинике, ни копейки родственники не получили, собрали необходимую сумму и оплатили счет из больницы. Родственники, в нашем случае, супруга и дети пациента, были очень рады и благодарны, никаких средств на личный счет супруга не требовала, потому что собирали именно на операцию в конкретном месте для конкретного человека по выставленному клиникой счету
Денег не жалко. Жалко, что они пойдут не туда. Я не хочу оплачивать чьи-то развлечения, когда есть возможность оплатить действительно важные расходы на лечение другим людям.
Что считается "действительно важными расходами"?
Со мной на реабилитацию возила ребенка одна женщина. И мне, и ей курс оплачивал фонд. Но т.к. у нее в семье денег на необходимую реабилитацию не было, она могла возить ребенка примерно на 1 курс в год. Это КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО в нашей ситуации.
Что имеем спустя годы? Ее ребенок в дди просто доживает свое время. Он там просто содержится.
Фонд оплатил ей только 2 курса. Деньги на ветер.
Но и она сама очень быстро сломалась от бесконечной гонки, от отсутствия хоть каких-то просветов в жизни, от необходимости постоянно быть рядом с ребенком, который не выдает вообще никаких сдвигов вперёд, потому что в семье нет денег на необходимое лечение и реабилитацию.
Не все миллиардеры.
И не всегда многомиллионные вливания продляют жизнь и дают сдвиги
В подавляющем большинстве случаев усиленная и своевременная реабилитация даёт положительные сдвиги.
Та женщина и себя загубила, и ребенка бросила. А ей были оплачены 2 курса реабилитации за счёт благотворителей.
А это каждый решает за себя - куда и на что он считает правильным направить свои деньги. И если он переводит деньги на операцию, то потрачены они должны быть на операцию, даже если человек инкурабелен и/или требуется постоянная поддержка, на которую у бедного человека не хватит ресурсов на постоянной основе (да-да-да, я в теме благотворительности, поддержания качества жизни, токсичных сборов и т.п.).
Да, решение жертвователя может быть нерациональным, приоритеты могут быть странными. Но это его средства, его приоритеты и его решение. Поэтому все посторонние траты допустимы только после согласования с жертвователем.
Кстати, я как-то перечисляла деньги на курорт для ребенка с псориазом. Но об этом было известно заранее, и вопросов ни у кого не возникало.
В этом и есть основная ошибка, из-за которой другие перестают помогать подобным подругам. Она стала считать пожертвованные деньги своими. А СВОИМИ эти деньги у неё не были НИКОГДА. Это был целевой взнос на операцию. Не перевод "хорошему человеку" на любые расходы.
Дискредитируется сама идея благотворительности. И в следующий раз человек, увидевший, как его (или не его) деньги спускают на фигню, уже не поможет тому, кому это действительно нужно.
Благотворительность - дело добровольное.
С моей точки зрения фигня - РАЗОВАЯ помощь тем, кому помощь требуется постоянно и на многие годы. В обсуждаемом случае в семье беда на всегда. Операция - лишь маленький эпизод среди всего образа жизни этой данной семьи. И лучше пусть родители отдохнут на море как обычные люди, чем их накроет депрессия от безпросветности.
Я это все пережила сама. Я тоже считала, что все силы и ресурсы надо тратить исключительно на лечение ребенка. И потом, уже в ПНД врачи мне объяснили популярно, что сначала мама и только потом ребенок. А в семье не было возможности одновременно лечить и маму и ребенка. Поэтому лечение ребенку оплачивал фонд.
И кстати, многие фонды помогают и СЕМЬЯМ целиком.
Страница 404 Вам правильно пишет, Вы путаете целевое назначение средств и общую благотворительность. Если Вы оплатите в магазине холодильник, а Вам привезут вместо него микроволновую печь, Вас устроит? Ошибка была в том, что деньги переводились на расчетный счет тетки, которая закупила мебель и отправилась на море))))
Они пошли не на операцию, этого достаточно. Представьте, что Вы оплатили в интернет-магазине холодильник, а вместо него Вам привезли дорогую микроволновую печь)))) Вас это устроит?
Мара, давайте ради объективности усовершенствуем)))) Звонит подруга Маня, безденежная, у нее неожиданно сломался холодильник, просит безвозмездно денег на новый))) Перечисляем Мане сто тысяч на карту, чтобы она купила холодильник)))) А тут вдруг Мане родственник отдает в подарок свой холодильник, и Маня на наши деньги, которые мы перевели ей на покупку холодильника, летит на море)))) Подходит?)))) И тут так))))
Возмущение не отдыхом, а обманом.
Попросила бы она деньги на отдых - да на здоровье. Рассказала бы, что операцию удалось сделать бесплатно, и что ей хотелось бы на эти деньги отдохнуть и восстановиться - дважды на здоровье. Сильно сомневаюсь, что кто-то попросил бы обратно хоть копейку.
Молча тратить чужие деньги не на те цели, которые были оговорены = показывать свю финансовую нечистоплотность. Это, как минимум, недальновидно.
Сначала мама это прекрасно и правильно. На свои. У взрослых бывают разные драмы, травмы и длительные стрессы. На них не особенно подадут. Это участь взрослого, обеспечить себе уровень на свои. Дают на уязвимое, лечение, операции. Особенно детские. Взрослые спасают себя сами.
Если вы оказались в ПНД - вам не море нужно было, а медикаментозная поддержка, вовремя.
Вот чтоб ВОВРЕМЯ получить медикаментозную поддержку, надо не забывать и о себе.
Меня мы лечили на свои. Ребенка - за счёт фонда. А прошлом подобном топе все так же дружно кричали, что я не имела права обращаться в фонд, имея нужную сумму на руках.
Вас ЛЕЧИЛИ на свои. Подруга автора потратила деньги, собранные на операцию, на море. То есть речь ни о лечении, ни о "на свои" не идет.
Ну вот смотрите, лечение проходило в основном в санатории. Причем, стоимость этой путевки была в 1,5 раза больше, чем реакурс для ребенка. Некоторые родственники до сих пор меня упрекают, что в такой ответственный момент я уехала отдыхать и повесила все дела на них.
Так что...
а что, она должна света белого не видеть, жить без продыху, питаться вареной картохой, чтобы вам не жалко было своих денег?
Деньги были на операцию. Что если жертвователь хотел перевести эти деньги на операцию другому человеку? Курорт важнее, ага.
А больше он вам ничего не должен? Смешная такая... Как будто все обязаны жить по вашим правилам :crazy
Себе он должен, если хочет оставить возможность получать помощь в будущем.
Можно и в других местах лохов поискать, конечно. Мир большой. Но все равно остается вероятность, что кто-то напомнит про моря-океаны.
Должна автору в ноги кланяться, а она вишь ли, по морям разъезжает с больным ребенком. Вот автору и обидно.
мне тоже кажется, что люди хотят видеть окружающих нищими, голодными, с протянутой рукой и слезами на глазах. Тогда можно им что-то с барского плеча кинуть.
Вот именно, потому и бесятся, что посмели встать с колен и радоваться жизни.
Встать с колен за чужой счет?
Так они туда же и укатятся и больше им денег уже не получить от автора. А также многим другим не получить, которым автор могла бы помочь - вот из-за такой суки, которая посчитала деньги на лечение деньгами на гулянки.
Уточните, пожалуйста, это из-за той суки, у которой ребенок ПОЖИЗНЕННО нуждается в дорогостоящем лечении?
А где был обман? Автор даже не знает, сколько стоила операция, сколько послеоперационная терапия, на какое именно море ездила та семья. Она даже не захотела поинтересоваться У ПОДРУГИ, как ее ребенок восстанавливается после операции.
Зато скулеж на форуме развела на неделю.
Обман в нецелевом использовании средств.
На море вместо операции.
Операция оплачена фондом полностью, а вот пляски папы на волнах оплатили из денег подруги
Вы топ-то прочтите. Не нужно употреблять уничижительные слова вроде "скулеж" в адрес автора. На вас посмотреть - так и вы скулите не первый день, читая что-то свое в этом топе и натягивая свою ситуацию на отличную от вашей ситуацию автора.
Просто у некой Мары психическое обострение, её зациклило, и чтобы ей не писали, она как тупой баран будет твердить одно. Не обращайте внимания, местная блаженная.
ДОЛЖНА потратить деньги по целевому назначению и/или вернуть и поинтересоваться, готов ли человек, который ей эти деньги дал и заработал оплатить отдых, кафе и прочее.
Отдых и прочее не проблема автора и на это она денег не давала, а давала только на лечение.
Ничего она НЕ ДОЛЖНА. Это ваше видение ситуации, а люди по-другому могут думать. Хотите вернуть деньги - откройте свой рот и скажите им об этом. Вот если не вернут, когда попросите, тогда да, у вас будет повод для возмущения.
Ну вот и нутро полезло у вас, мадам. Не Мара вы, а шмара, букву пропустили в нике, а она определяющая в вашем случае. Давайте координаты, я вам денежку переведу на лечение, совсем у вас с головой беда.
:sick2Начались оскорбления мам детей-инвалидов. У тебя мозг из соломы? Совсем уже ни стыда, ни совести нет? Думаешь бессмертная или никто из близких не заболеет? Сама когда столкнешься с ситуацией, тогда и будешь рассуждать кто мошенник или попрошайка, тупая курица. :sick4
Самое мерзкое, что такие потом, оказавшись в подобной ситуации, требуют ещё больше для себя.
Такая же вот овца в свое время просто выдавила моего ребенка из детсада. А когда у ее старшего ребенка родился такой же ребенок "неадекват", она реально кулаками отстаивала право внучки на посещение того же детсада. Ко мне за помощью и поддержкой прибегала, как к собрату по несчастью (я к тому моменту уже работала городском отделе образования).
Это такой тип людей, вернее, нЕлюдей, которые думают разными местами, но не головой. В данной теме у ребёнка очень серьёзное заболевание, ну съездили люди на море, скорее всего на реабилитацию, там ещё непонятно на каких условиях, может спонсор оплатил поездку. Про мебель вообще не факт, что даме почудилось. Все, обвинили в мошенничестве, причём типа подруга. На бежали такие же как эта "подруга" змеи, и обливают человека за глаза. Она что, дом на Мальдивах купила или две тачки новые? Совсем уже совесть потеряли. Мара тут какая-то никому комментарий вставить не даёт, хамит, просто плесень.
Все однозначно. Не хотела бы, не спонсировала бы.
И уж точно высказала бы свои претензии этой своей знакомой. Если бы захотела.
Мара, у вас все мошенники, одна вы в белом. Скольким людям вы помогли? Перечислили ли деньги кому-то на лечение? Сколько? Или только орать горазды?
Я не перечисляю, я лечу))
2 родственника на ноги подняла, мошенничать не пришлось.
А вы из фондов поди, с такими-то вопросами.. "дала, не дала", вам на зарплатку не хватает 90% от перечисленного добрыми и глупыми людьми?
Опять Мару из психушки выпустили. О чем-то своём опять вещает. Больная тема?
На 10 тысяч конечно мама ребёнка шиканула. Ну что за бред, спонсора нашли. И подруга так просклоняла маму ребёнка-инвалида, что просто оторопь берет, ужасная тётка эта подруга, она не только обнулила свое доброе дело, она показала себя полной су....
Значит, немамдетейинвалидов оскорблять можно по вашей логике? Ребенок-инвалид = индульгенция на все случаи жизни?
- Не воруй!
- Как вам не стыдно! Уменяребенокинвалид!
- Не лги!
- Уменяребенокинвалид!
Так получается?
С чего вы взяли, что мне не знакомы эти проблемы? Только потому, что я не считаю для себя возможным заниматься мошенничеством и попрошайничать, как вы?
А себя тупой курицей вы правильно назвали. Остатки самокритики присутствуют, значит, не все потеряно:)
В данной теме окробления от автора произошли в адрес мамы ребёнка-инвалида. Во-вторых, почему вы переводите все на личности. Я вообще в стране со страховой медициной живу и здесь совсем все по-другому. Но у меня родственники в России и я знаю насколько все это тяжело. И да, тупой курицей я назвала вас. И не собираюсь брать свои слова назад. И вы самая настоящая преступника, потому что обвиняет людей без доказательств.
Есть доказательства и решение суда? Если нет, то это клевета и оскорбления.
Мне не. понятна эта страсть выставлять напоказ, зачем посетить в соц, сети все эти моря новые мебеля, фото на капоте, это все и вызывает злобу, люди в этих же сетях просят помощи