По совести или по закону.
Как бы вы поступили.Рассудите.
Жили были брат с сестрой.Жили хорошо и дружно.В квартирах оставленных родителями.Мама у них умерла,остался только отец который жил с братом.По устной договорённости было решено,что квартира в которой живёт сестра останется ей,брат на неё претендовать не будет.Так же и с квартирой в которой проживает брат и отец.Сестра на неё претендовать не будет.Люди они взрослые,возрастные.Сестра переоформила свою квартиру на себя,у брата долевая собственность с отцом.Брат женился,родились дети.Через 12 лет брака он умирает.Его доли на себя переоформила жена.Но осталась ещё доля отца.Он уже не молодой.И рано или поздно но случится страшное.Отец живёт с семьей сына,Дочь иногда приезжает в гости.Что касается квартиры.Брат начал делать в ней ремонт.Квартира большая,ремонт даже самый бюджетный стоит не дёшево.И сейчас перед женой встал вопрос,нужно ли продолжать ремонт или оставить часть нетронутых комнат как было.Ибо вкладываться в ремонт квартиры которая не в её собственности просто жалко.Есть ещё дети которых нужно вырастить и выучить.Квартира не сыпется,просто старая.По хорошему нужно менять и окна и проводку и всю мебель,вообщем всё.
Как бы вы поступили на месте сестры?Оставили бы квартиру своим племянникам и их матери?А на месте жены как бы поступили?
Да, я оставила бы квартиру жене брата.
На месте жены - продолжила бы ремонт когда квартира будет в нашей с детьми собственности.
На месте сестры мне бы даже в голову не пришло забирать себе долю отца, который живет с невесткой. Жить с пожилым человеком вообще не рай, а с чужим отцом - подвиг, считаю. Конечно оставить эту долю племянникам. А на месте жены что? От неё что-то зависит? Ну разве что если сестра решит всё же долю отца себе забрать, то и отца ей , пока живой, отдать, чтобы сама ухаживала.
Может, конечно. Если совести нет... На месте сестры я бы поговорила и с невесткой, и с отцом. Может он не будет против хоть завещание написать на внуков или подарить им при жизни свою долю.
Отец там совсем в маразме уже? Или завещание на невестку пусть пишет или дарственную.
На его месте только на внуков завещание бы писала.
На внуков - потому что невестка замуж еще выйдет или просто хахеля заведет, и дети без крыши над головой останутся.
Не дарственную - потому что там сразу видны высокие, высокие отношения, как бы самому неровен час под забором не оказаться.
Завещание - это ни о чем. Завтра он передумает и напишет другое или дочь внезапно станет инвалидом и получит обязательную долю при любом завещании. А так да, естественно на внуков.
Так невестка в любом случае ничего не сможет унаследовать.
То что автор оформила на себя доли мужа это вранье. Она не могла не оформить доли на детей
Ну так лучше если у них будут доли повесомее, а то там восьмые какие-нибудь, даже в коммуналку не отселишься, если мама с новым мужем решат квартиру дербанить.
Да ну, никто б ей не дал, наверняка "на себя" это "на себя и детей", она пока разницы не видит (пока не начала продавать).
Она написала что оформила доли на себя.
Это значит что она вполне понимает что и на кого оформила. Просто аниматор плохо подготовилась.
Нет, есть еще вариант: плохо формулирует и/или плохо понимает: доли детей считает своими, хотя это не так.
А смошенничать в таком наследовании просто нереально.
Ну всю долю отца сестра себе забрать не сможет, если только отец ей при жизни подарит. А так должно быть поделено между сестрой и племянниками по праву представления
Прямым наследником отца был еще сын. И поскольку он умер то дети наследуют по праву представления.
Это значит что они наследуют то что было бы положено их отцу.
Ничего подобного. внуки наследуют по праву представления - т.е. они получают ту долю, которую получил бы их отец.
Конечно, наследуют, по праву представления за своего отца.
У сестры будет только 1/2 доли отца, у племянников столько же.
Не претендовала бы, там не жена прежде всего, а дети брата. Да и жена живет со свекром.
Вы не озвучили какого размера досталась квартира сестре и какого брату?
По местоположению они идентиичны?
Я за совесть
Если были договорённости про то что никто не претендует на квартиры другого и это всех устраивало, то оставила бы так как решили.
Опять же имеет значение, какие отношения у невестки с отцом? Она нормально к нему относится?
Очень сочувствую невестке. Остаться вдовой и жить со старым дедом... На месте сестры кланялась бы невестке в пояс и ни о каких своих долях даже не думала бы. Богодарна судьбе была бы за то, что моя душа за отца спокойна, что он живет не один.
Невестка сама выбрала такой путь.
Может не жить со старым дедом, а пойти к своему старому отцу и матери или заработать себе на квартиру.
Ни что не мешает невестке решать свои жилищные проблемы за счет своих родителей и не жить со старым дедом
Если сестра так уж хочет долю у отца забрать, то пусть предложит невестке поменяться квартирами. Дед достается дочери. Но и это не совсем честно. Большую часть жизни за стариком ухаживала семья брата
А зачем сестре меняться квартирами? С какой целью? Она имеет право на наследство отца и без всякого обмена
П...ц. А что, тут есть какие-то варианты?! Сестра уже поимела квартиру. И теперь на квартиру брата зазихает?! Ну и су...ка!
Согласна! Причем заняла она именно свободную квартиру, чтобы с дедом не жить. И сейчас жить с ним не хочет, но хочет поиметь что-то после его смерти. Наплевать на покойного брата, на родных племянников в горе.
вы на месте жены?
вы кривите душой, квартиру сестра мужа должна оставить далеко не племянникам, а посторонней тете. Нет, не оставила бы.
При желании потом что то подарить или обменять да, но думать я буду прежде всего о себе и своих детях.
Сколько мразей на свете...впрочем, меня ничего не удивляет. За копейку удавятся, а уж за квартиру родному брату горло перегрызут.
Почему не племянникам-то? Сестра может попросить отца написать на внуков завещание.
Сестра может отказаться от своей наследной массы в пользу племянников. У них по закону с ней равные права, они свою чать от доли деда получат в размере 1/2.
эээ.. но ведь могло быть же иначе, если бы вы умерли, то ваш бы брат мог вашего мужа и детей лишить жилья. заботясь прежде всего о себе и своих детях... как вам ?
Договоренность предусматривала уход за отцом? Брату бОЛьшая квартира и уход за родственником, сестре - меньшая? Если да, то на месте сестры посмотрела бы, как исполняется часть «ухода за отцом». Потом отдала бы долю жене брата, если она ухаживала за отцом. Т е. Договоренность с братом переходит на жену полностью, а не только в части получения жилья.
Если в какой-то момент жена брата отказывается ухаживать за дедом, на месте сестры уход взяла бы на себя, но и долю в квартире потом тоже.
Договорённость в принципе предусматривала такой раздел.Без оговорок.Просто на момент получения квартиры мой муж был ребёнком,а сестра замужем.И они разъехались.Сестра осталась со своей семьёй в старой квартире а муж с родителями переехал в новую.Потом родители приняли решение переписать квартиру на свою дочь. С тем расчётом что новая квартира останется сыну.Когда умирала свекровь мы с мужем за ней ухаживали.Сестра не приезжала.Разговоров что кто досматривает родителей тому и квартира не было.Просто жили вот так.Муж с родителями сестра отдельно.
Я вообщем то тоже не собираюсь кому то доказывать свою «профпригодность».Отца понятно дело не брошу если что.И он это знает.
Когда отцу, жене и сыну дали новую квартиру, они потеряли все права на старую.
Поэтому родители не могли переписать старую квартиру на дочь. Квартира досталась ей по праву проживания, а не потому что родители подарили.
Именно так. Получил новую квартиру - выписался из старой - потерял права на нее.
Сестра так же думает про договоренность? Ведь договаривались родители, сестра и брат, без Вас. Не хотите с ней в принципе этот вопрос обсудить? Я бы на месте сестры соблюла договоренность.
Что значит без меня.Муж не должен был жениться чтобы,чтобы все условия были соблюдены.?
Не хочу с ней обсудить,потому что не знаю её намерений.Но знаю характер.Может и волну поднять.
Вы говорите сначала, что родители, сестра и брат решили поделить квартиры вот так. Договорились, кому какая и кто с кем живет. Потом что родители переписали одну квартиру на сестру, полагая, что другая достанется брату.
Вы лично не были стороной договора. Договоренность была между 4 людьми, вас среди них не было (как и других родственников, например, детей ваших или сестры). Только те 4 человека знают все детали договоренности. Может, там был оговорен уход, например. Теперь Вы хотите стать стороной этого «договора» вместо умершего брата, но даже не хотите узнать у сторон «договора» был ли он и все его условия. Тогда какого соблюдения договора Вы хотите от сестры? Опять же, если никакого договора не было, а лишь родители полагали, что эта квартира возможно полностью брату, а так «жили как жили» (а так тоже можно понять из вашего этого поста), то опять, чего вы хотите от сестры? Она может быть и не в курсе «предположений».
Вы хотите, чтоб сестра сама догадалась, что вы считаете, что эта квартира вашим детям, даже не обсуждая с ней ничего? Тогда не удивляйтесь, что она ничего Вам не даст, при таком отношении.
Вы не знаете и не можете знать, о чем договаривались с сестрой, как выглядит «договор» с ее стороны. И раз «договор» на бумагу не положен, единственный способ узнать, что сестра думает по квартире - это поговорить с ней. Вы же сомневаетесь, делать ли ремонт? Так разговор и даст все ответы.
Если сестра скажет, что с Вами договоров никаких не было, Вы точно будете знать, что квартира Вам целиком не достанется. Ремонт не нужен, значит. Если скажет, что договаривались - за уход, значит, уход на Вас. Или скажет «конечно конечно, это Ваше»..
А Вы не думали, что и сестра может умереть раньше отца? И тогда ее дети будут наследовать. С ними теоретически как собирались договариваться?
На месте жены я бы решила все по закону, т.е. когда свекр умрет, продать квартиру, отдать положенное его дочери, купить себе свое личное жилье. В ремонт вкладывалась бы только если лишние деньги есть.
На месте сестры - не знаю. Тоже по закону, наверное.
17 тысяч? Ему явно не 80 лет, раз бодр и активен, было бы желание заняться этим.
По закону он должен нуждаться в помощи) Он нуждается? Об этом ничего не сказано.
И потом, моя позиция на другом основана. Я считаю, что все расчеты по совести череваты проблемами.
А куда она отделится? ))
С т.з. государства пенсии должно хватать, чтоб не нуждаться. Вообще, судам должно быть стремно принимать решения, которые оспаривают расчеты государства по этому вопросу:D
Это все лирика) Главное, что решит сестра, когда отец умрет. Честно признаюсь, для меня бы играло роль мое отношение к жене брата. Какие у них, интересно, отношения.
А для меня - моё отношение к брату. И к себе. Если мы договаривались с братом о том, что и квартира и дед будут принадлежать ему, то договоренность я бы изменила только в случае, если бы невестка вернула мне деда.
Была договоренность с братом. Надо быть конченой тварью, чтоб это все похе..рить после его смерти.
Договоренность с братом подразумевала, что отец в этой квартире будет жить до смерти.
А о чем тема-то? В таком случае, "всем спасибо, все свободны". (С) Можно расходиться.
Да тут речь уже о том, не раздербанить ли вдове квартирку и не отчалить ли в клювике с тем, что ей досталось, а то вишь ты старик что-то слишком чужой ей оказался. А сестрица пока еще слова худого ей не сказала.
должно, да не факт, максимум вроде 17 тысяч, считаете это нормально?
Отделиться можно хозяйством, совсем не обязательно при совместном проживании вести общее хозяйство.
И судебная практика по этому вопросу есть, про "стремность" вы глупость написали.
Я при чем? Государство считает эти суммы нормальными))
То, что суд именно в России не согласен с законодателями, по-моему, очень странно. Не поддерживает законодательную власть, хотя, одна шарага) Хотя, таким образом просто перекладывают ответственность за престарелых граждан с себя на других) И плюс иллюзия защиты населения судом. Но это уже совсем другая тема))
Нет, если он действительно нуждается, а не просто не хватает. А то, может, ему на отдых на Мальдивах не хватает. Не хватать должно на оплату коммунальных услуг, электроэнергии, минимальную продуктовую корзину. Даже необходимость лекарств можно в суде оспорить. Ну, т.е. дорогих аналогов тех бесплатных, что предоставляет государство при различных серьезных заболеваниях
Не на свое, а с учетом МРОТ, официальной з/п ответчика, сколько у него лиц на иждевении и имеющихся кредитных обязательств. Т.е. в среднем 2-3 тыс по статистике это усмотрение. А то и вообще отказывают в иске
" в среднем 2-3 тыс по статистике это усмотрение. А то и вообще отказывают в иске" - вот это и называется " на свое, т.е. суда усмотрение". С чем вы спорите, когда тоже самое и пишите?
не максимум,а минимум. у моей свекра и свекрови 23 и 26тыс. 80 лет нет,тогда еще больше будет.
А для меня играло бы роль отношение невестки к деду. Если бы деду жилось некомфортно с вдовой сына, то разменяла бы квартиру, чтобы организовать ему спокойную жизнь.
Видимо, автору больше нравится жить в отдельных комнатах с детьми, а не ютиться втроем в однушке.
Даже если у неё только половина квартиры в собственности, купить маленькую двушку и жить спокойно. Зная, что никакая сестра после внезапной смерти деда тебя не попросит продавать квартиру. И не живя со стариком. Но у каждого свои представления о счастье.
От фантазия разгулялась. Уже вдруг деда загнобили. Какие только оправдания не придумают, чтоб чужое оттяпать.
Пока ничего чужого ни у кого не оттяпали. Наоборот, отказались от части своего.
Дед отказался, когда не вступил в наследство за женой и сыном. И сестра, когда не стала наследовать за матерью.
Если бы все вступили в наследство по закону, то у автора с детьми была бы сейчас 1/8 часть квартиры на всех, а не половина.
Из условий задачи вообще неясно, откуда взялась эта трешка.
Она могла унаследовать ее по завещанию, а в наследство по закону не вступать, например. Отказаться от него в пользу брата.
Но ведь у брата остались дети.Любимые племянники.И получается что не стало брата,и все договоренности по боку.
Почему по боку? Вроде, нигде не написано, что сестра собирается забрать себе папину долю. Я написала, как сделала бы я, мне бы так спокойнее было)
По закону сестра получила одну квартиру в полную собственность. А иначе брат бы там тоже имел долю и дети брата были бы наследниками
Есть о чем. Сестра получит часть квартиры в собственность и подарит таджикам
Она совсем ненормальная? Продадут и получит свои деньги)
Жена должна быть рада такому раскладу, пришла без всего, а теперь собственник. Квартира большая, если я правильно поняла. Денег должно хватить на приличное жилье.
И потом, отец, может, еще долго проживет. И может завещание написать к тому же
Что значит пришла без всего? Она не с улицы пришла. И она за этим дедом много лет ухаживает. В отличии от родной дочери.
Обманула брата. Одна квартира сестре, одна брату. Только брату еще с довеском. А теперь сестрице мало своей квартирки показалось, она еще и на братову зазихает.
Где вы это вычитали? Автор - невестка. По ее словам, сестра не предъявляет никаких претензий на квартиру.
Она и не могла предъявлять ничего на долю брата. Она ему не наследник первой очереди.
По-хорошему, все надо оформить официально. Ибо по факту претензии могут объявиться. Иначе о чем тема вообще?
Автор написала, что свекр сам себя обслуживает, сам себе готовит, сам ведет свой быт.
У них отдельные холодильники, кастрюли, уборка общественных место по расписанию? А насчет ухаживаний, смотря сколько ему лет. Может быть всё впереди, ухаживания в том числе.
Может. Но такое в наши дни не так часто случается. Старики из поликлиник не вылазят, сдают анализы по часам и пьют таблетки горстями. Скорее молодой может пойти на работу и помереть там от сердечного приступа или от оторвавшегося тромба. У стариков же всё под контролем.
А какие опции у жены в ее ситуации?))
Можно попробовать уговорить свекра написать завещание на детей. Но как-то странно говорить с пожилым человеком о его смерти.
Можно настоять на продаже квартиры сейчас и он тогда приземлится в коммуналке. Это по совести будет?)))
Не знаю. Фиговые опции. Остаться вдовой с детьми в квартире, которая тебе полностью не принадлежит , со стариком, которые тебе не отце даже. Грустно. Почему приземлится в коммуналке? У него есть дочь. Почему с невесткой жить можно, а с дочкой нет?
Можно и с дочерью жить. Но тогда вдове придется пожертвовать половиной квартиры, в которой она сейчас живет.
Так она и так ей вся не принадлежит. Сейчас на своей доле живет дед, а потом запросто может оставить дочке или дочка вступит в наследство. Ну и смысл?
С голым задом папа не остался и не останется, наоборот, остался с прислугой. Я не завидую невестке, а папа как раз нормально устроился.
Изначально это же его квартира, кто устроился, большой вопрос)
Жена может ничего для него не делать же, если тяжело
Так и чья изначально квартира мы тоже не знаем. Может свекровь получила её по наследству от своих родителей, может получили вдвоем с женой с учетом наличия двоих детей. Как бы то ни было, муж автор вот таким образом решил квартирный вопрос для своей семьи. Квартира в одном флаконе с папой. Так себе вариант, но что уж теперь. Ничего не делать, когда с тобой в одной квартире старик, довольно сложно. Всё равно придется ухаживать в той или иной мере скорее всего.
Я-то в курсе) И считай повезло, если этот старик психически здоров))
Понятное дело, что ситуация так себе, но могло быть хуже. Жена и дети не бомжи, есть ресурсы для маневров. Мыслить надо всё-таки рационально
Хотя бы половину срока начиная с сегодня:D
А вообще печально, что в подобных ситуациях по-человечески не устаканить все.
Не знаю, наверное как-то можно. Например, оформить какой-нибудь договор ренты на автора. Я не знаю, насколько это надежно ,может ли папа в любой момент его отменить или нет.
Да уж...похоже, с голым задом останется вдова. Что за мужики тупые, которые умудряются помереть, не позаботившись о семье.
Мужик половину большой трехи в Москве оставил вдове. Не так уж и плохо.
Да и вдова отлично знала, что ей светит с этим мужем. О том, что к квартире бонусом идет свекр, она прекрасно знала с момента замужества. И ее эти условия вполне устроили. Она двоих детей родила в эту квартиру.
Автор не с закрытыми глазами замуж выходила. Все о муже и его семье она знала. Ее не пугало, что в случае развода ни ей, ни ее детям вообще ничего не досталось бы. А после смерти мужа она полквартиры получила.
Не надо тупить. Здесь речь не вдове, и не о том, что она знала, а о подлости сестры по отношению к покойному брату и его семье. Гнилая насквозь душонка.
Автора устраивает, как дед себя обслуживает. Говорит, что он сам все делает.
Скорее что она не делает разницы убрать всю квартиру или убрать квартиру + в том числе за ним.
дед на минуточку в своей квартире чужую женщину придатком к внукам терпит. в своей квартире которую он с женой получил, а невестка на себя оформить хочет и нос кривит что унитаз мыть надо.
спасибо надо говорить что дед жить разрешает, а не думать кто ей еще что должен.
У собственников права равные. Невестка точно также "терпит" деда и "разрешает" ему жить в квартире.
ну пусть скажет это деду чтоб тот порадовался какой он дурак- от наследства отказался в пользу сына а теперь его терпят.
Ну не отказался бы, его терпели бы точно так же, какая разница? Автору бы всё равно осталась часть наследства, как и детям её.
Дед отказался от доли жены и от доли сына, ради невестки и внуков. А его теперь терпят?
А что плохого в слове "терпят"? Терпят же! Нет блин, любой из присутствующих был бы рад жить в квартире с чужим старым пердуном. Тот факт, что он отказался от доли не делает его присутствие автоматом желанным. Если бы он отказался, живя в другом месте, то да. Вот дочке своей он сделал всё как надо: отдельная квартира и никаких стариков под боком.
Если это вот невестка написала, то ей надо не завещание, а поджопника выписать покрепче.
Не невестка . Что не так? Вы любите чужих стариков и мечтаете с ними жить?
Он отказывался от своей доли в наследстве сына в пользу невестки -- считал ее не чужой бабой.
Это хороший человек, и он ничем не виноват, что стар и что сын у него умер.
Жить ее с ним никто не заставляет - пойди разменяйся и живи с кем хочешь.
Г***ном только поливать не надо человека, который тебе, вдове, помог получить больше четвертинки на троих.
Им бы даже 1/8 на троих досталась, если бы дед и дочь не отказались от доли матери, и дед не отказался потом от доли сына.
Ну подарит дед свою долю дочке и посмотрим как невестка тогда будет терпеть
Кто то заставляет жену ухаживать за дедом?
где написано,что дед лежачий?
или убирать в квартире за своими же детьми и собой и приготовит еду за бесплатное проживание в квартире, называется ухаживанием?
Так никто ж не держит, иди к себе, откуда пришла и не ухаживай.
С чего вдруг бесплатное проживание? Вдова - сособственник в той квартире, она и так у себя.
при чем здесь сестра? доли на отца оформлены? он пусть с невесткой и договаривается.
Это как то не прилично что ли.Он же живой.А его долю уже делят.И всё таки с одной стороны дочь ,единственный оставшийся ребёнок,а с другой невестка-но всё таки чужая женщина.
Чужая женщина моет унитазы после этого дела. И будет еще веселее. И речь даже не про неё. Доля может остаться не ей, а детям брата. Они тоже чужие?
Так она живет с ним вместе. Приходится мыть. ТОлько одно дело помыть после себя и своих детей, и другое после дела, который уже не снайпер.
пусть к маме уезжает если за не снайпером мыть не хочет. она моет для себя, это ее выбор был в коммуналке жить.
Вдова готова с детьми переехать в однушку? Вряд ли ей достанется больше, если придется поделить трешку с дедом.
Так ей и так может остаться однушка, только после многих лет жизни со стариком.
Ей с детьми в худшем случае двушка достанется. От доли дела минимум половина отойдет ее детям.
почему в однушку? у автора как то непонятно написано, у сына были ДОЛИ, у отца осталась ДОЛЯ, так что не факт, что пополам, вполне мама могла сыну свою долю оставить, значит у вдовы сейчас 2/3, у отца 1/3, после дележки этой одной трети между дочерью и племянниками достанутся дочери кискины слезки, е неизвестно как жизнь обернется, стоит ли овчинка выделки.
Я вот квартиру отца делить не стала с братьями сводными, мне от них и поддержка сейчас и помощь, со второй женой отца отличные отношения.
У меня (лично у меня) это зависело бы от отношений с невесткой. Если нормальные или нейтральные, и если невестка хорошо относилась к моим родителям, то квартиру бы оставила племянникам (просто не вступала бы в наследство).
А вот если бы отношения были бы очень плохие, то это бы зависело от моего желания в тот момент сделать человеку гадостей.
P.S. если что, я не вступала в наследство после смерти матери, потому что для брата их квартира единственное жилье, и судиться с братом я точно не буду.
Я просто представила свою невестку. Я не знаю, как бы я поступила в такой ситуации, скорее всего действительно не вступала бы в наследство, но было бы очень большое желание сделать гадость невестке. Но я человек рациональный и редко иди на поводу эмоций. А люди все разные. У меня двоюродный брат вступил в наследство за своим отцом и получил долю в квартире (7 кв.м.), в которой живет вторая семья отца (его вторая жена и его младшая сестра, с которыми при жизни отца у него были очень хорошие отношения). Переругались на похоронах, я даже повод ругани не поняла. Вот теперь он владеет 7 кв.м., за которые он платит налоги, а сестра платит за него кварплату.
У сестры и невестки отношения ровные.Бывало всякое.Любви нет.Просто факт что она его жена и мать племянников.После смерти матери сестра отказалась от своей доли наследства в пользу брата.
Ну так и от стариков сестра отказалась в пользу брата. Слушайте, ну вот у нас есть пожилой отец мужа. Простите, но это обуза. И если бы муж был не единственным ребенком в семье и был бы кто-то, кто готов был заниматься старым дедом и даже жить с ним... Боже, да я бы тоже отказалась от всего, что есть у него (понятно, что я невестка и наследство будет не моё, а мужа, но пофик, мы семья у нас всё общее) в пользу тех, кто готов за это всё с ним носиться. Не захочешь никаких квартир и домов...
Ну тогда удачи ей. Пусть выходит за него замуж, тогда вообще не будет никаких проблем с наследством.
у невестки УЖЕ полквартиры без всяких уходов. неизвестно будет ли ухаживать. если и будет, то полтрешки в МСК за уход - за глаза и за уши.
Мы не знаем, сколько лет деду и в каком он состоянии. Может он еще лет 30 жить будет и лет 20 из них с головой не дружить. Никакой половины трёшки не захочешь.
Если деду объективно недолго осталось - болен, стар, но на месте невестки я бы ничего не делала, а ждала пока все кончится. И дальше уже в зависимости как фактически поведет себя сестра.
Ремонт сейчас в комнате в которой планировали жить супруги.В комнате детей ремонт делали 8 лет назад,тоже можно было бы переделать.Все остальные комнаты и места общего пользования давно не ремонтировались.Брат с женой хотели постепенно всё отремонтировать.Но сейчас жена в смятении.Вроде и ресурсы есть постепенно всё сделать,и знакомые готовы помочь,но всё равно это деньги.Можно ограничиться просто переклеиванием обоев.
Лучше не делать. Деньги ей в любом случае понадобятся. Детей растить еще, свекра хоронить
Правильно пусть дети в грязи растут, нечего привыкать к хорошей жизни.
А свекр еще может ее переживет. Сына то пережил
Там грязь? Вроде написано, что квартира просто старая.
Если вкладываться, то надо забыть про возможные потери, для себя))
Но инфо все равно очень мало, чтобы рассудить участников истории хоть приблизительно объективно.
Я всегда придерживалась мнения, что любую ситуацию надо оценивать с позиции разума и своих интересов. Если при этом надо на кого-то наступить и попрать мораль, то принять ответственность за возможный неблагоприятный исход на себя и полностью отодвинуть такие понятия как эмоции и совесть. Но в заглавии есть слово "совесть", как бы привкус слабости что ли. Не чувствуешь в себе сил действовать только в своих интересах, лучше ничего не делай.
Не исключено, что ей придётся выкупать долю.
На ремонт и выкуп доли может не хватить.
Ну тогда пусть не пользуется тем что не хочет ремонтировать, раз это не ее.
А то как пользоваться то она хозяйка а как содержать так она типа не участвует.
А что значит все остальные комнаты если там якобы трешка?
А дед много лет участвовал и автор пользуется тем что делала дед когда еще работал.
То что дела дед давно убито и раздолбано. Что сейчас делает дед для поддержания порядка в его квартире? И почему второй собственник, который делает то же самое (т.е. ничего) должен от чего-то отказаться? Пусть тогда и дед отказывается жить в тех комнатах, где нет ремонта. И в туалет заодно не ходит.
Дед отказался от доли сына и жены. Все это досталось автору.
Если бы на отказался, у автора с детьми была бы всего 1/3 в квартире, а сейчас у нее 2/3.
И после такого подарка дед не имеет права в туалет ходить?
Это будет подарком, когда дед на тот свет отправится и автор сможет что-то с этой квартирой делать, точнее с 2/3. А пока это не подарок, а так, выход из положения. И геморрой, потому что ни ремонтировать эту квартиру, ни продавать, ничего. Ибо неизвестно, чья там доля деда.
Имеет. А невестка с детьми имеет право жить в двух комнатах, независимо от того, готова ли она делать ремонт.
Ничего не понятно: ни откуда взялись 2/3 , ни откуда взялась бы 1/3. В первом посте вроде бы сказано, что у сына и отца доли равные, нет?
Причем убито и раздолбано в том числе бездомной невесткой и ее детьми.
Если бы они там не жили то квартира не нуждалась бы в ремонте
Видимо за все время проживания невестка вообще ничего не сделала для квартиры это при том что до смерти мужа в браке была 12 лет а сколько прошло после смерти?
Дед сделал ремонт в этой квартире которым пользовались все проживающие.
Которые в свою очередь не сделали ничего.
Т.е. если бы не дед автор бы сейчас жила в голых бетонных стенах
А может и еще что то делал. Не случайно он до почти 80 лет работал
На месте сестры соблюдала бы договоренности, которые были с братом. Без вариантов, даже если бы ненавидела его жену. Был бы жив брат, еще что-то можно было бы обсуждать. Но предать память умершего... не знаю, кем надо быть, чтобы такое делать.
На месте жены открыто поговорила бы с сестрой мужа и посмотрела на реакцию. Дальше решала бы по ситуации.
А дед вступил в наследство или отказался в пользу внуков? Всё, увидела, жена вступила.
Автор, а вы положа руку на сердце как хотите поступить? У меня сложилось впечатление, что вы собираете аргументы, чтобы оставить квартиру брата себе и отцу, насколько это возможно. Если вы так хотите поступить, то вы так и поступите, вне зависимости от того, что вам тут напишут.
Поговорите с сестрой. Если у неё совесть есть, оставит всё как было. Ну а если нет, что тут скажешь... Как у вас с ней отношения?
И в свои почти 80 он ведет отдельный от вас быт и никак не напрягает? Завидую. Моему свёкру столько же и я даже через два дня после отдыха на даче с ним вешаюсь. Не представляю, как с такими живут. Но наверное все разные.
Ну он как и все наверное старики что то копошится всё время.Все за ним перемывать нужно.Но в целом да,я с ним не ношусь.Сам себе готовит,убирает в своей комнате,я только стираю его вещи.Ор и правда очень активный.Дай бог чтобы и дальше так было.
Он готовит себе, а вы себе и детям? Ну в общем ясно, вы наверное хороший терпеливый человек к тому же. Или просто привыкли уже жить с ним, если давно.
Я в принципе готовлю на всех.Как и он.)))Но он привык питаться по другому.А я под него не подстраиваюсь в еде.Если что то попросит,приготовлю.
я бы на вашем месте реально поговорила бы с сестрой прямо и предложила бы переоформить квартиру на племянников, с отцом не знаю, как вы хотите поступить. Например, оставить ему какую-то долю (четверть например), чтобы он спокойно доживал в своей квартире и не ожидал подставы с вашей стороны.
А сестре прямо сказать, что не хотите зависеть вместе с детьми от ее прихоти в будущем и хотите все обсудить и решить прямо сейчас.
Какую квартиру переоформить на племянников и какую долю оставить деду? У него уже есть какая-то там доля и он никому ничего при жизни отдавать не будет.
На месте сестры поступила бы как и договаривалась с братом. На месте вдовы даже не знаю, сначала поговорила бы с сестрой.
Разводка неумная. Как это жена могла заграбастать себе долю мужа, лишив долей детей и свекра? По идее, если у отца и сына было по 1/2, то сейчас у отца 5/8, а у жены и детей ( если их двое) - по 1/8. И если отец мог отказаться от наследства, то дети - нет, в этом случае, у деда- 1/2, а у вдовы с детьми - по 1/6. Но никак не половина у вдовы.
Идем дальше. Допустим, дед умирает без завещания. Тогда на его 5/8 претендуют дочь и 2 внука. Соответственно, дочь получит чуть больше 1/5 квартиры. А если у деда 1/2, то только 1/6 часть. Дед пока жив, он при жизни может завещать, подарить, продать свою долю кому угодно. И только при продаже он должен предложить сначала невестке купить. Остальное может сделать не спрося никого. А еще он может жениться, а жена может нарожать кучу детишек. И что там неумные бабы делить собрались?Шкуру неубитого медведя?
Итак, в самом благоприятном для дочери раскладе она поимеет чуть больше 1/5. Сколько это в деньгах? 2-3 миллиона? 3 вряд ли.
Ну да, деньги. Только надо учесть, что получить эту долю будет практически нереально.
Если отцу будет требоваться уход, сиделка, то просто предложила бы эту долю в качестве компенсации невестке.
Когда дед умрет, на его долю смогут претендовать дочь и внуки НЕ в равных долях, не по 1/3. Дочери достанется половина доли деда. И внукам на всех половина, т.е. по 1/4 от доли.
«В самом благоприятном для дочери раскладе» дед оставит завещание на нее. И если внуки к тому времени будут уже совершеннолетними, то вся доля деда отойдет его дочери. Если будут несовершеннолетними, то ей отойдут 3/4 доли деда.
Не совсем так. Если у деда сейчас 1/2 квартиры, то дочь унаследует 1/4 квартиры.
Доля деда будет делиться не в равных долях а по праву представления. Т.е. внуки получат на двоих 1/2 длю наследства которую получил бы их отец если бы был жив
Нет, дети наследуют и после 18 летия.
Просто если дед напишет завещание то до 18 лет дети получат обязательную долю, а после 18 уже нет
Право на обязательную долю не распространяется на наследование по праву представления. Завещание может отстранить внуков любого возраста.
Это не их доля, а их отца. Они его только представляют. А у отца никакой обязательной доли там нет.
На месте сестры не стала бы вырывать у невестки и племянников жилье, зачем быть такой сволочью, ладно бы у нее жилья своего не было, но в данном случае - это неправильно, тем более, что со старым свекром живет невеста, а не дочь отца поддерживает.
На месте невестки поуспокоилась бы с ремонтом. 8-милетний ремонт - это вообще не повод для нового ремонта, ели только невестка не из провинциалов, которым всегда неймется что-то переклеить, переложить, перекрасить и т.д. и так постоянно и по кругу. Пусть направит деньги в другое русло, а ремонтом займется как-нибудь потом.
Это как раз не странно. Отец мог отказаться от вступления в наследство.
А вот то, что долю умершего сына получила вдова, странно. А как же доли несовершеннолетних дете?
Смотря чьи дети и за кем наследники.
В данном случае наследники за матерью были дети и муж.
А за дедом наследники - его дети, а так как отец умер - его будут представлять внуки.
Не важно,правда.Я подробностей не знаю.Вторую им дали,потому что они на очереди стояли.
За 12 лет брака вы не узнали откуда квартира взялась?
Так может она и не родительская вовсе изначально?
Зачем мне это?Про вторую я знаю,а как первая появилась я знаю без подробностей.Снесли бараки,дали квартиру.Наверное так.
Ну вы же аниматор. Придумайте что нибудь.
Очевидно ведь что вы не могли на себя доли мужа оформить. По закону у вас все должно быть на равне с детьми.
И вот опять бред. Имели трешку и получили вторую еще больше? Это где такие незамутненные аниматоры растут?
Что же вашим родителям 2 трешки не дали? Или дали но вы еже просрали?
Слушайте, речь идет о квартирах позднего совка. Там были не только семьи, которые "от завода на всех" получили. Там были люди, которые получали на себя на предприятии//в институте//от работы, до брака в том числе (да, были такие работы), там были семьи, где квартиры еще прабабки получали и там менялись ответственные квартиросъемщики, были расселенные коммуналки, короче чего только не было. И кстати, кооперативы тоже уже были.
От предприятия тоже давали только если семья нуждалась.
И получали не больше положенной площади.
Что же у вас. Вы ведь и есть автор :)
прабабки ничего вам не оставили?
Я не автор, а прабабок моих еще при товарище Ежове раскулачили :)
А у вас какой-то баттхёрт в связи с бабками, оставляющими квартиры в наследство? Кому-то оставили, кому-то нет.
Вот именно, что обе квартиры не ваших мамы и папы и вы к ним никакого отношения не имеете.
Получили наследство за мужем и все.
Почему же.Я наследую за мужем так же как и за мамой с папой.Я имею отношению к своему мужу.
Вот именно, что обе квартиры не ваших мамы и папы и вы к ним никакого отношения не имеете.
Получили наследство за мужем и все.
Слушайте, топ НИ О ЧЕМ. Потому что все равно ВОТПРЯМЩАЗ вы свою долю не продадите. Во-первых, вы в собственности без году неделя. Во-вторых, у вас там наследство по закону - никогда не знаешь, сколько реально наследников было у покойника и когда они прискачут восстанавливать сроки, одно дело когда 10 лет назад умер, другое дело свежее наследство. В-третьих, если свёкр продавать целиком не захочет, то это к скупщикам долей и прочим гов*ноедам рынка, дисконт огромный. Впрочем, если свежее наследство исхитриться продать, тоже огромный.
Поэтому сидите на попе ровно... если воду баламутить не будете, то половину за дедом ваши дети и так унаследуют. А будете буянить - дед напишет завещание на дочь чисто из дурацкого страха, что вы его убьете ради наследства. Обязательной доли у ваших детей по праву представления НЕТ, так что если свекр завещает все дочери, вы пойдете лесом. Лучшее, что можно сделать, - начать копить. На переезд и размен через 3 года. Не понадобится - найдете куда потратить.
Я бы, как сестра, оставила. Но как там будет. У мужа Бабушка умерла, по договоренности свекрови дом отходил, за него брату свекрови отдали имущество уже лет 15 как. Завещание даже было. Но брат-пенсионеррешил кусок урвать. Под эту дудку ещё и долг не возвращает дочь его, так как «вы нам за дом ещё должны»...
На месте всех жила б сегодняшним днем. Если что-то ремонтировать надо, то ремонтировать, глобально - не знаю. С другой стороны, если квартира вырастет в цене, то и доля в ней вырастет. Делить долю деда и как-то на нее рассчитывать в данный момент считаю не разумным. Может он еще 20 лет проживет в полном здравии и умрет одним днем, а может сляжет и ухода потребует и других средств кроме как за счет его жилья не будет.
а если сейчас все выяснять то большой риск испортить отношения и тогда никаких квартир.
автор вы сейчас что хотите? ремонт? или квартиру разменять? про ремонт свекра спрашивайте может он еще не согласится. разменять квартиру вам вряд ли дадут. вы там не хозяйка несмотря на часть собственности, квартира деда, долю на вас оформили исключительно из хорошего отношения.
также вряд ли будут квартиру делить если с дедом чтото случится. но это может быть через 20-30 лет.
У сестры квартира меньше? Я бы предложила сестре поменяться. Пусть она приезжает в бОльшую квартиру к деду, а автор с детьми с мЕньшую. И оформляется всё соответственно, чтобы уже никто никому ничего не был должен.
Ну там вообще-то не только невестка, но и внуки. Если бы не было у невестки детей от его сына, всё было бы иначе. Хотя доля в той квартире у неё бы всё равно была от мужа.
Папа от доброты душевной оформил долю на своего сына, потом еще от 1/4 той же доли отказался. На этом вся его доброта душевная закончилась. :)
А папа должен обеспечивать взрослого дееспособного мужика всем? Автор с мужем не должны были ничего делать чтобы их детям хорошо жилось?
Квартира изначально родителей мужа. Никто не заставляет невестку там жить.
Она вполне можете переехать к своим родителям если жить с бывшим свекром напрягает
Я бы на её месте просто разменяла бы существующую квартиру и купила хоть крошечную, но отдельную. Какой смысл жить в коммуналке со стариком, если даже не уверена на 100 процентов, что доля деда будет когда-нибудь лет через 20 твоей.
А кто ей позволит? Зачем отцу соглашаться на размен, если есть домработница?
Это да. И сестра будет убеждать папу, что этого делать не надо, потому что если автор уйдет, папа свалится на голову сестре.
И будет права.
Она не обязана за свой счет обеспечивать комфорт бездомной вдовы. А если бы у мужа не было жилья где бы автор с детьми жила? на помойке?
А если бы у родителей было только одно жильё,где бы сестра жила?И за чей счёт обеспечила бы себе комфорт.
Сестре обеспечили комфорт ее родители.
А вы тут при чем? Вы даже своим детям можете обеспечить комфорт только за счет даже не своих родителей а чужих.
Ваши родители видимо вас ненавидели раз не захотели вам комфорт обеспечить
Моим детям обеспечил комфорт их отец.Сестре мужа обеспечил комфорт её отец.Что не так?
Нет вашим детям обеспечили комфорт родители их отца.
Потому что отец и мать ваших детей нищеброды и сами в своей жизни ничего не заработали и не сделали. Даже ремонт на смогли за 12 лет брака осилить.
Спасибо что дедушка с бабушкой обеспечили а то жили бы сейчас ваши дети на помойке вместе с их бездомной и безрукой мамашей
Нет.Моим детям обеспечил комфорт их отец.Как и сестре мужа.Сестра мужа так же в жизни ничего не заработала и не сделала.Даже ремонт она смогла осилить только после 25 лет самостоятельной жизни.Спасибо что родители её обеспечили ,а то жила бы сейчас она и её ребёнок на помойке безрукие и бездомные.
Нет отец ваших детей смог обеспечить своих детей толеьо потому что его родители поняли что сам он никчемное существо и позволили ему привести бездомную жену в их квартиру.
Без согласия свекра вы не могли проживать в квартире пока не умер ваш муж и вы не стали собственником.
И чем вы лучше сестры? Она хотя бы не путается чужих родителей обобрать и не размножалась шее у чужих родителей в отличии от вас :)
Вы даже своим родителям не нужны.
Нет.Отец моих детей смог обеспечить своих детей,независимо от того что подумали его родители,и они были рады его жене с домом на берегу моря.Я проживала в этой квартире с согласия всех собственников,пока муж не прописал меня в этой квартире.И только потом он умер и я стала собственницей.
Я ничем не лучше сестры.С должна быть?Она может попытаться обобрать своих племянников.И размножалась она в квартире родителей и мужа туда привела.Шея своих родителей и чужих чем о отличается?
Мои Родители меня очень любили.Сейчас я им понятно дело не нужна.Им уже никто не нужен.
Скажите,а вы давно бухаете или вы от недостатка секса такая припизднутая?
Нет, вы явно не в курсе законов.
Муж мог прописать вас только с согласия собственников никак иначе.
Поэтому тому что у ваших детей была крыша над головой вы обязаны не вашему мужу а его родителям.
Если бы его родители были против вы бы вылетели из квартиры как пробка из бутылки и ничего бы отец ваших детей сделать не смог бы.
Что значит обобрать племянников?
По закону она такой же наследник как и племянники и они имеет право забрать свое.
Все что должны были получить племянники от своего отца они получили. Если их отец не обеспечил их жильем то это не вина сестры.
Сестра не обязана дарить племянникам то что ей принадлежит по закону. Жаль что вы слишком пизданутая и так бесславно слили разводку
Значит я права,и у вас обычный недотрах.)))
Сестра получила свою часть имущества.Квартиру в единоличное пользование.Просто получается пока брат был жив,всё договорённости соблюдались.А как его не стало,можно деребанить всё что можно.
Сестра получила то что посчитали нужным отдать ей ее родители.
Дед может и оставшуюся долю отдать дочери, это его право. Вас это не касается.
С вами никто не договаривался. Примите как факт что люди имеют право распоряжаться своим имуществом как им нравится, и у вас нет никаких прав их за это осуждать.
Ваши родители вам и такое не оставили. Видимо не считали нужным обеспечить вас жильем
Мои Родители оставили мне дом в курортном городе.Но даже если бы и ничего не оставили,какое это имеет отношение к квартире мужа?
Меня касается всё,что касается моих детей.За себя я бы не рвала так жилы
Ну вы же пытаетесь наложить руки на наследство свекра
Какое отношение вы к нему имеете?
И ваши дети так же будут наследовать ваш дом и часть квартиры деда.
Чем вы не довольны?
И кто виноват что родители ваших детей не обеспечили своих детей отдельной жилплощадью? Вам об этом нужно было думать до того как решили рожать в квартиру свекра
Вы рожали в квартиру свекра. Хотя муж хотел жить в вашем доме :)
Смешно ваше желание обязательно зацепиться зубами в квартире свекра при наличии якобы хорошего жилья для своей семьи :)
Я рожала в квартиру мужа.
Наличие дома никак не отменяет наличие наследной квартиры.
Муж хотел жить в моём доме.Но работа в Москве и родителей не хотел оставлять.Планировали с ним выучить детей и уехать.
Если квартира мужа что же вы боитесь тогда что свекр оставит все дочке? Это же не его а вашего мужа! :)
Так хотел что не сделал ничего чтобы переехать? Я так и думала что пиздешь это про его желание :)
Т.е. когда вы поженились еще и свекровь была жива? И вы предпочли жить со свекровью а не своей семьей отдельно? Неужели настолько нищеброды что даже не смогли снимать жилье?
Так и отец живет в своей его все устраивает.
Захочет подарит свою долю соседу или таджикам и уедет к дочке
:) Прикольно. Обменять свою треху на 2/3 доли в другой трехе. Вы бы согласились на это?
Другая трёха больше и в ней живет любимый одинокий папа. Зачем оставлять папу жить с чужой женщиной? А если автор захочет выйти замуж и приведет мужчину, который будет папе клак показывать? Ну мало ли...
А папу все устраивает. Он вообще может свою долю продать и купить себе домик в деревне.
Он кстати тоже может жениться и привести на кухню хозяйку
Конечно папу всё устраивает. И сестру. В дураках в этой истории только автор. Надо пока не поздно по хорошему разменивать с папой квартиру, брать синицу в руке и валить. Купит себе отдельное жилье и будет жить своей жизнью.
За 2/3 большой московской трешки? У деда, который сам себя обслуживает, убирает у себя и есть готовит? Очень недешевая сиделка :)
Ну почему 2/3? Мы вообще не знаем, сколько там кому принадлежит, в том числе и детям.
Ясно.
Религия мне позволяет жить в квартире часть которой моя по закону и моих детей.Почему я должна куда то возвращаться.По вашей логике я так же не имею право жить в доме родителей.
Да мы уже поняли что религия вам позволяет обобрать своих детей.
Не удивлюсь если мужа и родителей на тот свет вы своими руками отправили :)
По моей логике дом родителей теперь ваш. нет разве?
Я никого не обобрала.
Дом родителей достался мне по завещанию.Как и часть квартиры мужа.Упс.
Вы же сами написали что перевели на себя доли мужа, Это невозможно сделать законным путем не обобрав детей. По закону дети не могли отказаться от своего наследства
Упс!!!
А как же вы тогда доли мужа на себя перевели?!!!
Получается наврали? Упс!!!!
Аниматор забыл что написал в первом посте?
Потому что сначала дед и сестра мужа отказались от доли матери, а потом дед отказался от доли сына. Вот так и набежало на 2/3.
Если бы все вступали в наследство, то 1/3 была бы у автора.
У деда и бабки было по 1/2, долю бабки целиком унаследовал сын и у него с отцом стало по 1/2, а потом из этой доли дед не стал щипать доли в свою пользу, оставил все невестке (ну вероятно, с детьми, у нее и детей в сумме половина).
Кстати, если у дела и бабки было по 1/2 и никто бы не отказывался от своих долей, то у автора с детьми была бы сейчас всего 1/8 часть квартиры, а не 1/2.
Как у нее получилась бы 1/8 - это я понимаю.
Я не понимаю, как у деда могло стать меньше его супружеской 1/2.
Это исходя из предположения, что квартира принадлежала троим изначально: деду, бабке и их сыну.
Предположение оказалось как раз верным.
Квартира была приватизирована на троих.
У вдовы с детьми сейчас 2/3, потому что от долей матери и сына отказывались отец и дочь.
Это аниматор а не вдова.
Ага а еще она уверяет что семья мужа при появлении второго ребенка получила вторую трешку в дополнение к имеющейся трешке.
Все еще верите в разводку?
Она не указала на кого была получена трешка и сколько человек остались в старой квартире.
Там сестра была замужем, возможно, с детьми, возможно, бабки и деды были прописаны. Вполне могли и дать вторую трешку.
Она сказала что была получена вторая большая квартира на семью.
И раз дали трешку то дали на разнополых детей. А значит дочь еще не была совершеннолетней.
Деды и бабки могли но она уверяет что если бы сын не родился то не дали бы ничего.
Т.е. до появления сына было достаточно метров. вот и посчитайте.
А почему в дураках? Она замуж за квартиру выходила?
Рассчитывала решить свои жилищные проблемы за счет брака?
Зачем отцу соглашаться на размен своей квартиры в которой он прожил всю жизнь?
Только ради того чтобы бездомной невестке комфортнее жилось?
Она выходила за мужчину, который и содержал ее и детей и решал проблемы уж как мог, судя по всему ей хватало - так что она совсем не алчная щучка.
Но теперь его внезапно нет, и родне было бы недурно снять с нее хотя бы жилищную проблему. Вряд ли деньгами они могут помогать.
И тем не менее - голая босая сирота (ни бабушек ни дедушек ни родителей), и никто ни копейки не оставил в наследство
И муж с квартирой удачно умирает.
Перевести на себя доли лишив наследства детей - это уже факт мошенничества которые она не отрицает
Нет я просто подвела итог тому что написала сама автор.
Ничего от себя я не придумала.
Что я придумала?
О том что автор перевела на себя доли мужа она сама написала.
А значит она мошенница поскольку сделать это законным образом было невозможно
Мы ведь исходим из того что пишет автор!
О том что она сирота у которой ни дедушки ни бабушки наследства не оставили тоже она написала.
Папе ударит моча в голову и бес в ребро и отпишет он свою 1/3 прыткой молодухе. И останется дочь вместо личной трехи с 2/3, которые продаст в лучшем случае за половину стоимости.
Зачем оно ей?
С чего бы это вдруг? У автора сейчас половина трехи. Ей в лучшем случае однушка светит, а никак не трёшка, если дочь заберет отца.
По совести свёкру следует самому завещать свою долю персонально внукам, не невестке.
Почему не дочери - потому что она пристроена и с мужем, а этой в одиночку колотиться.
Почему не невестке - потому что она еще замуж может выйти, за ее будущего мужа поручиться трудно, а так внуки без крыши над головой не останутся.
Дочка уже с квартирой - ну и замечательно, а кому больше, кому меньше - тут не собес всем поровну подавать.
Редкий случай, я с Вами полностью согласна)))) Завещать внукам, детям своего сына, которые растут без умершего отца, это по-человечески. Невестка не при чем, сможет вырастить внуков деда достойными и порядочными людьми, они сами свою мать не погонят из дома
Редкий случай, что и я тоже согласна. :) Завещать внукам - это правильно. Но завещания можно переписывать ...хоть каждую неделю.
"Дочка уже с квартирой - ну и замечательно, а кому больше, кому меньше - тут не собес всем поровну подавать." это вы написали.
А внуки вместе с дочкой продадут квартиру и купят себе что то, что смогут позволить. Не собес же, поровну всем.
И по сравнении с нулем, у них очень даже много всего.
Я вот тоже не понимаю, как может взрослая дееспособная тетка оставаться жить со свекром после смерти мужа.
Видимо постельку греет хорошо
Дед не старый, совсем не давно еще работал
Вы не месте сестры были. Вы отказались в пользу брата. Эта сестра, если откажется, то не в пользу брата.
Вы правда думаете, что смерть этого самого брата делает сестру более правой, если она таки, вопреки договоренностям с покойным, отожмет жилье у его жены и оставшихся без отца детей?
По мне так ровно наоборот: если с братом, если чот пошло не так, еще можно было бы повыяснять, кто кому должен (и то, на мой взгляд, нет, если договорились иначе), то пытаться на его смерти сделать себе выгоду.. ну мерзость же
1. Я правда уверена, что автор ветки не на месте сестры из стартового топа. Ситуации разные.
2. Сестра договаривалась с братом, что он будет заботиться об отце. В т.ч. и за это ему должна была достаться большая московская трешка.
А с невесткой она об этом не договаривалась.
Невестка то считает, что что-то должна свекру? Будет о нем заботиться до его смерти? Или таких договоренностей не было?
А если не будет заботиться? Если невестка с внуками будут гнобить деда? Имеет право дочь организовать размен квартиры, чтобы обеспечить отцу спокойную старость? Или обязана в ущерб отцу в одностороннем порядке соблюдать договоренность?
У невестки спокойный характер.Никого она не гнобит и не собирается.Да она не относится к нему как к своему родителю,но он хороший дед для её детей и он отец её покойного мужа.
Свёкр и сам не горит желанием куда то переезжать или съезжаться с дочерью.Его всё устраивает.За 12 лет совместной жизни мы научились с ним жить и ладить.Мои дети его очень любят.
Что Вы хотите? Получить квартиру в Вашу собственность или в собственность детей умершего мужа, отца Ваших детей, внуков свекра, родных племянников тетки? На себя не рассчитывайте, говорите о родных племянниках и внуках
Если вы в одном пишите утверждение, а потом спрашиваете почему это утверждение верно, то очевидно что проблемы у вас :)
Хреново анимацию. подготовили
Жаль что вы не молодец!
двойка вам за разводку. Лучше изучайте законы стран о которых пытаетесь писать
Тогда проще по-человечески договориться. Все дети внуки свекра? От Вашего умершего супруга, сына свекра? Вы не претендуете на квартиру, просите, чтобы свекр и золовка в пользу родных внуков и родных племянников своими долями распорядились. Держите упор на то, чтобы именно кровным родственникам оставили, Вы сами не претендуете
Я нет,не претендую.Если для их спокойствия нужно чтобы я переписала долю на детей,я это сделаю.
С дедом у меня никаких договорённостей нет.Просто это как бы само собой разумелось что он живёт с нами.И что мы живём с ним.
он живет не с вами, это вы приперлись в его квартиру. и было бы куда уйти - ушли бы давно. но вам квартиру надо не упустить.
А вы бы отказались от наследства и со спокойной совестью отвалили бы.Ну ну.
Я никуда не припералась.
Как это никуда не приперлись?
ИТо что вы были за мужем не давало вам автоматически прав жить в квартире где муж не единственный собственник.
Требовалось согласие всех собственников. Поэтому вы как раз приперлись
Главное что вашей заслуги и вашего мужа в том что дети были не на улице нет :)
Вы с ним только и смогли что нарожать!
И в чем же заслуга мужа? Только в том что родители ему часть квартиры подарили?
А ваша в чем?
И тогда вашему мужа должна была принадлежать всего 1/4 квартиры
Все остальное это заслуга его семьи
Как хорошо что вы аниматор :)
Как хорошо что вы с придурью.
У моего мужа на момент его смерти было 2/3.
Не было бы моего мужа не было бы вообще этой квартиры.И жили бы друг у друга на головах.
Только его заслуги в этом нет.
Спасибо что сестра и отец отказались от своих долей.
Если бы не было вашего мужа то получили двушку. А жили бы в трешке в которой сейчас живет сестра :)
Вы правда полагаете что в том что ваш муж родился есть заслуга вашего мужа? Вы видимо пили пиво не только на уроках биологии :)
Вы шутница. Получили бы конечно но меньше. Дочка то у них уже была.
А трешка явно была получена другим путем. Никто не давал две трешки только потому что сын родлися :)
Никто и не говорит что у сестры есть заслуги.
Но она не приехала как вы с украины в поисках мужа с квартирой :)
Муж был вишенкой на торте для получения второй квартиры.Вы не можете знать всех способов получения квартир в СССР.
Вы пытаетесь тут всем пришить какие то заслуги.
А я и не с Украины.Упс.
Она бы может и уехала куда то в поисках мужа с квартирой,только духу не хватило.
Муж не цеплялся за свою квартиру,он хотел жить в моем доме ))).Так что ещё вопрос кто кого нашёл.
Поймите не существовало вишенок для получения второй кваритры.
Если у них была трешка то никто по закону вторую трешку им не дал бы.
Им могли увеличить квартиру но первую трешку пришлось бы вернуть. Вы явно слишком молоды чтобы знать законы. Вам лет 16 и вы не из РФ?
Давали только по определенному метражу на человека! Упс!
Думаете ко то не понял где находится ваш курортный город?
Муж хотел жить в вашем доме но вы настояли чтобы переехать к свекрови? Что же помешало вам жить в вашем доме?
Поймите,что вы не господь бог чтобы всё знать.Упс.
Я ни на чём не настаивала.
Поделитесь с общественностью где находится этот курортный город.А то даже я теряюсь в догадках.
Достаточно знать законы которые действовали в СССР при выделении жилья. И знать нормы выдачи
Конечно на Украине. Не в россии же. У нас такие дуры только от туда приезжают. Местные знают законы своей страны
А вы из какой области Украины прибыли?Раз в России такие дуры как вы не водятся?
Где конкретно на Украине мой дом,мисс мелюшопопало?
А откуда вы такая безграмотная?
столько явных ошибок в знание законодательства выдает в в ас выходца из стран ближнего зарубежья.
Узбекистан?
Вообще-то дед жил в своей квартире.
И вы могли жить в квартире только потому что дед был не против.
Он был собственником а вы нет, поэтому он милостиво позволил вам жить с ним и размножаться ему на голову
И?Собственником был мой муж.Размножились это вы.Надеюсь детьми..А я родила детей и внуков ,которых все ждали.
И вы могли жить только если были согласны ВСЕ собственники.
Т.е. если бы дед был против то ноги вашей не было бы в квартире даже если бы муж ваш очень хотел бы.
А вы не знаете что роды это способ размножения? В школе на биологии пиво пили?
Автор, упирайте на то, что Вы хотите все передать детям умершего мужа от отца. Если будет надо для дела, то и свою долю на детей перепишете
Чем моя ситуация другая? Такая же договоренность была 30 лет назад. Папа умер у меня, за его похороны я отдала огромную сумму, в отличии от брата который только тянул с родителй всю жизнь . Тут да должно отойти жене брата и его детям, это по совести, а по закону иначе.
Согласна, по совести детям и внукам, но не невестке, и выше невестка пишет, что не претендует для себя, а хочет, чтобы квартира принадлежала ее детям
Выше невестка пишет что перевела на себя доли мужа,
В самом первом посте. так что сомнительно что она для детей старается.
Со слов невестки-автора были какие то якобы договорённости ее мужа и его сестры.
Она присутствовала в процессе договорённостей? Нет.
Она была оговорена в этих договоренностях, если они вообще были? Нет.
Автора жаба душит, что сестра мужа получила квартиру от своей семьи. И автор- невестка имеет только долю и не факт, что будет вся квартира)
100% автор, сестра вступит в наследство и/или папа напишет/написал завещание на дочь.
Эта квартира, точнее доля отца, к вам отношения не имеет. Наследство отца ваши дети уже получили. И на этом все.
Это со слов моего покойного мужа.Я и знать не знала как у них всё распределено.
Меня никакая жаба не душит относительно квартиры сестры.Но жизнь сложилась так,как сложилась.И мне и моим детям принадлежит большая часть квартиры.Но дело даже не в этой доле.А в том что ни брат ни свекр не препятствовали когда сестра переоформляла первую квартиру на себя.Потому что договорились что брату остаётся квартира в которой он живёт с родителями.У сестры не простой характер,плюс она с возрастом не становится лучше.Как она поступит я не могу даже предположить.Но отец живёт с нами.Не с ней.
Отец живет в своей квартире, и это вы живёте с ним.
Квартиры не вашей семьи и вы к доле отца отношения не имеете.
договоренность была о том,что квартира достается брату. а не его ушлой женушке. так бы жил брат и его дети,а так хахаля приведете, он еще и детей притировать будет,может убедит вас сдать детей на 5дневку.
это короче разные вещи - квартира брату или его вдове,которая себе еще кобелька найдет.
а у вас своих родственников нет, кого вы обобрать можете? совсем лимита?
Вы глупость то свою умерьте.А то совсем убого смотритесь.
Брат жёнушку выбирал сам,и ответственность за это тоже сам нёс.Как и сестра в своё время сама себе выбирала мужа.Могла же и помереть и квартира бы ему досталась.Дело случая,всего лишь.
Нет,родственников никаких у меня нет.Хотите вас оберу?
Они и не могли препятствовать переоформлению квартиры на сестру, потому что потеряли все права на нее, когда выписались в новую полученную квартиру.
Большую трешку приватизировали на себя отец, мать и сын.
Маленькую трешку оформила на себя дочь (возможно, вместе с другими прописанными там родственниками). Никто никому не мог помешать.
Если бы квартира осталась за семьей то им бы не дали трешку.
Если давали только на отца мать и сына то дали бы двушку и так, чтобы приходилось не больше 18 метров на человека если сложить 2 квартиры
Вы верите что у них 2 трешки суммарно 72 метра.
Законы надо изучать
Так, может, их было 10 человек прописано. К четверым плюс муж дочери, ее дети, бабки и деды. Потому и дали.
Но то, что отец, мать и сын потеряли права на первую трешку, когда получили новую квартиру и выписались из старой - это факт.
Ну тогда давали значит не на отца мать и сына а на большее число людей.
А значит сестра имела полное право прописаться в новую квартиру а муж и ребенок остались бы в старой.
Значит тем более сестра имеет полные права на новую квартиру
Ну, может, они получили на мать, отца, сына и бабку, к примеру.
А семья дочери с детьми осталась в старой трешке.
В любом случае, отец, мать и сын потеряли любые права на трешку, когда выписались из нее.
А вот сестра спокойно могла вступить в наследство после смерти матери. Но отказалась в пользу брата.
Не могли. Бабка с дедом одна семья.
И даже если так. То тем более дочь имеет полное право на наследство после своих родителей.
Получается то родители ей вообще ни чего не оставили в наследство. Все что она имеет это ей дало государство а не мама с папой.
Получается что сестра святой человек если подарила брату свою часть наследства. А невестка уже раскатала губы что сестра и отцовскую часть подарит
Почему не могли? Отец (он же свекр автора), мать, сын (умерший муж автора) и бабка (мать отца или матери). Вот и трешка на четверых.
А дед куда делся?
И в вашем варианте сестра имеет полное право на наследство своих родителей. Тогда более тог дед просто обязан подарить свою долю дочери, потому что сын унаследовал все за матерью.
Только вот по версии автора вторая трешка принадлежала родителям и они отдали ее дочке, а не дочка получила от государства
Ой, да по разному и в советское время квартиры давали. И от предприятия, и от должности это тоже зависело.
У меня знакомые, молодая пара без детей двушку получили. Потому что в сельхозпредприятии их очередь подошла, а однушки кончились
Но все равно были нормы. И судя по тому что денег там не густо и ремонты старые и дети без нормального образования выросли то большими начальниками там никто не был
В советское время все по разному относили к ремонтам. Мой знакомый генерал спокойно жил в том ремонте, в каком ему квартиру выдали. Не смотря на все свои возможности. Просто не видел в этом смысла.
Где вы увидели про детей без нормального образования, я не знаю. Но опять же и такие варианты были. Я просто с родителями жила в элитном по советским временам районе. И трешки 100 кВм были и у семей с двумя разнополыми детьми, и у семей с одним ребёнком, и у двоих взрослых людей, у которых дети остались в предыдущих квартирах. Все эти постановления с метрами были, но доп.факторов было множество. И предприятие, и должность, и заслуги
С советского времени уже 30 лет прошло. Думаю даже ваш знакомый генерал хотя бы раз в 30 лет ремонт делал в квартире
Дети оба не смогли заработать ничего и не смогли улучшить полученное жилье. Значит квалификация у них так себе. Сын за 12 лет не смог даже ремонт сделать где жил, и это ему не приходилось жилье
Вы прямо знаете откуда у кого квартиры? У меня муж тоже вырос в элитном советском районе в сталинке. Только вот квартира была получена путем обмера двух элитных от бабушек .
А вот получить они не могли потому что метраж не позволял.
Ждал что сортир и кухню будет престарелый отец ремонтировать? А пользовались при этом и он и приблудная жена и дети.
Ах какой молодец ваш муж. Не смог обеспечить детям даже нормальную жизнь. Пользовался тем что отец сделал.
Не от хорошей видимо жизни отцу пришлось почти до 80 работать
А вы думаете что все прям на ремонтах помешаны?Обстановка старая,но не развалюшное.Всё чистое,люди и они и я аккуратные.Обои меняли,и хватало всем.
Свекр работал потому что дома не хотел сидеть.Он считает что такой активный именно благодаря работе.
Мой муж смог обеспечить своим детям нормальную жизнь.Мы ни в чем не нуждались.
Все хотят чтобы их дети жили в чистых красивых условиях.
И какими бы аккуратными не были люди есть понятия амортизация.
И как бы вы не старались но ремонт это дело неизбежное :)
Вы видимо слишком молоды чтобы это знать. Учтите когда следующую разводку писать будете
Вот мы с мужем и начали делать ремонт в квартире.Потому что это было неизбежно.
Нет, не делал, обои ровно такие же какие были в моей квартире. Полы может циклевали, но не факт. Мебель мягкую обновляли, а вот стенка до сих пор стоит советская.
По поводу квалификации детей- да вот вообще это было тогда не предсказуемо. Был один сын родительских друзей, прям таки звезда, надежда и кандидат наук, ага, по Истории КРСм, ну вы понимаете к чему это все было потом.
Откуда квартиры у остальных родительских знакомых +- знаю, это не сталинки, дома были построены в конце 80-х. Все въезжали примерно в одно время в новые квартиры.
Если вам хочется думать, что начальник главка в госплане не мог на двоих получить трёшку 100 м и оставить предыдущую квартиру взрослому сыну, ну не буду вас в этом разубеждать)))) ведь по закону он мог претендовать только на однушку, видимо)
Деньги есть, сил нет
У него конкретно и дети вполне заботливые, и ремонт бы сделали, но он не хочет этой суеты.
Там библиотека шикарная, стеллажи в нескольких комнатах, очень напряжно было бы все это выносить.
Повторюсь, квартира не выглядит запущенной. Да, обои старые, но нигде не ободранные.
Ему самому этот ремонт нафиг не сдался, ему и так хорошо.
Когда деньги есть то людей нанимают обученных
Люди все вынесут и все сделают. Быстро и аккуратно. Видимо детям больше нравится деньги с папы тянуть чем заботиться о папе
Может быть только так как считаете вы и не иначе?
Если даже нанять этих обученных людей, человеку на время ремонта из квартиры придётся выехать, месяца на 3 как мининимум. Ему это не надо. Ни к детям, ни на дачу, ни в отдельную квартиру.
Он живет и ему хорошо. Чисто и уютно.
Ему эти новые обои нафиг не сдались.
Люди в возрасте уже не так легко относятся к перемене места жительства, даже временному.
Он раньше в санатории каждый год по несколько раз ездил, а в этом году сказал неохота.
на 3 месяца это если делать капитальный ремонт. А если обои обновить, плитку переложить
то делается все за 2 недели, максимум месяц
Не могут быть чистыми обои которым больше 30 лет. Физически не возможно.
Ну да-ну да))) 2 недели обновить обои и плитку переложить в квартире 100 и с потолками 3,50. Ну не буду вас разубеждать, что это не так
Вопрос в том, что хозяин квартиры этого НЕ ХОЧЕТ. Вот вы считаете, что обои не могут быть чистыми, а он не считает.
Если что, мои родители делали ремонт периодически , я ремонт тоже делаю раз в 5 лет.
А он не видит в этом необходимости, и ему глубоко не важно, что по этому поводу думаете вы или я
А сколько по вашему нужно времени?
Если конечно будет делать один человек то и год можно делать ремонт.
Если делает бригада. то 2 недели.
Но в бригаде одни люди знамаются плиткой, другие обоями т .д.
Естественно в 90 лет он уже ничего не хочет. Грязь он уже просто не видит
Больше нужно времени. Мой опыт говорит, что больше, потому что все равно потребуется делать что-то капитально, тем более, что ремонт там не делался с постройки дома
А видит он хорошо, читает без очков.
И уборщица приходит каждую неделю.
Ну не выглядит его квартира запущенной при всём при этом.
И если хозяину квартиры комфортно и так, довольно глупо навязывать ему ваши убеждения, что дети у него хреновые, и ремонт ему не делают))))
У него просто приоритеты в жизни другие, ремонт к ним не относится
А мой опыт говорит, что после 30 лет и проводку было бы неплохо поменять, и коммуникации заменить, и количество розеток увеличить.
И как правило ещё что необходимое вылазит по ходу.
Но хозяина то и обои устраивают, они ему родные уже
Конечно не плохо. Но если человек против то хотя бы обои заменить на чистые и свежие
Мы же обсуждаем косметику.
Так человек и против смены обоев
Вспоминая Покровские ворота: осчастливить против желания нельзя
Естественно к 90 годам человеку уже ничего не требуется,
Это его родные должны понимать что требуется замена проводки если они не хотят вернуться у пепелищу в какой нибудь момент
Ой, что это. Моей прабабке требовалось менять обои раз в 2-3 года. Мотивация: "Я помру, люди придут, ремонт старый и обои облезлые, мне стыдно будет". 107 лет прожила...
Не все так однозначно
. Я в своё время делала ремонт в квартире свекрови, положила ее в больницу подлечиться, и за это время сделала ремонт, кухню поменяла, мебель обновила, хотела порадовать
А вот у неё потом долго было ощущение, что ее привезли не в свою квартиру. Вроде и понравилось все в целом, а ночью просыпалась и переживала где же она.
Со слов невестки-автора были какие то якобы договорённости ее мужа и его сестры.
Она присутствовала в процессе договорённостей? Нет.
Она была оговорена в этих договоренностях, если они вообще были? Нет.
Автора жаба душит, что сестра мужа получила квартиру от своей семьи. И автор- невестка имеет только долю и не факт, что будет вся квартира)
100% автор, сестра вступит в наследство и/или папа напишет/написал завещание на дочь.
Эта квартира, точнее доля отца, к вам отношения не имеет. Наследство отца ваши дети уже получили. И на этом все.
Со слов невестки-автора были какие то якобы договорённости ее мужа и его сестры.
Она присутствовала в процессе договорённостей? Нет.
Она была оговорена в этих договоренностях, если они вообще были? Нет.
Автора жаба душит, что сестра мужа получила квартиру от своей семьи. И автор- невестка имеет только долю и не факт, что будет вся квартира)
100% автор, сестра вступит в наследство и/или папа напишет/написал завещание на дочь.
Эта квартира, точнее доля отца, к вам отношения не имеет. Наследство отца ваши дети уже получили. И на этом все.
Ремонт хочется уже сделать в квартирке шатуре, а гарантии что вся квартирка будет принадлежать ей, нет. Ах, какая неприятность.
К доле отца/ деда имеют отношение внуки от сына. Следуйте закону и умерьте свою злобу.
Какую долю сестры? на маленькую трешку вроде не претендует, если верить договоренностям.
Женщина, злоба в глазах читающего и интерпретирующего ))
я лишь четко детализировала факты,не более.
Закон говорит о том, что если дед захочет, то наследники внуки будут таковыми, но:
- дед при жизни может подарить свою долю - и внуки мимо наследства
- дед может завещать дочери свою, там есть нюансы. но в любом случае часть квартиры при двух этих вариантах будет принадлежать сестре.
Я обычно на стороне закона, потому что совесть понятие слишком субъективное. Ее всякий толкует на свой лад.
Но в данном случае условия договоренности были очень близки к положениям закона. А потому на месте сестры соблюдала бы договоренность полностью.
А на месте невестки не торопилась бы с ремонтом без особой необходимости. Просто так. Ремонт в лес не убежит, а деньги всегда пригодятся.
А невестка готова соблюдать договоренности? Невестка выше пишет, что она ни с кем ни о чем не договаривалась.
Для начала надо бы "устные договоренности" задокументировать легально. По закону. А там уже по совести или кому как получится делить.
Автор, на вашем месте с сестрой тему бы не поднимала, руководствуясь принципом: не буди лихо, пока оно тихо.
То что вы ведёте со свекром раздельный бюджет- ну не совсем правильно наверно, как бы вы ему получается не помогаете.
Копите деньги на выкуп доли в случае чего.
Если при этом есть возможность отремонтировать места общего пользования хотя бы частично- сделайте это. На самом деле не велики деньги, а жить будет приятнее, неизвестно ещё сколько вам в этой квартире жить
нет. о жилье детей заботятся родители. мать в том числе. и не путем отжатия жилья у родственников покойного мужа.
Так был бы жив муж,получается что он тоже получил бы это жильё путём отжатия .Не.?
С моей стороны у моих детей есть жильё.А даже если бы и не было,это имеет какое то значение?
это был бы сын и брат. родной. а вы извините никто. это не в обиду это так и есть. был бы брат жив он еще десятерых родить мог бы и пять новых жен завести. в теории. и всем его родители были бы должны?
тем более с вашей стороны у вас есть жилье. сестре чужие люди тоже жилье дали? а то нечестно получается - вам и от ваших и от чужих. а сестре только от своих да и то половину)
Сестре досталась целая квартира,без всяких дележек.Ее дочь ни с кем эту квартиру делить не будет.Моим детям грозит туманная перспектива грызться с родной тёткой.Дело не во мне.А в наших с мужем детях.Он мог бы конечно родить десятерых.Но родил только двоих.Нам было достаточно.Так же как и сестра его могла иметь много детей и мужей,и в случае её смерти свекр был бы всем должен.Класс перспектива,да?
сестра к вам вообще никакого отношения не имеет, она родная дочь, ей все положено без оглядки на невесток. был бы брат жив - наследство делилось бы с братом, внукам дед ничего не должен, он и так дал более чем достаточно. детям должны родители.
разбирайтесь с теткой, кто виноват что у вашей родни с вами такие отношения? в семье мужа получается отнеслись к вам лучше чем в родной семье? ну так будьте благодарны и не будите лихо.
то что вам дали - дали по доброй воле. вы сейчас пытаетесь добрую волю перевести в обязанность прикрываясь детьми.
У меня никого не осталось.Ко мне все хорошо относятся.
У деда остались внуки а у детей не стало отца.Вы считаете что у свекра есть теперь только дочь и всё?Вообще то это нормальная практика когда дедыбабы оставляют наследство внукам.
Был бы жив мой муж,наследство бы вообще не делилось.Уже всё поделено.
С вами абсолютно согласна в этой теме.
Договоренность была как раз в том, что сын до смерти отца заботится об отце. А не в том, что чужой девочке за то, что терпит отца, дает квартиру. Читать автора мерзко. Была бы нормальной, не высказывалась так о сестре и не сравнивала бы квартиры и не поднимала бы некие договоренности. Сын по факту договоренность не выполнил, умер раньше. Лет через 20, когда не только обои посыпятся, и отец станет стареньким и не сможет за собой ухаживать, поговорим. На месте сестры так же бы отмалчивалась, время покажет. А что не делаете даже минимального нужного ремонта и горшок за 2т новый не купите не характеризует вас хорошо. Кланяйтесь в ноги деду (и сестре), что не выпер вас.
для сестры это на минуточку отчий дом. квартира в которой она выросла.
она по доброй воле отказалась от доли и теперь прав никаких не имеет? нормально...
Отчий дом это квартира в которой она сейчас живёт.В этой она не жила.Она отказалась потому что так было справедливо.Одна квартира ей другая брату.
вы ноги целовать должны им, что отказались от своей доли в память о сыне. Что значит не чужой - зачем вы им сдались, угробили мужа, в этом логика. не встретил бы вас, может, жив был бы... кровь не вода, дочь однозначно ближе, несмотря на ее характер. а отец вас терпит, с чужой теткой живет годы, и деться некуда.
был бы брат жив он за это наследство адекватно заботился бы об отце, делал ремонт, содержал, поддерживал. а у детей только потребности, выхлопа от детей невестки деду никакого. и от невестки тоже. с какой перепугу их с братом тогда ровнять?
А не было бы ему этого наследства он не заботился бы что ли?Ой вэй.Я поняла вашу сущность))
что значит за наследство брат бы заботился об отце? А сестра получила свой кусок наследства раньше всех и как бы за это наследство никому ничего не должна, только брат должен?
Вообще, там некоторая несправедливость была изначально заложена - сестра получила свою долю наследства сразу и могла жить в собственной квартире. А брат жил с родителями и его полное вступление в наследство естественным образом откладывалось.
ну в наследство всетаки после смерти вступают. а здесь сестре купили квартиру а брат жил в квартире родителей. может сестра раньше замуж вышла и детей родила, может сын хотел с родителями жить, был более домашним.
за наследство заботится брат - не значит что сестра не заботится. а значит что родителям от сына могло быть много плюшек (поддержка, уход, забота, ремонт тот же), соответственно и сыну от родителей поддержка. а от внуков деду поддержки не будет, соотвественно никаких трешек в мск дед им отписывать не должен.
На месте сестры - оставила бы эту квартиру семье брата. Дала бы слово, что не буду претендовать на наследство после смерти отца при условии, что к отцу до самой его смерти будет хорошее, доброе отношение.
От заботы об отце, естественно, не устранялась бы, тоже бы участвовала по мере сил - и навещала, и деньгами, но большая часть ведь всё равно бы ложилась на тех, кто рядом с ним живет.
Раз отец при жизни ничего не внуков или на кого бы то ни было не станет переоформлять - что правильно, то жене и детям сына пришлось бы поверить на слово сестре. Максимум можно попросить отца завещание написать в пользу внуков.
Я не знаю как сестра,наверняка она думает что я сейчас оклемаюсь и побегу в новое замужество.А свёкр знает что с нами ему лучше чем с дочкой.Не в смысле что я такая офигенная а она нет.Просто у неё характер пипец.И долго с ней жить он не может.С ней уживаюсь только я.Больше никто,ни дочь,ни отец.
ну, если вы с сестрой "уживаетесь" и вообще единственная, кто с ней ладит, то - не сейчас, конечно, а несколько позже поговорите с ней откровенно. 1) Считает ли она и после смерти брата договоренности с ними - святыми; 2) Считает ли она, что договоренности с братом автоматически переходят после его смерти на его наследников - детей в первую очередь, если уж про вас золовка уверена, что вы всю оставшуюся жизнь вдовствовать не будете.
Вам ведь нужно быть уверенной, что после смерти папы - да продлит Господь его дни - золовка не придет к вам или вашим детям с требованием своей части наследства - долей в квартире или деньгами. Но ни один вариант возможных договоренностей и оформлений вам 100% гарантии не даст. 100% - это только если папа переоформит при жизни, а он на это не пойдет. Поэтому риск получить проблему останется всегда. Но, поговорив откровенно с золовкой и зная золовку, вы хоть сможете понять степень риска.
а что страшного в том что золовка придет за наследством? у автора от своей родни есть кусок жилья - все продаст и купит отдельную квартиру.
страшного ничего нет - по крайней мере по сравнению со смертью мужа автора всё, что можно ожидать от золовки уже не страшно.
Просто автору еще в одиночку детей растить, учить, в жизнь выводить (только не надо рассказывать, что всё это окупит детская пенсия по потере кормильца). И будет очень большим обременением выплачивать золовке пару-тройку миллионов ее наследственной доли в квартире. 1) Учитывая договоренности брата с сестрой 2) Учитывая, что о свекре заботится невестка, а не дочь.
Неважно, что там у жены умершего брата в активе и может ли он теоретически выкупить долю сестры. Муж ее за 12 лет брака, вон, рамы в квартире не поменял, а вдова сейчас задумывается, что надо бы и, видим, теоретическая возможность есть.
чужая душа - потемки. как она поступить - неведомо. Свернула тему - может, быть не знает, как поступить. Или не знает, что вам пообещать.
Я написала выше - я бы на месте сестры не стала бы ни на что претендовать, но только в случае, если к отцу продолжалось бы доброе отношение до конца его жизни
А как она может знать, что будет дальше и как она поступит. Возможно, автор с детьми так и продолжит жить вместе с дедом в этой квартире и будут там жить до старости. А возможно, автор через несколько лет встретит другого мужчину, построит с ним новую семью и уедет жить за границу. А дед тоже женится. Или наоборот, дед заболеет и будет необходимость оплатить его уход и лечение со стоимости его доли. Как при таком раскладе можно что-то обещать и планировать?
Да мы видим какой у вас характер.
Не приведи господи с вами под одной крышей жить. Как еще свекр в петлю не полез живя с вами
Вы не можете ничего видеть.
У меня отличный характер.Со мной комфортно жить под одной крышей.Свекр это ценит.
насчет ремонта прелесть конечно. невестка 12 лет живет в квартире убивая собой и детьми чужой ремонт и чужую мебель и сейчас еще думает не сильно ли она разорится если чтото обновит. родители и квартиру купили и ремонт сделали и мебелью обставили, пришла девочка родила в это все двух внучечков и все ей должны. феерично.
До меня они жили 30 лет в этой квартире.Мне даже не пришлось что то убивать,она итак была старая.За 30 лет менялись только обои.Пришла девочка и хоть немного ( с мужем) стала делать там ремонт.Сначала в их общей комнате с мужем,потом косметический ремонт на кухне.В этом году начали ещё одну комнату,но не успели.Прикиньте.И вот девочка осталась одна с двумя детьми ,и думает а надо ли оно всё ей,вкладываться в капитальный ремонт при туманных перспективах на эту квартиру.Я так понимаю что вы относитесь к религии где женщина должна у*мат*ся на всех родственников,и быть ещё и благодарной что не погнали.
При этом квартира чистая.Да,со старой обстановкой,но чистая.
нравятся мне истории когда в столичную трешку приходит девочка и всех спасает) ремонты вот делает) как люди без вас там жили?) что ж брат до вас ремонт родителям не делал?
Не нужно им это было.Они не помешаны на ремонтах.Девочка никого не спасала.Она пришла жить к мужу.Когда родились дети,стало понятно что обстановку нужно менять.Вы думаете девочки так поступают только в столичных квартирах?
я вас прекрасно понимаю. вам хочется 100% свое. в этом ничего зазорного нет. но по факту вы живете в коммуналке, а положа руку на сердце это квартира деда и неважно на кого оформлена ее часть.
не факт что дед согласится на капитальный ремонт, ему скорей всего хорошо со своим унитазом и обоями по своему вкусу, старые стены, память о жене опять же.
Что значит на съеме?
До этого сообщения я вам сочувствовала, но сейчас что-то вы перегнули.
У вас 2/3 квартиры. Если вам не завещают 1/3, то в перспективе это продажа. Наличие капремонта, естественно, влияет на капитализацию вашей доли. Капремонт это не обязательно евроремонт, но это например новые коммуникации, трубы, радиаторы, в общем то, что облегчает и ускоряет производство косметики для будущих покупателей. Это ВАША недвижимость, вы должны ее содержать по закону, ну а если по уму - меня просто от омерзения передергивает, как можно сажать своих детей в ванну, которой 40 лет, как сама молодая женщина может в это ногами вставать. Вам не противно? А вы 12 лет там живете.
То и значит.Не в прямом смысле а в переносном:Кап ремонт это не дёшево.И при продаже он не сильно увеличивает стоимость квартиры.Проще делать косметику.
А что не так со старой ванной?Ванна как ванна.Чистая,не потресканная.Я же не в говнище своих детей сажаю мыться.
Тяжело с вами говорить, когда вы реально своего от чужого не отличаете.
Оно у вас теперь свое, неотчуждаемое. А было не ваше. Съем у вас до смерти мужа был, теперь собственность только началась.
Съёма у меня никогда не было.И никогда никаких видов на жилплощадь мужа не имела.Именно Поэтому оно было НАШЕ.Не моё.Сейчас ситуация в юр.аспекте лучше для меня конечно.Но чувствую я себя именно чужой.С мужем,хоть и не было у меня никаких прав,а никогда чужой себя не чувствовала.
Простите, у вас нет задержки в развитии, вы 10 классов закончили? Или это была жилплощадь МУЖА, на которую вы не имели видов, или это было "НАШЕ". Сейчас ваше и детей. Как вы там себя чувствуете - это к психологу вопросы.
Это похоже у вас проблемы,что вы везде видите подвох.Мы жили просто,не задумываясь чья это жилплощадь.Он чувствовал себя хозяином в моём доме,я хозяйкой в этой квартире.Как по другому то.У вас с мужем торгово рыночные отношения что ли?Что вы постоянно держите в голове что ваше а что мужнино.
"Не задумываясь". Удивительная незамутненность. Чаще всего свойственная тем, кто вкладывает три копейки.
На самом деле вы ничего не вкладывали, муж ваш тоже. Переклейку обоев в комнате, где ты спишь, у меня язык не поворачивается назвать вложением, еще мытье унитаза вложением назовите. Собственницей вы стали совершенно случайно, и вот еще вчера вроде бы не было видов, а сегодня уже точите зубы на дедову долю - без нее ахкомшар дышать не можете, чувствуете себя гонимой, чужой, на съеме.
В комнате где мы спим,мы делали всё капитально.
Собственницей я стала вполне закономерно.Ничего случайного.Он мужем мне был а не посторонним мужиком.
Я ничего никуда не точу.Просто глупо вкладываться капитально в жил.площадь которую потом возможно придётся делить.
А так то да.С мужем чувствовала себя в квартире лучше чем без него.Хотя и прав сейчас больше.И вот начну делать кап.ремонт возникнут мысли у родственников что вдовушка под себя квартируя стала делать,хотя и не хозяйка там.Значит деда травит втихую.Кто вас поймёт,больных людей.
Я же говорю - бегите из этого злого места, где вы СЛУЧАЙНО стали собственницей - именно СЛУЧАЙНО, так как нельзя было заранее предугадать, что он так рано умрет.
Ну если вы не вышли за инвалида в надежде на скорое наследство, например. Тогда все закономерно, да.
Ещё раз спрошу,понимая что ответа не получу.Почему я должна уезжать из квартиры,часть которой мне досталась в наследство.
Всё закономерно.Человек умирает,кто-то наследует.Никаких случайностей.Так же муж стал бы наследником моего имущества коснись чего.
А что вы для него делаете, что вы вправе употребить формулировку "не оставлю"?
Вы говорили, у вас раздельный бюджет.
Давайте не про деньги :)
Вы расскажите, мы ж может просто не знаем. Может, дети ему вслух по вечерам читают, может, в аптеку за таблетками бегают, чай-кофе подают, пироги и пышки пекут и у самовара сидят до ночи, слушают дедовы рассказы о прожитых годах.
Вы может борщ ему варите, а может наоборот диетический супчик, согласно его диете и диагнозам.
Мммммммм?
Я уже писала про наш быт.На деньгах он не построен))
А внуки да,любят деду блины печь.А он нам каши варит по утрам.Если что то нужно в магазине,то куплю ему.Если что то попросит приготовить,приготовлю.Но в основном готовит он сам себе.Он так 20 лет уже самостоятельно быт ведёт.В своей комнате сам убирается.Я уже во всей остальной квартире.Стираю его вещи вместе с нашими.Оплачивает свою часть квартплаты.У нас раздельные лицевые счета,по его инициативе ещё давно сделаны были.Детям помогает с уроками,а мы ему по всяким интернетным делам:куда то записаться,что то найти,что то оплатить.
ЗЫ: извините за цинизм, но непонятно, почему пока с мужем жила, вопросов не возникало. Пока муж был жив, вы на это имущество как добрачное прав не имели ни на процент. При разводе отправились бы за порог в чем стояли. А теперь вот наоборот, имеете права.
Что у вас за психология приживалки? Или это все же разводка?
Это было имущество моего мужа,почему должны были возникать вопросы?Мы планировали жить с ним долго и счастливо.И у нас не было разделения на твоё моё.
Да, мой незамутненный друг, наследство мужа после матери ни в каком разделении на твоё//моё не участвует - это его ЛИЧНОЕ имущество, НЕ являющееся совместно нажитым. Вы не в курсе что ли? У вас там хоть какая могла быть идиллия, но это имущество было НЕ ВАШЕ и НИКОГДА не должно было стать вашим. Вашим оно стало только в результате его смерти.
Ну для вас личное,у нас не так было.Я никаких видов на его жил площадь не имела никогда.
Я вообще не думала личное оно не личное.Ни я ни муж на этом не циклились.Он знал что в конечном итоге это жильё будет его а потом наших детей.
Мы думали выучить детей ,оставить им эту квартиру и уехать жить в мой дом.Какие у меня виды должны были быть на эту квартиру?
Ну у вас же абидка. Дедушка мешает вам, живет, зараза, не дает развернуться. Квартиру хоца, дедушку нет, себя чувствуете аж на съеме. Убегайте из этого злого места!!!
Как печально всё у вас.Это кто ж вас бедную обидел то.Что вы свои проекции на других переносите.
Можете мне ссылку скинуть на мои слова,где я так говорю.А заодно ознакомитесь с темой моего поста.
Тема вашего поста - как бы вы поступили на месте.
На месте невестки - такой вот как вы, склочной и склонной к ригидности мышления - я бы разъехалась с дедом.
На месте сестры - после этого - отца взяла бы под крыло вместе с его имуществом, уход его и окупит примерно.
Так что невестоньке долю, а она деда пинком на улицу - не бывать такому.
В чём моя склочность?
Я не возражаю если сестра возьмёт отца под своё покровительство.Вместе с его имуществом.Не торопится только что.
Доля предполагается после смерти.А не до.
В том, что вы посмели сначала воспользоваться добротой свекра, забрав у него долю сына при дележке наследства, а теперь опять же смеете "не возражать" против того, чтобы его "взяли под покровительство" другие родственники.
Вот оставили бы ему его долю - тогда бы и не возражали.
Но вы высосали сначала все, что легко далось, а теперь, когда из доли старика и однушку-то не сделать, - рады его "отпустить под покровительство".
Ну и какая вам после этого доля? Хоть до смерти, хоть после.
А зачем сестре брать отца к себе? Отец живет в своей квартире, его все устраивает.
Ну тогда какой контроль за качеством обслуживания её родителя она имеет право мне устраивать?По словам некоторых оппонентов.
А кто ей помешает?
Она имеет право приходить в гости к отцу в любое время. И не обязана вас спрашивать
Я ей запрещаю?А вот ухаживать за своим отцом она не имеет право мне приказать,тем более контролировать и условия мне ставить.
А она обязана вас слушаться?
Запрещать что либо вы можете своим детям. А она взрослый человек и имеет право делать так как ей удобно.
Не захотите будете потом жить с толпой таджиков. Ей терять не чего. А вот вам есть что
Вы за 12 лет успели отремонтировать одну комнату (выше вы писали что места общего пользования не трогали, а значит про кухню придумали позднее)
Про переклейку обоев вы видимо пропустили.Бывает.
На кухне ещё мы с мужем полы перестелили.В прошлом году.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3567463.htm?messageId=99092693 - не меняли они ничего. Она сразу говорила что места общего пользование не трогали с мужем.
Аниматор страдает амнезией
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3567463.htm?messageId=99092693 - вы прямо пишите что места общего пользования не трогали
ремонты косметические) в СВОЕЙ комнате и аж косметический на Кухне!
В квартире с ремонтом 30-летней давности..... Вложилась, чего уж там
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3567463.htm?messageId=99092693 - не было ремонт на кухне даже косметического
Какой кошмар.Где органы опеки были,непонятно.
Перед рождением первого ребёнка мы сделали там ремонт.Но в туалет дети ходят которому 40 лет.Ужас,мрак.А что делать.
вообще интересно получается.
сестра и дед подарили автору свои наследственые доли. сколько это в деньгах? доля трешки в мск? несколько миллионов? те их отношение к невестке уже в несколько миллионов оценить можно. такой аванс доверия как настоящему родственнику.
а невестка сделала руками мужа "ремонт" обои и линолиум - это сколько тыщ 50 макс?
и сейчас думает надо ли вообще чтото делать ведь у нее по сути коммуналка. дед то чужой.
вот так. к ней как к родственнице а она как к чужим. показательно.
Мне никто ничего не дарил.
Ремонт делали мы вдвоём с мужем.Сейчас я заканчиваю то что начали уже,и думаю стоит ли продолжать дальше.
Я к ним тоже хорошо отношусь.Мне даже интересно чем в вашем понимании мутном различается моё поведение от их.Что я им такого «чужого» делаю.
Они вам - миллионные доли.
Вы им - обои поклеили за пятьсот рублей.
Вот и разница.
Кто они?Сестра и свекр?Еще раз.Лично мне они ничего не дарили.Никакие миллионные доли.
Лично я сейчас доделываю ремонт который стоит точно не 500 рублей.Одна.Без их помощи.
Вот и вся разница.
Вы совсем бесстыжая!
Не вам, так детям вашим. А могли бы на себя оформить. Вам там с одним детом, с его третью тесно, вот бы я на вас посмотрела, если б его доля была больше, да еще бы сестра затесалась во время оформления наследства от матери.
Вам это зачем знать?Для жизни ему что 1 доля что полторы значения не имеет.И он это прекрасно понимает.
Чем?Вы правда считаете что люди в здравом уме спят и видят чтобы его родные Дочь и внуки грызлись после его смерти за эти доли?
Я предполагаю что он считает что никто грызться не будет а все поделят по закону.
А у вас кроме грызни другого сценария нет?
Тогда и смысл мне в этом дорогом ремонте,если всё будет делиться по закону.
А кроме грызни никаких других вариантов и не может быть.Ибо свекр ещё при жизни обеспечил своей дочери жил.площадь.А вторая квартира предполагалась сыну.И все участники этой истории об этом знают.Даже родственники которые никакого отношения к этой квартире не имеют.Т.е это озвучивалось ещё с момента въезда в эту квартиру.И вот такая ситуация.Квартиру в любом случае придётся продавать.Вряд ли какие то отношения после этого останутся.
Т.е. вы собираетесь устраивать грызню только потому что отец подарил дочери квартиру при жизни?
Вам то какое дело что при жизни свекры подарили дочери? по закону она такая же наследница.
Если свекры не подарили квартиру сыну это их дело и их право.
Мало ли что когда и кто предполагал. Человек имеет право передумать. Сына уже нет в живых, а значит люди могут пересмотреть договоренности.
Думаете кому то нужны отношения с вами? После того как вы обобрали детей их сына/брата лишив их наследства?
И кому же нужны отношения с вами? И главное для чего?
Вас уже сейчас терпеть не могут в этой семье. Думаете потом начнут вас ценить?
Если бы нормально относились то вы не боялись бы что будут нарушены договоренности
Свекру после смерти нужно общение с вами?
Ну вы и фантазерка :)
Сестре мужа зачем общение с вами если вы уже сейчас планируете грызню за наследство?
И уже сейчас не хотите за свекром ухаживать?
И кто же эти самые много кто, кто из-за грызни лишится удовольствия с вами общаться?
То то у вас никакой родни нет кто бы мог помочь.
Ни теть ни дядь, даже троюрных. Видимо так сильно им нужно общение с вами что знать вас не хотят.
С каких пор вы сестре родней стали?
У меня родственников очень много.Со всеми общаюсь,в гости ездим друг к другу.
Не я.Племянники.
вы беспокоитесь насчет денег на ремонт - что вы вложитесь в квартиру и выйдет пустая трата если сестра потом начнет делить наследство.
мне кажется в пределах стоимости подаренной свекром доли можно спокойно тратится на ремонт. считайте что долю дали в счет ремонта.
Почему?Кто то может мне объяснить?Почему я всем должна?Свекру сделать ремонт в нашей квартире,сестре ухаживать за её отцом.Почему я все всё должна.Мне о детях нужно позаботиться,потому что кроме меня больше не кому.Я же не лошадь двужильная.Я не просила свекра отказываться от своего наследства.Это было его решение.Я вообще никаким боком к этому.
Потому что вы приняли решение жить в этой квартире с их отцом.
Свекр вложился в ремонт подарив вам доли и имеет право на достойный уход.
Вы не просиди свекра но приняли его подарок.
А не должна была принимать ?Бортануть своих детей?
Он имеет право на достойный уход от дочери,не от меня.Кому он дарит при этом своё имущество вопрос десятый.
Я не считаю,что за то что он не бросил своих внуков и не отобрал у них гипотетическое наследство их отца,я должна жизнь свою положить на служение ему и его дочери.
Вы своих детей уже бортанули переведя все на себя и лишив из наследства.
Он имеет право на достойный уход от вас, потому что вам он подарил деньги а не дочери. То что вы так не считаете лишь показывает вашу непорядочность.
Вы не жили на улице только потому что свекр позволил сыну притащить домой жену. Если бы свекр был против вы бы снимали жилье 12 лет. И в благодарность вы теперь строите козью морду.
Чувствуется что вы из ближнего зарубежья и замуж выходили исключительно за квартиру
Побольше яду,а то как то не проникновенно получается.Очень жаль что вас откуда то притащили.Сочувствую((
Он подарил дочери Квартиру ещё при жизни.Он имеет право требовать от неё помощь и уход.Прикиньте))
А как нужно относится к мошеннице которая лишила детей имущества?
По закону вы перевести на себя не могли :)
Имеет право требовать уход но не хочет.
Прикиньте.
Он считает что его дочка не должна напрягаться. Он решил что напрягаться должна сноха если хочет получить квартиру.
Прикиньте! Имеет право!
Так и сноха не напрягается ,прикиньте))И никто её заставить не сможет.Вот где облом то.
Как говорится на нет и квартиры у снохи нет.
И у ее детей нет.
Если снохе плевать на своих детей то конечно она не будет напрягаться.
Никто же не против :)
Это дети снохи потом будут жить с толпой таджиков под одной крышей. Но раз их матери наплевать то и остальным наплевать
А при чём здесь плевать или не плевать.Какое это отношение имеет к наследованию?
У вас какая то больная тема с таджиками.)))
С чего вы решили что не свекр?
Свекр дееспособный и может подарить долю еще при жизни. Или завещание написать.
А зачем ему ясность? Вы же тогда прислуживать откажетесь
А так у него есть рычаг управления чужой бабой.
Никакого рычага управления нет на самом деле.
Свекр при жизни ничего писать не будет.Я бы только за была,но нет.
Прислуживаете видимо вы,раз у вас так болит на эту тему.Вы родителям помогаете или прислуживаете?
Может будет а может нет. Это его дело и чужая душа потемки.
Прислуживаете вы. Вы же решили жить с чужим пожилым мужиком ради квартиры
Видимо еще и постель греете, а вот дочь этого не может
А как нужно было мне поступить,по вашему.Вот останьтесь вы после смерти мужа с его родителем,чтобы вы сделали?
Чисто теоретически дочь может всё,что может родиться в вашем больном мозгу.
Я никому не прислуживаю.Не имею такой привычки.
Я бы поехала к себе домой. Я не бездомная
Даже в голову не пришло бы оставаться жить с родителями мужа. У меня своя жизнь и я не собираюсь ставить на себе крест. мне дальше жить надо а не за чужими стариками ходить
А с квартирой бы что сделали?
Т.е оставили бы пожилого родителя одного?А через какое время вы бы вышли на охоту на нового мужа?
1. Ничего бы не делала с квартирой пока свекр жив.
2. У свекра есть дочь и они сами решат как ему жить лучше. Одному или нет.
3. Я никогда не охотилась ни на кого. Просто привыкла быть в доме хозяйкой а не приживалкой.
Вы бы уехали к себе домой,забрав детей из привычной среды ( кстати это бы меня не остановило),оставив работу ,квартиру( за которую кстати налог бы платили и коммуналку,не живя в ней),ради чего?Чтобы пожилой родитель не мешал вам устраивать личную жизнь после смерти мужа?
Мы все хотим быть хозяйками.Но не у всех это выходит.В своём доме я хозяйка,в этой квартире только на половину.
И как же люди переезжают из города в город с детьми? И ничего дети привыкают к другой среде.
В чем проблема?
Работу я и в другом месте найду. Налог в любом случае платить и за дом и за квартиру.
Коммуналку не платить если не пользуюсь. С какой стати?
Что может помешать мне быть хозяйкой если у меня есть собственный дом в родном городе.
Если я там выросла то и мои дети вырастут.
В этой квартире вы приживалка, которая обязана подстраиваться под интересы свекра.
Я считаю что в Москве для моих детей перспектив больше.Во всём.И к сожалению это так.Один сын занимается серьёзным спортом, другой увлёкся роботехникой.Создает с группой проекты,ездит на конференции.
Уезжать нужно когда у тебя есть какой то план.А просто так уезжать с насиженного места,глупо.К тому же такую работу с таким графиком и с таким соц.пакетом в своём городе я точно не найду.
Я ни под кого не подстраиваюсь.Наша с ним жизнь налажена.
Полагаете что выросли тупой и ущербной от того что не в москве росли?
Сколько лет вашим детям что они великие спортсмены и на конфернции ездят?
7 или 8?
Глупо жить в чужой квартире и подстраиваться под чужих людей
Ну это вы полагаете что кроме как в москве ваши дети нигде нормальными не вырастут.
\Очевидно что у вас богатый опыт жизни в провинции.
Вам ли не знать какие люди вырастают не в москве. У вас вся родня там.
Вы так и не сказали,где вас такую убогую воспитали.
Человек живёт там где ему хорошо,и где он видит перспективы.А иначе ваше высказывание относится ко всем кто свалил в заграницы.Чё это им на месте не сиделось,ущербным.
вас просили о ремонте и уходе?
взрослый человек обычно понимает что подарки предполагают адекватный ответ. приняли отказ от наследства - должны ремонт и уход.
Дочь приняла от него Квартиру,пусть будет добра и организует ему уход и Квартиру.Она ему должна.
Это вашими же словами.
Да, приняла. Но именно вы пришли к нему приживалкой а не дочь.
Именно благодаря ему вы жили 12 лет не на улице. Так что теперь будьте добры отрабатывать проживание.
Если захочет он потребует с дочери. Но ему хочет требовать с вас
Не нравится не живите с ним. Он не завставляет
Он просто подарит долю дочери и она наймет сиделку
Да приняла.Но именно дочь стала жить отдельно а не с мужем приживалом у родителей.Именно благодаря ему она до сих пор живет отдельно не заботясь ни об матери ни об отце,так что пусть будет добра и отрабатывает своё отдельное жильё.
С меня ничего не требуется.
Мне интересно как на долю можно нанять сиделку)))
Да, благодаря ему.
И он может потребовать с нее уход, но он о ней заботиться. Поэтому ухаживать будете вы. :)
Не будет он напрягать свою дочурку.
Он специально вас пустил жить чтобы прислуга была. Так и наймет, а будете возмущаться долю продадут
С неё он может что то потребовать.С меня Вообще ничего не может.
А будут возмущаться продам квартиру и пусть возюкаются на оставшиеся деньги.
вам надо было сказать что вы свекру ничего не должны
1 мужу при жизни
2 свекру до отказа от наследства мужа в вашу пользу
3 свекру и сестре до отказа от наследства матери в пользу мужа
потому что люди ошибочно поступали с вами как с близким человеком.
пока не поздно скажите свекру и золовке что они вам обязаны а вы им нет а то так всю жизнь и проживут наивными дураками.
Пока что сестра ведет себя совершенно порядочно это вы тут устраиваете счеты кто кому что должен.
И это вы пришли на форум говниться
Пока что я веду себя абсолютно порядочно со своим свекром.Это вы тут развели базар что я всем должна.
На форум я пришла с конкретным вопросом.
Когда она Квартиру на себя оформляла.Что она своим родителям ничего не должна.
Это ее родители и их отношения вас не касаются. Что она сделала для родителей чтобы они отдали ей квартиру не ваше дело.
при чем здесь дочь? что вы себя (чужого человека) с родной дочерью ровняете?)) естественно если выбирать из двух должных кого гробить уходом выберут не родного, родную дочь естественно жалко.
дочь ему должна это если других вариантов не будет. вроде обязанной подарками невестки.
При том что она обязана ему по закону,а я по доброте душевной.Вы же всё на какие то материальные вещи переводите.
А я никому ничего не обязана.Я ничего не украла и лишнего ничего не взяла.Опять таки вашим же языком.Внуки ему тоже родные если что.У них нет отца который отстоял бы их интересы.
Это вы переводите на меркантильные вещи.
Любой нормальный человек даже и не подумал бы ставить вопрос обязан ухаживать или нет. Это вы не понимаете почему должны быть благодарны свекру
А любой порядочный понимает что обязан. Обязан потому что свекр отказался от доли, обязан потому что свекры не были против проживания.
И только редкостная свинья не умеет быть благодарной
Почему дочь не ставит вопрос ухаживать ей или нет?Она ведь ему должна быть благодарна ещё больше.
Это было решением свекров о моём проживании.Я ни о чем с ними не разговаривала,и они меня не анкетировали.Все вопросы решал муж. Если бы они по каким то причинам отказали сыну в крове,вы думаете мы бы на квартире не жили что ли?Устроили тут реверансы.Взрослые люди,договорились между собой.Свекр отказался от доли в пользу внуков.Не меня.Детей его сына.В память о сыне.
Я и не ставлю вопрос ухаживать или нет.Мы живём вместе.Так же как и жили вместе когда его сын был жив.Для нас в плане житья ничего не изменилось.И не изменится,с моей стороны так точно.Я не сволочь,которая оставит родителя на произвол судьбы.И не понимаю этих разговоров,вот теперь то ты ему должна.А раньше значит по большой любви .
Она ему дочь. А вы чужая баба. И то что сделано для чужого человека куда ценнее чем то что сделано для родного ребенка.
Обеспечивать детей это его обязанность а вот обеспечивать приживалку никто не должен.
Да это было решение свекров и вы им обязаны за то что они такое решение приняли.
Если бы свекры не пустили бы то вы в квартире не жили. Вы этого не понимаете?
Свекр не мог отказаться в пользу внуков. Он мог просто отказаться. И тогда все делится в равных частях между всеми.
Но к счастью вы аниматор и не в курсе как это происходит по закону и в жизни
я смотрю на результат.
принимая отказ свекра от наследства вы тоже выгоду не искали?
весь этот топ это не поиск выгоды?
Конечно нет.Это было его решение.Поступи он по другому,наша бы с ним жизнь никак не изменилась.
При жизни его это как бы на нас отразилось?Или вы думаете что я прям спать бы перестала,всё бы думала что мне меньше досталось чем могло бы быть.
Нет.
В однушку в Капотне отправились бы со своей долей - быстро бы сообразили, как на вас отразилось.
Ишь ты как у лимиты голос-то прорезается, стоит долями в трёхе обложиться.
ну не обязаны так не обязаны. верьте дальше что вам доли в квартире дарят изза красивых глаз) так жить конечно легче.
Доля в квартире мне досталась в наследство.Мои глаза и уход никаким боком к этому наследству.
а то что свекр в вашу пользу отказался от доли в наследстве? просто так? причуда больного старого человека?)
Вы никогда не оформляли наследство.
Не может он по закону отказаться в пользу кого то. Он мог просто отказаться.
Вы бы хоть изучали тему прежде чем разводки строчить
какое отношение к вам имеет дочь? вы ей чтото дарили? она вам чтото должна?
если ухода за отцом не будет ни от вас ни от внуков то естественно дочь появится и вмешается. но думаю тогда жить в квартире свекра вам будет некомфортно.
Какое отношение ко мне имеет свекр?
Откуда вы так уверены что появится и вмешается?
И каким образом она сможет мне устроить некомфортную жизнь?
Я и говорю христа ради как приживалка. Он и договорился что вы будете на правах прислуги жить.
Вам от их позволения было тепло и комфортно. А без позволения жили бы на улице
А без позволения жила бы с мужем на квартире.А потом бы в эту квартиру заехала.
На правах прислуги это вас могут пустить пожить,чтобы вы под забором не померли.А я никогда никому прислугой не была.
Если бы муж заработал на съем. Но судя по скорости ремонта муж вы суммарно с мужем зарабатывали копейки
он в вашу пользу от наследства отказался) это не повод для отношения? обязательств?
некомфортная жизнь устраивается сосбственнику путем вселения квартирантов, захламления мест общего пользования, банально входную дверь снять и рядом с квартирой поставить. ну это если совсем непонятно что за доли в квартире к свекру должно быть самое заботливое и предупредительное отношение.
С какой такой великой радости она мне может квартирантов пустить.
Он вообще то дочери Квартиру оставил.Это не повод для заботы и обязательств?
Я же тоже могу райскую жизнь устроить)))
Доли мне оставил мой муж.Ему уже только уходи за могилой нужен.
Как только вы попытаетесь права качать доля свекра будет отписана чужому дяде.
А поскольку у вас нет разделения то дядя сможет пользоваться любой комнатой, хоть вашей спальней хоть комнатой детей хоть остальными комнатами
В этой истории в невыгодном положении оказался дед.Потому что и с дочерью не жизнь,,и с невесткой разосрался.
Я всегда могу вернуться в свой дом.Ради квартиры я ни на что не готова.Противозаконного имею ввиду.Но ради детей считаю стоит пободаться.
Чего это он РАЗОСРАЛСЯ с тобой, глаза твои бесстыжие??? он от наследства сына отказался, но тебе, прорве, все мало, надо чтоб при жизни отписал, тогда ты его пинком под зад выставишь и заживешь!!!
Так уже разосрался? А вы говорили что она в вас любви не чает.
Да дед оказался в невыгодном положении по своей дурости. Пустил козу в огород
Не заставил сына пахать на благо его семьи.
Вы же уже противозаконно присвоили себе доли мужа. Очевидно что и деда подушкой придушить для вас пара пустяков.
Я ничего противозаконного не сделала.
Со свекром у нас хорошие отношения,мы мирно живём.Но если аж целая дочь его к себе заберёт,то значит что то у нас пошло не так.
Придушить для меня это не пара пустяков.А сделка с совестью.Я на это пойтить не могу.
Если бы не сделали то не смогли бы перевести доли мужа на себя
А раз перевели значит использовали мошенническую схему.
Так вы уж решите хорошо живете или разосрался :)
Ну мужа и родителей то придушили
"Придушить - сделка с совестью" (с)
Автор, вот даже с учетом того, что вы аниматор, что нет на свете ни свёкра, ни покойного мужа, ни детей, ни сестры, ни квартиры, -- все-таки вы, человек, который все это пишет, глубоко больны. Только в моральном помешательстве каком-то можно назвать убийство сделкой с совестью. Брррррррррр.
Это не ваше собачье дело кто кому в той семье и что оставил.
Райскую жизнь легко вам и вашим детям можно устроить и для этого не нужно жить, достаточно просто приходить в гости и приводить табун цыган, как вариант.
Вам попались очень мягкие люди, с вами шатурами надо жестко, иначе наглеете
Вот как вы обращаетесь с ее отцом - это щелчком пальцев можно сделать делом полиции.
А если надо, то и следствия.
Кстати, детям вашим много годиков? У вас нет, а вот у них будет обязанность содержать деда, он будет иметь право на алименты от них.
Это в первую очередь её обязанность.
Дети мои несовершеннолетние.Так что за алиментами это к ней.
Думаете бросят деда?Надеюсь что нет)))Я их вроде нормальными людьми воспитываю.
Она долю это продаст выкупщикам. Сначала вам предложит, но вы по нищебродству своему не выкупите.
А выкупщики - они первым делом ремонт в квартире затевают. Снимают нах всю сантехнику и окна вынимают. Сантехнику можно в любое время года, окна прикольнее зимой. С невыделенными долями это самая прям конфетка. Имеют право!
Ну а потом и табун цыган, и прочие радости жизни.
С вами и правда только так и надо.
Отца она куда денет?Я то тоже свою часть продам таджикам.Пусть живут,хорошие люди)
Ну понятно, от идиотки-то что ожидать. Нормальные люди продают доли в согласии как целую квартиру для получения полной цены, а идиоты вроде вас сначала вынудят соседей за полцены продать свое, а потом за полцены расстаются со своим. Лишь бы напакостить, за гадость сестре мужа и заплатить не жалко.
После продажи доли с дисконтом, кстати, на Капотню уже не хватит.
Это вы про сестру?Ну да,чего от идиотки ждать,которая кинулась долю свою продавать таджикам.
Хватит.Рынок жилья очень гибкий.
Ваша позиция вкратце такова: дед пусть живет, но ухаживать за ним не буду и добром размениваться не хочу.
То есть все усилия для того, чтоб он быстрее умер.
Дочь как нормальная дочь этого не хочет, потому недобровольный раздел неизбежен. Вашими стараниями.
Свою позицию и нашу жизнь я уже написала в самом начале.То что озвучивается сейчас,это полет фантазии неуёмных дам.
А это вас уже не касается. Главное что у вас в комнате детей мужики будут оргии устраивать.
Это видимо вас совсем не тревожит. На детей вам плевать
В моей комнате никто ничего устраивать не будет.
Вы видать спец по мужикам и оргиям которые они устраивают.
У вас нет своей комнаты.
У вас есть 2/3 без выделения. А значит чужой дядя сможет пользоваться любой комнатой по своему усмотрению на 1/3 конечно
В вашей логике, раз это его решение -- то есть человек САМ, по доброте душевной, просить не пришлось -- то и благодарить не за что.
Вот это и есть бесстыжесть.
Да это было его решение. Но странно слышать что он вам ничего не дарил.
По вашему если вы подарок не клянчили то подарок перестает быть подарком?
Никто и не сомневается что вы никуда из квартиры не денетесь
Вы же понимаете что сестра могла вступить в наследство за своей матерью но отказалась чтобы больше досталось вашим детям.
И дед уж точно имел право наследовать за своим сыном.
Тогда она бы потеряла своего брата ещё при жизни.
Свекр не стал наследовать.И?Что мне ему за это сделать?И даже если бы наследовал моя ситуация была бы другой что ли?Ровно такой же.
Зато не потеряла бы деньги.
Например сделать ремонт в квартире в которой живете.
Обычная человеческая благодарность за доброту которую вам оказали
Я поняла вашу позицию.Деньги важней брата.К своей квартире не обременённой заботой о родителях,хапнуть ещё часть другой квартиры.
Ремонт должны делать все участники,а не только мать с детьми.
Если брат из-за денег готов от сестры отказаться то видимо не очень ценный брат.
Она брата купила за свои деньги?
Конечно должны делать все.
Вот свекр вам подарил долю она деньги стоит. Считайте что это его вклад в ремонт.
Вы про договоренности от кого слышали? Вам сестра лично говорила что были договоренности?
Может ту трешку бабушка изначально внучке подарила. Вам то откуда знать?
Забрать свое наследство не значит обкрадывать.
Она своё наследство уже получила.Про договорённости говорили все,в том числе и она.
Как она могла получить наследство если родители были живы?
Она получила от родителей подарок. Все остальное лирика.
Вы лично слышали? Вы даже не знаете откуда вторая квартира появилась. Не исключено что там бабушка с дедушкой дарили внучке на прямую.
Ой вэй.Да,да,да,да.Это много раз проскальзывало в кругу семьи.От свёкров,от мужа,от сестры.Вам ещё как нужно чтобы я это услышала?Ночью на ушко?Лично мне вот прям тет-а-тет сестра ничего не говорила.Ибо зачем?Чтобы что?
Никаких бабов дедов дарящих хаты не было.
А куда же они делись? все сиротки?
Вы так хорошо осведомлены что видимо последние 2 дня архивы перекапывали. Потому что 2 дня назад подробностей не знали.
Не могли они по закону получить вторую трешку на 4 человек не освободив первую квартиру.
Поэтому вы явно заврались.. Квартира могла появится только как наследство от бабок
Куда то делись.Вам это зачем знать нужно?К теме моего поста не имеет отношения то каким образом эти квартиры появились.
Как это не имеет.
Если бабушка подарила квартиру внучке то глупо говорить что внучка получила свое наследство.
И очевидно ведь что квартира могла быть только от бабушки. а значит сестра от родителей еще ничего не получила.
Вы врете очень хреново
А у вас паранойя,что тоже хреново.
Уже не знаю в который раз говорю,а вам всё как об стенку горохом.
Что вы говорите что вы аниматор хреновый который не помнит что писал 2 дня назад?
Пишите разводки лучше и никто не будет прикапываться
А вы херней не страдайте,и лучше осмысливайте текст прочитанного.А то страшно за вас.
Когда представляетесь,запятую ставьте после имени.А то как из деревни,ей богу.
Автор, для вас, как для особо тупой - Шатура вы, как есть. С логикой нищеброки и деревенской бабищи.
НО вы это и так поняли)))))
Сидите там уже не высовывайтесь, а то устроит сестра мужа вам и вашим детям веселуху, потеряете даже то,что имеете сейчас. А уж если дед на вас разозлится....лучше сидите смирно там и не вякайте))))
Я поняла уже что вы привыкли перед всеми реверансы раскланивать.Увы,но я живу не перед кем не расшаркиваясь.
Охтыжбожемой, а это же авторка соседнего топа про мужа с шизофренией. Была у нее там эта шутка про запятую после имени, юмор тоньше комариного х*уя.
Вот штырит-то тетку. Вот фантазия. Или закопать мужа, или в дурку засунуть...
Фантазируйте дальше.
короче резюмирую.
свекр и сестра должны поступать по совести, при этом ваши дети это главное светило их совести. потому что по закону вы и так их сможете заставить) но по совести выходит больше.
вы будете поступать по закону. потому что никому ничего не должны. но в жизни у вас все по любви, материальное вас не волнует.
Если в квартире есть доли у детей, я бы сильно в ремонт не вкладывалась, если доходы не позволяют.
В лучшем случае по итогу доли детей окажутся равными или больше, чем матери.
А если дед такой бодрый, и проживет еще лет десять, дети к тому моменту станут совершеннолетними.
Не надо строить иллюзий, квартира все равно пойдет в размен и разъезд.
Даже если сестра никак не будет участвовать.
А на месте сестры я бы решала по ситуации, которая сложится на момент икс.
При всех равных не лезла бы, пусть сами разбираются.