Пока мать на море, сдать детей отцу?
Женщина слезно умоляла маму взять на две недели детей. Мама очень не хотела, но была просто приперта к стенке: у дочери командировка, отказаться нельзя,она только устроилась, с большим трудом нашла работу, денег и так нет, вот она даже в отпуск не идет и детям только лагерь светит самый обычный, никакого моря.
Мать взяла детей, кормить их особо нечем, дочь дала на мороженое, рассчитывая, что суп и макароны уж бабушка сварит, но дети хотят есть, бабушка уже залезла в отложенные.
И вот через 5 дней бабушка узнает, что дочь ее, оказывается, отдыхает на море в веселой компании. Сказать, что бабушка в шоке -это ничего не сказать.
У детей есть отец. Он уже несколько раз порывался забрать детей к себе, но мать против. Бабушка в сердцах позвонила ему, тот приехал в этот же день, детей забрал, а когда назвал сумму алиментов, то бабушка испытала второй шок.
Как считаете, бабушка права?
На чьей стороне ей быть дальше? Отец намерен подавать в суд и использовать это случай как доказательство, что его бж - плохая мать.
Как можно оставить детей на 2 недели, не профинансировав их пребывание у бабушки???
Кто вам сказал, что он их оставил? Люди, бывают, разводятся. И он не оставил их голодными, он работает на них.
Так и мать не оставила голодными. Она оставила с проверенным надежным взрослым, который добровольно их взял. Это не противозаконно. Остальное - сопли, вне правового поля.
Как это не его дело, если ему звонит бывшая теща и говорит, что у нее нет сил смотреть за детьми и кормить их нечем?
А вы читать умеете? Внутренние отношения и договоренности его бывшей жены и тещи - не его дело. Дети да, его дело. Он вправе и даже обязан за ними присматривать, пока их мать в отпуске. Никакого героизма в этом нет, обычная жизнь. БЖ так годами живет.
Его. В том случае, если мать оставила детей в ненадлежащих условиях. А именно так и произошло, когда она оставила детей ослабевшей бабке и без денег.
В любом случае его. Он так же как и мать имеет право принимать решение оставлять ли детей с бабушкой. Он имеет право быть против
Оставляла он детей бодрой бабке с деньгами. Это потом бабка внезапно ослабла...
А вы думаете, бабка , которой оставили 2-х мальчишек не может внезапно ослабнуть ? у нее здоровье как у космонавта?
Пока ей в уши не напели, лучилась энергией. Но я думаю - сговорилась с мужиком заранее и подставила доченьку...
Если бы папе были нужны дети то он бы давно подал иск. А так пи..деть не мешки ворочать
Она оставила денег. Бабка их потратила за два дня неизвестно на что, но точно не на детей.
Она бабушке не дала ни копейки, посоветовав бабушке кормить детей макарошками и супом из куриных жопп. Она дала на мороженое денег старшему ребенку, через 3 дня они у него кончились.
Ну началоооось.... защитницы алиментщиков, вам не надоело? Отец - это типа денег перевел и все. А мать с ними живет 50 недель в году, вкладывает не только деньги, но и силы, время и прочие ресурсы. Какие основания признать ее плохой матерью? Без эмоций - только факты. С т зр закона есть исчерпывающий список родительских обязанностей. Все их мать детей исполняет, подкопаться нельзя.
Врёт и тратит алименты на себя, а не на детей как положено по закону. Вот вам факты.
Вряд ли данный отец не занимается детьми. Иначе не приехал бы по первому звонку их забирать
Так откуда вы взяли, что тратит алименты на себя? Придумали? Ну и потом, законом не предусмотрена отчетность получателя алиментов за их расходование, кроме особых случаев. По умолчанию не предусмотрена. Если дети живы, здоровы, сыты, одеты и минимальным потребительским набором обеспечены (а тут нет оснований сомневаться), то в сад все претензии по поводу структуры расходов получателя алиментов. И никакой суд их не примет.
Да, а у бабушки нет денег не суп и макароны.
Плохо себя почувствовала пришлось на лекарства пол пенсии потратить.
Если она не передала матери хотя бы половину суммы алиментов (на 2 недели детей оставила) значит алименты не потрачены на детей
мужику выгоднее их забрать и чтобы жена алименты платила, т.к. если алименты высокие, то на содержание может меньше уходить по факту
Так почему все еще не забрал-то?:) Вот только не надо про то как он судится и дошел аж до верховного суда:) Просто он понимает, что пдеть не мешки ворочать. А опека над детьми сильно выходит за пределы денежных выплат. Это тупо стоит дороже любых денег. Слишком много геморроя.
Хочет, ага:) Хотел бы - они бы уже жили с ним. Но он , сто процентов, даже в суд не подал.
Я защитница права любого человека жить так, как он считает нужным. Никакого криминала в действиях женщины нет. А со своей матерью и ее "шоками" они разберутся.
Вы тоже бросаете детей голодными и уезжаете на моря с полюбовниками на алименты?
Главное драматизму побольше. И голодные-то они (с чего бы, у родной бабки?), и любовник откуда-то взялся, и на алименты... добавьте еще перчинки, а. Повеселее будет. Ну так, к примеру, она пьет кровь христианских младенцев и варит зелья по ночам на кухне.
На пенсию тыщ в 11 кормить троих - действительно,с чего им быть голодными???
Ну и сколько там дети съедят? Тем более у бабушки есть "отложенное" - явно доход ее позволяет откладывать, и это не 11 тысяч. Можно потом выставить счет дочери после ее первой зарплаты на новой работе.
Поражают ответы таких незамутнённых-Ну сколько там дети съедят.Да некоторые дети больше и чаще взрослых лопают.
Да это анонимус тут во всех темах болтается, как "заместитель против" очевидного. Аниматор для оживления дискуссии, стиль узнаваем.
Более эффективно, чем новая тема.
Хи-хи. Как бабке детей кормить, так сколько там те дети съедят, а как речь об алиментах, так те же самые дети сразу обходятся дороже в десятки раз )))
По условиям задачи детям 8 и 10 лет, уже подростки, и съедят они немало. Особенно по сравнению с одинокой бабушкой.
Вы попробуйте на пенсию накормить двух парней с хорошим аппетитом. Любовник откуда? Это дочери виднее, откуда любовник. Конечно, на алименты, она ж не работает.
Таки версия командировки не рассматривается просто "потому что":)
И про то что у бабушки есть "отложенное", а значит доход позволяет откладывать и бабушка вовсе не бедна - тоже как-то мимо.
Ну какая командировка? Вряд ли дочь сказала - у меня командировка в Сочи,бабушка увидела фото с моря и поставила диагноз. Наверняка было озвучено что-то иное,типа Екатеринбурга.
И да,там мне кажется вопрос и наличия работы стоит - на новой работе в отпуск не отправят, а командировка нового сотрудника прям на море и она маме место не озвучила?? Хммм. тут в топе все все поняли,кроме вас.
Пожалуйста, пришлите цитату автора, где указано, что дочь озвучила место командировки и в нем точно нет моря. Может у бабушки просто плохо с географией? И, например, город Таганрог или Стамбул она приморскими не считает.
автор не пишет что дети голодные, я вообще думаю что дело было так, что мать спросила бабку мол сколько денег тебе оставить? та сказала мол ну суп и макароны сварю, оставь на мороженку, а потом оказалось что детям и то и это купи и деньги закончились и бабка просто зажала платить из своих за хотелки внуков, вот я не верю что макароны и суп на 2 недели выйдут дороже 5-7 тыс рублей, а уж у каждого пенсионера найдется такая бешеная сумма
А это что подвиг , жить с детьми.? Ничего трудного, обычная жизнь, которую финансирует бм . Не хочет тетка жить с детьми пусть не живёт , отдаст б м и платит ему алименты со своей зарплаты.
С его слов. С учетом того, что отношения с матерью детей не айс, не очень я верю его словам.
Почему оставил?
"Он уже несколько раз порывался забрать детей к себе, но мать против".
А он дурачок и не знает что может через суд добиться общения с детьми
Удобно быть дурачком
а вот нахрена ему 2 детей, которые болеют, у которых могут быть проблемы в школе, с которыми надо заниматься, у которых дополнительные занятия, которые надо оплачивать и еще и днем как-то водить туда детей и забирать, а может быть и тратить на репетиторов и это надо покупать продукты, а не только себе пиво и пиццу и еще и готовить еду, покупать одежду и так далее, конечно же отец просто мечтает взвалить на себя эти обязанности ))))
Вы почему глупости спрашиваете? А вам нахрена ваши ? Видимо и вы и отец - родители и детей рожали , чтобы иметь приятные хлопоты, связанные с ними. А детские болезни - это не о чем, если ребёнок не инвалид. Что трудного вылечить простуду или отвезти к врачу если что-то более серьезное? Чай не в лесу отец с детьми будет жить, а на алименты, что жена будет платит наймёт няню , если что.
Факт остается фактом - он живет отдельно от детей. Оставил. Что он там пытался - история умалчивает. Так поглядишь - каждый второй разведенный папаша на словах готов "вотпрямщаз" детей забрать. А сколько по факту живет с детьми после развода? Или хотя бы сколько из них подали иск в суд (пусть проиграли, но подали)? Единицы. Даже не полпроцента всех "любящих отцов". И этот такой же.
Факт остается фактом - дети сейчас живут с отцом. И отец планирует и дальше с ними жить. Остальное пустые разговоры о полпроцента каких-то других "любящих отцов".
Дети временно находятся в гостях у отца в период рабочей командировки матери. Не живут они с ним, не выдумывайте.
Отец вполне имеет право не отдавать детей и пусть мать бегает по судам и добивается встречь
Ему уволится придется - у детей каникулы, одних не оставишь - по условиям задачи и мнению здешних кур родитель должен сам следить за детьми 24/7...Будет на алименты в 10 тысяч жить?
А чем он тогда от дочери-кукушки отличается? Которая купила путевку в лагеря и отдала детей не чужой тетке, а родной бабушке?
По сюжету автор выдумывает новые подробности.
Детей "готовы" забрать не менее половины разведенных отцов. По факту сколько лично вы знаете семей, где дети живут с отцами после развода и при живой матери?
Неправда, про алименты есть в стартовом посте. Очень сложно у нас суды отдают отцам, если мать не согласна. Знаю тех, у кого не получилось. Но знаю и тех, у кого дети живут с отцами. У вас ограниченный круг общения?
Давайте конкретнее : сколько лично в вашем окружении разведенных семей с детьми? В скольких из них дети живут с отцом? В скольких с матерью? Сколько отцов из последней категории подали иск в суд на определение места жительства детей и суд проиграли?
Я могу ответить про свое окружение. Примерно 30 разведенных семей, о которых я знаю несколько больше обычного. В одной (!) из них ребенок живет с отцом, ему было 16 на момент развода. Дочь в этой же семье осталась с матерью. Суда не было, все полюбовно. Ни в одной из этих семей отцы не подавали в суд, хотя все или почти все "готовы забрать детей прямо сейчас". Т.е . готовы-то готовы, ага, но ничего для этого не сделали. Вообще ничего.
Итого статистика проживания детей с отцами - 1 из 30 семей, статистика формальных попыток отцов оставить детей с собой - 0 из 30 семей.
Конечно, в процентном соотношении, таких семей мало, так как такова практика нашего общества и традиции.
Если отец подаст в суд просто так, без веских оснований, он его проиграет, тем более, что детям нет 10 лет, поэтому многие не подают, знают, что бесполезно. Знаю такого отца, подал в суд , когда ребенку было 8 лет, а надо было подождать. Отказ. Порядок общения суд определил, но место жительства с матерью.
Знаю семью, где дети ушли сами к отцу, про которого мать рассказывала везде, что он вообще детьми не занимается. Ушли и живут счастливо. Знаю случай, когда формально ребенок с матерью, фактически - у бабушки, так как мама же работает в сложном графике, а по факту всеми вопросами занимается отец, мама там редкий гость.
Матери боятся стереотипов и не оставляют отцам детей, даже если они им не нужны.
Но это не означает, что конкретный отец не добивается.
Значит, вы просто не в теме. Способов два: договориться мирно или суд. Мирно женщина не будет терять такое количество денег и слыть плохой матерью. Суд встает на сторону женщины, шанс есть, если ребенку больше 10 лет.
Тут уже 100 раз написали, что даже если мать потратила алименты на себя, не работает, уехала на море, оставив детей с бабушкой, у которой нет сил и денег, то это не основание для суда. (Вопрос спорный, конечно.) Думаете, легко забрать детей у матери?
Вероятно, нелегко. Не знаю. Но точно невозможно, если не пытаться. А отцы именно что не пытаются. Почти никогда. Редко кто из них может честно самому себе сказать "я сделал все что мог". Потому как, повторюсь, кто не хочет - всегда найдет причину.
Вы отстали о реалий лет на 10-15. Нет такого сейчас - о ужас, забрать детей от матери. ОБА родителя равны в своих правах, суды по ситуации решают, примерно 50 на 50 выигрывают. Тактика несложная, но муторная и дорогая - опека, психологическая экспертиза детско-родитльских отношений, хороший адвокат. С полным комплексом шансы очень велики, знаю все изнутри по работе. От пола родителя НЕ зависит, если это не младенец грудной.
И целых два дня живет? Со своими детьми? Вот уж герой так герой. Куда уж там папашам, которые забирают на каникулы, до энтакого жизненного примера.
А зачем ему быть героем? Может, просто нормальный отец, сейчас дети с ним, захочет оставит на все каникулы.. или на совсем. :)
Моральное давление. Не слышали о таком? Дочь плачет, денег нет, алименты копейки, работы нет, вот нашла, а тут - командировка. Уволиться и сдохнуть с голоду?
И? Дальше что? Папаша тут причем и каковы его претензии. Обоснованные претензии, замечу.
Он хочет, чтобы за детьми присматривали и чтобы на его деньги дети ели фрукты и купались в море, а не бж отдыхала на алименты.
Ну так в чем проблема -то? За детьми присматривают, никто их не бросил одних в пустом доме. То что бабушка не рассчитала своих сил - бывает, ничего страшного. У детей есть отец, он и обеспечит присмотр и купит фруктов, пока мать в отпуске.
Бросила детей и укатила развлекаться, даже денег не оставив - это хорошая мать?
В целом отец прав - не можешь содержать детей, а алименты на себя тратишь, значит не можешь, отдай тому, кто может. Алименты - 33% заработка (если несколько детей).
Бросила - это оставила без присмотра, сдала в интернат, увезла в лес как Гензель и Гретель.. Мать оставила детей с их бабушкой. То что бабушка резко занемогла и обнищала - пока со слов бабки. Иногда истории отношений пожилых матерй повзрослевших дочерей очень чудесатые и не совпадают в изложении противоположных сторон. Бабка говорит "бросила голодными", а мать "гостят у любящей их бабушки", а правда где-то рядом.
бабке разбираться со своей дочерью ( не привлекая бывшего зятя): почему обманула, почему не оставила денег ( с деньгами интересная история -когда бабка соглашалась детей взять, финансовый вопрос вообще не оговаривался??) Зятю в его происках не помогать, ничью сторону не принимать. Отношения бывших супругов и их терки по поводу детей бабку не касаются.
Нет, не аргументы. Алиментов, если озвученная сумма соответствует действительности, достаточно для содержания детей.
Бабушке устраниться. Пусть родители сами разбираются. Дочь там по сути свин оказалась. Бывает.
Как самоустраниться? Наверняка, она будет свидетелем, нет? Отец-то будет использовать этот случай как № 1.
Если будет, то говорить в суде "правду, только правду и ничего, кроме правды". А как иначе?
И как же он его использует? Смешные такие. Мать не оставила детей в опасности, не бросила одних в квартире, родительские обязанности исполняет, дети в школу-сад ходят, одеты, обуты, упитаны. какие к ней претензии могут быть? Только без соплей, а по делу. Суду сопли не нужны - нужны факты.
Мать оставила с человеком, которому трудно присматривать за детьми. Оставила без средств на еду. Это не в опасности? При этом оставила не в случае крайней необходимости, даже вообще без необходимости.
Не работает. Расходует алименты на себя.
Детям явно лучше с отцом, который обеспечивает и готов предоставить присмотр.
Где написано, что человеку "трудно"? Нет, не трудно, просто не хотелось. Но взяла же - значит, нормально. Иначе бы просто не взяла. Без средств на еду - это только слова, бездоказательно. Не написано, что не работает или не работала. Не написано, что тратит алименты на себя. Все выдумки ваши.
Если бы отец был такой прекрасный дети уже жили бы с ним. А я зуб даю, что он даже не попытался. Деньгами откупаться легче всегда. И ужасно собой гордиться.
Вы хотите, чтобы в одном посте была описана вся жизнь человека? А потом пишут : все не осилила прочитать. Бабушка не хотела, ей трудно, у нее здоровье не позволяет следить за двумя шилопопыми парнями. Взяла, так как считала, что безвыходное положение. Из двух зол выбирают меньшее.
"Не написано, что не работает или не работала." Ну а как иначе? Думаете, отпуск в 2 недели сразу дают при трудоустройстве?
"Не написано, что тратит алименты на себя." А на что она отдыхает?
Еще раз - с чего вы взяли, что она отдыхает? Кроме домыслов есть доказательства? Это раз.
"А на что она отдыхает?" - у нее никогда не было личных доходов? Если даже у нищей (с ваших слов) бабушки есть накопления, то уж у молодой работающей женщины они тем более могут быть. Но в любом случае возвращаемся к вопросу первому - откуда известно, что она отдыхает?
Доказательства есть. Она точно отдыхает.
Не было у нее доходов до развода. Потом - может быть, тут не спорю, но если и были, то пару - тройку месяцев. С учетом того, что она жила и ела и с учетом того, что работа была временная, накопить явно не могла.
У бабушки накоплений с гулькин нос, откладывает, так как, прикиньте, ей тоже бывает нужна одежда и обувь, в квартире что-то ломается и т.п. Откладывает с подработки, а не с пенсии, а подработка дело такое - сегодня она есть, завтра нет. Вот на данный момент нет.
бабка просто не рассчитала силы, автор не пишет что она инвалид или хотя бы болеет и ей трудно ухаживать за детьми, в какой опасности дети с совершенно здоровой бабушкой?
Теперь молодой женщине нельзя заняться своей жизнью? дети не груднички, довольно большие, чтобы сидеть к ним привязанной
Отец еслибы хотел, то и забрал бы детей давно, ему проще откупиться алиментами, да еще и потрепать БЖ нервы на тему куда она тратит алименты
Никто не пишет что дети голодные и изможденные при наличии хороших алиментов, просто тут отец использует любой шанс чтобы уменьшить алименты, а не дети ему сдались
Плохая привычка решать свои проблемы за счёт других.Бабушка имела полное право так поступить.
Бабушка странная. Сначала соглашается взять детей не требуя денег на их содержание, потом «вдруг» обнаруживает, что дети, оказывается, едят и ей их нечем кормить. Мама тоже странноватая, но хотя ее как раз понять проще. При чем тут папа вообще непонятно. То ли бабушка банально денег захотела с него слупить, то ли тут сложные интриги и предыстория, которую мы не знаем. В целом мутная история, и решать кто не прав я бы не спешила.
Она потребовала денег, но дочь наплела с 3 короба и отказалась давать деньги. Как можно понять мать, которая весело отдыхает на море, а бабке лапшу навешала про командировку? Странная вы...
Она что рабыня? Сколько хочет столько и лазит. Тем более что через поисковик все тут же находится.
Бабушка на 100% права если отец не лишен родительских прав.
Узнаю разводку
Не озвучена причина развода. Возможно, БМ ушел к фее, а дочь автора именно поэтому не захотела оставить детей с ним. Дети 8 и 9 лет - вполне осознанный возраст, едят немного, физических усилий не требуют. Почему бабушка не может дать дочери отдохнуть и посидеть с родными внуками? Очевидно, что устроить личную жизнь с такой мамой дочь никогда не сможет. Автор, озвучьте пожалуйста причину развода и сколько именно денег дали «на мороженое»
А мать каким боком к личной жизни дочери?Она же как то первый раз замуж вышла.
Почему дочь не может не бросать детей на пожилую мать и дать ей отдохнуть?
Дети чего не требуют?Вы их на картинке что ли только видели.
Нас в детстве очень многих отправляли на лето или на месяц в деревню или на дачу к бабушкам и всем было хорошо - дети не голодали, бабушки не страдали.
Как кто? У вас хроническая потеря памяти? Вы же и предложили.
Что типо бабке макарон жалко? Или вы предполагаете, что бабушка сама бутет питаться насыщенно и разнообразгно, насколько это позволяте её пенсия и сбережения, а детей кормить макаронами?
Судя по всему либо все насыщенно и разнообразно - на что нет денег, либо все макаронами.
Вот отсюда и вопрос - почему бабка то должна макаронами питаться? чтобы доне не мешать по югам шляться?
Потому что взяла на себя такое обязательство. Принудить никто не мог - сама взяла.
Взяла потому, что ситуацию представили как форсмажорную. А оказалось по факту доня в отпуск укатила. И не известно ещё согласилась ли бабушка сидеть с детьми, если бы знала, что в этом нет жиненной необходимости.
Жизненной необходимости и не было. Ввиду наличия отца. Просто бабка позавидовала дочери.
А вы бы не позавидовали, если кто-то уговорил вас сидеть с его 2 детьми под предлогом рабочей командировки, а сам укатил отдыхать на море? Бабушка не имеет право сама хотеть на море?
Ничего себе копеечная разница. Там судя по описанию подростки, горсткой макарон их не успокоишь.
Даже мой 13-летка и то уже соображает и на днях выдал что «у бабы Нади от нас одни расходы»:D
Хотя мы их компенсируем с лихвой и у себя встречаем не хуже.
Но естественно траты очень разные и количественно и качественно когда живет два человека пенсионера и когда плюсом три молодых организма(себя я тоже скромно к молодёжи причислила))))
Слушайте, ну у меня ещё 7-летка есть, будущий первоклассник, так что ответственно заявляю что никаких птичек - ест как обычный человек! Иначе от чего быть активным? На одной воде и хлеба глаза ввалятся, а пузо распухнет.
Каша и бутерброд утром, на обед суп с мясом, на ужин пельмени или котлеты с гарниром, омлет с сыром, или ещё что-то подобное, плюс перекусы и походы в магазин за мороженым...
не дёшево это. Да ещё умножить на два.
Наша девочка дошкольница в свои 6+ ест не меньше взрослого, при этом стройна как тростинка - бегает, прыгает, купается, на горках кувыркается, на голове ходит.
У меня на еду (простую, овощи по сезону, мясо по акции, курица чаще всего, крупы-макароны) с 2 подростками в месяц уходит 40тыр. Т.е. на 2 недели у бабки уйдет 20, ну минимум 10тыс,что для пенсионера - до хрена.
У нее есть накопления. Это раз. Выставить счет дочери и восполнить накопления после получения той зарплаты - самый разумный вариант. Это два. Никакого криминала не случилось. Бабушка просто истеричка и не слишком надежный человек (как оказалось, заранее конечно не узнать).
Если дочь такая как пишет автор, то шиш мать получит вместо восполнения накоплений.
Какая такая? Автор много чего наплела,всяких небылиц. Но сути дела не меняет - бабушка отдавала себе отчет, когда брала детей и не просила денег. Если бы у нее был совсем ноль и реально нечем кормить- не взяла бы. Неважно куда и зачем едет мать - нет аозможности значит нет возможности. То что бабушка переобулась в полете - дочка за это отвечать не может.
Так вроде доца там рыдала в ногах валялась что надо обязательно бабушке их взять. Потом бы плакалась что денеХ нет бабушкины затраты компенсировать. Нормальная мать когда оставляла бабушке детей, оставила бы деньги и на их прокорм.
Тут недавно был топ про то, как много узодит дегег на мороденое детям. Ведь стоит оно не меньше 100 рублей за штуку и покупатьнадо минимум трижды в день, иначе дети не обрадуются. Ну вот так я и подумала, что если мама оставила "на мороженое" 600 руб в день,то за две недели это около 10 тысяч. На двух маленьких в сущности детей. Мы с подростком (а жрет он как пылесос) проедаем примерно столько же, особо не задумываясь об объемах купленного. Даже меньше - что то летит в помойку, т.к. не было доедено. А по евским меркам этот бюджет "на мороженое"...
Если там даже макароны и овощи так фатально закончились, что пришлось залазить в кубышку то сумма на мороженное была явно не из расчета на каждый день и явно не по 100 руб за порцию.
мы не знаем ту бабушку и тех детей, может быть она в 1 день потратила все на хотелки детей и потом у нее наступила истерика что дети столько едят, а мать оставила только на "мороженое"
Если доча рыдала что денег нет, то на мороженое - это сумма чисто символическая была.
Это совершенно не факт. Автор изложила столько подробностей, но почему-то не указала оставленную сумму. Собственно, ведь и тут можно чо-нить придумать, чтобы подкинуть на вентилятор:)
А из чего варить суп? Не из мяса?
Да и макароны - пачка Бариллы 80 руб, как раз на троих. Как ни крути, по 500 руб в день на человека на еду самую простую надо, два ребенка на 10 дней, это минимум 10 000 руб. Может их не быть у бабки?
Допишу. В данной ситуации на месте бабушки внуков все же не стала бы отцу сваливать, уж как-нибудь на макаронах бы продержались.
Нет, это был бы вопрос верности своему слову и моей порядочности по отношению к внукам. Я их взяла, тем самым приняла за них ответственность. Я бы их потом матери и вернула бы.
мать могла высказать дочери претензии с глазу на глаз, а не сливать детей
Вообще похоже на зависть что у дочери есть личная жизнь, т.к. если бы она поехала в командировку при тех же вводных, то мать как-то бы выкрутилась на макаронах, а тут ее задело что дочь с любовником
Вообще-то дети должны жить с тем, с кем лучше. У отца есть деньги и желание жить с детьми, а у матери - только желание не потерять алименты.
Основание - мать не обеспечивает детей материально и не обеспечивает присмотр.
Блин, что за бред? Присмотр обеспечивает мать все годы после развода. Она один раз уехала, оставив детей с надежным родственником с добровольного согласия этого родственника. Вы с бабушкой детей никогда не оставляли? Может у вас детей изъять?
Нигде не написано, что она не работает. Устроилась "на новую работу" - означает как минимум наличие "старой".
Факт того, что отец только п...дит о якобы желании жить с детьми, но ничего за ГОДЫ не сделал для этого , означает, что на большее он не готов. Но манипулятор знатный, ага.
Хм...я рставдю с бабушкой. Вот только прямо говорю - в командировку я или на отдых, и оставляю денег и битком набитый холодильник. В ногах валяться и слезно просить не приходилось.
А этой матери пришлось. Видиио, не вае так гладко, как ей хотелось бы.
Ничего, переоценила свои силы, бывает. У детей есть отец, он их заберет до приезда матери. Это его обязанность - присматривать за детьми в отсутствие матери. В чем проблема?
Ну вы и фантазерка! А может просто врушка по жизни. :-) Какие ГОДЫ? Они разъехались меньше года назад.
Про работу - вранье. Вы еще не поняли? Тем же враньем она добилась того, что бабушка осталась с детьми. Оставила без денег и с НЕнадежным родственником, у родственника нет сил и здоровья для надежности.
Ну а вам-то откуда известно, что вранье? Откуда?
Родственник, принимая детей, признал наличие сил и здоровья. Иначе предложил бы обратиться к отцу детей и ни при каких обстоятельствах не взял бы детей.
А то что бабушки - "профессиональные жертвы" существуют так это доказанный практикой факт. Такие будут изо всех сил помогать сначала, а потом жаловаться, что на них ездят. Но попробуй откажись от "помощи" - вынесут мозг.
Как откуда? Дочь отдыхает, это факт, доказанный. Вам нужно написать, как узнали? Это так важно?
Бабушка и предложила обратиться к отцу, но дочь сказала, что это будет факт против нее, что она не справляется, что он заберет детей.
Бабушка согласилась, так как считала, что дочь загнана в угол.
Факт недоказанный. Да, напишите, как узнали. Иначе нет оснований обвинять дочь во лжи.
Ну да, ну да... доносчикам верить, а родной дочери нет - это как надо не уважать себя и не любить дочь.
А если командировка в город на море? не подумали об этом? В Сочи, например. Работа разная бывает.
Такая работа, что каждый день в отеле в купальнике? Вы совсем отдыхающих от пребывающих в отеле по делам отличить не можете?
Ну скучно ей богу. Придумайте чо нить поострее отеля и купальника. Какая в сущности разница,что придумывать.
Это вы тужитесь - пыжитесь в попытках представить, что отдыхающий там работает. Конечно-конечно. вы сами так врете? А может, вы и есть та дочь, которая сейчас постилку под легенду стелет? Тогда срочно купить офисный костюм и начать фоткаться в конференц-зале отеля.
Если у него больше доход, лучше жилплощадь и дети (десятилетка) сами изъявят желание, то с полпинка определит место жительства с собой.
Не факт. Может не считал необходимым, полагая, что для детей так лучше. теперь передумал, с учётом открывшихся фактов.
Там видать у всех хреновые отношения. Я бы рада была что дочь проветриться едет, взяла бы внуков. И не факт что дочь на самом деле гуляет. Я была в командировке где после 5 тусили с коллегами на пляже а вечерами в ресторанах. Но это была командировка.
Так откуда сведения, что она не в командировке-то? По паре фоток с вечерних посиделок с коллегами?
Потому что она и так "не особо хотела" и согласилась исключительно в силу уважительной причины. Отдых такая бабушка сочла бы причиной неуважительной. К тому же, доподлинно неизвестно, где на самом деле героиня находится и не сочла ли добрая мама фотки с вечерних посиделок после рабочего дня за "отдых в веселой компании". Ну что ей, раз в командировке, с траурным лицом ходить и ни с кем не общаться?
Ну вранье - домыслы автора. Не доказано. Командировка туда, где есть море - вещь скажем прямо очень вероятная.
Расскажите, на какой работе посылают в командировку на море на 2 недели новых сотрудников.
Могу рассказать. Когда только устроилась на работу в соц. Службу - в первые же выходные у нас был такой типа тимбилдинг, в довольно крутом отеле в горах.
Еще на одной работе, административной - первым заданием было поехать как представитель на конференцию дада у моря.
А еще работа может быть в тур агентстве или организации мероприятий или конференций. В т ч и у моря.
Не знаю про матушку, но 2 описанных выше ситуаций происходили в 90е "на территории бывшего снг". И недавно по работе общалась с группой ребят как раз из российских городов, которые в командировке в Канаде по обмену опытом (представители заводов). И один парень как раз сказал, что это его первое задание на работе.
И в России разве нет тур агентств?
Меня, например, отправляли практически сразу после вступления в новую должность в Сочи, на одно из ведущих предприятий компании. И где-то дней 10 я там провела. С тем же успехом могли отправить во Владивосток, Новосибирск или Уфу, просто наиболее целесообразно на тот момент было начать именно с Сочи.
БАБУШКА как раз из тех кто сначала делает, потом думает. Не понятно что за терки у дочери с бм, и не надо лезть.
Кстати да. Почему бы заранее не поговорить с дочкой насчет кормежки детей?
И прямо из-за супа с макаронами бабушке пришлось "залезать в отложенное"?
Ну так позвонила бы дочери или текстонула бы. И попросила бы перевести денег или потом бы выставила счет за макароны.
Нет, надо драму развести.
Конечно, она их не макаронами кормит, и, конечно, она бы себе в ущерб помогла бы дочери, но, когда узнала, что та ее обманула и отдыхает - причем не устав - и деньги есть у нее, то очень обиделась. Зачем звонить дочери? Вот смысл?
Хотя бы для того, чтобы услышать ее версию, не? Прежде чем обвинять на основании доносов (возможно, ложных). Ну так делают нормальные люди.
Затем что выше написала.
Ну если для Вас и той баушки больше смысла в том, чтобы терпеть, молчать зато потом играть драму перед зятем - мол, обижают бабушку, то что тут скажешь. Аааатличное укрепление отношений с дочерью и потенциально - внуками.
Которых та же бабушка на их же глазах сбагрила папе ясен пень не забыв полить маму помоями. Почему помоями? А потому что обычно такие тети не церемонятся и не стесняются говорить детям - мол, мамка вас бросила. И при них с папкой про суды.
Кстати, так почему ей религия не разрешала макаронами кормить? За недельку-две не померли бы. Но наверняка потому что тогда детки скажут, что бабушка плохая. А так бабушка святая мученица...
Вы про какое укрепление отношений с дочерью говорите? Какие там отношения, когда дочь мать обманывает и использует - вот и все отношения, да и на детей ей насрать.
Можно подумать, что дочь раньше проявляла к матери любовь и заботу.
Почему вы решили, что бабушка что-то им сказала? Вы сами такая и всех тем же миром?
Детям сказали, что у папы поменялись планы и они поедут к нему.
При чем тут, что скажут дети про макароны? Ходят голодные дети, просят все время есть, 2 часа прошло - есть. Это же бабушка, а не чужой человек.
Угу, стррасти еще накаляются, фантазии цветут. . Дочь, оказывается, никогда матери не помогала и не заботилась. Сманипулировала ею подло , скинула на шею прожорливых шилопопых спиногрызов, а сама пошла на мужнины алименты шиковать с полюбовниками. А баушка уже слаба здоровьем и...
Ну в общем, если дочь такая злая, то баушка может предъявить ей счет за макароны и сказать, что в будущем просто на нее не надо расчитывать. Если сначала такое сказать религия не позволила, до поездки - про счет за макароны.
НО ясен красен, если там уж пошлО к отцу, который детей забрал, и баушка собирается свидетелем быть - то на месте дочери уж точно бы больше не общалась, и ни о какой заботе и помощи тоже пусть речи не будет.
И остается открытым вопрос: а АВТОР-то в этой истории кто?
Блин, так это ее дочь, она ее такой воспитала. Не принято в семье обсуждать и решать проблемы совместно? И, кстати, сколько лет бабушке, что у нее такая маленькая пенсия, а здоровье такое плохое?
А у нас все пенсионеры прям огроменные пенсии получают.Ага.Всю жизнь отпахали,а пенсия три копейки.
Вы случайно не из штаба Медведева Димы ?
А вы из песочницы? С возрастом пенсии растут. И да, не такие уж нынче они маленькие, особенно, если сравнить с пенсиями наших бабушек, забиравших с удовольствием внуков к себе на лето.
Даже вот спрошу у вас.Не маленькие это сколько?
Они бы может и не забирали вас на лето,только жалко им было вас синюшных от города,а в деревне хоть немного оклемаетесь.И вы не путайте внуки в деревне или в городской квартире.
А я не интересуюсь чужими доходами, но бедствующих пожилых людей давно не встречала. Если вы - автор, то вы уже запутались в показаниях - "сдать детей отцу" и отдать бестолковой бабке в городскую квартиру - разные вещи. Первое норма, второе - глупость.
Потому что вы по сторонам не смотрите.То что перед вами бабки в обморок не падают,не означает что они не нуждаются.Пенсии в России очень маленькие.Особенно если выехать за МКАД.
Вы так уверенно трындели что сейчас то у пенсионеров пенсии ого го го.А на простом вопросе про размер слились.
Что за жаргон? Если вы троллите под отвлеченную тему - сами и приводите цифры. Я с людьми пенсионного возраста достаточно общаюсь и не вижу среди них бедных. Подруга - соцработник, тоже не видит, приятельница пенсионерка преподает язык в центре досуга пенсионеров ( и там еще куча всяких бесплатных курсов и развлекух). И я не живу в столице, вы, очевидно, тоже:-7
Сколько у них пенсия?Простой вопрос.Нет?Что значит не бедный,как вы это определяете?Вы заглянули к ним в холодильник,вы качество их жизни знаете?Вот прям всех всех промониторили?А где то за МКАД мониторили?Или на Москве жизнь оборвалась?
Вы серьезно считаете нормальным расспрашивать людей об их доходах?:crazy. Ну, к примеру, та приятельница пенсионерка, что преподает в центре досуга только что из Туниса вернулась, собирается в сентябре в Израиль. Бабушки, которых обслуживает моя подруга соц-работник, очень неплохо питаются, судя по ее списку заказов, куда и красная рыбка входит и овощи с рынка. В этом месяце я 2 "дедушек" отправила отдыхать - одного в Анапу, другого в Турцию, 2 бабулек в Белоруссию (лечение у одной, у другой автотур), сегодня отправляю в Витязево бабушку с внучкой, тетеньку с племянницей в Тунис, вчера оформляла тур 4 пенсионеркам в Австрию (весной они путешествовали по Голландии), как то так.
А пенсионеры вашего круга какую пенсию получают(уж вы то, с вашей бесцеремонностью, наверняка интересовались)?
Вы же откуда то вкурсе,что пенсионеры шикуют на свои пенсии а не на помощь детей или доп.источник дохода,допустим как сдача квартиры.И в курсе что эти пенсии постоянно растут.Вот я вас и спрашиваю.Я понимаю что вы сейчас ещё 15 бабок шикующих найдёте,но на общую картину по больнице это никак не влияет.В Москве пенсия 17500 у моего свекра.Какие тут Тунисы,ноги бы не протянуть.Работал всю жизнь.А у мамы моей в регионе было 11 тысяч.И то это с доплатой за детей.Супер,правда.?
Вы бы тоже что ли поинтересовались у ваших «стариков» сколько у них пенсия.Ну это так,чтобы не позориться в будущем.
Позориться - это чужие деньги считать. И любой доход и, тем более, помощь детей вполне себе заслугой считаются, как, собсно и пенсия.
А никто и не считает.С чего вы это взяли.Просто вам озвучивают реальное положение дел,а не ваши фантазии относительно хорошей пенсии.
Если заслуга это 11 тысяч пенсии,то извините,у нас с вами разное понятие о заслугах человека.
Помощь детей это добровольное вложение.И это никак не влияет на твои заслуги.Так же можно говорить что и депутаты у нас хорошо живут,потому что заслужили.
Хороших детей тоже надо заслужить, как и хорошую пенсию с хорошей "белой" зарплаты. И да - все на все влияет - как потопаешь. так и полопаешь.
Т.е наши родители работали за зарплату в конверте что ли?Господи,как вы далеко от народа.
Никто ничего не должен.Как вы это не поймёте.Могут быть распрекрасные дети,но совершенно не богатые.А можешь дуть им в попу всю жизнь,а коснись чего ,даже 100 рублей не дадут.
Те,у кого хорошая пенсия можно пересчитать по пальцам.Но я вас очень разочарую это точно не рабочий класс.Получается что начальники получают такую пенсию они заслужили,а токарь на заводе делающий 2 нормы,не заслужил.
Господи,что вы городите.Это вы сейчас такая умная и пробивная.А наши родители были совсем другие.У них были другие нравы и идеалы.
И не надейтесь что ваша пенсия будет намного больше чем у нынешних пенсионеров.Сколько бы вы не топали.
Не знаю, за что вы тут страдаете... Лично мне, хоть и считаю историю придумкой, кажется, что бабушка вполне может разведенную мать своих внуков на отдых отпустить и с детьми родными 2 недели перебиться. Лично я понятия не имею, сколько пенсия у моих родителей, но знаю, что и прилично откладывают. Да у меня муж - пенсионер, фиг знает, что за пенсия у него. Работает ишо)))
Вы подпись у меня в профиле видели? Я предпочитаю излучать свет, а не в говнище ковыряться. Может, и окружение у меня соответственное. Чего и вам желаю;)
Могла бы отпустить.Но изначально бабка этого не планировала.Не хотела.Может планы какие были.И деньги она на что то откладывала,может ей хрусталик нужно поменять.Одно дело когда дочь сразу говорит что едет в отпуск,другое дело когда врет.
Откуда знаете что прилично откладывают,если не интересуетесь чужими доходами?В кубышку залезли?
Я уже поняла что за окружение у вас.Которые любят за счёт стариков проехаться.
Вы всегда про всех придумываете? Невротичское свойство характера. Не хворайте, а то вам никакой пенсии не хватит на лекарства( с такими вводными, помощи родственников, думаю, не предвидится)
А вы зачем всё придумываете?Невротическое свойство характера.
С моими вводными данными,я славьтегосподи ,сама содержала своих родителей,а не они меня великовозрастную девицу.
С чего вы решили, что абсолютно все бабушки забирали внуков, да ещё и с удовольствием? Просто у них выбора особо не было.
Уж у нашей бабушке денег точно особо не было. Три месяца я у неё жила в деревне. Любила она меня больше, чем мама, мне кажется. Скромно питались ну и что. Так пол России живёт. Бабушка - это родной человек. Я рада, что у меня была такая бабушка. Желаю всем таких.
Ну то есть в города типа Сочи, Афин, Риги или Барселоны в командировки никто никогда не ездит. Так и запишем.
Тоже работа. Впрочем и в "обычных" работах бывают командировки. И иногда с веселой компанией. И вполне себе могут быть на конференции после докладов или там заседаний - кулютурная программа, даже с посещением заведений. Или банкеты.
Причем вовсе не надо тратить мужнины алименты, если фирма платит.
И да, все это дело может быть в городе у моря или в помещении морского курорта, и о ужас! Участники могут даже на море пойти после рабочей части. Печалька...
Вы на столько убоги, что кроме эскорта ничего в голову не лезет? Или от зависти подбрасывает?
Одна работает с итальянской едой. Постоянно в Италию ездит в командировки.
Другая - в итальянской компании, которая помогает нашим компаниям с бизнесом в Италии. Тоже постоянно там.
Третий работает с португальской обувью. Регулярно в командировках в Португалии.
Я сама ездила в командировку в Черногорию - была идея бизнес-проекта, не сложилось.
Ездила в бизнес-поездку в Китай, там тоже море было, фоточки...
+1 Вообще не вижу оснований для обвинений. Вода занимает большую часть площади Земли. Море есть по меньшей мере у половины населенной территории.
А вечером вас не выпускали из отеля? Да и обеда достаточно, чтобы окунуться и сделать пару селфи, из которых и выросли выводы знакомых.
Может быть она ему не доверяет, а матери своей доверяет. Или у него НЖ грымза, пьющая кровь детей. В любом случае бабушка взяла, согласилась - какие теперь претензии?
Значит героиня перегрела степень доверия своей матери. Впредь будет иметь ввиду, что мать предательница.
Вот вот не делай как говорится добра.А сделаешь так мы тебя в предатели сразу.Повезло бабуле с дочей.
Бабуле деньги не нужны, вернее она ни копейки у дочери не просит. Сама-сама. Деньги нужны, чтобы детей кормить. Вы умеете кормить за бесплатно?
Бабушке не под силу одной с детьми без отдыха 2 недели. Дети требуют внимания, а у нее проблемы со здоровьем, тяжело ей.
Зачем брала? Ну если прям не может - то не должна была брать, это просто опасно для детей прежде всего. Но раз взяла, значит масштаб драмы не столь велик. Просто надоело. Бывает. Истерить зачем?
Потому что было представлено так, что детям и так опасно. Живут впроголодь, работы нет, алименты - копейки, не говорила матери, чтобы не расстраивать ее. А вот сейчас работа, жизнь налаживается, но надо помочь.
Что не так?
Представьте, что вы после операции или травмы дома, обслуживаете себя ну так себе, вам бы помощь не помешала. Возьмете внуков/племянников к себе на несколько дней? А если их мать забрала Скорая, то возьмете или оставите одних в пустом доме?
Взяла потому, что крайний случай.
Если я после операции-нет не возьму. Мне модет стать плохо,потребуется госпитализация - куда детей?и это не зависит от того,куда делась мать детей. Вообще никак. Но я привыкла отвечать за свои обещания и действия.
Значит, если вам звонит соседка и говорит, что дочь забрали на скорой, а дети одни в квартире, то вы спокойно скажете, что пусть сообщит в полицию и сдаст их в приют? А если она скажет, что она на пороге и улетает на Канары, ей некогда, то что? Ну пусть погрызут сухие макароны? Да уж, такую бабушку лучше сразу из жизни вычеркивать.
Предложу обратиться к отцу детей. До его приезда разумеется присмотрю, но на несколько дней брать не буду. Это опасно. И никак не связано с тем куда едет соседка. Главное , что Я в этой ситуации могу, а чего не могу. Не возьмусь за то, за что не смогу ответить потом.
По условиям задачи нет больше родственников. Не возьметесь? Значит, дети просто умрут одни в квартире. Вы - замечательная бабушка.
Мы обсуждает конкретную бабушку,которая якобы не могла,но все равно взяла детей. Детей у которых есть отец. А оивечая на вашу нападку - в отсутствие отца и других родственников (редко но допустим) я бы предложила найти более здоровых знакомых или друзей,которые могут осуществлять уход за детьми. Да и во временном приюте детям, чья мать настолько социопатична,было бы безопаснее (не приятнее,но безопаснее), чем с соседкой после операции, не способной обслуживать даже себя и в любой момент могущей оказаться в больнице. Однако повторюсь - ни о чем таком в истории автора речь не идет. У детей есть отец. У бабушки не было никакой нужды брать на себя непосильные обчзательства. Она их взяла,значит, сочла посильными.
Вопросы:
А что такого криминального сделала дама? Именно с точки зрения закона?
И чего хочет добиться отец, доказывая, что его бж плохая мать?
Ну а так надо было договориться. Но кмк там бабушка психанула.
Ну и классический вопрос: какое отношение к ситуации имеет автор?
Я уточню, если уж так это принципиально. Город был назван другой, не у моря совсем, дочь еще сокрушалась, что в дыру едет.
Увидели ее в отеле заграницей вместе с мужчиной и еще одной парой. Они там именно отдыхали, никаких конференций там не было и вообще никакой работы. Они 100% отдыхающие. Дочь, похоже, этих людей не узнала, это бабушкины приятельницы, она их мельком видела, да а вот они ее помнят хорошо еще с детства.
Они написали бабушке, порадовались, что у дочери новые отношения, та ответила, что дочь не может быть там. Они удивились: не может быть такой похожий человек, прислали фото. То, что бабушка сидит с детьми, они не знали, никакого злого умысла не было у них.
Факт доказан.
Почему не разговаривает? Дети школьники, у них есть мобильники, разговарить с нимт можно и без участия бабушки. И потом мы не знаем когда там бабка заистерила, можнт сегодня. И отец забрал их только что или даже не успел забрать. А мать работает, ей некогда звонить каждый час.
Где написано, что дети школьники?
Где написано, что у них есть мобильники?
И как вы представляете разговор с бабушкой без упоминания детей, которые в это время по идее у бабушки?
У автора в одном из постов написано что дети ходят в школу. Мобильники сейчас есть у любого школьника. Покажите мне хотя бы одного,у кого нет. Неищвестно сколько часов назад с бабушкой приключилась истерика. Может дочь банально сегодня еще не звонила,а вчера все было нормально. Или ненормально,но дети были не в курсе.
Я не видела такого сообщения автора. Можете процитировать про школу летом?
По условию мать детей бедствует или изображает бедствие. Три мобильника в семье, где нет денег на кусок мяса-не верю.
Все специально прочла. То, что дети шилопопые( эпитет, применяющийся в отношении дошкольников) есть, а то, что дети школьники-нет.
Господи, ну и дура. Специалтно для теья последний пост -автор пишет возраст детей.
Я тоже подумала, что вы дура. Последний пост автор написала после моего предыдущего сообщения.
Вот уж сказочница так сказочница:) факт у нее доказан. какие то невнятные знакомые ,которые лет 20 не видели женщину (иначе она бы их узнала!) зачем-то стали фотографировать чужого человека, причем с настолько близкого расстояния,что качество фото на мобильнике позволило с точностью определить,что это не просто очень похожая женщина. И их никто не прогнал. Вы сейчас конечно расскажете,что престарелые курицы как раз прихватили с собой шпионское оборудование,а мы вам поверим. А также в то, что истеричная бабка не позвонила дочери, чтобы прояснить ситуацию, а тупо сидит и копит злобу. Впрочем судя по ее знакомым... Второе вполне возможно.
Сделали они 3 фотки, когда их знакомая сказала, что дочери там быть не может. Женщина с мужчиной, их не узнала или не захотела узнавать. Думаю, большинство бы не стало подходить специально.
Я могу узнать детей многих детей своих коллег, подруг, приятельниц. Я же вижу их не только вживую, но и на фотках, которые показывают и присылают их родители. Но это не значит, что они узнают меня. Подойду и придется долго объяснять, кто я.
Я не представляю ни одной маминой подруги, которая помнит меня ХОРОШО с детства, и не подошла бы поздороваться.
Если женщина их не узнала-это значит, что они ошиблись.
Почему подруги? А вы точно знаете всех маминых знакомых, которые видели вас мельком, зато регулярно просматривают ваши фото и видео?
Разумеется. И каждую из них узнала бы в лицо. А еще я знаю, что у меня настолько мало современных фотографий, что и рассматривать нечего. Скорее я бы узнала их,а они с трудом узнали бы меня.
Я точно не выдумываю в отличии от..
Сказано русским по белому-хорошо помнят с детства. Не мельком видели, не помнят по фотографиям. А хорошо помнят с детства
Блин,ну они-то помнят. А вы всех маминых знакомых, которых последний раз видели в 15 лет, помните?
Сказано, откуда они ее помнят. Вот это и обсуждаем. Видели в детстве. Что не сказано-то не обсуждаем.
"да а вот они ее помнят хорошо еще с детства"
С детства-это не значит, что они не видели ее современных фоток.
"Они написали бабушке, порадовались, что у дочери новые отношения." Значит, знали про развод, значит, мать обсуждала с ними жизнь дочери, наверняка и фотки были.
Как так получилось что мать обсуждает интимные подробности жизни дочери с людьми, которых та ни разу в жизни не видела? Ну не бывает так. Это близкие люди, давние друзья, вхожие в дом. Не могла не видеть (хотя бы на тех же фото) и не узнать. И им нет смысла скрываться при встрече. Близкие друзья семьи 100% подошли бы поздороваться . им просто нет причин этого не сделать.
Вы никогда не показываете фото детей коллегам? Не берете день за свой счет на свадьбу детей? Фотками потом не хвастаетесь? У вас не собирают на рождение внуков? В соцсетях нет фото семьи? А с близкими когда-то подругами, живущими далеко, фотками не обмениваетесь?
Вхожие в дом? Что за колхоз? Сейчас редко в дом, сейчас часто встречаются на нейтральной территории. Те же коллеги в дом не вхожи обычно, даже юбилей часто отмечают отдельно с семьей и с коллегами. Даже если к бабушке приходят эти знакомые в дом, то дочь их не видит.
Здесь именно в "одни ворота": знакомые узнают дочь, а она их - нет.
Вот пример. К свекрови на др приходили подруги - соседки и на похоронах были они. Убейте - не узнаю никого, бабки и бабки, я их как рисунок на обоях не запоминала. Но не сомневаюсь, что они меня узнают, косточки мне небось все перемыли и фотографии все рассмотрели.
И развод и новый брак - не интим, а вещи вполне подлежащие обсуждению.
Для меня это просто нонсенс - обсуждать своих детей с шапочными знакомыми. Да и сильно сомневаюсь, что мои знакомые, однократно увидев фото моих детей, узнают их на улице. Я вот точно не узнаю того, кого раз или два видела на чьей-то фотографии. Просто не запоминаю, зачем мне это. Вероятность узнать высока только тех, с кем более менее общаешься. Но и меня узнают в этом случае.
Из тех времен- всех без исключения. По 20-25 лет не видела,но узнаю 100%. Да и они не будут тайно фотографировать меня,а подойдут и спросят мое имя,если усомнятся.
Зачем долго объяснять? Сказать "я мама Миши Иванова"или "Племянница раисы захаровны" - это 5 секунд. Если знакомые мамаши узнали дочку аж настолько что захотели обсудить ее личную жизнь, они подошли бы и поздоровались, чтобы оказаться чуть ближе к любопытным подробностям. Ибо куры и сплетницы - известный типаж. Однако учитывая,что они НЕ подошли и не были узнаны женщиной, которая по идее с ними знакома много лет и склерозом не страдает , но зато умудрились сделать аж три качественных фото с близкого расстояния -все это прпахивает разводкой. Да , и еще, люди чья рабоиа не связана с длительными тренировками по "удерживанию лица" (актеры,спеуслужбы) в принципе не могут скрывать свои внезапные эмоции. А у человека,застигнутого на месте преступления, не то что лицо - зад гореть будет. Это невозможно сыграть . короче, фиговая разводка, как обычно.
Вы не узнаете свою дочь на фото с двух метров?
Дальше идет ваша фантазия про многие лета.
Я не представляю,как моя дочь позволит чужим людям фотографировать себя с двух метров да еще неоднократно.
Да вы попробуйте сфоткаться так на пляже, что никто в кадр не попадет. Ухитриться надо. Стоит, позирует мч,а кто-то рядом позирует,его фоткают. А его или вас - вопрос.
То есть они подходить не захотели, но устроили целое представление, чтобы ее сфотографировать??? Шпионские страсти прямо
Стоп стоп,вы же сами написали,что эти знакомые знают героиню с ее детства. Да,выходит они много лет знакомы. Вряд ли мама спецом прятала дочь от своих приятелей и наоборот. А учитывая , что те так запросто обсуждают вопросы личной жизни женшины с ее матерью и вообще в курсе деталей -это не просто приятели,а скорее близкие друзья. Левым людям не придет в голову делать подобные замечания. Так как можно не узнать друзей своих родителей , причем друзей со стажем? Они знакомы так или иначе - лично или по фото. Можно в одном случае - если некого узнавать.
Вы всех знакомых своих родителей хорошо запоминали? И тех, кто не часто бывал в доме? А потом выросли, ущли из родительского дома и вообще их забыли. Следили за их жизнью, фотки у матери спрашивали, в соцсетях их находили? Да фиг. И перекрасившихся, постаревших, располневших и в купальнике и в шляпе вряд ли узнаете. Я бы не узнала, честно.
Речь не о близких подругах матери.
А вот в 30-летней узнать 15-18-летнюю, особенно, если ты видела ее фото и потом, запросто.
Я дочь подруги, которая живет заграницей, последний раз видела в ее 7 лет,сына - ни разу. Она тоже не видела одного из моих детей. Но фотографиями мы обмениваемся регулярно. У ее дочери характерные черты лица. Я узнаю ее точно, если встречу. Сына - может быть. А вот эта выросшая девочка вряд ли меня узнает, вряд ли интересовалась моими фотками и жизнью.
Я не подойду к ней, если встречу, а подруге напишу.
Думаю, если вы покопаетесь в памяти, то тоже вспомните таких знакомых. Просто вы уперлись. :-)
P.S. Родственника так нашла в соцсетях спустя 30 лет. Узнала именно по фото - копия отец, которого я видела и позже.
Я не знаю ни одной подруги моей мамы, которая бы ко мне не подошла в такой ситуации, особенно хорошо меня помня
Ла не говорите глупостей. Люди не знакомые друг с другом лично или видевшиеся слишком давно могуи лишь предполагать, что вот этот человек вроде бы похож на кого-то из прошлого , кого-то из знакомых, или вроде бы был на конла то случайно увиденной чьей-то фотографии . Но только предположить. Вероятность ошибиться также высока, как и не ошибиться. Поэтому обычно в таких ситуациях прежде чем утверждать "видели твою дочку" обычно подходят к "дочке" и пытаются установить личность путем простого разговора. Это же нормально, тем более речь о довольно близких людях (они в курсе личной жизни "дочки"). А если не сразу, то потом когда мать сказала,что дочери там быть не может. Представить могу толтко в дешевом романе, что пожилые люди вместо того чтобы поедставиться и выяснить,не ошибшись ли они, будут скрыто фотографировать чужого человека,рискуя нарваться на негатив и неприятности. Причем они же должны сделать очень качественные фотки, с близкого расстояния и незаметно. С непонятной целью. Сами то верите?
Не близкие подруги, а просто шапочнве знакомые вашей матери в курсе подробностей вашей личной жизни - впших браков, разводов, личных драм? Эти шапочные знакомые будут звонить вашей матери с комментариями типа "ах как хорошо что Лена снова с мужиком", а ваша мама будет это обсуждать с посторонними людьми? Или все же сие прерогатива близких подруг.
Что за бред! Люди меняются. Невозможно узнать человека, которого видел живьем 20 лет назад.
А еще есть такие бабушки которым как серпом по яйцам когда дочь отдыхает, у моей подруги такая, если для работы брала внука а если отдыхать столько надо оправдываться, боялась очень что дочь загуляет. Может тут тоже такая ситуация и дочери проще было соврать чем объяснить про отдых.
Так бабушка вообще не обязана работать нянькой. Общение с внуками предполагает другой формат. Почему ваша подруга считала, что мама должна и решать ее проблемы с работой , и об отдыхе ее заботиться? Была бы взрослой и самостоятельной, а не сидела на маминой шее, и не надо было бы отчет маме давать.
Дорогуша, не переживай. Не будет получать алименты, приведет детей к тебе с БМ в дом и будете их сами кормить/одевать, а мама будет веселая и пушистая, забирать их на выходные. Не тужься излишне, и сожителю-разведёнке тоже самое скажи, а то сделаете массу глупых поступков на свою Жо.
Не сладкая жизнь у женщины, раз так изворачиваться пришлось, что б отдых иметь. А вы чего, куры евские, раскудахтались? Святые все, без из яна? Паршивки вы, свою ж товарку заклюете досмерти, и "фактов" острых для сюжета приплетете.
Лучше товарку, чем собственных детей ради новых штанов.
Чем у бабы жизнь горькая? От чего отдых необходим, от безделья? И уж, конечно, отдых с детьми противопоказан? Так пусть отдаст детей отцу и не изворачивается. Только не на что тогда отдыхать будет?
Вот я ж говорю: сучья бабская порода. Вы -типичный представитель. Идите, поработайте на благо семьи, чего на еве сидишь, дел-то полно. Вам отдых не нужен.
Такие, как вы, штаны всегда оправдают, а бабу виноватой сделают по любому поводу.
Так это же вы оправдывает штаны и ратуете за то, что ради них надо бросить детей.
Ей надо жизнь личную устраивать по любому, раз мать не идет навстречу то врать ей пришлось
Странная история. Позвонить дочери нельзя и спросить че за дела.
У нас в соседях есть мальчик, когда я первый раз увидела его на фото, то на полном серьезе думала что это мой сын.
Мама моя, его бабушка, его один раз в магазине встретила, остолбенела потому как он другую тетеньку "мамой" называл.
Да вот сегодня прочла статью на дзене с фотками артистов, похожих друг на друга так, что даже на портретных снимках и то жуть берет. А издали да вполоборота - родная мать не отличит.
Не суть. В мире существуют очень похожие люди. Особенно на низкопробных фото сделанных из рукава. Да и правда она в глазах смотрящего. Мой ребенок в сознательном возрасте утверждал, что мужик на фото в журнале - папа. И правда был похож, но красивее:) и фото было качественным при этом. бабушке из этой истории зачем то надо было увидеть в мутном снимке свою дочь. Неважно она это или не она.
Либо убедиться, что дряхлые куропатки сослепу признали дочь автора в чужой бабе.
Т.е. вы совсем-совсем не допускаете мысли что соседка опозналась и это не дочь автора?
Ну и неплохо бы сообщить что дети теперь у папы живут.
Вы в этой истории, простите, кто?
Как можно не сказать матери что ее детей отправили жить в другое место?
А как отцу это не сказать? Дети должны жить с одним из родителей, остальные места пребывания оба родителя имеют право знать и обсуждать. Мать не сказала отцу. Почему матери нужно говорить, той, которой вообще дела нет до детей?
Однажды в Турции моему сыну какая то тетка начала выговаривать что он не слушается) блин, мальчишки один в один, даже стрижки одинаковые, ну она с пяти метров и начала, потом поржали))
Нет, маме не брехать, не таскать детские деньги, не припахивать в няньки мать обманом и хоть немного поработать. А вам - научиться читать.
Нет, блин, пахать только старой женщине, которая свое уже по всем фронтам отказала, как ни крути.
Ну то есть БЖ работать не устроилась, а обманув мать укатила развлекаться на алименты детей?
Думаю стоит распросить детей как им живется с мамой.
А кто проверять то будет? Бабка? На каком основании?опять же сослатся на то что дает наличными без расписок - дело простое и сохраняет белое пальто. Тем более бабке почему то очень хочется верить всем кроме собственной дочери.
Причем по умолчанию дочка врет,а бывший зять правду говорит. Патамуштаиначенеможетбыть.
Хороший отец это тот который спихнул детей на бабу и считает,что его долг ограничен алиментами?ну ну хорош, ничего не скажешь.
Он не только платит алименты, я уже писала. И не спихнул, он с самого начала хотел остаться с детьми, но получил отказ. Сейчас занимается этим вопросом. Года не прошло еще с момента расставания.
От кого получил отказ? Он подал в суд на определение места жительства детей и проиграл его?все остальное простите разговоры в пользу бедных.
Все же это не моя семья. Знаю, что о суде речь шла, на каком этапе там, не знаю. Но об этом и дочь говорила, как о причине того, что отцу оставлять не хочет. Хотя сейчас я понимаю, что это как раз говорит о том, что нет никакой командировки. Отец-то регулярно берет детей, уж ради командировки взял, а вот об отдыхе на его деньги он знать не должен был.
Что там за бабушка, которая в шоке и ей нечем внуков накормить?? Алкашка? Наши бабушки из кожи вон вылезут, но для внуков все сделают, уж молчу про «накормят».
Так бывает только у хреновых родителей, чтобы на пенсионерку вешать прокорм внуков. Из кожи они у вас вон лезут. Конечно, приходится, если сволочей воспитали. Внуков накормить, а самим потом 3 месяца на хлебе с водой сидеть. А где же вы в это время? Почему деньги зажали? На штаны потратили?
У наших бабушек есть деньги! Они, накормив внуков, не сидят на хлебе и воде! А почему ваши бабушки живут впроголодь, непонятно.
Бабушка должна жить так, чтобы, накормив внуков, не умереть с голоду. А вы, зная, что ваша мать пухнет с голоду, должны дать ей денег. А не так, чтобы лицемерно давать денег только на прокорм своих детей, а она пусть живет как хочет.
Обязана, ага. пахать, пока не сдохнет, чтобы детей жадной дочери накормить, а то, пока она с голоду не вспухнет, дочь ни копейки не даст.
А что, у нас в стране мало алкашек, которым внуков не на что накормить? Тут или алкашкабабка или алкашка дочь, которая упоротая и не понимает, что бабушку надо содержать достойно
А почему нет? Мои бабушки живут так, что не разорятся, даже если будут кормить моих детей месяц) хотят и кормят. Точно так же бабушка приходит к нам и ест - и мы не разоримся, накормив ее. Что в этом такого???
Почему ваши несчастные голодные бабушки живут как нищие?
Посему нет??? Например потому, что дети досыта накормлены родителями. Не знала, что это прямо чудо расчудесное для кого-то.
Потому что хотят. Любят они их,прикиньте. И рады кормить,целовать и баловать. И не только моих,но и своих детей, т.е. меня. У меня нет проблем оставить детей бабушке и ехать отдыхать. И врать не надо. Я знаю, что бкду понята и поддержана. Дети будут в любви и безопасности. Ну и да,моя мать не поверит грязным сплетням обо мне. По умолчанию это невозможно.
То есть вам позволяет совесть навешивать своих детей на прокорм пенсионерам?
Конечно! Потому что накормив моих детей, бабушка не загнётся с голода, она живет хорошо и питается нормально. А у вас есть совесть? Ваша мать впроголодь живет, а вы, дав ей внуков, дадите только на их прокорм. А матери дать, чтобы она и отсутствие внуков не голодала, рука не поднимается.
Фу, лицемерка.
При чем тут моя? Чтобы не жить на пенсию, надо работать до смерти? А с вашим выводком когда сидеть? Вы написали, что только алкашка не прокормит детей на пенсию, ваши из кожи вон лезут, но кормят. Работают в свободное от присмотра время?
То есть вы считаете что пенсионерки должны выворачиваться наизнанку ради ваших детей? И много вы им подкидываете на безбедную жизнь?
Мы своим пенсионерам ежемесячно даем определенную сумму. Но это не значит что они должны их откладывать чтобы когда я им подкину своих детей на пару недель, потратить на внуков. Если я оставляю / отправляю своих детей с бабушками, значит я даю ОТДЕЛЬНО деньги под это мероприятия, а не жду что пенсионеры залезут в свои заначки. Так вам понятнее?
Так и мама детей денег дала. Просто бабушка видимо нерачительная -растрынькала на фигню.
На мороженко дала? Считаете этого достаточно чтобы нормально кормить двух почти подростков?
Чтлбы судить об этому нужно озвучить сумму. Иные искренне считают, что мороженое дешевле 100 руб за штуку и реже 3 раз в день есть нельзя. И исходят из данных вводных.
Деньги - это 15 тысяч пенсии? Чтоб вы жили на эти деньги, а вас называли алкашкой.
Вы позорница, если позволяете своей матери жить на 15 тыс. Позор вам. И вашей матери позор, что она такую дуру воспитала.
В моем окружении пенсионеры не бедствуют, стоимость котлет никто не считает.
Присоединяюсь к вышевысказавшемуся оратору. Что за безобразные родители, детей которых бабушкам приходится кормить?
Ну вот и сдала назад родителям. Могла вообще не брать.зачем брала-то? От автора внятного ответа наверное не будет.
А что говорят дети? Они же уже достаточно большие, чтобы рассказать как им с мамой живется. Они с кем хотят жить?
Я всегда была и буду на стороне своей дочери. Если вдруг случится,что она соврет мне по крупному, я сначала на 1000% получу подтверждение (паленые фотки не канают,тем более без объяснений дочери), а потом задумаюсь,что же я сделала не так,что ей пришлось мне врать. Но останусь на ее стороне все равно и постараюсь ее понять. Никакой даже богатый зять не станет для меня ценнее моего ребенка.
Даже осознав, что она плохая мать для своих детей, оставите этих детей у нее в заложниках?
Аболютно все утверждения не соответствуют действительности. Причем большая част из них даже будучи истиной не имеет отношения к "плохой матери".
кто сказал, что детей не кормит?
Тут пол-евы не работают, все плохие матери?
Кто сказал, что она поехала отдыхать? Да еще и на алименты?
Потому что новую сотрудницу в такую длительную командировку не отправляют. Тем более разведенную с двумя детьми. Если не на алименты поехала бы, то оставила бы достаточно денег на прокорм, а не карманные на мороженное.
Да с чего вы взяли-то? Прекрасно отправят, на обучение или стажировку. То что она разведенная и с детьми работодателя касается только тогда, когда она перестает подчиняться трудовому распорядку,включая обязательные командировки. А пока подчиняется -какая разница что там у нее в личной жизни.
Вы тоже ездите отдыхать на детские алименты, пока дети пустой суп хлебают?
Мать оставила автору денег на детей, никто там не голодает, просто бабка вызверилась что ее "обманули", причем никаких шансов обьясниться дочери не оставила.
А что то нужно обьяснять? Вы верите, что мать двоих детей отправят сразу после трудоустройства в 2-хнедельную командировку? Не обучив, не введя в курс дела? Именно ее. Сразу понятно, что это ложь.
Я поверю. Корпоративные площадки для обучения необязательно должны быть в каждом городе,где есть филиал компании. Нередко они располагаются в одном месте, а учиться приезжают из самой разной географии. У моего прошлого работодателя корпоративный университет в Калининграде. А у одной из предыдущих компаний - в Сочи и Новосибирске. И весь линейный персонал ездит раз в год-два-три, первый раз - прямо сразу, чего тянуть то.
Дебильная тема, дебильные комментарии. Никого из комментаторов не удивило, что бабушке жрать нечего. Видимо, ваши бабушки так же впроголодь живут, накормить внуков для них = голодны смерть. Ужас. Дайте уже своим голодающим бабушкам деньги.
Э. Подождите. Одно дело накормить бабушку , другое дело бабушка и два подростка мальчика. Это совсем разные обьемы закупки. Бабушке на себя хватает, а вот на двух растущих пацанов ещё нет. Что логично)
Я женщина средних лет. Могу поесть салатик и фрукты. У меня дома мальчик 12 лет. Он этим наесться не может. Без куска мяса и хлебобулочных изделий еда ему - не еда.
Так почему бабушка у вас живет так, что не может позволить себе накормить внуков мясом и булками??
Ну так это к дочке бабушки вопрос почему она матери не помогает и еще детей на ее пенсию скидывает.
Мать странная. На месте отца обязательно подала бы в суд. Ну а бабушку просто жалко...
Отец отсудил детей, бабка лишилась и дочери и внуков, зато осталась с кубышкой.
Или
Приехала дочка, выяснилось, что она таки была в командировке. Забрала детей от папаши. Бабка лишилась и доски и внуков.
Для бабки уже понятно, чем закончилось. А дочка сама разберётся, ей для этого форум не нужен
Странная конечно мамочка.Нет.Ее желание гульнуть как раз понятно.Оставить детей под предлогом командировки на маму пенсионерку,как то не понятно.Почему не отцу то?
Ну мы же не знаем, что там за отец. Мы знаем, что со слов автора он платит миллионы на содержание детей. Может бьет их при этом или на горох коленями ставит, или еще что-то.
В итоге всё равно они оказались у отца.Только теперь она в невыгодном свете оказалась.В том числе и перед детьми.
Как то интересно получается.Алименты она от него берёт,а детей не даёт.
В каком невыгодном свете? Матерям запрещено уезжать, оставив детей на бабушку?
Мило...
По факту,что мы имеем.Мать которая уехала,не обеспечив нормального финансирования( иначе бабушке не пришлось бы обращаться к отцу).Детей,которых лишают общения со вторым родителем .И БМ который намерен на этом не плохо сыграть.Да,мать оказалась в невыгодном свете.Ответсвенность за детей несут родители,а не бабыдеды.Поэтому вопросы будут к матери.А если ещё окажется что мать и правда была на «гульках» а не в командировке,для неё могут наступить очень весёлые времена.
Так в чем невыгодный свет заключается? В том, что финансирования не оставила? Она что-то оставила, с ее точки зрения достаточно. С точки зрения бабки-мало. Невыгодный свет здесь где? С отцом не даёт общаться? Так она и до поездки не давала. Возможно, по серьезным причинам. Ответственность? Так не бросила, оставила с бабушкой, которая согласилась детей принять. Любой суд будет на ее стороне.
Я вам уже объяснила в чём невыгодный свет.Вы как мать кукушка можете считать что вообще не обязаны финансировать бабушку.И то что оставила на мороженое,это прям такой жест доброй воли.Все зависит от воспитания.
Если мать и раньше не давала общаться с детьми,отец имеет полное право подать в суд.А там уже суд разберётся какие есть серьёзные причины для такого самодурства.И суд будет на стороне ущемлённого родителя.А то значит как алименты,так обязан,а как общаться так недостаточно хорош.
То есть вы не нашли ничего лучше, чем переход на личности? Дальше второго предложения не читала-мне очевидно, что переход на личности означает отсутствие внятных аргументов.
На месте бабушки, не спешила б вставать на сторону отца в суде. Равно как и сливать информацию о дочери её БМ.
Но поведение дочери в этой ситуации - абсолютно свинское.
Ну залезла она в отложенные деньги, но это же для собственных внуков, для чего ещё копить? Представляю, какая там бабка, что мать была вынуждена врать.
Класс.А дочь сильно старается для матери,чтобы та в кубышку ради неё лезла?Вы готовы расстаться со своими накоплениями ради прихотей своих детей?
Смотря какие прихоти. Кормить родных внуков 2 недели мне было бы только в радость. Не слишком большое разорение. Дети-внуки для меня всегда будут в приоритете.
Это для вас.А здесь бабушке изначально было тяжело,но она сдалась под напором дочери.Ведь аргументы шикарные,кое как на работу устроилась,денег нет но ты держись.
К сожалению не все пожилые люди могут позволить себе содержать внуков даже неделю.
Подростки питаются ого го как.Сужу по своим детям.Их на одних макаронах не удержишь.В любом случае покупать овощи,фрукты,мясо.Можно конечно и мороженым кормить на которое мать оставила денег.Но думаю по приезду мама бы не обрадовалась виду своих детей.
"Их на одних макаронах не удержишь.В любом случае покупать овощи,фрукты,мясо.Можно конечно и мороженым кормить на которое мать оставила денег." - простите, четаржу. Что значит "не удержишь" (без фруктов и мяса)? Сбегут? Куда? В пампасы? На макаронах с простым сыром 2 недели даже подростки с вполне себе выживут, а если нет на сыр - то его можно докупить на деньги "на мороженое" . А без мороженого точно 2 недели выжили бы.
И "мама бы не обрадовалась бы виду своих детей" - ну так откормила бы потом. Делов-то.
Но нет, баушка таки взяла детей, хоть и со скрипом. И почему-то не заявила дочуре напрямую - мол, денех дай не только на мороженое. Ну да, полворчала, но детишек взяла, и даже женех не попросила, ага.
А потом глядь в соцсети - а там дочка на море, с компанией. Ну тут баушку (небось, нестарую еще!) жаба-то и придавила, тут и пошли фантазии. Мол, Машка там на морях, а я тут с ее спиногрызами - ни тебе Египта,ни турций. И давай звонить "в сердцах" бывшему зятьку - мол, я тут с твоими детЯми, а Машка-то на твои алименты с полюбовниками по морям раскатывает!
Да...мамы "совейской закалки" - они такие мамы!
Мои дети допустим не любят сыр.И в условиях автора мои дети бы ели пустые макароны.Я понимаю что для вас это наверное норма,хоть травой полыньёй ,но есть ещё и нормальные адекватные люди.
Почему бабушка вообще должна думать чем ей кормить внуков,когда есть живой отец,который желает их забрать,когда есть мать которая получает нехилые алименты,и уж половину могла бы матери оставить.
Бабушка взяла детей из за напора дочери.Не по собственному желанию.Как она могла заявить дочери дай больше денег,если из уст дочери льётся история что «денег нет но вы держитесь».Любой нормальный родитель войдёт в положение своего ребёнка,даже с ущерб себе.Вы же доброту бабушки вменяете ей в вину.Дескать самадуравиновата.
У меня сразу вопрос возник,почему отцу то не оставила детей а матери пенсионерке,которой денег хватает только на прокорм себя..Где логика то.
Когда я гостила у бабушки в детстве, по месяцу-два, то ела что дают и не чирикала. А если не хотела это есть, говорила, что не голодна и терпела до обеда молча. Мы были дети 80-90-х, на улице всегда можно было добрать подножным кормом с огородов.
Я вас поздравляю.Но у данной конкретной бабушки нет никакого подножного корма.И дети имеют право чирикать.Им просто деваться некуда.И имеют право не терпеть голод,когда никаких объективных причин для этого нет.И когда у них есть живой отец который может их накормить не лебедой,а нормальной едой.
Чирикать они имеют право матери. А у бабушки обязаны есть что дают.
Объективная причина - у бабушки нет денег
Никому они ничего не обязаны.
А вы считаете что нет денег,это надуманная причина?
Так же и бабушка ничего не обязана.
Не нравится еда - можете сидеть голодом.
Где вы прочитали про надуманную?
У взрослых людей есть какие то обязательства.Банально накормить детей.Питаться одними макаронами имея алиментов 120 тыщ,это ,кхм, вредительство в отношении собственных детей.Да,бабушка никому не обязана.Именно Поэтому и перед дочерью она не обязана объясняться,почему отдала детей отцу.
вот бабушка взяла на себя обязательства следить за детьми и не выполнила - сука однозначно.
А мать взяла и заграбастала себе алименты,сука однозначно.
Бабушка свои обязательства выполнила.Она не оставила своих внуков голодать.
А брала внуков голодать. Ну-ну. Конечно, бабушка сама бы алиментами распоряжалась с радостью. А ей не дали. Завистливая сучка.
И правда завистливая сучка. Не смогла на пенсию прокормить 3 человек.
Вотжеж пенсионеры нынче пошли. Пенсии им не хватает сволочам.
Не могла бабка поголодать пару недель пока дочь родных детей обворовывает. Какая тварь.
Э...но почемук-то отцу позвонили не ждети, а бабушка, ито "в сердцах". Полагаете, дети не хзнают папиного телефона? Или если бы дети так тяжко страдали - то не стали бы умолять бабушку: "№позвони маме или позвони папе, чтобы нас забрал?"
Да фигушки. Если бы это так было - автор бы ясен пень описала бы это в красках и лицах. Но...тут бабушка увидела дочу на море, психанула и пошла жаловаться зятьку. Мол, забирай своих спиногрызов. А зятек приехал - мол, давышо, мамо, обалдели, я ж Машке аж 20 тыс алиментов плачУ. Немая сцена, баушка падает вобмараг.
Ну шож...поздравляем баушку, только что попала в попадалово.
Потому что это бабка объективно понимала что не справляется,а не дети.Она позвонила родителю внуков.Не должна была?После того как узнала что дочь ей в уши свистит.Кто оказался ближе тому и позвонила.
Матери двоих детей стыдно врать. За детей ответственность в первую очередь несут родители и только потом -бабушка
Еще раз. бабушка должна понимать №"на берегу", на что подписывается. И если бабушка знает, что на ее пенси.ю макарон не хватит - то заявить об этом дочку СРАЗУ.
"сыр не любят, ели бы пустые макароны" - ну и? За 2 недели точно бы никто не помер. И это ВАШИ дети, а что там дети по теме - не известно.
КСТАТИ, ТАК И НЕ ПОНЯТНО, КТО ТАМ АВТОР???
Опять бабка виновата?Если она не живёт с внуками откуда она должна знать какими объёмами она питается.Тут вот бабы трындят что дети питаются как птички.
Если бабушке не хватило денег,значит их или вообще был мизер или дети проглодиты.Матери то конечно пофиг голодают её дети или как,а вот бабушке нет.
Вы откажете своему ребёнку если он попросит вас слёзно о помощи?Даже если будете понимать что можете не справиться.Дочь у вас осталась одна,ей же и правда работать нужно.
И вот может мне кто то объяснить,что плохого что дети сейчас у отца?
Если вы хотите сочинять, то почему сами не сочиняете свои истории?
Как бабушка могла заявить о деньгах, если дочь сказала, что денег нет? Ничего подобного зятю бабушка тоже не говорила. Она вообще думала, что алименты там копейки.
Так зачем она вообще взяла детей, если понимала что ей детей не прокормить? Почему сразу не предложила отправить к отцу-то? Получается, что если бы дочь слала фотки не с моря, а с Колымы, то и детям бы нормально было макароны есть. А коль с моря - то сразу потребовалось мясо? Где логика?
Вы не понимаете разницы между помочь матери -одиночке сохранить работу и кормить её детей, пока она на морях с новым любовником??
Не понимаю. Сказала - посижу, потом передумала, позавидовала собственной дочери. Просто гадина. А может, и вовсе с бывшим зятем за 3 рубля сговорилась дочь подставить. Всего можно от предателей ожидать.
Гадина это дочь которая ждет что мать пенсионерка будет из своей пенсии внуков кормить пока она на алименты будет на море отдыхать.
чем по вашему бабка дочь подставила и главное перед кем она ее подставила?
А откуда известно, на что дочь отдыхает? И что вообще она отдыхает? У дочери с БМ терки, а бабуля решила чужому, постороннему для нее мужику позвонить и на жизнь пожаловаться? Мир сошел с ума.
Предатель здесь дочь. Всех предала: и мать, и детей ради нового хахаля и пляжа. Мать согласилась на определенных условиях. Нет условий - нет обязательств.
Нет, не понимаю. С точки зрения сути и стоимости помощи - это одно и тоже. Бабушка либо делает, либо нет. И потом тут нет матери одиночки-то. И не было никогда. Бабушка понимая, что не справится, обязана была отказаться и предложить дочери обратиться к отцу детей. Она этого не сделала. Теперь ее гложет бабская зависть и обида (причем не факт, что оправданная, ибо история с фотографиями ну настолько мутная, что пахнет дешевой литературой). Отсюда и вся "немощь".
Помощь оказывают тому кто в ней нуждается,
А дочь в помощи не нуждалась.
В чем нудно дочке помочь? прожрать деньги которые должны быть потрачены на детей?
У нее есть заначка отложенная на черный день.
Дочь плачется что если не поедет в командировку то потеряет новую работу и тогда ей будет не на что жить
Там и мать, и дочь, судя по всему дохода не имеют. Не в их традиции, наверное. Дочь пытается за счет мужиков жить, сейчас в процессе ловли нового. Понятно, что на это ей какие-то средства нужны, берет из средств, что предыдущий мужик выделяет. Мать должна понимать какая у нее дочь, ну и как-то помочь ей в достижении цели, коли иначе жить не научила.
Фу бля.Остановите этот мир.Слава богу у меня не так.И у моего окружения.
Трясти кубышки стариков,это ж каким моральным уродом нужно быть.
Читать умеете? Это - накопления бедной бабки на форс -мажор в виде зимней одежды. Бабка бедная, такое бывает
А почему бабка бедная? Дочери, наверное, 30. Бабке 60. Почему она настолько бедная?
Пенсия маленькая. Здоровье плохое. Работать уже не может лекарства дорогие.
А вот почему 30 летняя кобыла не работает а тратит алименты детей на свой отпуск?
Мужика нового ловит, чтоб денег больше было, т.к. на алименты не разгуляешься, да и дети скоро вырастут, кто ее сожержать будет?
Ну то что разводка это было сразу понятно.
Такой хороший отец но не сделала ничего чтобы видеться с детьми - смешно
Слушайте.Вот даже не смешно.Расходясь люди договариваются о проживании общих детей.По умолчанию считается что детям лучше с мамой.И практически всегда это верно.Но в данном случае автор УМЫШЛЕННО не отвезла детей отцу.Вы предлагаете ему караулить их у бабки и силой забрать?Он предложил ,БЖ отказалась.При этом исходя из слов автора,финансово его дети не нуждаются.Много вы таких БМ встречаете?Которые по щелчку приезжают за детьми.
А отец умышленно не хотел общаться с детьми, иначе давно бы по суду добился
Можно кстати и силой забрать если мать неадекватная. Но видимо не очень ему это нужно.
Если ваш бывший муж запретит вам общаться с вашими детьми вы будете на попе сидеть или будете добиваться общения?
Финансово дети не нуждаются со слов отца которому как мы выяснили дети не требуются.
Откуда вы знаете что суда не было? По умолчанию у него есть неограниченный доступ к детям.Если не определенно другого.И вы предлагаете из за каждого взбрыка БЖ бежать в суд?Вот видимо сейчас поднакопил информацию и обратится в суд.
С чего вы взяли что ему дети не требуются?С каких слов автора?
"Он уже несколько раз порывался забрать детей к себе, но мать против. " - если бы его не устраивало то подал бы в суд уже давно
Вы лично сколько готовы ждать и не видеть своего ребенка пока бывший одумается?
Год? Два? пять лет?
Если я плачу ему алименты на содержание собственного ребёнка,значит я до какого то времени спокойна что с ним всё хорошо,и могу сосредоточиться на своих делах.Если я понимаю что происходит какая то ерунда,и в доступе к ребёнку мне отказали не раз и не два,то пойду в суд конечно.Не после первого отказа.
Как мать я не допускаю мысли,что мои дети не будут жить со мной.У мужчин другая психология.
У автора ситуации год.БМ видится с детьми переодически,просил и в этот раз,но ему отказали по причине того что дети у бабушки.
А второй отказ через сколько? должен быть? Через день? через год?
А вот допустите что бывают случаи что дети живут не с матерью. Бывают отцы которые забирают детей и не дают общаться
Если мне отказывают по необоснованной причине, и это не первый раз,то сразу же по мере поступления проблемы.Это не означает что в суд побегу,это означает что буду решать.Судом в том числе,в последнюю очередь,
Вы когда-нибудь разводились? С проблемами. Дело об определении места жительства детей может длиться очень долго. И иск отдельный, если нет согласия. И у отца изначально шансов практически нет.
Что это нету? Если верить версии автора, то БЖ живет в ЕГО квартире (своей не имеет), не работает и дохода не имеет, алименты получает большие, т.е. доходы у отца намного выше среднего. Дети не младенцы. У отца шансов больше 50%. Если ему это нужно. Другой вопрос, что нужно ему только по...деть и поманипулировать бывшей женой.
Ну вот теперь и определит их у себя. У нас очень прочно вбито в головы, что детям лучше с матерью. И даже в таких условиях надо быть готовым к войне до последнего, если отец хочет забрать детей.
Да не определит:) ЕМУ это не надо. Иначе уже бы определил. Или по меньшей мере находился в состоянии судебного процесса. Автор русским по белому пишет, что в суд он не подавал. Но вроде бы собирается, но она точно не знает, т.к. не ее семья и прочий бред. Чтобы фотки чужие в стиле ню рассматривать и доступ к финансовым документам чужого бывшего мужа иметь - ей семьей быть не надо:) Это то что доступно любому постороннему человеку:)
Я офигеваю от этой горе-бабушки. Родной дочери не верит на основании слов каких-то невнятных знакомых, а бм дочери верит безоговорочно. Дочь для нее по определению плохая почему-то.
Если бабушка видит фотографии дочери где она отдыхает на море, хотя дочь говорила что в командировке бабушка должна верит дочери?
Если у бабушки нет денег кормить внуков то что делать бабушке?
У нее же денег нет детей кормить. Вот и сказать чтобы денег перевела. Это как минимум.
А ей проще позвонить отцу детей. Дочь ей уже сказала что денег у нее нет
Зачем опять дочке звонить?
Совершенное нормальное поведение. Мать действует в интересах внуков и своих. Ну что поделать, если дочь в интересах своих детей действовать не захотела. Обратилась к зятю как к тому, кто тоже несет ответственность за детей.
И что? Она, в общем, и не обязана быть в курсе. Более того, если дочь не хочет, то и не узнает ничего. У меня с мамой отличные отношения, но про мой доход она не в курсе.
Дети могли позвонить, да. Но с чего? Какому ребенку придет в голову звонить и самостоятельно определять, где ему жить? Да и жаловаться тоже, если не подучили и/или ситуация не совсем подзаборная. Дети они воспринимают все как данность.
Я искренне не понимаю, что вы пытаетесь вывести своими постами?
А дочь какие договорённости соблюла?Бабушке нужно было детей мороженым кормить,на сколько хватит денег.
Бабушка детей без денег взяла. Значит такие и были договоренности. Куда поехала дочь - вопрос открытый.
Взяла. Потому что у дочери нет денег и ей очень надо по работе. Не просто так взяла, чтобы дочка отдохнула. Это разные ситуации.
Одна и та же. Бабушка взяла из расчета, что на макароны деньги у нее есть. И куда ж они делись теперь?
Там бабка ничего не знала)) тут собаку подружкину берешь на передержку, и то, сразу знаешь что да как. По логике бабки, надоело, придумай повод, и спихни собаку хоть куда. И что, что обещала, но женицца раздумала))
Когда дочь будет слёзно вас умолять взять детей,и не даст денег,потому что ещё не насоса(ой) не наработала,вы сильно долго будете думать о пенсии?
Бабка поняла что дочь ни в чём не нуждается,ещё и пиздит как дышит.
И? Почему поняв это она не позвонила дочери и не потребовала денег и сатисфакции? Ну раз она уверена на 100% в том, в чем обвиняет дочь.
Может и звонила.А может ей дорого звонить ,а может это последняя капля уже была.Вариантов тьма.
То есть бабушка дочери никогда вообще не звонит, потому что дорого? Так пусть подключит тариф с включенными минутами. Он стоит рублей 300 максимум в месяц.
Автор написала кстати, что бабушка "не видит смысла" звонить дочери. Она просто поверила грязным наветам, потому что очень хотела им поверить. Ей почему-то нужно, чтобы дочь оказалась в дерьме.
Ёптить.Бабушку всё устраивает.Нафига ей тариф менять?
Видать доча уже и раньше показывалась во всей красе.
Так эти договоренности оказались ничтожными. Бабка брала детей не просто так, а при условии того, что дочь едет в командировку. И брала без денег при условии того, что у дочери нет денег (копеечные алименты). Дабы поддержать дочь в тяжелой ситуации. Договора о том, что бабка берет внуков, пока дочь отдыхать сбегает (предположительно, на алименты) не было.
Так что не бабка первая начала. И в тех условиях, которые есть, она ничего не должна.
А если б папки рядом не случилось, могла и в приют сдать, как не оправдавших ожидания...
Могла бы. И опеку вызвать могла бы, дабы проверили потом то, как дочка исполняет свои обязанности. Более того, по мне так была бы права. Оставить детей себе, это не только права и доход, но и обязанности.
Но этого она не сделала. Благо, у детей есть человек, готовый о них заботиться.
Вот и вызвала бы. Потом. И не одна я не понимаю, какие обязанности мать не выполняет. Бабка просто завидует, что дочь мужчину нашла. Небось развелась 100 лет назад, и "всю жизнь на тебя положила: ночей не спала, замуж не пошла. не ела, не пила, только за кровиночкой смотрела..." а тут кто-то позволил себе жить дальше! Непорядок!
Да хоть бы и завидует, ее дело. Пока налицо обман бабушки и оставление детей в неподходящих условиях, при наличии ресурсов на нормальные условия.
А зачем бабка брала детей в неподходящие условия? И как они из подходящих стали неподходящими в один момент?
Фигня какая-то. Деваться всегда было куда. Всегда. Отец от детей не отказывался. Бабка взяла детей, потому что ее это устраивало. Просто устраивать перестало, а не условия изменились. Разруха в голове у бабки.
Бабка взяла детей потому что дочь ныла что если не поедет в командировку то потеряет хорошую новую работу. Бабка изначально была против
У дочери были другие варианты. Бабка могла отказаться и никто бы не умер, и ничего не потерял.
А потом бы врала бабке что безработная потому что бабка отказалась с детьми сидеть
Не рассчитала - обращается к родителю, который доверил ей детей. Т.е. к матери. Тем более, что они с ней родственницы. Я понимаю еще свекровь бы была - тогда да, решать вопросы с отцом детей. Но тут-то мать родная.
Или ко второму родителю, если считает, что от этого будет больше пользы для детей. Что куда логичнее, потому как достать дочку-обманщицу с курорта все равно не получится. И зачем ей звонить? Получить еще кастрюльку лапши на уши?
Матери звонить это роуминг.Дочь видимо сама не объявляется.Потому что вряд ли это всё за вечер раскрутилось.А отец он вот ,под боком.Даже если бы она дочери позвонила,чтобы это изменило?
К тому же подозреваю что бабушка там не считает зятя подонком,от которого нужно скрывать детей.
Это вы по ходу из начала века. При звонке одного абонента другому, если оба зарегистрированы в одном регионе, первый платит за звонок в рамках своего тарифа, без разницы где в это время находится второй абонент. За роуминг платит второй, если он в нем находится.
Дайте ссылку плз на сайт любого мобильного оператора (их всего-то 3 или 4) и любой тариф, у которого звонок абоненту домашнего региона тарифицируется иначе, если принимающий абонент находится в роуминге. Не будьте голословны. Ваше утверждение ведь легко доказать, если вы в нем уверены.
У отца и матери совершенно равные права на детей.
И находиться с детьми бабка может только если оба родителя доверили ей детей
Никакого. Как и дочь. Не нарушила ни одного закона и обвинить ее не в чем.
Так а чего тогда все на *мат* изошлись.Раз ей ничего бояться,пусть дети проведут время с отцом.А она потом заберёт.
Ну тогда не было, а сейчас, может появились. На что бабушка рассчитывала, когда детей забирала?
Вопрос не об этом. Бабушка, увидев мутные фотки неизвестной женщины, завопила, что у нее нет денег. Раз их нет - на что она рассчитывала, принимая у себя детей? Место пребывания их матери никак не влияет на объем требуемой еды.
Бабушка считала, что она разделяет с семьей тяжелое положение, в котором делятся последним. Не забывайте еще, что кроме материальных проблем, бабушке было еще физически тяжело, то есть материальные и физические трудности она согласилась испытывать только потому, что безвыходное положение, в котором все должны помогать из последних сил и денег.
Когда оказалось, что такого положения нет, все живут хорошо, ни в чем себе не отказывают, отдыхают, то она отказалась продолжать тяготиться ситуацией. Во имя чего она должна страдать?
вы хотите, чтобы обманутый продолжал позволять себя обманывать?
Не произошло. Просто бабке надоело. Иначе автор бы добавила леденящих подробностей.
Да надоело тратить свои заначки ради того чтобы доня отдохнула.
Бабка сразу не хотела брать детей. Она и не скрывала. Взяла только потому что у дочки важная командировка.
Раз дочка не в командировке то бабка не обязана тратить свое последнее.
Думала что дочь взялась за ум и наконец работу нашла. А оказалась что дочь лгунья
Считаю, что в данном случае бабушка права.
Мать, она, конечно, мать. Но увы, далеко не всегда для матери интересы детей на существенном месте. В общем, это тоже не страшно, если живя своей жизнью, мать детей не ущемляет.
А здесь явное пренебрежение своими обязанностями, явное обирание детей и манипуляции добрым отношением бабушки. Бабушке лучше знать, что у нее за дочка. Со стороны выглядит так, что женщине интересно побольше подгрести под себя, а на методы плевать. В этом случае дети становятся просто заложниками, источником дохода.
Ну или как минимум в своем праве. Она не обязана прикрывать дочкины поступки, которые считает не правильными.
Прямое. Автор выше пишет сумму алиментов. Ее достаточно, чтобы полностью содержать детей, даже не вкладывая ничего самой. С таких алиментов мама могла и должна была оставить бабушке не только на мясо с фруктами, но и на развлекалки.
Насчет смены работы не складывается. Если есть новая работа, то отпуск не дадут. Да это и не важно. Достаточно того, что денег достаточно на обеспечение детям приличного уровня жизни, но мать детей этого не делает.
Не, не всему. Предпочитаю проверять. Возможно, и врет. Но дочка-то уже точно врет. Из двух людей, если про вранье одного уже известно, а второго еще не ловили, поверю второму.
И как дочка с такой глухой бабкой детей оставила? А если 20, то пошла заработала на них еще 20, и получила вполне приличную сумму. И тратишь ее на детей.
Не оказалась. и доказательств обратного у бабки нет. А от своих обязательств бабка легко на полпути свернула. Не раздумывая. Надеюсь, другие дети у нее есть.
С чего вы решили что нет доказательств? может умница фотки постит, или общие знакомые видели.
Бабка отказалась от своих обязательств только узнав что дочка не в командировке
Это она подумала, что дочь не в командировке. А какая разница? Дети у нее, она из взяла. Давайте на лестницу вытолкаем...
Почему на лестницу? Вообще то у отца куда больше прав и обязанностей по отношению к детям
Отец прав не лишен.
Не по боку к родному отцу.
У вас настолько плохой отец, что пребывание с ним для вас равнозначно жизни на помойке?
Бабка сама, добровольно, в трезвом уме обещала дочери присмотреть за детьми. То есть взяла на себя обязательства. И выкинула фортель.
А дочь в трезвом уме пообещала матери что будет работать чтобы детей содержать.
Бабка поняла что дочь шалава и детям с отцом лучше
Если она врет что только устроилась на работу чтобы кинуть детей, то видимо не работает.
И видимо матери надоело ее тянуть на своей шее
нигде не написано, что мать ее тянула. И нигде не написано, что она не работает.
По условиям топа – есть доказательства. У бабки, соответственно, никаких обязательств нет, она не обещала прикрыть дочкин отдых.
Насчет других детей насмешили. Вы всерьез думаете, что такая дочка будет матерью заниматься? Да кинет сразу, как только что кинула своих детей. Так что задача бабки, это максимально сохранить свои ресурсы, на дочку надежды нет.
Кончились. Бабка что-то обещала на определенных условиях. Эти условия не выполнены. Она больше ничего не должна. Ну, конечно, чисто по человечески позаботиться о внуках надо, так она это и сделала, отдав их отцу.
Бабка вообще не обязана смотреть за детьми. По закону такие обязательства есть только у отца и у матери
Тетка на пляже в купальнике. Может там родимое пятно величиной с ладонь или тату. Блин ( ттт) а как фото покойников показывают?
Моей врать не надо. Она на моей стороне, потому что мать. А ваша, походу, неродная, раз согласно внучат только за деньги видеть.
Я бы сроду на 100% не узнала живьем женщину, которую видела только на фото. Прям пинкертоны, а не знакомые.
Затем же, зачем они побежали тайно фотографировать чужую женщину:)
А по факту - они могут находиться в добросовестном заблуждении, т.к. много лет не видели дочку бабушки. И настолько "знакомы" с ней, что она их не узнала. Вы всерьез верите с эту дебильную историю?
Узнать в молодой женщине девочку-подростка, которая часто забегала к маме на работу, например - запросто. Особенно, если и потом мама показывала ее фото с выпускного, свадьбы, с детьми или размещала в одноклассниках. А вот женщине узнать в тетках на пляже тех теток, которые лет на 15 моложе сидели у мамы на работе, а она в их сторону и не смотрела, буркала здрасьте и все- проблематично.
Но не подойти к этой узнанной девочке, не поздороваться с ней и потом не пытаться выяснить, не ошиблись ли, а начать тайно фотографировать чужого человека - ненормально. Автор перечитала дешевых романов.
На что нарваться? Вы на пляже были? Да там ухитриться надо сфоткаться БЕЗ чужих людей.
Все ж написано, как было. Увидели, написали знакомой, от нечего делать написали. Та возразила. Они удивились: ну так похожа и выслали фото.
Это и нелогично. Они не подошли и не спросили - это же самый простой способ убедиться, что не ошиблись. Но зачем то стали фотографировать. Зачем?
Да им и не надо было знать, ошиблись или нет. Им сказали, что не она - ок, не она. Послали фото женщины, которая так похожа на дочь знакомой. Зачем подходить, если не она?
Зачем они слали фото чужой женщины , если "ок не она"? И не просто какое-то фото, а спецом пошли, нашли ее и сфотографировали. Бред.
Зачем ее искать? Она рядом загорала, поэтому и увидели. Фото чужой женщины слали потому, что очень похожа. Если не она, то ведь прикольно, что так похожа. Все мероприятие заняло 5 минут от силы.
Раз существует такой интерес к девушке что даже фотографируют ее, что бы не подойти?
"Маня, я коллега твоей мамы, помнишь? Ну как это: не помнишь? Я через два стола сидела.Ну такая худенькая с башней на голове, блондинка. Ну да, сейчас седой ежик... Мы еще на подарки твоим детям, когда они родились, скидывались, а ты не помнишь? Намекаешь, что я растолстела на 30 кг и постарела на 10 лет?"
Ну и на хрена это: ставить в неудобное положение и себя, и дочь знакомой?
В условиях скопления народа удобно. А что именно неудобного? Это общественное место.
Не только неудобно, но и противозаконно. А вот подойти и спросить "не Маня ли ты, дочка Глаши" - удобно,нормально и законно. И главное надежно. Так что автору - минус пять баллов за разводняк.
Узбагойтесь.Сейчас нет никаких шансов прошмыгнуть мимо объектива.Будь то телефон или камера.Сейчас фоткают всех и все.На отдыхе,на улице,где угодно.Даже скрываться не нужно.Ну и я бы поступила так же на месте этих знакомых.Скинуть фотку приятельнице,@типа смотри как на твою дочь похожа,прям одно лицо( попа,нос,подставить нужное),приятельница удивилась и правда,одно лицо.Надо же,дочери покажу,что у неё есть двойник.
Вот в каком то таком русле мог бы происходить разговор.В век соц.сетей не надейтесь на конфиденциальность.А пока наши мамы сидят в одноклассниках,ваше милое лицо лайкают все её френды.
Если бы эта женщина действительно нашла работу и собиралась в командировку, она могла бы обратиться к БМ, который бы с радостью согласился взять детей. Ведь работа БЖ - прямой плюс ему, надо будет меньше платить и он не один должен тянуть совместных детей. Ясно же, что она отдыхать поехала.
Очевидно же, что он ей платит для того, чтобы его дети жили безбедно, а не для того, чтобы она с новым мужиком каталась по морям.
То есть, платя алименты на детей он купил их мать? И той теперь отдыхать не положено? И трахаться ни с кем? Офуели вы совсем!
Да пусть трахается с кем хочет.Денег матери оставит на детей,хотя бы часть от алиментов,и вперёд в прекрасное далёко.
Если она не отдает ему детей то не положено.
Дети по закону должны быть с одним из родителей.
И при этом было согласие моего мужа
А вот если вы отправите а муж будет против то он имеет право забрать детей из лагеря. Вы не знали?
Опеку это не интересует, поверьте. Максимум придут "по сигналу", посмотрят на жилье, умытых веселых детей, еду в холодильнике и предъявят папаше за ложный вызов. Нет у папаши законного права требовать отчета по алиментам. И оснований предъявлять претензии нет. Его истерики никого не интересуют.
Это будет интересовать суд, когда они вызовут представителей опеки.
Сейчас дети у отца и дети расскажут что у бабушки было есть нечего.
Главное зафиксировать сейчас. А потом уже будет поздно рассказывать какая она хорошая мать
Дети ничего не скажут. Опрашивать их будут лишь по решению суда и в присутствии матери. Никак иначе. А еда была. Просто бабушке надоело их кормить.
Детей сейчас опека опросит в присутствии отца.
Даже если бабушке надоело их кормить, это не делать мать хорошей матерью. Значит доченька не должна была оставлять детей с ней.
В любом случае ответвенность на матери а не на бабке.
А почему "никак иначе, чем в присутствии матери"? Чем присутствие отца не подходит? :mda
Тем, что дети официально проживают с матерью. Если суд пройдет каким-то образом без присутствия матери и по решению суда детей опросят в отсутствие матери (даже любопытно как это может произойти, но допустим) - она оспорит решение суда на основании процессуальных нарушений. И результаты опроса детей не войдут в судебное дело.
Даже если есть решение суда что дети проживают с матерью, то пока отец не лишен родительских прав у отца ровно такие же права как и у матери.
Только не думаю что есть решение суда об определении проживания детей с ней.
Поэтому ничего она не оспорит если будет зафиксировано что мать бросила детей на бабку без копейки денег и свалила отдыхать. Опека зафиксирует что дети были без присмотра официального опекуна.
И результаты опеки войдут в судебное дело.
Не думаете же вы что опека будет ждать каждую кукушку бросившую детей?
Опека никого не имеет права опрашивать. Нет у нее таких полномочий. Прежде чем пукать в лужу хотя бы погуглите.
Опека вполне может поговорить с детьми в присутствии отца и свои выводы потом предъявить в суде.
А какие еще есть варианты у опеки если матери нет на горизонте? отправить детей а детский дом и ждать приезда матери?
Пукаете в лужу только вы. Дети официально проживают с матерью, матери нет и когда появится не известно. Опека обязана зафиксировать этот факт а так же факт того что денег мать не оставила
" а так же факт того что денег мать не оставила" - не уточните, как именно? :) Смешные такие.
нет такого закона. Дети могут находиться у бабушек, дедушек и теть. И в лагере, и в санатории. И даже на даче с родителями друзей. Про няню забыла- с ней тоже могут.
ее новый мужчина проспонсировал- и надрываться не пришлось. А бабка от зависти киснет.
От какой зависти? Мать обязана обеспечивать детей и не дала ни копейки на еду
Бабка не обязана тратить свои сбережения чтобы доня проедала алименты со своим мужиком.
Алименты 120 тыс. Там видимо доня хахаля вывезла а не наоборот!
И бабка, и дочь - ленивые и эгоистичные. По хорошему, им держаться друг за друга надо, т.к. они ближайшая родня. А у них одна врет, вторая подставляет. Насколько там плох или хорош отец мы не знаем. Может он тоже детей забрать хочет только чтоб алименты не платить?
У отца такие же права на детей, как и у матери. Возможно, с ним детям будет на данный момент лучше
Мы не знаем зато бабка знает. И видимо видит что отцу доверять детей можно
Видимо, мать не в той силе и не в том финансовом положении, чтобы просто так сидеть. И дочка отлично понимала, что нагружает мать сверх меры.
Дочь обязана обеспечивать детей
А мать обязана с внуками сидеть? Она просила ей внуков рожать?
Дочь не только детей, но и мать обязана обеспечить в ряде случаев, только бессовестным кукушкам это неведомо.
Ну, а дочь считает, что и ее и детей обязаны мужики содержать. Вот как раз очередного ловит.
Считать она может что угодно. Это не снимает с нее обязанностей прописных в законе РФ.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Мать еще и на алименты может подать на дочь
Нет сил смотреть за детьми столько времени одной. Ну и деньги на прокорм детей тогда бы надо было оставлять.
Да да да.Дети они вообще цветы жизни,поливай себе спокойненько и в ус не дуй.
Видимо потому что устала мать от того что дочь безработная сидит и только отдыхает
А пенсионерка обязана работать?
Пожить для себя она права не имеет? У нее вполне может быть молодой любовник, и никто ее не осудит
Она вообще не обязана тратить ни копейки внуков
А кто осуждает? Я просто сказала, что мама с дочкой друг на друга похожи. Жаль, соображалки только не хватает поддерживать друг друга.
Вообще ничего общего.
Ваши дедушка с бабушкой правда вас все лето на пенсию содержали? А вы своим родителям совсем не помогаете?
Дедушка до 75 работал, в 76 умер. Бабушка до 70 работала. Материально у них почти всегда было лучше, чем у моих родителей. Родители могли дефицита из Москвы привезти, а те им денег на него давали. Только в 90ые папа стал получать больше дедушки. Ну, тогда продукты они привозили. Мои родители тоже вполне обеспечены и имеют сбережения. До 68 работали. Денег у меня не взяли бы ни за что. Даже когда с моими детьми на самолете летят, рвутся за билеты деньги отдать.Я очень надеюсь, что тоже не буду обузой своим детям, по крайней мере, до тех пор пока буду в дееспособном возрасте.
Когда я родилась, бабушке было 60. Она работала на хорошей должности тогда. Она договорилась, что уходит с нее на рядовую, а на ее должность садится ее коллега, но летом ей дают пару месяцев за свой счет, соответственно, в июле и в августе она с нами на даче была. У дедушки отпуск был в августе и он там с нами жил, а в июле приезжал только на выходные. Если мы приезжали раньше, когда у бабушки еще отпуска не было, то как-то на перекладных справлялись, лет с пяти я вполне могла и одна пол дня побыть. Тетя недалеко работала, она в обед заходила. С братом младшим у меня большая разница, за ним я приглядывала. Потом они и в городе жили в прекрасном месте: самый центр, пешеходные улицы, закрытый дворик. Я обожала, когда мы на дачу не уезжали и там жили.
Если перевести на нынешние деньги, то пенсия моих дедушек и бабушек была значительно выше пенсии наших с мужем родителей.
Моя бабушка ушла с работы после 55 (последствия диабета), а свекровь в 68. Только вот на пенсию бабушки можно было спокойно жить и откладывать, а пенсия свекрови слезы.
Это смотря кем работать.
Вузовская профессура обычно и до 90 работает.
А вот, скажем, водителей трамвая, которые работали бы в возрасте 60+, я как-то особо не встречала.
Ну, кто на что учился. Дедушка конструктором был, да с ведущих должностей его подвинула на начальника отдела, но там он вполне мог бы и дальше продолжать работать. А почему нельзя водить трамвай в 60?
Нервная система уже не та. У меня и свекровь, и свёкор работали водителями трамвая. В итоге оба ушли на пенсию до 60 (хотя позже, чем положено - у них ранняя пенсия), хотя работать хотели, но не шмогли. В итоге свекровь подрабатывала уборщицей, а свёкр пошёл в депо токарем за какие-то копейки.
Ну, как сказать... Свёкра в итоге его работа доконала.
Свекровь сама вовремя ушла - поняла, что материальный выхлоп не окупает даже повышенные затраты на лекарства.
Но мы не знаем, чтобы было без работы. У меня дедушка тоже с приусадебным хозяйством надорвался: в 90ом стали на заводе народ сокращать, он и ушел как самый старый, типа что место занимать, когда молодежи не хватает. А бездельничать не привык, вот хозяйство и развел, а, понятное дело, одно дело чертежи проверять, а другое дело на земле работа. С другой стороны, их в семье 10 человек было, все, кто до старости дожил, умерли примерно в одном возрасте +-несколько лет. Те, кто себя сильно берег и лежал, пролежали на несколько лет дольше, чаще парализованными с инсультами. Те, кто не берег - скоропостижно от тех же сосудов. И вот нужно оно это лежание?
Там такая ситуация была, что он работал формально 2 через 2, но на самом деле "запасных" работников не было, и если кто заболел или в отпуск ушёл, то он ходил каждый день по 12 часов. И пока он в ормальном режиме работал - он - более-менее тянул. А как пошли дополнительные нагрузки - он очень быстро сдал.
Его отец умер в 80, его брат и сестра сейчас в таком же возрасте - т-т-т, бодренькие.
С чего вы взяли что в регионе?
В регионе пенсии по 8 тыс бывают
Помните не без известное "Денег нет но вы держитесь", это было как раз в ответ на то что пенсия 8 тыс
Мине это оттуда известно, что есть родители пенсионеры, всю жизнь проработавшие, но живущие не в резиновой.
Прикинь, детей одевать-обувать надо 2 раза в год, а пособия, сама знаешь,какие, если есть.
А бабка-то у вас чем ленивая? Тем, что не подыхает на пахоте, будучи пенсионеркой и не несет деньги доченьке? Эгоистичная чем? Тем, что живет на свои деньги и не просит помощи?
Да вы что. У пенсионеров просто тьма денег чтобы пироги печь,
Внуки потом съедут и на что бабка будет жить никого не касается.
Сколько тем пенсия сейчас? 15 тыс как раз чтобы молодые растущие организмы кормить
И готовы кормить за свои деньги двух подростков?
Ни огорода ни других источников нет?
Я уже написала в этом топе что мы с мужем помогаем деньгами своим пенсионерам и если они с нашими детьми куда-то едут или остаются присмотреть, то на это дается достаточно для всего средств (это кроме ежемесячной помощи).
Вам 13? Вы нивкурси, что у пожилого человека может быть, например, артроз и остеохондроз, и может спинка болеть и пальчики не слушаться, чтоб пирожки лепить? Я уж молчу, что может просто не быть желания.
Желания как раз и нет, судя по всему...И никогда не было. Че у вас там за старушка 90 летняя?
Пирожки не обязательно "лепить", можно заливные делать - с вареньем или рыбной консервой, раз уж экономить надобно.
Можно. Вот доча бы и налепила/назаливала и затарила морозилку. Ей почему то не под силу, а бабуля обязана.
А бабуля чем такая выдающаяся? Неумеха распустеха и никого не любит. Или она не в себе?
Так она их на определенных условиях брала. Дочь изменила условия, бабуля отдала детей, причем отдала родному отцу, все логично.
Э, нет. Мы исходим из условий заданных автором, она утверждает, что бабуля уверена, что доня не на море.
Тем что бабуля просто не обязана сидеть с детьми.
И не обязана тратить на них свои деньги.
Есть закон Рф по которому детей обеспечивают родители.
Дочь такая выдающаяся что законы может не соблюдать? такая шалава асоциальная? Может ее пора родительских прав лишать
Ну а чего с внуками не посидеть? Ну и когда у человека настолько плохо с деньгами, что пару недель двоих детей накормить проблема, при этом он не тяжело болен, но работать не идет, да, считаю, что он ленив.
Она подрабатывает. Если у нее проблемы со здоровьем + возраст, то работать целый день она уже не в состоянии.
А вам желаю услышать такие слова от своих детей, когда будете в возрасте.
Там бабке может 70 лет и пенсия 15 тыс.
Она обязана идти работать чтобы внуков кормить пока дочка на пляже валяется?
Как вы хорошо всех пенсионеров припечатали. Прямо куча рабочих мест где их ждут
Да никто никому ничего не обязан. Но то, что посидеть с внуками школьного возраста для бабки проблема - это ее характеризует определенным образом. Я сама у бабушки с дедушкой выросла. Нас трое внуков было. Вот никогда до самой смерти от них отказа не было ни с посидеть, ни с развлечь. Приезд внуков был праздником. И для моих родителей радость когда мои дети к ним в дом приезжают. Хоть тоже уже 70. А бывают небокоптилки с 55.
С чего вы решили что не проблема?
Может у бабки свои планы на это время были. Может подработка была от которой пришлось отказаться?
Вот вас ваши реплики характеризуют определенным образом.
Вы полагаете что никак по другому кроме вашего сценария быть не может. Если ваши не имеют своей личной жизни то и другие не могут иметь.
А мать обязана заниматься детьми?
Обязана пойти работать в свободное от сидение с детьми время чтобы детям было что есть.
Мать привлекла отца детей и поступила на 100% правильно.
Не боитесь, что вас скрутит болезнь, а ваши дети вам не поверят, ну вот просто не поверят потому, что так вы их воспитали: в 70 надо бегать и содержать внуков на время их пребывания. И будут они вас характеризовать определенным образом, внушая внукам, что их бабка - лентяйка, притвора, жлобиха и их не любит.
Что болезнь скрутит -боюсь. Что не поверят - не очень. Потом, постараюсь и болезни сопротивляться и не превращаться в небокоптилку.
А по вашему пенсионеры которые имеют свои интересы, свои увлечения и свою личную жизнь менее достойны уважения чем те которые кроме внуков раз в году ничего другого не видят?
Вы уже небокоптилка потому что тратите на еву время которое могли бы потратить с большей пользой.
А почему нельзя и интересы иметь, и внуков любить? Потом там бабка такая нищая, что вряд ли у нее есть деньги на интересы. С евой есть такая дурная привычка, пытаюсь бороться. Но у меня сейчас отпуск. Впрочем, завтра пойду поработаю. А еву засунула в папку спам, чтоб смотреть только когда время есть и не отвлекаться.
Вам какое дело? Просто примите как факт что у бабушки нет сил целый день жить в внуками в одной комнате.
Может она любовника хочет привести молодого или на дачу к подруге поехать. Вам какое дело?
В любом случае ответственность за детей на родителях
А зачем соглашалась? Куда она собиралась любовника при детях приглашать? Отказала бы сразу, а не устраивала кордебалет.
Вы постараетесь, но не факт, что сможете по полмесяца сидеть с озорными мальчишками - это вам не девочки с качельками и мультиками - да еще и зарабатывать на эти сиделки.
Квартире была трехкомнатная в прекрасном месте. Принимали и в квартире, и на даче, и всегда ждали с нетерпением. И моих детей мои родители с нетерпением ждут и в квартире, и на даче, при том, что интересов толпа, особенно у мамы.
тогда как вы можете упрекать тех у кого нет трехкомнатной квартиры в том что им сложно с внуками в одной комнате?
Ну, на что к старости заработала, там и принимает. Дочери вроде, тоже никакого старта не дала.
Ну вот и все. Какие к ней претензии.
Ваши дедушка с бабушкой тоже трешку не заработали а получили от государства на своих детей, и детям видимо не сильно помогли раз трешка им одним досталась
Очень даже заработали: дом был построен от работы бабушки, потом дедушка получил еще квартиру для расширения старшей дочери. Дачу покупали за деньги. Просто то, что сейчас люди покупают за деньги, раньше распределялось иначе, но и то, и то просто так не доставалось никому и никогда.
Даже от предприятия кваритру давали нуждающимся
Не могли дать вторую квартиру и оставить деда с бабкой одних в трешке.
Не давали и в то время просто за заслуги, все равно нужны были причины.
Поэтому если у них была трешка то или детей обворовал или государство.
В любом случае получается, что дед ваш мошенник. Не все были ворами в то время
У них еще младшая дочь была, которая с ними на тот момент оставалась. А у старшей муж и сын появились. Квартиру строили сами: тогда такая форма была, завод для своих работников получал место, выделял деньги на стройматериалы, технику, а они должны были на стройке помогать. Так что все нормально и законно. Но, конечно, абы кому и как не давали. Ну, потом младшая решила уехать в Москву и там с моим отцом уже сама зарабатывала. А так, можно сказать, что и сейчас высокие зарплаты - это по большей части результат воровства. И уж зять тогда точно ворюга по этой логике.
И не оставили бы им на троих трехкомнатную.
Вот не было тогда такого.
Сами строили только те кто нуждался. Те у кого было метров с избытком не могли претендовать на квартиру. Такие были тогда правила.
Были конечно те кто незаконно подделывал документы и всякие другие липовые схемы тоже были. Но честно было не провернуть. Нужно быдло иметь меньше 7 метров на человека.
Чего вам это так интересно? На момент отселения старшей дочери у них двушка была: там что все честно по двушке на каждую семью из трех человек. Потом мама меня родила, прописала к себе, и бабушке дали еще комнату в том же доме для расширения. Эту комнату + двушку она поменяла на трешку. А потом мама уехала в Москву. Назад тогда не отбирали.
Т.е. как я и говорила не у них была трешка а у детей отжали.
Так бы и говорили что маму вашу выпнули с голым заддом
Она свое жилье заработала. Кусок их трешки ведь в Москву не перетащить было. На кооператив бы они ей денег насобирали, а больше уже помочь не могли. Ее выбор.
Сколько же вам лет, что ваша мать успела жилье заработать а не от государства получила?
Слушайте, ну что значит получила? Сказки это все про получила. Она устроилась работать врачом на скорую и там получила комнату. А устройся мотальщицей на завод, могла б получить только койку в общаге. Человеку с во была положена отдельная комната, без во - нет. А бездельнику и ничего положено не было - живи при родителях. Врачей на скорой не хватало в Москве, работа тяжелая, согласным проработать столько-то лет, давали комнаты. Но это не получить, это заработать. Просто часть заработка вот в таком натуральном виде. Потом расширялись правдами и неправдами местами. В том числе и с доплатами (хоть официально таких обменов не было, а реально очень даже были) и разменами и прочими схемами. Выменяли одну квартиру, сами ее отремонтировали суперски, сделали встроенную мебель, кухню (на заказ тогда не очень делали, но папа с руками, все сам мог, хоть и не быстро, да и материалы не просто достать было и не дешево), поменяли на большую, но убитую. Отремонтировали ту тоже... Точно так же люди раньше крутились, как и сейчас крутятся, даже сложнее местами было.
Прямо сразу врачом устроилась и комнату получила? Что за вранье?
Была положена койка в общежитии.
Врачей хватало и уж из провинции врачи не сильно требовались.
Если бы было как вы говорите то отдельное жилье имели бы все. В те времена работали все и в очереди на комнату стояли годами.
Вы точно аниматор причем очень молодой. Видимо еще и 20 нет раз даже не додумались хотя бы историю страны выучить.
Ну, в отличие от вас, я не пишу анонимно, я б, конечно, была б не против, чтоб мне было 20, но столько, увы, скоро моей дочери будет. Врачей в Москве полно было, а вот врачей скорой не хватало. Не знаю, может период какой был, когда на эту специальность лимит открывали, но тем не менее, именно так и устроилась, и так и получила. Можете дальше не верить.
Влезу)))) Бабушка может помочь дочери, но при условии, что отец детей предлагает самому заняться своими детьми, у него приоритет)))) Вот он на правах законного представителя проживает со своими детьми, пока второй законный представитель, их мать, находится на отдыхе, в командировке, в больнице, это неважно
Моей свекрови 70, уволилась 2 года назад, всю жизнь в медицине проработала. Пенсия 11 тыс. У ее подруги около 7-8. Мы в московской области.
А вот выше оппонент Трын трава убеждена что маленькие пенсии это враньё бездельников.И на самом деле пенсионеры на свою пенсию могут влёгкую содержать семью и вести активную жизнь.
Обязательно передам свекрови мнение Трын травы, что она бездельничала бегая по вызовам.
Люди, если ваши бабки так плохо живут, что вас не удивляет то, что данная бабка не может внуков покормить, дайте наконец своим бабкам денег на еду!
Я уже заманалась хорошо одетым скоромным бабушкам, роющимся в помойках, подкидывать деньги. Они сначала стыдливо прячутся и пытаются уйти, потом берут.
Я вообще в шоке, сколько вас таких, рассуждающих про маленькую пенсию, и как вам не стыдно!
Я своим помогаю. Но на детей, которые с ними должны будут остаться на пару недель, дам денег дополнительно, а не буду ждать что они полезут в свои заначки.
Они не от голода роются, это стиль жизни такой. Начало психических заболеваний.
не верю в тему и в подробности. Но бабка предала дочь, отдав детей бм. А отец хочет использовать - еще круче. Хотел бы, уделял время. и про алименты в 120 не верю. в 12 - верю). и что корпоративы бывают на море - только там они и бывают часто в ряде компаний приличных. но бабка отдала детей, т.к. проедали много и дочери позавидовала, грустно. Даже если дочь незамутненная. Тем более если дочь с мужиком, то за его счет поехала, деньги ни при чем. И дети явно знают, голодают они при матери или бабке или нет.
А в чем предала? Как пострадала дочь от того что дети будут у отца?
Бабка вот деньги потеряла из-за вранья дочки.
Дети не получили полученные на них алименты.
А дочери то чем плохо?
То что тема разводка было понятно с самого начала. Но обсуждаем мы текущий сценарий не додумывая отсебятины
Если дочь сама сходу предала, то хоть расшибись, а все равно ничего не будет. Попытки стать для нее хорошей и нужной приведут только к тому, что ресурсы и силы раньше кончатся.
Ну тут еще на внуков есть надежда. Возможно, отец их лучше воспитает.
Иногда старикам лучше быть одинокими чем голодными и обобранными родными детьми
Бабы, а чё вы так беситесь??? Дети у родного отца, который их хуем сделал, а не в приюте и не у педофила. Алё, он имеет те же права, что и мать, а не только обязанности.
А вы думаете что если бы бабка неделю детей не кормила потому что денег нет, то дети не мучались бы?
Очевидно что бабке виднее что за кукушка ее дочь
Были бы деньги накормила бы
Или вы думаете что если бабка то у нее еда в холодильнике сама появляется?
И это оправдывает дочь которая не оставила бабке ни копейки денег на детей?
Даже если бабка жлоб обязанность обеспечивать детей все равно на матери а не на бабке
Понимаю. Значит, в следующий раз будет с детьми сама сидеть. И заметьте, я дочь не оправдываю. Но подставлять ее не буду. Если я посчитаю, что мои внуки "мучаются", значит постараюсь облегчить им жизнь у себя дома. Какие отношения у бывших супругов, это не мое дело, но если дочь доверила мне детей, то и отдать я их должна дочери.
Я лишаю ребенка отца? С чего бы? Дочь мне доверила детей, я должна их вернуть дочери. Если я не имею здоровья, то детей я не беру. Если я такая идиотка, что сразу не обговорила денежный вопрос с дочерью, то это мои проблемы. Когда мне дочь детей привозила, я что не знала, что мне нечем кормить детей? Или может я думала, что они воздухом питаются?
Когда вам привезли этих внуков вы думали что реально спасаете дочь из безвыходной ситуации.,и готовы были раздеребанить кубышку.А оказалось что дочь просто зажала финансирование.Видать не в первый раз родительницу так нахлобучивает.
Дочь мерзавка, с этом никто не спорит. Какое отношение это имеет к кормлению внуков? Дочь хорошая - кормлю детей, дочь плохая - не кормлю? Я взяла детей, я должна их поить-кормить и вернуть в те же руки. Все разборки с дочерью потом.
Вы думали, что дочь бедствует, были согласны разделить с ней трудности, отказав себе в необходимом. Что было обговаривать - денег нет, дочь голодает. А когда узнали, что дочь обманула, то будете радостно и дальше скармливать обманщице сапоги или новую кровать?
Обманщице конечно
Потому именно она проела деньги которые были положены детям.
Дочь вам доверила детей говоря что у нее безвыходная ситуация и нет ни копейки денег.
Мать и не хотела брать детей, но решилась чтобы дочь не потеряла работу.
А теперь оказывается что мать тратит последнее на внуков и жертвует последние силы не ради работы дочери а ради ее отдыха.
Когда вам дочь привозит детей и врет что у нее нет денег на еду детям, а потом оказывается что на еду нет а на море есть.
Поступила бы точно также. Еще неизвестно какие у дочери терки с БМ, хорошая подстава от родной мамочки, и врагов не надо.
Т.е. вам плевать было бы что ваша дочь не кормит детей а тратит деньги на свой отдых?
Вы бы такую суку поддержали и потакали ей?
Нигде не написано что дочь детей не кормит. И денег она бабке оставила, только сумма не озвучена, а то ева взорвется что бабка зажралась.
Эти подробности в стартовом посте. Мать оставила детей на полмесяца без денег.
Имеет, но по суду или по договоренности, дети живут с матерью, и не бабке решать когда и куда детей сплавлять.
Взялся за гуж...
Мать уехала, если вы еще помните тему топика, отец имеет право взять детей к себе,
Есть разница между "не мешать забрать" и умышленно слить, нарушив все договоренности с дочерью.
А почему вы не вспоминаете, что дочь и не планировала соблюдать договоренности с матерью?
Мать согласилась сидеть с детьми пока дочь в командировке. А когда дочь не в командировке бабка сидеть не бралась. Так что бабка как раз полностью соблюдает договоренности
Какие договоренности? Дочь их нарушила сразу и даже не собиралась выполнять, так что от тех договоренностей ничего не осталось.
Мать уехала и не оставила денег на детей.
Поэтому как раз бабка обязана решать когда и куда детей сплавить.
Отец имеет ровно такие же права на детей. Согласие матери ему не требуется чтобы детей забрать от бабки
А попробуйте прочитать не ж.
Мать оставила денег на мороженое. Сколько мороженое стоит? 60 руб?
Прямо укушаться на эти деньги
Нельзя, походу, бабке деньги в руки давать - может, игроманка? Или дешели покупает... Детям доверия больше.
Значит оставила несовершеннолетних в обпасной для их жизни ситуации и должна быть лишена родительских прав
Как хорошо что вы это написали.
Так он готов забрать детей к себе на совсем.
Полагаете он уклоняется от обязанностей?
Флаг ему в руки и барабан на шею. Только сдается мне, что очень скоро он сдаст детей матери обратно. Он же их взял тока что б матери наговнять. Наиграется в отца быстро.
И как же можно наговнять матери тем что дети поживут с ним?
Прямо матери от этого плохо плохо стало?
Матери хорошо будет. Просто мужик это делает потому, что думает, что матери будет плохо. Тут намерения, а не факт.
Мужик это делает потому что детей своих любит.
Вас видимо отец в детстве бросил и вы не знаете что бывают нормальные отцы
Фантазерка вы, потому что поставили мужику диагноз не зная о нем ничего.
А вот у вас логики ни какой совсем.
Ну вот при чем здесь бабка? Мы с вами о ней и не говорили вовсе. Как вам удалось ее приплести? Кто из нас фантазерка-то?
Жо...й читают люди, люди читают ж...й. Я написала "на бабу", имея ввиду героиню сюжета, на которую тут все ополчились.
Пойдите перечитайте пост выше.
А бабка мужик что ли?
Все должны понимать какую бабу вы имеете в виду?
А если про героиню сюжета то дают оценку поступкам указанным в условиях задачи.
Наврала матери, обворовала детей.
И почему они должны не хотеть к ней возвращаться? У детей есть претензии к матери? Об этом ни слова.
Не подставляй да не будешь подставлен.
К слову, вполне допускаю, что мать имеет свое мнение насчет того, с кем лучше детям. И это мнение не совпадает с мнением дочери.
Пусть бы и озвучила до того, как начать внуков голодом морить. Дочь-то знает, что ее дети голодают при родной бабке?
По условиям топа - да, дочь знает. Она денег не оставила, у бабки денег не перебор.
Ну если есть чем думать, что не факт.
Голодом морить внуков начала дочь.
Она была обязана дать достаточно денег чтобы хватило на макароны и супы.
Дочь решила что бабка сама найдет денег - в первом посте написано что дочь приняла решение что кормить обязанность бабки.
Бм - отец детей, у которого больше по отношению к ним прав и обязанностей, чем у бабушки
Все верно, у отца всегда были равные права и обязанности с матерью и приоритет перед бабушкой.
А сейчас узнал что жена его алименты тратит не на детей а на себя. Раньше не знал.
Вы же не знаете сколько они в разводе. Может пару месяцев всего
Вы дали человеку денег, которые для вас самого далеко не лишнее, на операцию на глазах. А оказалось, что со зрением к него всё прекрасно и он потратил эти деньги на новую плазму. Вообще так и в этой ситуации произошло
Поясню про мороженое, а то тут уже виртуально на эти деньги самолет купили. Бабушка не знает, сколько было денег. Дочь сказала, что на мороженое оставила ДЕТЯМ, дети сами знают, какое купить. То есть деньги были у старшего сына, а не у бабушки. Три дня дети на прогулке покупали мороженое, по порции, на четвертый у них осталась мелочь.
Бабушке деньги не оставляли.
А заодно поясните, онемела ли бабушка от счастья, или ей религия не позволила сказать ртом, что у нее денег на прокорм нет?
Понятна эта ситуация, хоть я все и не осилила читать. Бабка там такая которой сказать ничего нельзя мало таких матерей которые завидуют своим дочкам? Таких которые тянут из детей и им все мало. Вспомните топ про бабку с внуками в Турции. Здесь автор топа скорее всего новая жена отца или сестра отца. Бабка скорее всего манипулятор, и отношения с дочкой соответствующие
Вы явно аниматор, потому что только человек с больной головой найдет в тексте что бабка что о тянула
Бабушка права. Случись что эта дочь ей помогать не будет, вся надежда на сбережения. Поступок дочери характеризует ее как инфантилку и эгоистку, лучше уж детям быть с отцом, судя по всему он более ответственный человек. А то будет как тогда , когда мамаша дочку бросила одну в квартире, и ускакала праздновать, а ребенок стиральный порошок ел!
По-хорошему мать уехал на половину месяца, прихватив с собой 1/2 алиментов бм на детей, а так же забыв выплатить свою часть на содержание детей тому человеку, на чьем попечении находились дети)))) Я уже молчу о том, что при отсутствии одного законного представителя детей, у них имеется второй законный представитель, который не отказывался проживать с детьми и родительских прав не лишен))))
И? Да, дочь погано поступила. У этой мамы есть возможность этих не отмывать и нарожать новых?
У нее УЖЕ есть внуки. Которые не являются взрослыми людьми. Думать надо прежде всего о них.
Так она о них и подумала. Родному отцу передала а не чужому дяди. Видимо понимает что с отцом им лучше чем с матерью
Я об этом и пишу ) Больше того, я сомневаюсь в качестве воспитания детей матерью, которая способна выкидывать подобные коленца.
Что касается сохранения хороших отношений - об этом надо задумываться дочери, а не матери. Именно она накосячила и заварила всю кашу.
Вы меня видимо со своей матерью перепутали.
Чувствуется что у вас в семье принято друг у другу обращаться по свойки
Свежо придание, но верится с трудом! Прискачет и опять будет врать, что бы повесить на маму свои проблемы!
Проблем она огребёт на ближайшие лет 10, поэтому к матери вряд ли будет с чем-либо обращаться к тётке ( уже не матери), которая ей эти проблемы устроила. Ну если новых проблем не захочет.
ХоХо... Ей в это раз захотелось на море, а через пару недель захочется еще чего нибудь и она пойдет к матери и наврет что у нее , например , рак.. Мамочка помоги... , у мамы ведь еще сбережения есть, да и кредиты пенсам дают. Что бы уйти на 10 лет надо иметь гордость, а там ... Как Задорнов говорил " Желудок на ножках" , не стыда ни совести ни самоуважения, одни потребности.
О чем вы? Она наврала матери, что на новой работе ее в командировку послали! Мать поверила! А она на моря укатила! Она что не знала как у матери с деньгами? Сколько надо денег что бы ее детей прокормить? Ей и на детей плевать! И на мать! Это вообще не человек- одни хочушки.. Украла по факту деньги у своих детей и у своей матери, что бы себя побаловать!
Конечно не будет. Дети теперь будут с отцом жить, теперь дама к матери обратиться когжда кушать захочет
Ой да ладно. Такая стрекоза прибежит как ни в чем не бывало, если ей от матери что-нибудь понадобится. А насчет помочь, так ее и раньше не было.
А была эта дочь? Помощи от нее не было, а с внуками явно бабушка помогала, иначе и не обратилась бы к ней дочь сейчас. Нафига такая дочь,от которой только напряг и ложь?
Интересно с каких пирогов бы ей одумываться? У тетки уже 2 детей, не ребенок давно.
С возрастом - это к пенсии? Так матери будет уже не актуально. А если одумается, то поймет, что мать права была. Опять же, так у детей есть шанс, у бабкиных внуков.
Мать, которая способна провернуть такой номер, едва ли способна хорошо воспитать детей. Может и лучше будет, если отец заберет.
По теме: я бы была на стороне самых слабых и уязвимых в этом конфликте людей: внуков. Главный вопрос: с кем им лучше жить. Действовала бы исходя только из этого. Хотя... вряд ли от меня что-то зависело бы в дальнейшем.
Ну как..признать что бабушка тут права для меня за гранью. Потому как бабушка по сути дочь свою предала тут.ДА, дочка сама хороша и начала первая. Но это дочка.
Чем она её предала? Тем, что послала детей к родному отцу? А потом удивляются, почему мужикам на детей фиолетово.
Пусть внуков абы как растит?
Речь-то еще и о том, как та дочка относится к живым детям. Допускаю, что им действительно с папой лучше.
Лишает детей суд. Ну никак не бабушка. И потом видимо ей дети не очень то и нужны, раз она на все готова лишь бы от них подальше. Не сегодня так завтра произошло, что нибудь такое из за чего ее лишили детей. При чем не лишат ее РП , будет встречаться с детьми по мере необходимости, доходов - это да! лишила ее бабушка.
Ну так она этому суду очень помогла. Не факт, что теперь, кстати, она этих внуков вообще увидит. Папашка там обеспеченный, может обстряпать дело так, что ни БЖ, ни бабка, близко к этим детям не подойдут.
Ой поменьше сериалов смотрите! Суд прежде всего руководствуется интересами детей, а не ставит своей целью у кого то детей отбирать. И папаша там вполне адекватный, зачем ему от вменяемой бабушки детей прятать? А вот у матери могут быть проблемы, но видеть детей ей никто не запретит, могут быть проблемы с нахождением детей у матери более менее длительное время, но согласитесь. Вдруг ей опять на море приспичит , а у нее дети на каникулах гостят Кому она их подкинет на этот раз? Подружке? Соседке?
Хоть бы подумала, что бабушка в случае чего даже согласие на на медицинские процедуры не сможет дать! Она же не опекун! На все плевать...
Откуда вы знаете, что он - адекватный? О нём и бабка толком ничего не знает, она даже впервые услышала, сколько он алиментов платит. Чем руководствуется суд - отдельный вопрос. Мужик может быть как отец в 100 раз хуже этой матери, но если за него в суде встанет его семья горой, а у матери ребёнка никого, кроме мамашки-предательницы, то суд он выиграет.
"Хоть бы подумала, что бабушка в случае чего даже согласие на на медицинские процедуры не сможет дать!" - это что6 теперь с бабушкой детей оставлять - преступление?
Дети школьники. Правда думаете что бабка не знает какой ее зять?
Ваш мать не знала за кем вы замужем?
Преступление оставлять детей бабушке без средств для обеспечения нормальной жизни
Да и думайте, что угодно, у нас думать не запрещено. А когда начинаете думки озвучивать - будьте готовы ответить за клевету.
Ну что-то она о нем точно знает, зять все-таки. Так что она явно представляет, какой он отец. То, что не знает сумму алиментов как раз нормально, моя мама тоже не знает, сколько я алиментов получаю. А если с одной стороны никого, кроме мамаши-обалдуйки, а с другой семья горой стоит, то детям лучше как раз в той семье.
Потому что априори все адекватные пока не доказали обратного. Дочь бабушки доказала свою неадекватность. Муж же ее алименты платит, и солидные, как только узнал что есть проблема с детьми примчался тут же. Это адекватность.
Ну вообще то да! Не то что бы преступление, но бабушка не опекун и не имеет права принимать ключевые решения. Например - оперировать ребенка или нет, давать согласие на наркоз или нет. Вы понимаете, надо будет ребенка спасать( здоровье) в случае чего , а у врачей права такого не будет просто на просто!
"Муж же ее алименты платит, и солидные" - как он это доказал?
"как только узнал что есть проблема с детьми примчался тут же" - т.е. до того с детьми ни разу не было никаких проблем,пока они жили с матерью? Или ему плевать было?
Может показал переводы на счет жены, например
До этого ему никто не сообщал о проблемах
Она как раз через это прошла. Суд решил что в интересах детей им лучше жить с отцом
"Но это дочка." Вы так написали, как будто ей 10 лет или 15 на крайний случай. Это взрослая тетя, ей может быть по сюжету от 30 до 40+ лет. А вот бабушке от 60 до 70+, скорее всего. Это дочь должна быть трезвее и разумнее, это с нее спрос больше, чем с бабушки. Тем более, что сыр-бор из--за детей, за которых несет 100%ответственность дочка и нулевую - бабушка.
Прежде всего она мать и обязана выполнять свои обязанности, а не воровать у детей
А дети этой даме внуки.
И дама обязана в первую очередь позаботиться о более слабых. Потому что больше никто о них не заботиться, а дочь самостоятельная и справится сама
Что значит предала?
Бабушка изначально не хотела брать детей. Согласилась брать только на время командировки и никак иначе.
Если командировки ни какой нет, то дальше бабушка сидеть с внуками не обязана и дочь это знала. Дочь сама выбрала такой вариант, бабушка не скрывала что не хочет сидеть с детьми
а высказать сначала дочери заратустра запрещает? И предупредить, что если дальше будет продолжаться неприемлемое поведение, то мать её покрывать не станет? Надо обязательно обтяпать дельце, пока дочь на курорте?
Судя потому что бабка изначально не хотела оставаться с детьми, она уже высказывала.
Вот и перестала покрывать.
Если дочери курорт важнее родных детей то детям лучше с отцом.
Никакое дельца бабка не обстряпала и ничего противозаконного не сделала, в отличии от дочери.
Но вам не понять. Не случайно у вас муж ребенка отсудил. Видимо вы такая же хреновая мамашка
Правда глаза колет?
Как вы защищаете мразь которая на алименты детей отдыхает. Прямо как будто себя любимую :)
Не удивительно что вас лишили ребенка. С таким то вашим воспитанием вы ребенка ничему хорошему не научите
Из написанного выше для меня не очевидно что кто-то голодает. Для меня очевидно, что дочь моя загуляла. Почему это случилось - не знаю, навскидку - ну вот такой она неидеальный человек.
Что я МОГУ сделать?
-Ругаться на чем свет стоит
-требовать соблюдения любых правил как условие моей ей помощи
-помогать - в ущерб себе или не в ущерб - может я внуков люблю все таки?
-не помогать и игнорить (ну вдруг я обиделась насмерть)
и т.д. и т.п.
НО- сдавать мою дочь чужому человеку- без каких-либо предупреждений - НИКОГДА.
Почему-потому что я взрослый человек и могу предвидеть последствия. После такого моего поступка- дочери у меня не будет. И может быть не будет внуков. А вот это для меня была бы трагедия.
Думаю, что в вашей позиции ключевое – «чужому человеку». В такой трактовке да, все логично. Но дело-то в том, что человек этот не чужой. Это отец детей, это бывший зять той бабушки. Причем брак явно был достаточно долгий, вроде бы дети там школьники. За такой срок между людьми успевают сложиться вполне себе родственные отношения, становится понятно, кому и в чем можно доверять. И от того, что одна пара развелась, эти отношения моментально не исчезают.
Поэтому бабушка не могла не иметь своего отношения и к дочери, и к зятю отдельно. И вот так вот – в ее картине мира оказалось, что детей лучше отправить к отцу, нежели оставить у себя.
К слову, интересы детей в своем посте вы вообще никак не учитываете.
ЗЫ. Если что, после моего развода моя мать несколько лет относилась к моему бывшему лучше, чем ко мне. Так что с легкостью обратилась бы к нему по любому вопросу, связанному с ребенком.
Мужик, который в разводе - априори чужой для меня) Сколько длился брак - вообще не важно, мужики они такие - ушел и забыл) Не надо делать из мужика героя лишь потому, что он платит алименты - это минимум, который он должен по закону.
В интересах детей- быть с мамой. Папы нет - не беда. Мамы нет- сирота.
Для вас – сколько угодно. Но у других людей может быть другое отношение. Героя я из мужика не делаю.
«В интересах детей- быть с мамой. Папы нет - не беда. Мамы нет- сирота.» Штамп, не имеющий смысла. К сожалению, приходилось наблюдать уже не один пример обратного. Как ваше личное мнение имеет право на жизнь. Но только ваше, навязывать его кому-либо вы не можете.
Вам чужой а вашим внукам он роднее чем вы.
Вы о себе беспокоитесь, о мерзотной дочке и наплюете на интересы внуков?
А мать тоже должна детей содержать но не содержит. Хотя это минимум положенный по закону. Поверьте не редко отцы бывают лучше матерей. Во всяком случае лучше такой мрази которую вы защищаете
Написано что у бабушки денег не хватило, пришлось влезть в заначку чтобы хоть как то накормить. Конечно не голодают, просо потому что бабка последнее потратила.
Написано что алименты 120 тыс. Куда они делись? Получается дочь украла
А сдавать своих внуков такой вот сволочи как ваша дочь вы будете? Чем стали бы внуков кормить если уже и заначка у вас кончилась?
Я попросила бы денег у дочери. Возможно потребовала возврата раньше установленного срока. Выход есть всегда)
Мне всегда было чем кормить своих детей (безотносительно мужей) и я искренне верю,что смогу наскрести и на своих внуков )
Конечно можно, можно кредит взять, сбережения все потратить. А доча пусть погуляет на море! Иначе низззя! Предательство! А если доче надо будет денюшку на море прислать, а мать откажет - это тоже предательство? А ругать дочу великовозрастную можно? А то вдруг она расстроится? И общаться перестанет! Предательство же! А еще мать может квартиру продать! А че! Можно же на вокзале жить! Бомжи вот живут, Иначе предательство!
Верить вы можете сколько угодно. Только вот ситуации бывают разные.
Правда думаете что пенсионерам дети помогают в случае если у пенсионеров огромные запасы?
А откуда вы можете ЗНАТЬ, что деньги есть? Очень странно любой треп постороннего мужика принимать за чистую правду, а слова дочери - за ложь по умолчанию.
Если бы бабушка сказала: Маша, после твоего обмана больше я тебе помогать сидеть с детьми не буду, ко мне не обращайся, буду водить внуков в театр, музей и филармонию, когда мне это будет удобно - это было бы логично и понятно. Я бы сама на месте бабушки именно так и сделала.
А то, что сделала бабушка - это запредельщина.
да-да, я именно об этом. Подло - потому что без предупреждения и на эмоциях. И именно поэтому это запредел.
Что запредельного сделала бабушка?
Пребывание с родным отцом это нечто недопустимое?
И сколько раз вы такое готовы прощать своей дочери? Бабушка и не хотела сидеть, и согласилась только чтобы дочь работу не потеряла. Может это уже 5-й раз такое
Запредельно это поехать отдыхать когда у тебя дети голодные.
Ну вот один раз бабушка простила,
Дочка просит посидеть потому что командировка, работа новая перспективная, но извини денег совсем нет. Что скажете? заставите работу бросить?
Ну, поскольку она уже обманывала, ей нет доверия. Поэтому пусть всё подтверждает документами. .
Во-первых, спрошу, куда она дела алименты. Если их по какой-то причине нет - пусть даст документальное подтверждение, что их нет, или они составляют 3 тысячи рублей.
Во-вторых, потребую документальных подтверждений нового трудоустройства и командировки.
Что значит куда? муж не платит.
Как она подтвердит документально что алиментов нет? Вот не привез муж алименты.
Какое подтверждение нового трудоустройства может быть?
Ну вот, а бабушка из темы не стала. Причем она дочери ничего плохого не сделала. Она сделала хорошее внукам. Дочери да, придется разбираться с отцом детей по приезде. Ну так, собственно, это ее обязанность. И еще не факт, что при таком отношении к детям им лучше с ней, а не с отцом.
Ну просто я была и есть тоже мать и знаю что является базой. База - это счастливая, здоровая и спокойная мать. Только при этом условии детям может быть хорошо.
Я тоже мать и поэтому несу ответвенность за косяки моего ребенка.
И если пой ребенок ворует у родных детей то я вынуждена признать что с отцом детям лучше чем с моим ребенком. Я не готова жертвовать благополучием внуков скрывая какую мразь я воспитала.
А вы видимо будете покрывать мразь
Просто я считаю что женщина которая обворовывает детей мразь, а вы любое дерьмо своей доченьки оправдаете
То что вы не признаете свою мразью не делает ее порядочной
Если рассуждать о матери: как вы думаете, дети, перед глазами которых пример такой матери, какими они вырастут? Это же стопроцентное "люби себя, чихай на всех". Счастливое, здоровое и спокойное "люби себя, чихай на всех". Счастливой, здоровой и спокойной матери будет хорошо, да. Детям - сомнительно.
Она УЖЕ начихала на них как минимум один раз, оставив у бабушки без гроша.
Конечно, можете. И я вашу точку зрения поняла. Она, в общем, понятна с точки зрения защиты интересов матери (которая на море). Но я уже давно сужу с точки зрения защиты интересов тех, кто сам себя защитить не может, т.е. детей.
Ага , точняк. Защитила так защитила) На самом деле бабушка ничего кроме своего эго и обиды в данном поступке не задействовала)
+1 и были ли деньги? Если послушать каждого алиментщика - их детй в золоте купаются, а БЖ шубы-машины на алименты покупают. Однако статистически средний размер алиментов в России долгие годы колеблется вокруг 1,5-2 тысяч рублей.
По умолчанию. Иначе бабка на порог бы не пустила. Она с детьми помогает только за деньги.
Так она не могла не пустить.
Мать привезла избитых и заморенных детей и оставила на пороге.
Сама свалила в неизвестном направлении
Могла, конечно. Любой адекватный человек вызвал бы полицию. Значит не было повода полицию вызывать - мать привезла детей и отвалила денег за присмотр и на кормежку. Бабка все сразу спустила.
Зачем вызывать полицию если для начала нужно вызвать родителей.
Вот и вызвала отца
Ну если вы судебную тяжбу с отцом детей и битву за лет на 10 считаете "ничем плохим", то мне нечего сказать, у меня нет аргументов.
Видимо и для суда у вас не было аргументов раз понадобилось 10- лет чтобы убедить суд что детям с вами лучше чем с отцом. Может не нужно было в суде матом ругаться хотя бы
И что плохого сделала бабка избавив детей от такой матери как вы? Отсутствие члена не делает вас хорошей матерью.
А присутствие члена сразу делает отца хорошим? Бабка классная, одним махом избавилась и от дочери, и от внуков!
Что странного? Дочка хочет гулять и нифига не делать - пожалуйста, у нее будет множество возможностей. Конечно, она может посчитать вредом для себя то, что ей уже не получится обкрадывать детей. Ну это уж ой, дети не разменная монета и красть у них нельзя. Судя по поведению бабушки, отцу детей она доверяет больше, чем собственной дочери. Так тоже бывает. Так доверие к себе надо заработать, оно не появляется из ниоткуда. И из того, что женщина родила вовсе не следует, что детям с ней лучше.
В этой ситуации возможны разные варианты действий дальше:
Папа посидит с детьми и спокойно вернет их маме. Никто не в убытках, дети в плюсе.
Папа попробует судиться, будет послан и дети останутся с мамой. Дети в плюсе, мама получит встряску, что, возможно, слегка прочистит ей мозги.
Папа определит место жительства детей с собой. Мама получит сильную встряску, научится находить общий язык с людьми, быть ответственной и вообще вести себя по человечески. Все в плюсе, дети еще и нормальную мать получат.
Папа определит место жительства детей с собой, мама обидится на весь свет и пойдет во все тяжкие. Папа и дети в плюсе, от такой мамы действительно правильно забрать.
Я, например, не считаю своей задачей сделать так, чтобы детям было просто и комфортно. Моя задача достойных людей вырастить. К взрослым близким такое же отношение, за вычетом слова "вырастить". Если для этого необходима встряска, то пусть она будет как можно раньше.
Угробленое здоровье, угробленные нервы, угробленные 5-10 лет жизни ( не считая тех, которые потрачены на тяжбы), угробленные деньги, на которые детям можно было бы обеспечить нормальные условия - это не в счёт?
Да, и у бабки этой уже не будет дочери. Внуков, вероятно, тоже.
Ну вот теперь она поправит здоровье.
Какие угробленные деньги если муж платит 120 тыс в месяц, а она видимо даже и не работает толком?
Что мешало обеспечить детям нормальные условия при таких алиментах, де еще и в квартире бывшего мужа?
С чего вы решили что детям с матерью лучше чем с отцом?
С того, что они живут с матерью, а отец откупается деньгами. И то не факт. Ой сильно не факт. Просто "120 в месяц" известно только с его слов, и может быть чистой ложью.
120 в месяц это по условию задачки которую придумал аниматор.
Учитывая что вся история ложь, глупо допридумывать что либо.
Мы так же не знаем какая мать. Может она детей к батарее привязывает и голодом морит.
Та не выполняла бы родительские обязанности и не пришлось бы гробить здоровье в судах.
Ну, может, хоть это ее научит относиться к жизни серьезнее. Либо ей и так будет пофиг, но тогда от нее хотя бы другие страдать не будут. В счет, конечно, но если мягкие меры не работают, надо использовать жесткие.
Сейчас у нее все равно нет дочери, ну так, чтобы опорой была.
А насчет внуков ничего не известно.
А почему вы считаете, что мать там на детские деньги гулять укатила? Наверняка спонсора себе нашла. А на 120 на троих не особо на моря повозишь. Так что детей ни мама, ни папа не вывезли. Да, ей бы следовало работать, и тогда б и у нее, и у детей море бы было. Ну, чувствуется, ни у мамы, ни у дочки работать особо привычки нет, да и квалификации нет. Почему папа хочет детей к себе забрать - тоже вопрос. Возможно, ему просто жалко столько денег платить. С другой стороны, будут ли дети в плюсе сидя с няней, которую им папа наймет - бальшой вопрос. А у самого у него вряд ли есть возможность уроки проверять, да по занятиям ходить. Заботы о внуках в действии бабушки я тоже не заметила. Скорее желание, чтоб ее не дергали и ничего у нее не просили.
Считаю по причине того что мать ни копейки не дала не только из своих денег но и из 120 тыс.
Поэтому и считаю что на 120 тыс она вполне могла отдохнуть раз не тратила их на детей совсем.
Как вы определили квалификацию бабушки? Вы не в курсе что сейчас кризис и даже в 50 уже сложно работу найти. Чувствуется в вас опыт домохозяйки.
Вполне логично что ему жалко платить на детей столько денег при условии что жена деньги тратит не на детей а на себя. Ему проще няню нанять и он будет хотя бы уверен что дети сыты и обуты.
Если опираться на то, что написал автор, то отец в данном случае показал себя более надежным человеком.
А вообще надо смотреть по ситуации. И матери, и отцы бывают разными.
Отец простo приехал и взял детей. В чем именно выразилась его надежность? Возможно, ему детей не дают из-за тогo, что он их бьет.
То есть надежность- в том, чтобы приехать и забрать детей по прихоти бабушки? мда....
Нет надежность это впарить детей бабушке не дав денег и свалить к морю, забрав детские алименты... Странное у вас представление о надежности.
Из чего следует, что забрала алименты? Не говоря об очень сомнительных выводах бабушки о море...
Не ребята, если мы сомневаемся в точности инфы про море , то тогда мы можем сомневаться в точности инфы,
что бабушка это бабушка а не дедушка! Так что не катит.
Да потому что у нее нет других денег! Она на работу только что устроилась, ей пока з/п не положена! Других денег просто нет!
Прихоть бабушки?! Вы головой ударились? Вообще-то дети - обязанность родителей. Вот всучить бабушке детей - прихоть родителей, а забрать обратно долг.
Бабушка имеет право отправить детей к любому родителю
Пока что точно доказан факт неисполнение матерью материнских обязанностей
Не доказан. Дочь в командировке, бабка взяла деньги и потратила их на любовника.
Дочь свалила и не собирается больше никогда возвращаться.
Детей бабке привезла избитых и на последней стадии истощения
Взяла на время командировки. Раз командировка кончилась а дочь детей не забрала бабушка отправила детей к отцу детей
Мой ответ был на сообщение о признаках надежности отца, и я не ставила перед собой задачу сравнивать, кто из них менее, а кто более надежен. Речь шла о надежности, как о качестве конкретного человека, без сравнения с кем-то еще. Не о сравнительной, а об абсолютной характеристике.
Бабушка просила отца забрать детей, и он это сделал. Что является признаком надежности, да. В этом можно на него расчитывать.
В область гаданий о просьбах бабушки к собственной дочери я пускаться не хочу. Если автор напишет подробности, можно будет порассуждать.
По условиям темы море доказано. Есть свидетели и фото. Потом можно собрать и другие доказательства. С алиментами тоже легко доказуемо. А битье - чистая выдумка.
По условию задачки море доказано как и алименты.
Папа вполне мог показать свидетельство перевода денег. Бабушка видела фотографию
Папа приехал за детьми с квитанциями??? Чтобы демонстрировать бабушке???
Море доказано со слов подруг бабушки, которые сфотографировали похожую женщину, но не подошли удостовериться, дочка ли это автора. Ооочень сомнительное доказательство
Есть задачка с определенными условиями. Ее обсуждать хотя бы прикольно. А если каждый будет добавлять свои подробности то станет скучно
Прочитала только посты автора
1) дети старше 7 и младше 10 лет? И оставление с бабушкой = оставление в опасности? Вряд ли хоть один суд примет этот аргумент, какая-то чушь.
1.2) ныне мороженое дорогое, так что вместо него можно что-то питательнее покупать, не 100 рублей она же оставила.
2) автор пишет, что с отцом и в школе дети проводят времени больше, чем с мамой. После школы дети идут не домой, а к отцу? При этом дома неработающая мать ждет и суда не боится уже?
3) богатые бабушкины подружки (сама бабушка нищая, не то что отдых, на тушенку к макаронам не хватает) в заграничном отеле названивают подружке с разговорами про ее дочь? Настойчиво названивают и фото шлют? Это реально?
4) подружки так хорошо знают дочь, но так и не решились поздороваться? При этом просто уверены, что не обознались?
5) разводка это
Наверное если дети за три дня проели все деньги покупая по одной порции мороженого, не особо там много было оставлено.
Сторонники дочери, а вы бы оставили своих детей такой женщине как представленная здесь дочь? То есть вам надо уехать вы даете ей нормальное количество денег на содержание детей, а она отвозит их к своей нищей матери дает детям денег на пару мороженок, а на остальные ваши деньги едет на море, а ваши дети едят две недели суп из куриных жоп и макароны с таком? Нормальное поведение? Вы б приехали обняли ее и спасибо сказали?
Скажите, а из чего следует, что она поехала на море из детских денег? Она с мужчиной, вполне могла поехать за счет мужчины. Если вообще допустить, что она на море.
Гугл говорит, что треть алиментов-это путевка на две недели на одного ребенка( я не в курсе, верю гуглу)два ребенка на месяц-это несколько больше месячной суммы алиментов
Какие к шутам путевки? Чего она эти путевки тогда 6не купила на то время когда сама на море поехала? И У НЕЕ ДЕНЕГ НЕТ. СМ заглавный пост.
путевки на месяц стоят больше, чем сумма алиментов на тот же месяц. Вы изумляетесь тому, что она не купила путевки на полтора месяца? Я все правильно поняла?
Значит она безответственная и легкомысленная.
Она не обязана распределять деньги так чтобы хватало детям на еду.
Раз денег на еду не хватает значит не стоило покупать такие путевки.
Обязанность матери обеспечить детям питание за счет алиментов и своих доходов. Мать обязанность не выполнила
Мать детей вообще не собирается возвращаться и забирать детей.
Поэтому бабушка могла или сдать детей в детский дом или вернуть их отцу
Угу, а еще она могла найти клад, и получить наследство от дядюшки за Америки. Какие еще придумки?
1 У нее денег не было! Она только что нашла работу ( что под вопросом) Это факт
2 Алименты большие. Это факт
3 Она дала только на 3 мороженки. И это факт
4 Откуда деньги и куда делись алименты? Если где то что то появляется то где то что то о\исчезает - закон физики!
Алименты большие строго со слов пары. Не факт, что он не соврал. Поездка на море-со слов сомнительных теток. Которые доску знают хорошо, но одновременно плохо. Какие-то у вас странные представления о фактах
Я вам более скажу, вообще нет доказательств этой истории. Только вот я исхожу из исходных данных а вы тень на плетень наводите. Где написано что со слов именно теток? А не дядек? И где доказательства из сомнительности?
По условиям задачки бабка уже знает что дочка на море.
такси на какие деньги предлагаете брать если на макароны денег уже нет?
Алименты, вроде, большие. Но 120 на троих в месяц (даже если они были) - это довольно скромная жизнь.
Так мать там не работает. Значит, хочешь - не хочешь живет на эти деньги. Ну, и няня детям обойдется не дешевле.
Няня будет дешевле в разы. Уж за 30 тысяч 20 дней в месяц найдётся много желающих . По выходным няня не нужна.
Т.е. мать туниядка, которая не исполняет свои обязанности по содержанию детей? Тратить алименты на мать противозаконно. Это повод забрать у нее детей и отправить к отцу.
Ну наконец вы признали что мать обворовывает детей
На маму алименты не распространяются. Она обязана кормить себя сама. Еще и частично содержать детей.
Вы зажрались..У меня на троих 60 и я ещё умудряюсь по морям детей возить.
Во-первых, не я, а дочь в этом топе. Во-вторых, это правда не много. В-третьих, может вы возите как в топе про отдых нищебродов?
Какая разница как вывожу.Некоторые и этого не видят.Просто я очень тщательно планирую путешествия ,и очень грамотно веду бухгалтерию.
Которая алименты детей тратит на себя.
По закону она на это прав не имеет. И тем более она обязана была оставить бабушке денег на питание ребенка.
Т.е. оставив детей без денег она не выполнила свои материнские обязанности
Ссылку на закон, в котором об этом написано, вы конечно дадите. Вот прям "не имеет права" . Дайте плз.
Бабушке денег она оставила, бабушка деньги профукала.
Поскольку ребёнок является подопечным своих родителей (естественно, пока те не лишены родительских прав), то эти правоотношения регулируются правилами статьи 37 ГК РФ. Согласно этим правилам, алименты должны расходоваться матерью, во-первых, "исключительно в интересах подопечного", а во-вторых - в пределах "установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума в целом по Российской Федерации". Свыше прожиточного минимума - только с предварительного согласия органа опеки и попечительства. Часть первая пункта 2 статьи 60 Семейного кодекса РФ также гласит, что "суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка". Одним словом, российское законодательство однозначно запрещает одному из родителей расходовать на себя алименты, выплачиваемые ребёнку другим родителем. У вас в этой ситуации есть два пути. Согласно пункту 2 статьи 81 Семейного кодекса РФ суд вправе уменьшить размер алиментов "с учётом материального и семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств". Кроме того, согласно части второй пункта 2 статьи 60 СК РФ, "суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках". Это означает, что ребёнок сможет по достижении совершеннолетия хотя бы половиной средств распорядиться самостоятельно, без матери.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/16007/
Бабушке денег мать не оставила. Мать оставила денег детям а не бабушке. Читайте внимательнее
Скопипастить статью закона и я могу:) Так где говорится, что получатель алиментов НЕ ИМЕЕТ права тратить на себя? Как раз однозначной трактовки здесь нет и быть не может. Сытая, одетая мать, имеющая время и силы на воспитание ребенка - это определенно в его интересах, а также в интересах воспитания и образования. Кто как не мать воспитывает и образовывает.
У вас проблемы с прочтением текста?
Там указаны все статьи закона где это написано.
Как раз однозначная трактовка есть. Мать вообще не имеет право тратить больше прожиточного минимума без согласования с опекой, если муж заявит.
Мать должна работать чтобы быть сытой и одетой. А мать воровка совсем не в интересах детей
Брехня.
Воровство является воровством не когда это заметили и заявили а когда украли
По закону она имеет право тратить только на детей. Если тратит на себя то волрует
Воровство является воровством, когда она доказано. Обвинение может признать только суд, на основании документальных подтверждений и формальных доказательств. Пока ничего этого нет - можно и за клевету впаять.
Нет, если у вас из кармана вытащат кошелек это воровство даже если вы не смогли это доказать.
Достаточно того что мать не дала бабушке ни копейки на детей. Хотя только с алиментов отца было положено 60 тыс на 2 недели.
Вот и доказательство
И это недоказуемо. Мать скажет, что дала. Наличными. И опровергнуть невозможно.
А бабка скажет что не давала.
И суд будет на стороне бабки потому что мать обязана была обеспечить но не обеспечила.
Если бабка такая сволочь то мать не должна была оставлять детей.
Более того бабке предъявить нечего
Конечно имею.
По закону отец имеет право обратиться в органы опеки с заявление провести проверку расхода денежных средств которые он платит в качестве алиментов и опека обязана проверять, а мать обязана отчитываться
Без решения суда - не обязана. А в суде пусть докажет такую необходимость. Просто желания мягко говоря недостаточно.
А особенно если не "в месяц", а "один раз в жизни такое было". Лагерь на 3 недели более менее не стремный стоит от полтоса.
Ну и что что лагерь столько стоит, за зиму столько сэкономиться, что там не на один лагерь хватит, вы преувеличиваете Незаменимость мам в воспитании детей, мужчины прекрасно справляются с детьми. Мама будет платить алименты и как минимум один летний месяц дети. Будут проводить с ней, какникулы можно расписать по суду, месяц с папой и месяц в лагере.
120 тыс это только на детей.
Мать обязана работать и не имеет право тратить алименты на себя.
60 тыс на ребенка (это только со стороны отца) это вполне нормальная жизнь
Как это не запрещает?
Как раз по закону алименты это деньги которые платятся ребенку и должны тратиться на ребенка.
Трата алиментов на мать это как раз повод для опеки подумать о лишении матери родительских прав.
Поскольку ребёнок является подопечным своих родителей (естественно, пока те не лишены родительских прав), то эти правоотношения регулируются правилами статьи 37 ГК РФ. Согласно этим правилам, алименты должны расходоваться матерью, во-первых, "исключительно в интересах подопечного", а во-вторых - в пределах "установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума в целом по Российской Федерации". Свыше прожиточного минимума - только с предварительного согласия органа опеки и попечительства. Часть первая пункта 2 статьи 60 Семейного кодекса РФ также гласит, что "суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка". Одним словом, российское законодательство однозначно запрещает одному из родителей расходовать на себя алименты, выплачиваемые ребёнку другим родителем. У вас в этой ситуации есть два пути. Согласно пункту 2 статьи 81 Семейного кодекса РФ суд вправе уменьшить размер алиментов "с учётом материального и семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств". Кроме того, согласно части второй пункта 2 статьи 60 СК РФ, "суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках". Это означает, что ребёнок сможет по достижении совершеннолетия хотя бы половиной средств распорядиться самостоятельно, без матери.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/16007/
Ну так и где здесь про "не имеет права"? Трактовать интересы подопечного можно очень широко. Неработающая мать для ученика начальной школы - определенно в его интересах. А хождение с ключами на шее и пребывание с посторонними людьми - оставление в опасности.
а во-вторых - в пределах "установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума в целом по Российской Федерации". Свыше прожиточного минимума - только с предварительного согласия органа опеки и попечительства.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/16007/
Часть первая пункта 2 статьи 60 Семейного кодекса РФ также гласит, что "суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/16007/
Гульки или еда мамы не является ни одним из этих пунктов
Вы бы сами посмотрели статью 37 ГК РФ...
Это распоряжение имуществом подопечного для опекунов и попечителей. При чем здесь родители и алименты?
Нет нигде ограничения в трате по минимальному прожиточному минимуму.
Да, отец может обратиться в суд, чтобы часть денег перечислялась на счет ребенка (кстати, снять с него мать вполне может, но с разрешения опеки), вот только сумма алиментов при этом должна быть достаточно значительной.
Но зато есть ограничение трат на ребенка и ни на кого больше
Часть первая пункта 2 статьи 60 Семейного кодекса РФ также гласит, что "суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
А так же есть обязанность матери обеспечивать ребенка
Да, в законе это есть. И тратить деньги на ребенка исключительно на себя плохо.
Но еще есть жизнь, отношения, взгляды, ценности и т.п.,
и это не регулируется только законом.
Банально понятие "содержание ребенка" может расходиться у разных людей.
Это ее трудности.
По закону она обязана содержать детей. Обязана обеспечить им нормальную жизнь
отдых безработной матери на алименты детей пока дети живут на пенсию бабушки явно будет не в пользу матери в суде
Я совсем о другом написала.
Что отдыха одной матери на алименты быть не должно, я и не возражаю.
Вообще отдыха матери на алименты быть не должно.
Это закон.
Хочет мама отдыхать - топает работать.
Не может заработать обязана согласовать с бывшим
Ее мужик спонсировал. Не обязательно для этого работать. Так полЕвы живут.
Ну если у тебя понятие о минимальном содержании ребенка, то откладывай остаток от алиментов на его счет.
У отца, может быть, тоже такое понятие. Только если он будет официально зарабатывать миллион, то и списывать без его воли с него будут 250 тыс. Не может отец на это повлиять.
А спросить с жены, почему у ребенка к 18 годам нет квартиры, машины и суммы на образование, может. И показать расчеты ребенку, доказывающие, что мать прогуляла его имущество, может.
Ну вот в случае 250 тысяч обратиться в суд отец может.
И, скорее всего, ему в этом случае позволят переводить часть на счет.
Кстати, а с чего вдруг мнение, что нет семей, в которых на ребенка и 250 тысяч тратят? Вполне есть. Зависит ведь от заработка, а не от соцстатуса
"А спросить с жены, почему у ребенка к 18 годам нет квартиры, машины и суммы на образование, может." - бред какой. Ничего он не может спрашивать с посторонней ему женщины. Будет законно послан в пень.
"И показать расчеты ребенку, доказывающие, что мать прогуляла его имущество, может." - опять же доказать надо, что именно прогуляла. Недоказуемо. Успокойтесь уже.
И вот эти люди будут запрещать мне ковырять в носу. Даже за собственно логикой уследить не могут.
С того что видимо она работу так и не нашла а из 120 тыс не выделила ни копейки на содержание детей.
То что на море это в условиях задачи сказано
Значит она безответственная мать которая не умеет грамотно распоряжаться деньгами и оставила детей голодать.
А где деньги которые она обязана предоставить бабушке на кормление детей на 2 недели.
Предоставить эти деньги это обязанность матери а не добрая воля. По закону мать обязана содержать детей
Если не хватает на еду значит не должна была тратить на лагерь
Сторонники дочери Эээ, а почему вы такие лицемерные? Своих то детей такой попрыгунье никто доверить не захотел, даже гипотетически, своих то детей жааалко, а чужие - пусть потерпят маму с хотелками.
Вы своих детей чужим доверяете? Я даже бабушке не доверяю, тем более чужим женщинам
Абстрагируясь от автора топа, я доверяю своего ребенка его отцу; бабушкам и дедушкам; родным дяде и тете, а также их жене и мужу соответственно; нескольким своим подругам.
К вашим детям, которыми занимаются случайные люди, пока вы тут в интернете чужие разводки обсуждаете?
Ну тут дело в том, что эта самая мама - моя дочь. Я не умоляю ее глупости и безответственности - но она будет моей дочерью всегда. А для дочери - у меня есть иные возможности воздействия, чем на чужих людей. бабушка поступила так, как будто эта самая отдыхальщица и внуки - для нее чужие.
Я не знаю имеют ли право ошибаться Ваши дети и при этом оставаться вам детьми. Мои - имеют.
И какие же меры воздействия у вас есть на дочь?
Вы рассуждаете так как будто отец детей педофил который только и ждет как трахнуть детей. А по факту этот человек детям роднее чем вы.
А ваши дети могут воровать у ваших внуков и оставаться вашими детьми?
У меня полно вариантов воздействия) Разговор например)
Не Вам судить как кто я рассуждаю.
Алименты платят не детям, если вы не в курсе. Алименты платят родителю, совместно с ними проживающими НА детей. Распоряжается деньгами мама детей.
И как может подействовать разговор на взрослую дееспособную самостоятельную женщину?
Алименты платят на детей, если вы не в курсе. И тратить алименты мать имеет право только на детей.
Кроме того мать обязана обеспечивать детей так же как и отец. Тратить алименты на себя мать права не имеет.
А чего доказывать?
Привезла детей бабке без копейки денег = родительские обязанности не выполнила.
проследить расход денег со счета тоже не сложно
Несложно. Сняла наличные. Дальше что?
К бабке привезла и денег дала. Бабка неизвестно куда дела.
Ну это если снимала наличными. А ведь могла и не снимать
И потом если бабка такая сволочь то оставлять детей с такой бабкой крайне безответственно. Мать не выполняет свои обязанности оставляя детей с кем попало
Кроме этого мать не работает.
Не работать законом не запрещено. Основанием для каких-либо дискриминационных действий не является.
О том, что бабка сволочь могла не знать.
Отец вон оставил со сволочью-матерью (если судить по вашей логике) - и ничего, весь молодец и в белом.
Не с кем попало, а с ближайшей родственницей с ее согласия. С детьми при этом все в порядке - никто не заболел, не получил травмы и даже не похудел. Предъявить нечего.
Конечно не запрещено.
А вот тратить алименты на себя запрещено. И отследить по счету приход и расход не сложно
Может когда отец оставлял мать была нормальной а потом ушла в разнос.
Ближайший родственник детям их отец а не бабушка.
Никто не заболел и не умер с голоду только потому что бабушка позвонила отцу. Так что заслуга отца а не матери
Суд-то не уголовный, там все пойдет в дело. Например, сочетание того, что мать получает достаточно, при этом на детей денег не тратит (оставила без денег), зато сама источника дохода не имеет.
Докажите, что не тратит. Как докажете? Голые слова бабки к делу не пришьешь. Источники своего дохода она доказывать не обязана, работать тоже. Отчитываться за расходование алиментов будет обязана только с моменту постановления суда, не раньше. А у суда нет оснований такое постановление дать. Хотелка папаши - не основание.
Вы не понимаете, отец не пойдет в суд, он пойдет в отдел опеки и напишет заявление,что есть не целевое расходование алиментов. Опека будет обязана проследить. Для этого они обяжут БЖ отчитываться с чеками о расходах на детей. Что бы опека серьезно отнеслась к заявлению отца достаточно того факта что БЖ не работает. А уж потом суд.
Только на еве с такой гордостью выпячивают свою правовую безграмотность. Не может опека ник чему обязать, ничего требовать и ни за чем следить. И не будет. Это не в ее полномочиях и функционале. Отца пошлют в суд.
Угу за то изъять детей из такой семьи она может, только так. А так таки да... Можно послать опеку нах и ничего им не доказывать, но в суде опеку заслушают и в сочетании показаний бабушки и показаний опеки - могут и РП лишить.
Ну я вот не сторонница дочери, я противница бабушки. Долго вчитывалась в ваш вопрос, но так и не поняла, зачем мне доверять своих детей какой-то посторонней тетке.
А что в ее действиях не понятного?
Она пошла на жертву ради будущего дочери, что бы дочь показала себя хорошо на работе, и посчитала ,что так и быть поживут внуки и она сама на макарошках с солью ( кто то тут 90-е вспоминал)
Но оказалось , что дочь просто укатила на море, и сама на макарошках сидеть не планировала. При том что у детей есть отец который может их нормально кормить. Неужели ей надо себя обрекать на весьма скудный рацион и самые дешовые лекарства и наверное поношенную обувь и одежду( сбережения то наверное не такие уж большие) и внуков еще две недели макарошками кормить при том что кругом черешня , фрукты, нормальное мясо и все это есть для них у их отца? Дочь по моему свое отношение к детям как к простому источнику дохода показала явно.
Отец то вон - бегом прибежал, в тот же день! И денег на них не жалеет.
Может бабушка подумала о внуках?
Ну так возраст знаете ли! Не все в 70 бабочкой порхают и конями скачут! Трудновато как то с 2 мя детьми воевать, там дети уже подростки или средние школьники. Сомневаюсь что такая мамаша как дочь утруждала себя их воспитаниеам, а значит детки еще те!
Да еще и кормить их на свои весьма скудные сбережения, при это зная что дочь - считает тебя *мат*м и дети ей нафиг не нужны.
И при этом есть бывший зять, который детей любит.
С чего вы взяли про 70? Детям 10 еще нет. Если мать и дочь рожали около 25, то бабке еще 60 нет. И откуда вы взяли о любви отца? Дети у бабушки уже 5 дней, отец не в курсе где они и с кем, и не позвони бабка, которую внуки за 5 дней объели, и дальше бы не узнал. Скорее всего папаня сам свалил к любовнице, а поскольку у дочери там за душой ничего нет и идти ей некуда, пришлось ее оставить в своей квартире с детьми. Но рассудив, что отдельная жизнь детей ему дороговато обходится, сейчас с удовольствием их себе отсудит.
25+25+10 - это не менее 60 это 60, а кто сказал ? С тем же успехом они могли и попозже родить и ей 70 , а то и поболее может быть. Я так понимаю что бабушка там на пенсии давно, сбережения уже все проедены. Она не подрабатывает, пенсия оч. маленькая, че б не подработать если здоровье есть? А она не подрабатывает, что ей так нравится нищенствовать? Здоровье наверное уже не то! Вот моя логика,
А вы почему решили что они именно в 25 родили и ребенку 10 лет а не скажем 15? Так что запросто и 70. Тут вон 40 летние "помирают" , страдают от болячек, двое детей на 60 тыс не могут содержать, а бабка должна ради гулек дочери внуков макарошками кормить? Вы сами то на макарошках и супчике из куриных жоп, сидели? У детей каникулы между прочем!
Отец не знал, потому, что ему БЖ врала! Разве не понятно, что она врунья? Отец как узнал - тут же прискакал! И алики он не прячет! Платит нормально! Уж точно не для того что бывшая теща детей кормила?
Уши, вы вообще читали автора, или так-вольно фантазируете?
Детям 7 и 9 , автор четко написала. Сбережения есть, и автор их до этого случая не трогала-тоже написала.
Там где-то писали, что детям 8-9. Кстати, в этом возрасте дети вполне уже самостоятельно с отцом могут общаться и фиг там что наврешь. А не работает она скорее всего потому же почему и дочь ее не работает - не охота ей. У одной пенсия копеечная, у второй дети и алименты, обе нашли повод не работать. Я на макарошках и супчике не сидела, т.к. вот так тунеядствовать у нас не принято было.
Бабушка и мать странные. Более менее понятно почему муж стал бывшим, с такими бабами сложно жить. Бабушке внуки не нужны, матери дети не нужны.
А как бабушка должна была доказать что ей внуки нужны? На паперть пойти чтобы деньги на еду были и почку продать?
А бабушкам внуки и не должны быть нужны как собственные дети. Если бабушка хочет еще детей, то она их рожает или усыновляет и несет полную ответственность единолично. С внуками же бабушки общаются, не более того, и не надо воспринимать бабушку как халявную няньку. Заменить родителей бабушка может только в крайней ситуации, что данная бабушка и сделала, думая, что ситуация крайняя.
Вообще исторически бабки сидели с детьми только при совместном проживании, получая от этого проживания выгоду и для себя.
Так в стописятый раз - ЗАЧЕМ брала? Ну не нужны, не хочет, не может, трудно, не на что, куча других причин - зачем брать в этом случае? выходит, она обманула дочь, поообещав за детьми присмотреть. И чем она лучше дочери?
Надеялась что дочь одумалась и на работу устроилась. Хотела помочь.
Теперь видит что помощь не требуется
Она не обманывала дочь. Она сразу согласилась взять детей только если дочь едет в командировки и ни как иначе
Лучше хотя бы тем,что ради дочери в кубышку залезла.А дочь ради неё что сделала,?Судя по тому что бабушка перебивается с хлеба на квас,дочь о матери совсем не заботится.
Зачем брала.Потому что все адекватные люди стараются помочь в трудной ситуации.А вот представьте что бабку в больницу забрали и что?Ей сбегать из больницы потому что она обещала за внуками присмотреть?Бабушка изначально предлагала дочери оставить детей у их отца.Но дочь уперлась рогом,дескать ему нельзя,он детей отберёт.Бабушка свято веря что дочь без её помощи никак не справится,согласилась на ситуацию в которой Изначально была против.
Где вы увидели нарушение обещания? Обещание касалось присмотра во время командировки. Нет командировки = нет присмотра. Все логично.
Моей маме мои дети нужны, она их любит и она будет их кормить всегда. Если со мной что-то случится, например. И мои бабушка и дедушка меня любили и проводили со мной кучу времени и вывозили меня куда-то летом. А в 90-ые знаете ли бывали очень сложные времена, но я не могу себе представить чтобы бабуле пришло в голову считаться как я ее объела.
В общем обе женщины в рассказе крайне странные для меня.
И поскольку та бабушка воспитала ту мать, то не ей теперь и жаловаться.
Дочь обманула мать. Понимаю чувства матери-бабушки, которую тупа развели и лапши на уши про командировку навешали. Но "мстить" детьми, да еще демонстративно - глупо.
Если бабушку напрягла ситуация, и отец в целом нормальный и хочет детей забрать, то я бы сделала так - сказала бы, что узнала про обман дочери, огорчилась, распереживалась, стало плохо с сердцем (невралгия, аритмия), испугалась и обратилась за помощью к отцу детей.
А дочка, вернувшись с морей, пусть сама разбирается с бывшим мужем. Я бы только плечами пожимала - "Маша, ты такое учудила! Надо ж было так завраться и на такие низости пойти! Я в шоке"
И тут дочь показывает билеты в Улан-Удэ и выясняется, что мамины подружки обознались. Дочь в шоке- ты не могла позвонить и спросить? С мамой не разговаривает, детей ей не показывает, маме реально светит одинокая старость. Дочка пожимает плечами, и сообщает, что она в шоке, это же надо было на такую низость пойти, но каждый сделал свой выбор.
что за фантазии у вас?
предполагается, что мать с дочерью на связи постоянно - не уехала же она в "командировку" на неделю, оставив детей на мать без связи?
предполагается, что информация, что дочь на отдыхе, а не в командировке 100%.
Возможен случай, когда дочь действительно имеет место быть в командировке, но командировка в город Сочи (например, фирма ловит контракт по поставке спортивных тренажеров или еще что), а компания на пляже - это коллеги и заказчики, которые после переговоров организуют досуг своим гостям. И дочери действительно крайне важна эта командировка для закрепления на новом месте работы. Это недоразумение тоже легко разрешается.
Но судя по всему, там случай именно обмана. Дочь бойфренд позвал в поездку с компанием, или оплаченная путевка "горела", или халява упала за полцены поехать вместо, например, заболевшего. И дочь понимала, что спихнуть детей на мать можно только через вранье.
Высокие отношения, да!
Предполагается- кем ? Автор ни разу не ответила на прямой вопрос о том, знает ли дочка, где дети. Автор написала, откуда ей известно об отдыхе на море- никаких предположений. Это не точная, и не 100% инфа.
Я сообщения автора, пока она писала-читала внимательно. Не было. Подбросил кто-то позже
Очень рада за всех поддерживающих бабку, вам повезло с матерям. Но не всем так повезло. Нормальная бабка первым делом связалась бы с дочерью, и все выяснила
Тут не столько бабку поддерживают,сколько всю эту ситуацию.В её случае это самый правильный вариант.
А ситуация в принципе не ясна, что бы говорить, что мать воровка, плохая мать и т. д