Беременная бабушка, советы!
Позвонила подруга, плакала в трубку, она беременна, муж пока не знает, он в командировке, новость ее сразила наповал. Я уж и так говорила, что дети - счастье и сяк, не знаю, не нахожу что ли убедительных аргументов.
Про нее, есть взрослая дочь, внучке полтора года, живут в трешке, дочь отдельно, она не работает, муж зарабатывает ну так, на двоих норм, плюс дочке и внучке подкидывают. Путешествуют примерно раз в год - полтора, есть квартира на сдачу, однушка, не думаю, что там много. Вот как-то так.
У нее вторая за всю жизнь беременность, абортов не было. И рожать даже боится подумать и аборт тоже самое.
Завтра приедет ко мне, будет плакать и мозг мне полоскать, что посоветуете, какую линию выбрать?
Хочу и поддержать и не обидеть.
Уже знаю, что попросит доводов за и против.
Помогите, девочки! Что-то я после разговора приуныла прям.
Ну и про возраст, это ужас что такое, 46/55.
Зы: это же какими надо быть дураками на старости лет, чтобы вот так попасть? Я конечно ей не сказала и никогда не скажу, но блин, уже почти пожилые люди, а одни глупости на уме...
Вы меня простите великодушно, но в таком возрасте как-то уже неприлично даже, прыгать в кровати, не солидно что ли, не знаю, как вам объяснить. Уже давно другие ценности, соответственно возрасту.
Всему свое время, время было и на люстре скакали, теперь другое время, надо все же соответствовать, даже пожилые кошки уже по весне не орут и котов не требуют, хотя что с них взять - звери.
Грудь если у хирурга регулярно обслуживается, то можно дальше висеть?
А если у девушки морщины лет с 23, то как? Не начинать даже?
От сухости смазки существуют, тоже мне проблема.
На мозги не жалуюсь, мои при мне.
Так чего делать-то, если какой-то критерий упущен?
" как мозги отрастут сама реши, не грузи народ трудностями своих сношений." ИМЯННО! нафига грузить народ? ну кроме...эта..горе-папика, который до седых ...дожил, а предохраняться не научился. того как раз сам бог велел загрузить по полной.
Какая незамутненная дура) Хотя тут наверное просто зависть от собственной неустроенности и фригидности. В 46 лет еще у многих климакса нет, месячные как часы и даже овуляции бывают, так что с любимым человеком почему бы и не попрыгать, коль здоровье позволяет)
Вы прикалываетесь? Или вам лет совсем мало?
Вы сделали мой день (с) ))))))))))))))))))))))))
О чем печаль? Не факт что беременность будет доношена, вот далеко не факт.а если доносит до 12 недель, неизвестно чего скрининг покажет, все же велик риск аномалий. Я бы советовала плыть, но не надрываться.
Чем старше люди тем дефектные половые хромосомы и тем короче теломеры. Риск выкидыша выше значительно, т к плод изначально нежизнеспособных. Да и если доносит - шанс на больного ребенка большой. Хочет рисковать - ее дело
Простите, а вы не могли бы быть настолько любезны, чтобы написать названия.
Американский тест компании Natera Panorama способен выявить уже на 9-й неделе самые разные генетические заболевания плода, от развития которых не застрахована ни одна беременная. Точность метода очень велика и равна примерно 99%. Другой огромный плюс теста — он абсолютно безопасен как для матери, так и для ее малыша. Различные аномалии можно обнаружить, просто взяв у женщины кровь из вены: она, по мнению специалистов, содержит весьма важную информацию о будущем ребенке (клетки плода обновляются, а отмершие попадают в кровоток беременной, по ним-то и можно определить ДНК эмбриона).Тест основан на подсчете хромосом.
Этот тест ОЧЕНЬ дорогой. Он даже в наших реалиях и с нашими зарплатами делается нечасто, именно по причине дороговизны.
Не дороже расходов на детей , после их рождения :). Плати и делай , нет проблем , я заплатила.
Это ваше дело что вы заплатили, я не платила а делала то что покрывается государственной страховкой. Старые проверенные скрининги ничем не хуже.
Мне не нужно было амнио потому что все скрининги воротниковой зоны были в норме, полное УЗИ в 20 недель тоже не показало никаких отклонений.
Я вторую часть беременности провела в Лондоне , там вообще - страховка беременность не покрывает , поскольку , беременность - не болезнь :) , рожаешь либо в государственной системе - чур меня :) , либо частным образом , это около 10 тыс фунтиков , стоимость этого теста на общем фоне очень бледнеет.
Я тоже думаю, что кто может себе позволить содержать ребёнка, может себе позволить и тест. У нас в Германии мед. страховка его тоже не оплачивает, тоже считается твоим личным удовольствием, не болезнью. :-) Возможно оплачивает полностью или частично если есть какие-то медицинские показания, нам 6 лет назад один из двух оплатили, тогда ещё 2 было.
Этим летом у нас в политике и массмедиа были интенсивные дискуссии на тему оплачивать больничной кассе народу скрининг или нет. Потому что по факту сейчас средний класс себе эту услугу может позволить, а бедные - нет. Ну и тему этичности скрининга обкатали. Из этических соображений у нас пол ребёнка кстати сообщают только на позднем этапе, когда уже поздно делать аборт.
В ее возрасте риск генетических дефектов плода очень высок, надо будет делать спиннинг.
А что это за спиннинг? Ей у врача узнать?
Я уже придумала, расчерчу таблицу, с одной стороны все за, с другой против, одна голова хорошо, а две все же лучше.
После 10-ой недели только делают. Есть обычный - кровь и УЗИ, а есть современный, не помню как называется, стоит 30 тысяч. Пусть спросит.
Вот по мне это полный изврат. Женщина беременности не рада (раз даже плачет), но будет ее оставлять и тем самым настраиваться на рождение ребенка. Но при этом надеяться на выкидыш или, того хуже, аборт на позднем сроке по мед.показаниям. Чем это лучше, чем просто пойти и сделать сейчас медикаментозный или вакуум - мне никак не понять.
А сколько абортов вы лично сделали?
Про Киску все ясно, она убила трех детей, сама рассказывала.
А сколько детей убили вы лично?
Ни одного аборта не имею в анамнезе.
Никаких детей не убивала, конечно, и вряд ли на форуме такие люди есть. Эмбрион не человек, и не рассуждайте даже.
ну так тем более, если ни одного не сделала, хуле тут ржешь тогда? Мозгов не хватает мимо пройти?
Вы забыли принять выписанную психиатром таблетку. Будьте внимательнее к своему здоровью, это в интересах вас и окружающих.
Не, ну я понимаю если в таком случае принимают решение рожать и настраиваются позитивно, ища плюсы в обзаведении под полтос младенчегом. Но оставлять и при этом надеяться на выкидыш или патологии... а если их обнаружат недель в 20? Вот уж "счастье" идти на иск.роды вместо обычного аборта.
Что может понимать женщина, убившая трех своих детей?
С понималкой у вас давно траблы, даже не пытайтесь...
Вот так и понимаю - или-или. Или аборт, или решаешь рожать и настраиваешься позитивно. А оставлять с мыслями "ну может сам выкинется или отклонения найдут" - извращение.
Да почему - извращение ? Обычная психология . Если выкинется сам или отклонения найдут , вина и ответственность не ее. Логично.
На первый взгляд логично. Но это еще приемлемо, если дама не сильно против родить. А если вот прямо никак не хочет и муж, возможно, тоже будет против - оставлять с надеждой на выкидыш как-то странно.
Она - и родить не хочет , и изводить ребёнка не хочет. В голове всякие - разные мысли носятся , типа , - судьба , грех и т. П. Человек - слаб , что поделаешь :).
Вы абортировали троих, свой выбор сделали.
С вами все.
И где вы прочитали про оставлять с мыслями может саам выкинется?
у автора такого нет, там дама пока в шоке, только узнал, как я поняла.
Я не делала абортов, это раз.
И демонстративно на еве не хвасталась ими, это два.
Семья большая, близкий круг почти 18 человек. У меня трое детей, четверо внуков.
С нашей-то медициной? Она доплывет до 24 недель, а медицина выходит инвалида. На фига такая радость?
Ума нет считай калека. Никак на такие новости не реагируют. Взрослые люди, отлично знают откуда дети берутся. Просто сказала бы , что у меня дела. И срулила с темы, ибо их семья не мое дело.
Я не могу так. Она в свое время мне очень помогла, я можно сказать, в неоплатном долгу. Теперь буду вынуждена выслушать, помочь, успокоить, дать нужный совет без лишних эмоций, взвесить все за и против.
Мама - бабушка, это как-то через чур. Причем бабушка в прямом смысле слова.
что в этом через чур? Идиотские заморочки просто. В начале беременности гормональный фон у многих шалит, тем более беременная не юная, от того и сопли. Но по делу: сначала убедиться, что это и правда беременность, к сожалению бывает так проявляется онко:( Согласитесь если выбирать 9 месячную болезнь и онко - любая выберет рожать...Потом собрать денег и сделать панораму или что-то аналогичное, чтоб в старости не оказаться с больным ребенком на руках. В вынашивании не упорствовать, но если судьба дает ребенка, глупо в таких условиях от него отказываться...Катастрофа - это пожар, наводнение или землятресение, рождение еще одного человека никак не может быть катастрофой...
для матери-то какие риски? Когда она в молодости дочь рожала риск помереть от беременности и в родах был в 10ть раз выше(если она в России), сейчас рожать и безопасно и комфортно.
эти риски ЕСТЬ и у молодых, у меня лично эклампсия с давлением 220*160 была в 24 года, с ГСД ношу уже третьего ребенка - поверьте со всем этим сейчас проще чем даже 10 лет назад было! В 46 лет мать не будет изображать девочку-отличницу перед врачом и все осложнения будут вовремя выявлены, а значит шансы на нормальное завершение беременности выше. Материнская смертность с 2012 года снизилась в 10 раз Лично для меня 2 и 3я беременности намного легче, хотя возраст тоже уже совсем не молодой, просто медицина изменилась, реальной помощи стало больше.
Про рак вообще лотерея - дочь подруги автора тоже может умереть к сожалению...
Ну вы сравнили % риска у Молодых и пенсионеров :)
Это мы ещё вообще не знает о ее здоровье ничего, может в нее уже огромные риски ссз .
каких пенсионеров? 46 лет - это целая жизнь до совершеннолетия этого ребенка практически до пенсии...Риски нам знать и не надо, их врач оценит, но не всегда они линейно от возраста зависят. Уж поверьте, у меня высокие риски и по гестозам с тромбозами и по диабету, но никому из врачей-специалистов не пришло в голову меня отговаривать беременеть(хотя я бы в 46 не рискнула конечно специально), а уж когда беременность есть - все врачи только обсуждают действия, а не риски, риск - еще не болезнь...Что делать с этим сейчас хорошо известно и протоколы есть и делать умеют и даже лекарства по ОМС получить можно уже не только в Москве...
Врачи и не должны отговаривать , они риски должны озвучить, если вы их об этом спросите. При всём , что известно , врачи и сейчас не справляются эклампсией.
Зачем вас отговаривать то? Не им же инвалидов растить. Им платят деньги за беременность , а отговоры рожать инвалидов рискуя жизнью.
у меня нет детей-инвалидов, риск жизнью в России - ходить по улице и водить машину, он статистически много выше риска в родах в роддоме. Врачи меня консультировали разные и в том числе генетики(т.к. моя склонность к тромбозам наследственная), вопрос был прямой: стоит ли беременеть? Каковы риски? Ответ тоже прямой: конечно стоит, риски при нормальном ведении беременности не выше, чем у всех остальных.
Вы не ходите по МКАДу, и не водите машину против движения. И все будет ок. Чего не скажешь о рисках рожая в 45+ от мужчины 55+
перестаньте прикрываться словом риск, посмотрите статистику! ДТП бывают не только на МКАДе....
Это с каких это пор женщина 46 лет считается бабушкой? :-о Вы из какого века вылезли? :-о
Бабушкой модно стать и в 30, это зависит не от возраста, с от детей,как родят внуков,так назад не запихнуть.
Это решать только ей. Только. Даже не "им", а ей. Вывод - понимающе слушаете, киваете, утираете слезы. Допускаются фразы: "О как!", "А он? А ты? А он?" и "Ничего себе!"
ВСЁ.
Она сегодня меня раз 20 спросила, а ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??? И это по телефону. В личной беседе с меня потребуют аргументы, я ее сто лет знаю, увы. Сказать, что проблема не моя и мне пофиг не могу, я ей много чем обязана.
Задавайте вопросы. Разные. Ей. Как это Ричард Гир говорил в "Окончательном анализе": "Быть психотерапевтом очень просто. Надо просто повторять последнюю фразу клиента с вопросительной интонацией: "Так что Вы говорите, Ваша мать?"
Так и Вы. Как эхо...
И всё же именно так вам придется сказать (пусть другими, более вежливыми, словами). Потому что это на самом деле проблема не ваша. И это даже не проблема, это в общем эмбрион, будущий человек, и только женщина может решить, может она пойти на аборт или не может. Это не тот случай, когда вы за её прежние услуги можете оказать ей ответную. Это сложное и очень личное решение. И оно должно быть только её и её мужа.
Автор, она ещё какое-то время будет спрашивать себя и окружающих, что делать. Таким образом люди просто собирают информацию. Вы же не думаете, что Ваша подруга вприпрыжку и не раздумывая прыгнет с балкона, если Вы ей это посоветуете? И собирать информацию для общего прояснения картины она будет не только с Вас, но и с кучи других людей, в т.ч. её мужа, который будет принимать существенное участие в принятии решения.
Так что Вашу подругу Вы неправильно поняли, она не пытается переложить на Вас ответственность, чтобы Вы приняли решение. От Вас требуется всё взвесить и нарисовать подруге все плюсы и минусы в данной ситуации, которые видите Вы с Вашим типом мышления и Вашим жизненным опытом. Вот и расскажете подруге (наверное уже рассказали) всё, что Вам известно про позние беременности и Ваши мысли на эту тему. Какие есть достоинства и недостатки обоих вариантов. И руку ей подержите, посочувствуете. Всё, больше от Вас не требуется.
Осспади, а причем тут дочка-то? Е то за что?
Ну и муж тут постольку поскольку, решать только глупой бабе, к старости не научившейся предохранению.
Дочка при том, что если мама с папой свалятся раньше, чем ребенок подрастет, то скорее всего именно ей придется тащить и того ребенка, и свалившихся родителей.
Куда они свалятся? женщины до 65 уже не доживают в России? У вас же пенсионный возраст подняли.
И над подростком все будут издеваться, тыкая мамой - старухой и отцом - прадедом...
В классе сына, мать ребенка сама уже с нервным тиком ходит " я не бабушка Пети, я его мама".
Ох, какое счастье, что я живу не России и детей там не рощу :-))))) Дикая страна, дикие люди и нравы.
Я родила в 33. Сейчас мне 43, ребенку 10. За все время бабушкой меня пытались обозвать два раза и оба раза это были престарелые молодящиеся даже не тетки, а бабуси, возрастом в 60+. Но у меня лишнего весу 20кг и сутулость, может, навеяло чего.
Ну вот было бы вам 55, а ребенку 10, вас бы только бабушкой называли :) а уж в 65 говорить нечего
Вообще нет ни слова, что бабушка хоть как то помогает, только что отец иногда денег подкидывает , все
Да тут кто то, уже вполне узнаваемый по текстам, решил дать родине угля по количеству срачей :-)
Потом бегает по топику и гавкает )))
Советы кому? Вам? Держитесь от нее подальше, а то еще заразитесь не дай Бог.
Вы не можете ей советовать. Это ее беременность и ее возможный ребёнок. Выслушаете, но никаких советов.
46 это даме? Я бы родила. Зачем аборт, будет молодая мама ещё лет 20. Сама родила в 40 и жалею, что ещё одного не родила лет в 45. Уже выросла моя Доченька, скоро в хай скул пойдёт , а там и университет на горизонте, уедет учиться. Мне без детей скучно, хоть и муж любимый, но дети они столько нового мне рассказывают, мой второй универ-дети,
Конечно аборт! Это сейчас весело, а через 10 лет сил ноль, климакс возьмёт своё, работы может не быть, мужа тоже... будет пенсия и ребёнок, которого надо обучать, одевать, и начнётся... старшую будут эксплуатировать на предмет финансовой и физической помощи... ребёнок подросток вместо радости будет вынужден работать с малолетства, так как престарелым родителям нужны лекарства и уход... вообщем впереди только проблемы. Это будущее, которая неразумная мать подарит своей дочери и будущему ребёнку? Нищета?
И это не теория, это опыт моей знакомой... которая родила под сраку лет, муж ушёл, вместо помощи детям и внукам, она стала обузой для них, а про младшую вообще молчу, там мало что от детства...
Мне нравятся Ваши посты, обожаю негативистов! :-) Муж тут во-первых с дамой явно давно и вряд ли уже срулит. А у старшей дочери если раньше начнётся взрослая жизнь, - это тоже нестрашно. Необязательно до 30 бегать по рок-концертам, кабакам и т.д. Да и умение найти баланс между помощью родителям и кабаками, - это умение многого стоит.
Никаких советов, никаких аргументов за и против. Слушать, кивать, поддерживать, если надо - утешать, гладить по головке, но никаких советов.
Это кто сказал? Серое ? Рожать в 46 можно и нужно, моя подруга родила и вполне счастлива. Сыну уже шесть лет.В ссср мою подружку родила Мама в 45 . Вырастила и замуж выдала, внучку увидела, погибла под машиной в 90-e. Бывшего мужа мать родила в 45, это был второй ребёнок, а подружка единственный. Бывший вырос, женился, родилась дочь, свекровь умерла в 80 от рака.
А в чем прикол говорить, что в 46 не рожают? Если бы я родила в 46, тотеарисала бы про себя, но я родила в 40. А написала про родственников , подруга -моя кума, муж бывший -отец моейдрчки. Прекрасные примеры родденных старородящими мамами. Бывший -прекрасный программист, с огромным доходом, т к ведущий специалист одной из известных во всем мире компаний, подруга -новая русская. Успешные и счастливые люди, прекрасный пример почему в 46 рожать надо. И да, моя рождённая в 40 лет дочь-вундеркинд. Иногда мне не по себе т к она умнее меня , хотя ей 13, но любую задачу за 11 класс русской школы решит за пять минут.поздние дети часто гениальные.
Ну хотя ты потому , что то на территории России ходит 11 миллионов примеров инвалидов. И вести диалог по третий лиц смысла нет , у вас не будет 11 миллионов знаковых, которые живут по другому не будет и все. Поэтому говорить " Санька родила и все ок, можно с тем же правом , что Ленка в родах умерла, а ребенок инвалидом остался". И до посинения перечислять знакомых . Выхлоп то какой? У кого больше тот победил что ль?
Как ходят по России 11 миллионов примеров инвалидов?! Нет, КАК?!?! КАК ходят примеры инвалидов?!
Вы не знаете как люди ходят? Или инвалиды для вас не люди? :mda может вы хотели сказать , что примером могут служить только знакомые Елены, а 11 миллионов это с другой планеты ? И самое главный вопрос, что ждут люди, которые добывается на пустом месте? Ну менты денег врачи как повезет, а на форуме? Вот догнали вы меня доипались и ? Оргазм то хоть был? Ну хоть чего нибудь то? За т9 ещё обожают бегать. :party2
Слушьте, уж как меня, бывает, торкает, но тут - снимаю шляпу вместе со скальпом. Такое выкурить мне здоровье не позволит. (с завистью). (с большой завистью). Блин! :(
Что ты, до такого , мне далеко - Как ходят по России 11 миллионов примеров инвалидов?! Нет, КАК?!?! КАК ходят примеры инвалидов?!(с) я не знаю чё творится у людей в мозгах, которые бегают по всему сайту и пишут подобного рода сообщения..
и в России и тем более за рубежом дети-инвалиды рождаются не только у тех кому за 40! Даже чаще по статистике рождаются у молодых, только 5 наследственных болезней(на которые проводятся скрининги и сейчас можно сделать неинвазивную диагностику) статистически чаще встречаются у детей более возрастных мамаш, а большинство инвалидов - это бездарное ведение беременных(и молодых чаще посылают с жалобами т.к. они ж молодые, что у тебя может быть не в порядке в 21 год?), бездарное ведение родов(гипоксия и как следствие инвалидность генетически и биологически благополучного ребенка). Возрастные беременные уже не играют в лотерею родить бесплатно, прийти вести беременность в 28 недель лишь бы декрет оформить, поэтому и результат их беременностей совсем не такой печальный как вам кажется с вашими суеверными представлениями. И еще раз, материнская смертность сейчас снизилась в разы, детей инвалидов(а 11 миллионов - это вообще всех инвалидов в России, вместе с теми кто под трамвай попал или в пьяное ДТП среди взрослых) сейчас рождается гораздо меньше, чем даже 20 лет назад...
Это чё?
Типа руководство к действию?
А если ща у меня материнский инстинкт проснётся и я побегу размножаться? А?
В 46 Не Бабушка, а молодая женщина. Мне 53 и я молодая и мужики за мной бегают и муж вниманием не оставляет. В 60 жизнь будет только начинаться, т к в 58 на пенсию пойду, в 60 надеюсь закончить работать .
Это не имеет значения кто она внуку, внуков и в 36 имеют. 46- молодая женщина.
Сами вы больные, наличие внуков не делает человека бабушкой в физическом плане, внуки могут быть ещё до 40 лет, но женщина при этом физиологически остаётся молодой , а не бабушкой.
Кто все эти мужики что за вами бегают?! Ну расскажите нам. Коль уж анонимно)
Кто они? Пьянь у метро? Или вы каждого, кто вперед пропустит и дверку попридержит тоже считаете?!)))
Мужу 55? Нет, не надо. Они сейчас мрут как мухи , не доживая до пенсии, и больные все к 60ти. Нервные. Бессмысленно просто.
коша, ну, вы-то конечно, поратуете за размножение. как говорится, рыбак рыбка...
и будете потом издалека сулить лужайки одинокой старой женщине с младенцем.
