Сколько стоит ваш ребенок

копировать

Вчера за стаканом пива зашел разговор с двумя коллегами (приятельницы по совместительству). Одна сейчас в процессе развода и подает на алименты в твердой сумме, вторая замужем за алиментщиком (двое детей), и я, тоже в фактическом разводе, на алименты не подавала.


Первая неплохо зарабатывает (не меньше 150 тыс, в хорошие месяцы до 200) и последние годы перла на себе семью, муж не работал и сейчас перебивается какими-то шабашками. При разводе она выплатила ему его долю в квартире (та была сильно меньше половины, но все равно большие деньги), и он ушел на съем Затраты на ребенка посчитала скрупулезно, все документы для суда подготовила, на сумму около 50 тысяч в месяц. Считает, что коль скоро ребенок остался с ней, отец должен минимум половину и пофиг откуда возьмет.

Вторая зарабатывает 60 тыс, муж тоже звезд с неба не хватает. Алименты 15 тысяч на двоих детей - ровно треть его официальной з/п (есть еще приработки). Считает, что более, чем достаточно на необходимые потребности детей, тем более, что БЖ замужем, уровень жизни семьи куда выше, чем у них с мужем и ее ребенком от 1 брака.

Я зарабатываю 110-130 тыс. Мужа выперла по собственной инициативе год назад. Для собственного интереса посчитала, во сколько обходился мой ребенок (12 лет) за последний год. Получилось, что без учета поездок (это мой личный фетиш), но с учетом коммунальных платежей, продуктов, транспорта, карманных, доп занятий и спорта, лагерей (2 раза в год), одежды-обуви, музеев-театров-аквапарков, минимально необходимых гаджетов и вещей (телефон, велосипед, ролики, сбруя для хоккея...) - около 35 тыс в месяц в среднем по году. Отец добровольно платит 10-12 тысяч, забирает к себе на один летний месяц (в этот месяц, конечно, не платит).
Первая приятельница считает, что меньше половины - это несерьезно вообще, я должна подать на алименты и выжать максимум.
Вторая считает, что мы обе с жиру бесимся, а дети могут обходиться куда дешевле, если без баловства.
Ну и так, по хмельной лавке, малость поспорили, сколько "достаточно" на ребенка в обычной не олигархической семье в большом городе. Прям хорошенько так в пылу спора поломали зубочистки:) Так сколько?

копировать

Понятия не имею.
Но больше, чем отец, и меньше, чем я.

копировать

у вас лекарства дорогие

копировать

Отнюдь. Лекарства тысяч 5 в месяц. Еще, конечно, витамины, БАДы, спортивные добавки и аптечная косметика))))

копировать

А на ребенка вы только на одежду тратитесь.

копировать

Если бы!:ups3
Кстати, позволю себе перевести ваш беспомощный русский: "Вы тратитесь только на одежду ребенка".

копировать

спортом он у вас не занимается, в лагеря и на сборы не ездит, траты только на одежду и еду

копировать

Занимается физкультурой. Если интересно - абонемент 25 тысяч.
В следующем году дороже будет - т.к. нужен фитнесс с бассейном.
До прошлого года спорт стоил 5-7 тысяч в месяц

копировать

Почему так дорого, это какая то особая физкультура?

копировать

Нет, конечно
У меня 80000, вот это пожалуй дорого
В следующем году возьму за 40 с ограничением времени - только будни до 17.00

копировать

а юноше зачем фитнес?

копировать

фитнес
деградируете уже

копировать

Вовсе нет.
Вариативность, как и в парах блог(г)по, шоп(п)инг и проч.словах, заимствованных на рубеже прошлого века:-*

копировать

Здесь нет вариативности, не виляйте. Есть неграмотность.

копировать

Есть, не спорь

копировать

Больная совсем?

копировать

И что? Сейчас только одна норма, надо быть очень не наблюдательной, чтобы не видеть правильные названия кругом. Или это результат сидения на одних форумах с неграмотными тетками.

копировать

Можете возбухать дальше, но это было Т9

копировать

Кто б сомневался, конечно Т9!=D>

копировать

Т9 нынче хитрый пошел, шо пипец. Сначала про вариативность написал, потом ссылку нашел и только потом уже сознался.

копировать

технический прогресс

копировать

Мои - бесценны :):):)

копировать

Та, которая насчитала 50 к из не получит.
Будет прожиточный минимум, точнее половина от него.
Те расходы, которые вы посчитали, тоже бы вам не насчитали, спорт, велосипеды, гаджеты и прочие это ваши хотелки.

копировать

Один мой знакомый сказал, я дал своим детям жизнь и хватит с них!

копировать

"Скажи спасибо за генофонд!"- это мне сказали на вопрос об алиментах.

копировать

Бред какой-то , ещё это считать.

копировать

Ребенку нужна еда, минимум одежды-обуви и все. Всё остальное - прихоть его родителей. Вот прожиточный минимум - это и есть необходимое.

копировать

Вопрос-то вроде стоял "сколько достаточно".

копировать

У каждого своё достаточно.
Зависит от того, кто сколько выжать может

копировать

В смысле? Ребенок выжать?
Нужно баловать, но умеренно.
Кроссовки за 15 тысяч - да. Но одни.
Остальные кроссовки просто "по делу", в разы дешевле.

копировать

Мама из папы и себя для ребенка)

копировать

Зачем маме выжимать из папы на кого-то, кроме себя?:ups2

копировать

))) у автора топа в топе мужья бывшие, поэтому на бж ваще не дают)

копировать

В моей реальности дают)))
Люди, заинтересованные в том, чтобы его дети были на веселой, сытой и довольной маме)))

копировать

Это ближе к фантастике)

копировать

Вот именно столько и достаточно. Все остальное родители тратят для себя.

копировать

Это вы подростку скажите. Ага. Загнобят вашего сиротиночку.

копировать

Это у ваших детей такое окружение, что за доходы гнобят? Мой ребенок ходит в школу, где есть дети весьма состоятельных родителей. Никто никого не гнобит. Дело, видите ли, в воспитании, а не в доходах.

копировать

За доходы не могут гнобить, но то, что ребенок ничем не занимается и т.п. накладывает отпечаток на ребенка, и он вам ничего не скажет про взаимоотношения в школе, т..к. бесполезно.

копировать

В смысле не занимается? Все лучшие кружки, центры, секции, школы доп. образования либо совсем бесплатные, либо за символическую оплату. За деньги только клубы по интересам типа Тодеса.

копировать

Где вы бесплатное нашли? У меня только школьные кружк и на одного ребенка вместе с продленкой стоили 11 тыс.в мес., и это без допов по англ. 2 класс.

копировать

Везде. В художественную школу с 9 лет ребенок ходил бесплатно. До этого возраста была какая-то символическая плата, что-то типа 800 рублей в месяц, не помню точно. В школе бесплатно ВСЁ! Причем так было и в дворовой школе, куда ребенок ходил до 7 класса включительно, так и в статусной, где ребенок учится сейчас. Единственное, за что платили, это за курсы английского и репетитору по французскому. Тысяч семь в месяц выходило за все. Но это была наша прихоть, а не необходимость, особенно французский.

копировать

На ПГУ и в школах (сама обзванивала). Но я типичная понаеха с временной регистрацией. Моим детям годятся любые кружки, лишь бы бесплатно. А учитывая, что в нашем родном селе даже платных таких нет, они ходят на эти свои гитары и рисования и рады до усрачки.
В нашем холдинге можно выбрать из:
гитара
бисероплетение
изо
театр
хор
Да, занятия в разных корпусах холдинга. Но все в пешей доступности.

копировать

хахаха
я представляю как своему сыну вместо тенниса предложу бисероплетение))) очень смешно, а главное бесплатно.
мне лично на такое Г жалко временных ресурсов ребенка.
у и еще вам на заметку - не во всех холдингах даже такое Г бесплатно)
в нашей школе, к примеру, бесплатных кружков нет вообще никаких...только с 5го класса типа прототипирования (и то только потому, что внедряют новье, на пробу)

копировать

Сын ходит на гитару и в театральный кружок.
Дочь на бисер и изо.
В соседних холдингах были другие бесплатные кружки, но детям лень было ездить туда. Выбрали то, что ближе к дому.
Я ж говорю, москвичи просто зажрались. Я помню, мои коллеги москвички с удивлением узнали, что оказывается можно тупо на Яндекс картах найти все школы в радиусе 2 км от дома, и напрямую их все обзвонить с вопросом "Скажите, а какие бесплатные кружки у вас есть?". Там реально было "а чё, так можно было?!".

копировать

Я своих 9-ти леток одних не отпускаю, вы можете рисковать своими детьми ради бесплатных кружков, главное - бесплатно.

копировать

Куда Вы их не отпускаете, в школу? А на платные занятия они сами ходят? И не страшно отпускать одних? )))

копировать

в школу отвожу на машине, а забирает и водит по доп.кружкам няня.
для педофилов и нариков есть ваши дети, сорри.

копировать

Ну и славно. Все при деле.

копировать

В школу их провожает отец, кружки платные в школе на продленке, забирают их взрослые. Одни они не гуляют.

копировать

Бедные дети :(

копировать

это ваши бедные) а наши "богатые" и любимые.
нет нужды ходить на бесплатное бисероплетение в соседний холдинг и шляться по дворам/подворотням и подвалам в поисках приключений на ж.

копировать

Ну дык это ж хорошо. В данном топе обсуждают, сколько достаточно для детей. Моим достаточно бесплатного. Их ровесникам, живущим в нашем поселке в регионе и этого не достается, там детям достаточно ничего.
Вашим достаточно платного. Се ля ви, какгрицца.

копировать

Ага, такие бедняжки. Родители не дают шляться беспризорниками по улице.

копировать

Так и ее беспризорниками не шляются. Посещают бесплатные кружки и радуются им. Все лучше, чем вообще без кружков.

копировать

Предложите футбол или баскетбол. Может, понравится, и платить не придется. Теннис - это вообще спорт для богатых. А поло или крокет вы ему не предлагали?
Ну и на счет того, что у вас нет ничего бесплатного, повод перейти в другую школу, а не начать платить за все.

копировать

Футбол у нас платный, а уходить из школы ради бесплатных кружков - это надо быть уо родителям.

копировать

Так Вы же жалуетесь, что у вас там все платно. А на деле выяснилось все то же - Вы платите только для себя. Детям это не обязательно.

копировать

Нет, если я переведу в более слабую школу я заплачу деньги репетиторам, чтобы дети получили нормальное образование. Я не хочу, чтобы они были от сохи. И я не жалуюсь, потому что для того, чтобы что-то толковое из детей получить, в них надо вкладыаать и ими заниматься.

копировать

А как они будут не от сохи, если вы от нее? Глухая провинция и дешевый снобизм так и прет. Даже если вы дадите пять нормальных образований, не это меняет статус "от сохи" на более лучший, с вашей т.з)

копировать

Соглашусь, мимо проходя:ups1

копировать

Да-да. Провинция только в платных кружках. То-то вы в Москву приехали деньги заработать, да бесплатными кружками детей обеспечить. к провинции я не имею отношения, т.к. и я и родители родились и всю жизнь прожили в Москве. Мои родственники тоже все москвичи. Нам не надо детей запихнуть лишь куда, только чтобы бесплатно было.

копировать

баскетбола у нас нет. есть карате и футбол - и они стоят 4000/4500 в месяц.
менять хорошую школу на дворовую ради бесплатного хора...ну не знаю, не знаю))) это видимо для вас норма, для меня нет

копировать

Она правильно пишет, это потому что москвичи зажрались :) В регионах и этого бесплатного нет. Потому народ и едет в крупные города.

копировать

ради бисероплетения или хора едут специально в москву? серьезно???
ну и опять же повторюсь, даже такого Г, как бисероплетение, во всех школах нет)
у нас ничего бесплатного нет вообще.

копировать

Люди едут на заработки. Ну а бесплатные кружки идут бонусом. Тем более, что лучше такие, чем вообще никаких.
У Вас есть выбор и есть возможность. Поэтому вы выбрали платное. Это ВАМ так удобно.

копировать

Вы просто не знаете, что такое хорошая школа. Это у нас хорошая школа, бесплатно все от робототехники и компьютерной графики до театра на английском и силовой гимнастики. А ваша школа на хорошую не очень похожа.

копировать

Для меня хорошесть школы выражается не в бесплатности кружков)))
Несколько другие критерии

копировать

В чем же? В их платности?

копировать

Нет, в адекватности окружения, возможности поступить в вуз на интересную специальность, чтобы в дальнейшем диплом не для галочки был, а человек мог работать по специальности и достойно жить.

копировать

Все это можно найти с бесплатными кружками. Мы нашли. Кто ищет, тот всегда найдет.

копировать

И кто будет возить детей по этим кркжкам? У меня трое детей, двое младшешкольники. Интересы у них разные. Так они на продленке делают уроки и идут на свои занятия. Вы предлашаете бросить работу за 100тыс и возить детей по кркжкам?

копировать

В уровне образования, результатах егэ, результатах олимпиад, в популярности и топовости.
Как правило, «никакие» школы завлекают электорат бесплатным набором «кружков», поскольку в топовые и та желающих много...очень много

копировать

Средние баллы за егэ в этом году в нашей школе. Русский 86, математика - 88, физика - 87, информатика - 81, химия - 84. Это средние. Стобалльников и олимпиадников до фига, извините. Школа, естественно, топовая, отбор конкурсный. ВСЕ кружки бесплатные. Платность кружков никакого отношения к "топовости" школы не имеет.

копировать

Номер школв?

копировать

Логичней спрашивать номер репетиторов :)

копировать

Результаты Егэ можно посмотреть на сайте школы, как и доп. услуги платно-бесплатно.

копировать

Есть бесплатное, и не так уж мало. И в школе, и не в школе.

копировать

А зачем ему общаться с идиотами?

копировать

Абсолютно согласна. Все что сверх одежды и еды это родители тратят для себя, это их амбиции и хотелки. Исключение - это если ребенок объективно нуждается в лечении.

копировать

Если он ОБЪЕКТИВНО нуждается в лечении, ему даётся инвалидность и бесплатные лекарства.

копировать

По-разному бывает. Сейчас даже пломбу на зуб в государственной поликлинике бесплатно не поставят. Нет, поставят, конечно, но предупредят, что она плохая, и вылетит максимум через пару лет. А за хорошую нужно заплатить в кассу. И за анестезию оплатите отдельно.

копировать

Анестезия полностью бесплатна. Платно импортная, 500 руб. стОит.
Пломба бесплатная тоже нормальная. Платная, японская, стОит 3500.
Но все платное - это уже блажь.

копировать

Ага, только моему ребенку бесплатно без анестезии зуб лечили в районной поликлинике. В 21 веке. Я еще дурочка решила, что раз не оплачивается по ОМС, то в нашем случае и необязательно. Ребенок мне до сих пор вспоминает.

копировать

И мне лечили зуб без анестезии....
вообще проблем никаких

копировать

Так это мы, мы привычные. У меня бабушка вообще не знала, что такое анестезия при лечении зубов. А ребенку было больно. Вот до сих пор мне напоминает, хотя уже лет пять прошло.

копировать

Блин, но мне не было больно))
Вот серьёзно, вообще никак

копировать

Так у всех разная чувствительность к боли, разные проблемы с зубами. Если сильный кариес или близко к корню, конечно больно.

копировать

Тогда надо просить - ребенка предупредить, что если больно, говори, проси укол/лидокаин

копировать

Бедный ребенок был в таком шоке, что терпел до конца. Она до этого вообще не знала, что такое лечить зубы без анестезии. Мы в районной поликлинике случайно оказались, до этого только в платную стоматологию ходили.

копировать

Нублин, сочувствую, предупреждать вам надо было ребенка

копировать

Лидокаин наверное уже прошлый век. Мы ни разу не были в гос. стоматологии. Мне даже страшно стало, если уж на детях экономят.

копировать

А чем плохо?
Ультракаин/лидокаин - лучше побрызгать, чем укол делать.
Вам лишь бы дорого/богато, или важнее, чтоб травматизма было меньше?
Укол - это больно, брызгать - это небольно

копировать

И это при том, что в городских стоматологиях есть и импортные обезболивающие. Точно такие же, как и в частных. Только по 500 руб. укол.

копировать

Я уколов боюсь))

копировать

Так там сначала пшикают на место укола. Вообще ничего не чувствуешь.

копировать

Ыыыы, если бы...
чувствую... даже по ДМС, даже за деньги...
В общем, у всех индивидуально

копировать

Ну это уже отдельная тема.

копировать

Нифига не отдельная.
Ненавижу уколы)))

копировать

Ну так не хотите, не надо.

копировать

Все верно, это потому, что Вы дурочка. Почему не сказали, что ребенку надо сделать анестезию?
В ОМС входит даже обезболивание места укола.

копировать

По ОМС - только по показаниям. А мне сказали, что в нашем случае никаких показаний к анестезии нет. Больно не будет. И если я все-таки настаиваю, то касса на первом этаже.
Ну я и не стала настаивать. Зачем лишний укол ребенку делать? И ошиблась.

копировать

Вам наврали. Или Вы сейчас врёте.
Детям анестезию делают в любом случае.

копировать

Если бы делали в любом случае, то и в нашем бы сделали. Однако просто так никому ничего не делают. Анестезия ребенку - это тоже, знаете ли, фактор риска. Это не безвредный укольчик.

копировать

Так у Вашего аллергия на лидокаин? Потому и не сделали. А платить Вы не захотели. Кто Вам злобный Буратино теперь?

копировать

Так в случае с детьми никогда не знаешь точно, на что у них есть аллергия. До этой поликлиники лидокаин моему ребенку никогда не кололи. Никто не знал, есть у него эта аллергия или нет.
Я всегда платила за все. Ребенок в этой поликлинике оказался тогда первый и последний раз. До этого я платила стабильно хорошие деньги за все в частной стоматологии. И на зубах ребенка точно никогда не экономила. Мне сказали, что показаний нет, а оплата по желанию и ответственность на мне, я и поверила.

копировать

А когда в частных платили за все, там предрасположенность к аллергиям не важна была? ))))

копировать

Не оправдывайтесь. Кто не сталкивался с такими гос.услугами, каждый может попасть.в дурацкую ситуацию.

копировать

Теоретик, причем тупое! Расти своих свинят как пушечное мясо, биомусор он тоже нужен.

копировать

Ну расскажите, сколько стоит вырастить приму балерину, международного гроссмейстера, нобелевского лауреата или олимпийского чемпиона. Вы же практик, наверно, уже с десяток вырастили. Ждем с нетерпением!

копировать

Серьезно? Вы своих детей как скотину растите? Все по минимуму? С голоду не пухнут и ок?

копировать

Сложно посчитать точно, но примерно каждый ребенок стоит 7-10тыс в месяц. Двое.
Отпуск не считаю, не знаю как это посчитать )

копировать

они только едят?

копировать

Нет, на еду у нас уходит около 15 тыс в месяц на троих. Это еще с бытовой химией, так как покупаю все вместе.
Младший в саду ест, дома уже почти не ужинает, так, яблочко -банан. Сад - 1800р.
Старший обедает дома, в школе ничего не ест, невкусно.
Оплата школы старшего 2тыр.
Одежда - покупаю со скидками на вайлдберриз, недорого все. Растут быстро оба.

копировать

Ну а мы тратим тысяч 80 на троих. На еду, бытовую химию, рыльно-мыльное и прочие регулярные покупки.
При этом икру покупаем на чаще раза в месяц и только красную либо щучью.
Такой тупизм эти опросы.
Разумеется, никто не лезет в петлю, разве что единичные случаи, питаясь на 5 тысяч.
Как-то выживают же.

копировать

Ну и тратьте, а я тут при чем? :) Нам достаточно.
У приятельницы только один спорт старшего ребенка стоит в месяц около 30тыс. а еще кружок творчества около 10тыс. все остальное в таком же духе. Если очень хочется потратить, никто не помешает )

копировать

Вашу браваду понимаю - смех продлевает жизнь и помогает бороться с невзгодами и недоеданием.
Но даже мои родители тратят на еду тысяч 20 на двоих. При том что они едят очень мало, много готовят и тратят много времени, чтобы достичь оптимального соотношения цены и качества при покупке продуктов.
Нельзя нормально питать ребенка на 5 тысяч в месяц.

копировать

Ну и причем тут родители? Мои родители тоже едят вдвоем на 20, а мы втроем на 20. Вот сейчас сырничков навернули со сметаной. Вкусно и дешево.

копировать

Да стариковские это удовольствия - навернуть вкусной и дешевой еды. Что им еще-то делать?
Была бы у вас возможность - вы бы с бОльшим удовольствием навернули бургеров от Тимати. И запили кофейком из Старбакса. Уж дети-то ваши точно предпочли это вашим сырничкам, драничкам и кексикам-из-остатков.

копировать

Это мы сырники поели с детьми. А старики все больше по борщикам специализируются. Мои дети как раз очень любят сырники, а не бургеры. Любые общепиты вообще терпеть не могут. И кофе не пьют.

копировать

А они точно ели бургеры у Тимати?
Вообще, только на Еве читаю про детей, которые ну прям ненавидят макдачни и пиццерии.
И - внезапно! - это дети мам, "ни в чем себе не отказывающих на 15 тысяч"

копировать

Ну прочитайте еще. У меня ребенок ненавидит макдачни и пиццерии. Мы сейчас только что из путешествия вернулись. Так приходилось самим по вечерам обеды-ужины стряпать в аппартаментах, потому что в макдачню ребенка за уши не затащить было. Скорее, голодным будет ходить, чем бургер съест.

копировать

А в нормальном ресторанчике с домашней аутентичной кухней почему не питались?
Это тоже ваш ребенок ненавидит, да?;-)
Только идиот будет есть в макдачне в путешествии. Ну, или, извините, крайне ограниченный в средствах человек "не захочет" поесть свежевыловленных гадов и прочие специалитеты.

копировать

Или человек просто не любит гадов.
Или у него диета

копировать

Ага, один раз сходили в такой "нормальный" ресторанчик. И от общепита наотрез отказался уже мой муж. В незнакомом месте никогда не угадаешь, где и как готовят. А сам готовишь то, что точно съешь.

копировать

Угу, типичные отмазки тех, кто "брезгует общепитом" и "ни в чем себе не отказывает" на 15 тыщ:ups1

копировать

+1.
изначально идут в рыгаловки, а потом интерпретируют на все рестораны)))

копировать

Вы не понимаете :) деньги у меня есть, но мы фактически не тратим больше. Я ем немного, в саду хорошо кормят. Получается один ребенок почти ничего не ест в будни дома. Второй ест хорошо, но тоже только простую еду, у нас нет вообще "снеков" и всякой фигни. На это больше всего уходит денег обычно. Мои не едят, я и не покупаю.
Я даже в отпуске перестала брать полный пансион, я уж молчу про "олл", они НЕ едят столько.

копировать

У большинства дети ходили в сад , поэтому не надо говорить как хорошо в саду комят. Вы не покупаете мясо, рыбу?

копировать

Сады разные, в нашем саду кормят хорошо, готовят на месте, не возят этот фастфуд. Ребенок упитан и не голоден. Исключение - ужин с капустой, тогда ужинает дома. :)
Мясо и рыбу покупаю, каждый день, естественно.

копировать

Говядина мин.650руб.за кг? Как вы в 20т. укладываетесь? Фрукты?

копировать

В 15=D>
Ну как-как?
Почитайте топики, как прожить на 1 тысячу и 1 куриный окорочок неделю вдвоем. И ни в чем себе не отказывать, конечно!:ups3

копировать

Говядину не часто беру, мы ее не любим, баранину чаще, индейку, рыбу, курицу, субпродукты часто едим, любим. Фрукты - яблоки-груши, или по сезону.
Из телятины со свининой делаю котлеты, их хватает надолго.

копировать

телятина дороже говядины вообще-то, ага)
индейка недалеко от говядины по ценнику ушла...
ну остается только субпродукты любить...но дети на 99% это не любят, но вашим приходится...альтернативы-то у них все равно нет.

копировать

Индейка 300 без скидок

копировать

Дороже, зато вкусней. У меня НЕТ цели экономить, мы покупаем то, что нам вкусно.
Мои дети ОЧЕНЬ любят субпродукты, старший постоянно просит печенку в сметане с гречкой и грибами или сердечки в томатном соусе со спагетти.
Вот только вчера с подругой разговаривали, она удивлялась, говорит ее детей от одного запаха тошнит. Мы и почки едим, бараньи, например :) мы любим.
Я сумму на продукты не высчитываю, я просто вижу ее в приложении, ежемесячно.

копировать

Моих тоже только от одного запаха субпродуктов тошнит. Едмнственное, что могут есть -это говяжиц язык.

копировать

Ну, что я могу поделать, я же не вру, разве подростка заставишь есть то, что ему невкусно :)
Мы сами в детстве постоянно ели, мама готовила.
Оладушки еще делаю из печени говяжьей, но редко.

копировать

Пыталась делать, но не едят. Один не ест рыбу, до тошноты. Икру не можем впихнуть.

копировать

Мои рыбу едят, но строго без косточек. Мидии, креветки, кальмары, все это очень любят. Я часто фаршированных кальмаров делаю. К икре спокойно, старший еще ест, младший ноль эмоций.
Не едят перец болгарский, и не любят зелень (петрушка-укроп), но я их тоже не очень.
Хлеб домашний любят, я пеку, кексы свои, творожные запеканки.
Супы едят, иногда даже и вечером.

копировать

Мои муж и сын обожают субпродукты.
И даже куриные желудки.
Но стейки по 1000 р любят ничуть не меньше:ups3

копировать

Баранина тоже дороже.
Но я подозреваю, что наша визави больше всего любит субпродукты и куриные окорочка. Внезапно:think

копировать

Куриные окорочка мы не едим вообще, не любим.
Вам еще раз повторить, что дело не в деньгах?

копировать

Дело именно в них, ибо невозможно нормально и полноценно питаться на 5000/месяц

копировать

Нет, не в них. Мы сейчас на отпуск потратили :)) промолчу сколько.
Сложно представить, что люди не жрут фигню, понимаю.

копировать

Творог -фигня?
Мясо (без гормонов и антибиотиков) тоже фигня?
Масло?
Овощи фрукты? Или только бананы круглый год это не фигня?)))

копировать

Не фигня, но это все не стоит слишком дорого. Кило мяса, кило творога и пять кило фруктов все равно за день никто не съедает. Это все не покупается каждый день в больших количествах. Мы не помешаны на еде, мы едим все что любим, мы здоровы, мы занимаемся спортом. Что еще надо? :) тратить кучу денег на еду? Зачем?

копировать

450.
Не все живут в центре Москвы.
Как укладываются - не любят макдачные, не ходят в кафе, ибо "зелен виноград". Курицу берут по скидке в Дикси. Гречку там же, макароны в Пятерочке. Яблоки, смородина, слива, боярышник, рябина и прочее - кому в чём везет - бесплатно растут у дома или в школьных садах.
Если есть доступ в лес - грибы и ягоды запасают. Есть дача - у них ещё и картоха, кабачки, морковь/свёкла, петрушка и опять же ягоды, яблоки.
Кто-то берет бесплатно у знакомых вышеперечисленное в сезон урожая

копировать

450 стоит говядина для супа - с костями и жилами

копировать

Нет, простомякоть без костей и жил.
Выкидывайте глобус центра Москвы нафиг. 1 км за МКАД и тоже есть жизнь

копировать

Бутово. Говядина 650 руб.

копировать

Уезжайте из этой клоаки)))
Новокосино 450)

копировать

Ну уж нет. У нас хоть воздух чистый и люди вокруг приличные и школы нормальные.

копировать

Чо????
У вас отдельная планета? ))
Это я про воздух)

копировать

Ну вы сравнили- ЮВАО или ЮАО и ЮЗАО. Между ними 20 км. Плюс Битцевский парк и роза ветров.

копировать

ичо?
Ща очередной полигон для мусора вмонстрячат, захотите, чтоб дуло на вас из Масквы

копировать

Полигон быстрее у вас поставят. Проблем с населением меньше будет.

копировать

От быстроты установки у нас вам легче не будет))
И у нас, и у вас... щастья нет

копировать

Бывшие отстойники?
Гыгыгыгы

копировать

Мы живем в центре Москвы, в ЦАО, если быть точнее, но за садовым. В Дикси не ходим, есть мясной магазинчик в доме, там все свежее и очень хорошие цены.
Никаких сборов ягод и грибов, боже упаси. :) На даче только отдыхаем, ну сливы вот созрели, и черноплодка, сделаю ликер.

копировать

А мне нравится ягоды собирать-релаксирую. Лес, птички щебечут, красота!

копировать

Для релакса иногда, да, но не для пропитания же.

копировать

Район за МКАДом, в Дикси вообще невозможно ходить-помойка, как и Пятерки в округе.

копировать

Действительно, надо же будет кому-то уборщицами ( уборщиками) работать. Единственного дитятку в черном теле держать.

копировать

Какая связь? :)))
Мои занимаются гораздо больше, и везде бесплатно, а там "крутые" секции, за которые только деньги дерут, типа Тодеса и "левополушарного творчества". Очень круто и очень дорого :)

копировать

Где такой коммунизм? Про Тодес речи нет, но шахматы, футбол, танцы, рисование -все платно.

копировать

Все кружки через госуслуги бесплатные.
В том числе Дом пионеров на Воробьевых и его филиал - ДНТТМ на Шаболовке.
Но надо суетиться, конечно, при записи

копировать

Так это надо не работать, только детей по кружкам развозить.

копировать

Мой с 11 лет сам по городу ездит.
Хоть я и не работаю и имею в распоряжении машину.

копировать

Между 9 и 11 лет большая разница. И в 11 лет ребенка по Москве одного не отпущу.

копировать

Ну и дура.

копировать

От сидения дома мозги совсем расплавились? Деградация полная, работайте, труд облагораживает человека, тогда и дети не будут пофиг.

копировать

Энгельса перечитала?
Выдави из себя совок по капле.

копировать

Энгельс остался в далеком прошлом. Но у вас аж машина имеется, но ребенок шатается один. Какое достижение.

копировать

А каким боком ребенок к машине? Если он уже может пользоваться ОТ?
Вырастет - сам себе машину купил и будет ездить.
Я ему водителем не нанималась.
Отец решает
Он решил, что нефиг его больше возить

копировать

У отца запасные, может, есть?

копировать

Нет, единственный

копировать

Да как знать... Раз он так безалаберно относится к "единственному", значит, нечего терять.

копировать

Он ответственно относится к ребенку и его воспитанию.
И в зоне риска твой тюфяк с засунутым в жопу языком, а не наш мальчик, который с детства приучен к самостоятельному передвижению в пространстве и правильному реагированию в различных ситуациях

копировать

Ага. Видела я таких саиоуверенных. Под окном парень на мотоцикле разбился насмерть. Лет 17-18. Видимо жил недалеко. Мать и отец достаточно молодые прибежали. Ужас был, когда крики и отца и матери слышали. И сами скорее всего купили ему этот мотоцикл. И да, не может ребенок в 11 лет дать отпор взрослому. И хорошо, если будут рядом неравнодушные люди, которые помогут. А придурков и отморозков сейчас полно.

копировать

Все бесплатно, спорт бесплатный, плачу только за страховки и оплата соревнований. Несколько компьютерных кружков бесплатно, 4 раза в неделю ходит, рисование бесплатно, оба ходят 2 раза в неделю, только краски и бумагу нужно покупать.
Английский у старшего, бесплатно.
Я не плачу ни за один кружок, при этом дети заняты каждый день, кроме воскресенья. Просят плавание, наверное добавим в воскресенье плавание, но это уже скорее всего платно, хотя я еще поищу :)

копировать

А что такое оплата школы 2 тысячи?

копировать

Дополнительные занятия в школе, по 4 предметам, обязательные. Бывшая гимназия, таким образом догоняет часы нужные, которые убрали в связи с реорганизацией школ.

копировать

Собаки какие. Я бы принципиально в прокуратуру пошла. У нас топовая школа с конкурсным отбором детей такого себе не позволяет.

копировать

Зачем? Нас устраивают эти занятия, мы ради этого перевелись в эту школу.

копировать

Не бывает обязательного в школе за ваши деньги.
Вас разводят

копировать

Нет, меня не разводят. Я перевела ребенка в эту школу в 5 классе, зная все подробности. Там так принято, не хочешь, не плати и не ходи, никто выгонять не будет, но все вопросы с программой решать придется самостоятельно. Меня все устраивает, это самая сильная школа в районе, и она конечно не топовая, но по Москве в сотне лучших.

копировать

??? разводка.
Программу они обязаны давать в бесплатное время

копировать

Программу они дают, остальное дополнительно. Дополнительная образовательная программа.

копировать

Только эти расходы- ваши хотелки.

копировать

Конечно, именно мои, и что?

копировать

Тему топа не читали или уже забыли?

копировать

Вопрос автора
"сколько "достаточно" на ребенка в обычной не олигархической семье в большом городе."
Что еще? )

копировать

Сегодня как раз фейсбук принес картинку. У меня примерно так

копировать

К чему споры.
ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ +в Москве для детей — 14 647 рублей.
Это еда и минимальный набор одежды-обуви-канцтоваров.
https://dszn.ru/deyatelnost/Socialnye-vyplaty-i-posobiya/Prozhitochnyy-minimum-v-gorode-Moskve

копировать

Не в России живем. В среднем около 300-400 евро ежемесячно

копировать

Примерно так же,но в рублевом эквиваленте. Деть еще маленький. Будет расти-вырастут и расходы.

копировать

У нас школьник. Гос-во выплачивает нам около 200 евро детских. Получается, компенсируем частично

копировать

200 евро в год? Или в месяц? Просто интересно:)

копировать

В месяц

копировать

Хорошая сумма. У нас для обычных детей нет никаких государственных выплат.

копировать

Да, этой суммой компенсируем продленку с питанием.

копировать

Старшая (15 лет) без учета путешествий около 60 тыс / месяц, младшая (2 года) без учета путешествий и оплаты няни - около 30 тыс / месяц

копировать

Сложно посчитать, но у нас однозначно гаджеты, развлечения в выходные на папе, еще вывозит его 3-4 раза в год заграницу), одежду верхнюю иногда покупает, алименты при всем при этом 20 000 платит.
Школа в этом году мне обошлась в районе 5 000. 14 лет парню.

копировать

От возраста и тп зависит.
15 лет 35-45, к 11 классу и поступлению думаю больше будет
3 года 25-30, из них около 5-10 в среднем - медицина
Это без поездок.

копировать

Так это можно и миллион тратить на ребенка. Причем, обросованно)

копировать

Мой подросток (14 лет) стоит примерно 60 тыс. в месяц. Обычный ребенок из среднего класса, МО.
Это:
- питание
- квартплата
- фитнес (просто абонемент, без индивидуальных занятий)
- одежда и обувь (размеры взрослые, стараемся покупать в аутлетах во время отпуска)
- учебники, курсы
- лекарства, врачи (не больной, бывает редко, но метко, сразу тысяч на 20-40, потом несколько месяцев ничего)
- поездки (если разбить помесячно).
В прошлом году занимался с репетиторами, это еще +20 тысяч в месяц в течение учебного года.
Алименты покрывают большую часть расходов. Ребенок у отца пока единственный, отец общается часто и содержательно, но к себе не берет. Денег не жалеет (в меру, конечно).
Как содержать ребенка на 15 тысяч - прекрасно себе представляю, и я, и отец его вылезли из нищеты 90-х. Можно и на меньшую сумму, но это тяжело, очень тяжело. Это точно не "на все хватает".

копировать

Если без нянь, то сейчас максимум 10 тысяч. 4 года. Сад 3, кружки 4 (всего два).
Ну и одежда тысячи три. Еду не считаю, как и коммуналку, покупаем на всех. Раньше еда тоже обходилась в 15 на троих, сейчас 25. Продукты те же. Слежу по приложению Сбера. Цены сильно выросли за полгода последние.
Хочу еще логопеда подключить в этом году, наверное тысяч 5 обойдется?
Когда ребенок был меньше было дороже, тысяч 15 точно.
Образование и жилье ребенку в эту сумму не входят)) но и тем и тем постараюсь обеспечить. Бонусом)

копировать

А игрушки Вы ребенку не покупаете? На аттракционы, в театры не водите? Медицина по ОМС?

копировать

Кстати, мы на игрушки вообще не тратится. Очень много игрушек дарят родственники и гости. Ещё больше отдают после своих детей.
Я тут наборы Лего считала - 26 наборов, которые нам отдали друзья-соседи-родственники. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ целиковых наборов. И ещё штук 10 подаренных на праздники.
То же самое касается роликов, велосипедов, самокатов, лыж, коньков. Ребенку уж 12 лет, а мы ни разу ещё не купили ей что-то своё. Потому что отдают. Ну и мы дальше отдаем. И при этом вещи в достаточно приличном состоянии.
Я дочери зимнюю одежду впервые купила в ее 10 лет. И то, только потому, что ей то пальто очень понравилось. А так, по 4-5 комплекта на каждую зиму в шкафу.

копировать

А, ну это многое объясняет. Я не беру бу, ни одежду, ни игрушки.

копировать

И подарки тоже не принимаете?

копировать

Подарки - новые - принимаю. Но это редко именно то, что мне было нужно

копировать

Сейчас ничего не покупаю. Ну может краски. Игрушек накупили до того, некуда девать, все завалено.
Медицина да ,по омс. Не жалуюсь. Отличный массаж, бассейн по омс был. Если болеет, то больницы прекрасные. Москва.
Для театров мала, Атракционы пару раз может ходили и все.

копировать

Поняла Вашу позицию )

копировать

У нас бюджет примерно 70 тыс. на троих на месяц (800 тыс. в год, начиная с 2015 года, до того было меньше). Это квартплата, продукты-химия, одежда-обувь, отдых-развлечения, здоровье и всякие допы.
"Вот и считай..." (с)

копировать

у всех свои представления о "достаточно и хорошо"....

копировать

50 евро - одежда
100 евро - еда, средства личной гигиены, транспорт
110 евро - гимнастика
60 евро - бассейн
30 евро - музыкальная школа
20 евро - уроки рисования
40 евро - карманные.
Итого, 41 евро или 28000 рублей при достаточно скромном образе жизни. И без репетиторов.

копировать

Скромный уровень жизни не предполагает занятия одновременно гимнастикой и бассейном, музшколу и рисование.

копировать

Скромный не равно нищебродский. Общеразвивающие занятия - это скромная норма. Платные школы, конный спорт , заграничные лагеря, репетиторы - это да, уже менее скромно. А ребенок, который ничем не занимается, кроме уроков в гос школе - это кмк маргинальный уровень.

копировать

Маргинальный уровень - это когда дети не посещают школу.

копировать

так не бывает. в таких семьях детей сразу опека забирает.
в школу ходить дети обязаны, и родители обязаны за этим следить и контролировать

копировать

))))
Вы откуда такая незамутненная пишете?

копировать

Сейчас есть много вариантов. Можно учиться на очно-заочном, при такой форме обучения в школе можно не появляться месяцами и ничего за это не будет. Если есть возможность качественного домашнего обучения, это отличный вариант для детей, которые по тем или иным причинам не хотят ходить в школу.

копировать

Если речь о Европе, то в некоторых странах нельзя обучаться очно-заочно или дома. Ребёнок обязан ходить в школу

копировать

Домашнее обучение правктикуют далеко ее маргиналы))

копировать

410 может? У нас примерно также. Только бассейн+музыкалка+ рисование заменяет верховая езда, раз в неделю. Больше физически не потянет. Очень большая нагрузка в гимназии.

13 лет, Германия.

копировать

Само собой, 410. Куда-то нолик пропал. :)
Я там еще сопровождение забыла на 200 евро.
То есть, 610 всего.

копировать

И чем старше, тем больше стоит.
Студентка:
Съем квартиры - 330
Электричество - 20
Интернет - 20
Мобильный интернет - 10
Взнос в университет (286 за семестр) - 24
На еду - 200
На одежду - 100
На канцелярку и книги - 50
На всякие хотелки типа спортклуба или походов в рестораны зарабатывает сама.

А еще единоразово обставить квартиру самым необходимым, купить все для жизни от иголки до пылесоса - 3000.

копировать

У нас дороже всех семье обхожусь я, меньше всех - муж. Дети где-то посередине, но мы никогда не считали отдельно траты на них.

копировать

Вы не работаете что ли?
Я даже не знаю во сколько я семье обхожусь, в семью я вливаю достаточно, то что не вливаю - мое. Как и у мужа его - его.

копировать

От 5 тыс до миллиона в месяц, смотря какие траты именно на него производятся в данный момент.

копировать

Не считала, но тысяч по 20-25 каждый, наверное... четверо, старшая отдельно, в основном, отец её обеспечивает, сама немного подрабатывает. Трудно подсчитать...
Какая разница? Садитесь с отцом и осуждаете. Размеры законных алиментов, на мой взгляд, вполне приемлемы. Если нет обмана и уклонений.

копировать

Ага, особенно если законные алименты по 7 тыс на лицо, как у второй подруги автора. Какая разница обман-не обман? Факт остается фактом - невозможно на эти деньги нормально вырастить детей, не побираясь. Это значит, что отцу надо больше зарабатывать, коль наплодил.

копировать

Кому надо, тот больше и зарабатывает. Если алименты 7 тыс., значит зп под тридцатку. А это очень хорошая зп для страны и нормальная для Москвы.

копировать

Под 30 нормальная для Москвы?
Что-то никак на 40 даже работяг найти не можем, мало, говорят.

копировать

Для чееловека без образования, м.б. и хорошо. Для всех остальных по всей стране - это очень мало.

копировать

Самая распространенная зп в России 23,5 тыс. в месяц.
Я лично в этом году сменила работу в своем подмосковном городе с зп 25 тыс. на точно такую же работу в Москве с зп 60 тыс. Та же должность в одном и том же холдинге. Думала, что в Москве объем работы будет больше. Ан, нет, все ровно то же самое. Просто на дорогу уходит теперь 4 часа в день.
Образование высшее, опыт 20 лет в этой сфере. И повышения зп в подмосковном филиале не предвидится.

копировать

Моя сестра в Подмосковье. Зп 130тыс., но она не на рядовой должности.

копировать

Ну, вот! А я на рядовой должности. И такая разница в зарплатах в МО и Москве.

копировать

Ну и в Москве тоже самое, на рядовой должности одна зп, там где юр.ответственность -другая. У нее еще свободное владение двумя языками.

копировать

Поздравляю!
Москве не то же самое. Зарплаты на одной должности отличаются в разы в Москве и области.

копировать

Что значит "нормально вырастить детей"? Медицина, образование и доп. образование есть бесплатно. Недорогая одежда и питание тоже есть. Бедно не значит плохо. Полно по гланды обеспеченных балбесов. И встречаются умники и умницы из бедных семей. И не надо кривить рот и гнуть пальцы. Полно бедных достойных людей и таких же детей.

копировать

Так почему папаши сами не хотят вырастить своих умников и умниц, получая столь щедрые алименты? Ну раз все так легко и просто.

копировать

А с чего Вы взяли, что не хотят? Мой брат потратил 1,5 года, чтоб отсудить сына у бывшей. Та сначала тоже ходила пальцы гнула "ты попробуй сам растить, потом скажешь, дорого это или нет". Ну вот он и попробовал. Да вот только что-то она теперь не спешит искать работу с нормальной зп, чтоб алименты нормальные платить. Переводит 7 тыс. в месяц. И крутись как хочешь.

копировать

Он тоже из тех папаш, которые на ребенка пятёру скидывают с барского плеча?

копировать

Нет, он из тех папаш, которые сами растят своего ребенка, параллельно пытаясь выбить с бж нормальные алименты, а не жалкую подачку в 7 тыс.

копировать

Позорище. Мужчина сам должен обеспечивать своих детей.

копировать

ну так какое он имеет отношение к обсуждаемой проблеме? Факт остается факт том - среднестатистический размер алиментов в России - 2,5 тысячи рублей. И 13 трлн долгов при этом. 99% этой суммы создали отцы, не матери.
Сами своих детей растить не хотят ни за эти деньги, ни вообще.

копировать

А много женщин готовы отказаться от детей и отдать их отцам?
Вы из таких?)

копировать

Что-то поначалу мне казалось, что совсем немного. А тут как начала считать - коммуналка, одежда, лагерь, питание, связь, телефон, бассейн, иногда платный врач и лекарства... 25 тысяч в среднем точно выходит. Можно, наверно, где-то и сэкономить, но смысла нет. Доходы и расходы - наши, никому ничего доказывать не нужно, сколько хотим, столько и тратим.

копировать

Ваши "сметы" напоминают творчество стартаперов - полет фантазии на инвесторские деньги.

копировать

Почему же на инвесторские? Автор большую часть своей "сметы" оплачивает сама. Знакомая ее тоже, судя по тому, что у нее свежеиспеченный бывший муж толком не работает.

копировать

Потому что смета раздувается необоснованно и на ровном месте начинсает превышать в несколько раз прожиточный минимум взрослого человека. А некоторые статью "бюджета" так вообще ни в какие рамки не лезут

"Почему же на инвесторские?"

копировать

Полностью согласна.