Реакция вашего мужа
Представьте такую ситуацию. Накануне отец договаривается с сыном 12 лет что едут на дачу чтото делать. Сын не больно то согласен, но под давлением дает согласие. Утром же идет в отказ. Не хочу ехать и все. Реакция отца - молча уходит, делает завтрак только себе, видно что обиделся, не отвечает на вопросы, одевается и не попрощавшись уезжает. Мужику 50 лет на минуту. Или это нормально?
Мой бы пинками погнал, ишь че деточка удумала.. к тому же, в таком возрасте у мальчиков часто соперничество за Альфа, увы, папаша проиграл, дальше будет хуже.
У парня были договоренности с пятницы о встрече с друзьями, мотивирует свой отказ этим
если что - я не лезу в их отношения, а то крайней остаюсь всегда..
Пацан неправ, ох как неправ. Такие вещи СРАЗУ говорят, а не непосредственно перед поездкой. Когда люди так себя ведут, говорят непосредственно перед, это создаёт впечатление отмазки и производит очень плохое впечатление на окружающих. Что человек не хозяин своему слову. У меня сын 22 к сожалению тоже такой, упустили, теперь ведёт себя ассоциально и я не знаю, как он с этим качеством сможет работать. Т.е. это сильная помеха в жизни для него самого. И друзья его тоже также потом кидают и он на них ещё и ноет, хотя сам не держит своего слова.
Советую настоятельно обратить внимание на этот момент, это гораздо важнее, чем папино настроение. С сыном лучше открыто поговорить и обьяснить, что так дело не пойдёт. Пока не научится - марш на дачу! Учимся претворять фразу "Пацан сказал, пацан сделал!" в действие.
Пацан сразу и сказал. Но папаша слушать не захотел и выдавил "правильный" ответ. Вы же понимаете, что 12 летний мальчик не может противостоять взрослому да еще нетрезвому (а значит с не вполне адекватными реакциями) мужику. Такому безопаснее сказать "да", чем пытаться объяснить почему "нет". Но "нет" таки было сказано. Но не воспринято.
Учить мужчину отвечать за показания, данные под давлением, потому что "пацан сказал-пацан сделал" - ну не знаю, в какой-то момент взрослой жизни это может стать роковым решением.
У парня могут быть свои договоренности, если они не идут в разрез с планами семьи.
Это не планы семьи, это отец вчера поздно вечером вернулся и озвучил ему что поедет с ним на дачу. Вернулся не с работы а с другой дачи. ПОдшофе к тому же..
Причем тут отец? Ваш сына не отвечает за свои слова. Сначала плюет на обещание друзьям, потом, видимо, получив негатив от компании, плюет на обещание отцу. Флюгер - пустослов, а не мужик. Ненадежный. Для меня это самое отвратительное в мужике.
А папа где был 12 лет? Я своему тоже в попу дую, не без того. Но это никак не помешало отцу стать авторитетом и вождем стаи. Заставлять не надо - сам за отцом куда угодно пойдет и что угодно делать будет. Потому что с отцом ИНТЕРЕСНО. А сыну автора с отцом скучно и нудно. И кто виноват?
Вы оправдываете тех, кто бросает своих детей? Надеюсь, у вас нет мальчиков.
А вы оправдываете тех, кто годами к своим детям не подходит, не знает как с ними обращаться, о чем разговаривать. А потом их же наказывает за свою родительскую никчемность.
Вы пытались когда-нибудь вступать в спор с пьяным мужиком, который априори крупнее и сильнее вас, да к тому же считает себя вправе совершать над вами моральное насилие (это по меньшей мере, неизвестно, существуют ли у мужика
ограничения на распускание рук)?
Да, у меня есть такой опыт. Вне семьи.
А у моего ребенка нет и быть не может. В семье.
Я не понимаю, что в этой теме обсуждается? Обидчивый мужчина 50 лет, у которого типа нет авторитета, или крупного и сильного алкаша, который совершает моральное насилие? И то, и другое как-то в кучу не вяжется. Автору прежде чем писать разводки, надо было определиться с темой и персонажами. НИЗАЧОТ!
Очень даже вяжется. Один и тот же человек будучи пьяным аж запросто окажется неузнаваем для тех, кто видел его только трезвым. А уж закомплексованные говнюки типа авторского мужа смелеют лишь во хмелю. А протрезвев на весь мир обижаются и убегают, поджав облезлый хвост. Стыдно потому что несмотря ни на что.
Да все уже поняли, что ваш папенька пил горькую. Но вряд ли муж, который готовит для семьи завтрак, а на хамство 12-ти летки ничего ему не говорит, а только молча уходит,
Где ж это он завтрак приготовил? Написано, приготовил только себе. Типичный инфантильный придурок.
Там где муж не готовит завтрак, у домочадцев не вызывает вопрос, когда он завтракает один, без семьи.
И чего? В чем противоречие? По-вашему пьяница и домашний тиран не способен раз в жизни приготовить себе завтрак? Это какой-то особый недоступный навык?
Если бы таковой персонаж имел место быть, автор бы сразу об этом написала. А так, она просто изобретает на ходу, почему в подобной ситуации должен быть виноват муж.
ну нет у отца контакта с сыном и не будет уже. Муж сам ведет себя как подросток поэтому и не авторитет у сына.
Контакта нет, это факт. И конечно я в этом виновата всегда. Недавно надо было подтянуть седло у велосипеда, сын с вопросом ко мне.. по моему это ненормально..
У меня так же к сожалению( Позднее муж ушел, обвинив, что я настроила сына против него(детский сад). С сыном не общается, обижен на него:crazy
А что в вашей ситуации нужно объяснять? Выслушивать визг избалованной деточки, пока станет поздно ехать? А смысл?
Сын не нужен на даче. Ко7гда не могут нанять рабочих - такая дача не по ресурсам.
так мне никто не может объяснить зачем дача, на которую кроме мужа никто не хочет ехать, да и тот туда поехал, чтобы напиться))
Очевидно, что ничего более интересного он предложить сыну не в состоянии.
С вами все понятно. Дальше мне с вами дискутировать не интересно. Слишком примитивный троллинг.
Нужно было для поддержания дома в жилом состоянии, с возможностью пользования удобствами.
ну так это разные вещи. На даче автора никто не живет, скажем так - это излишек, никому не нужный и чемодан без ручки.
при помощи 12 летки еще 100 лет будет строится)) Рабочих нанять? нет, не слышали.
Вы думаете, что они вдвоём сруб кладут? Сомневаюсь.
При постройке дачи есть масса работ помимо того, что делают строители.
Ну и где-то сэкономить можно, например, полы самим оциклевать.
ага, мне такой мастер с сыном ремонт делал. Пока папа укладывал ламинат, сын царапал свежепокрашенную стену ногтем)))
1. Зачем это нужно мальчику? Только давайте без "обязан помогать, иначе на хлеб и воду". Это не мотивация.
2. Если это нужно папе и ему очень нужна помощь сына - в чем проблема договориться о дате поездки и объеме работ заранее, а не за несколько часов, нарушив более ранние планы?
Кмк не так уж нужна самому папе эта дача, ему нужно самоутвердиться и "поставить на место" младшего самца. Глупо. И уж тем более глупо обижаться на то, что "объект" сопротивляется. Самого -то рапу тоже вряд ли бы устроило, если бы кто-то нарушал насильно и без крайней необходимости его планы, будь то планы на отдых, труд или выпивку.
Ну это любимое дело - по 10 лет "строить дачу" (в которой никто никогда не будет жить), "чинить в гараже машину" (которая никогда не поедет), "писать роман" (и его никто не прочтет). Хобби такое у человека.
Это уже ваши фантазии про дачу, которая 10 лет строится и в которой никто е будет жить.
Это реальность. К 50 годам неприлично только начинать строить дачу да еще при помощи 12 летнего сына чтобы сэкономить
Причем никто из домашних туда ездить не хочет. Читай - никому эта дача не нужна, а для "главы" это повод объявить себя очень занятым и вообще героем.
С какого это фига?! Помогать родителям по мере сил - это нормально! Ненормально, когда наоборот.
Отец явно сделал все возможное, чтобы сын не только не хотел ему помогать, но и вообще проводить вместе время. Мало кому нравятся бухарики.
такие не умеют обсуждать, они просто надуваются, обижаются и играют в молчанку.
А кто виноват? Микроклимат в семье делает женщина, грамотно организует всех, сын будет по умолчанию слушать отца. У вас бардак полнейший и виноваты в нем только вы, как жена.
у меня отец инфантил как оказалось, муж и теперь вероятно сын. Я из всех защищаю, во всяком случае защищала.
Если бы вы не лезли, они давно бы без вас разобрались и построили бы удобные для них отношения
я не автор, но ситуация подобная. Я не лезла и много работала. Пока работала муж был с сыном с 10 до 15 лет. И что -то контакт не наладил: один сидел с компом, другой читал фантастику запоем(муж). Вечером ничего не сделано, но это их мужское дело. В результате это я настроила ребенка против отца лежебоки)))
Это нормально, растит из сына мужика, а не девицу-кралю. А будущий мужик обязан нести ответственность за свои слова и поступки. Вы же похоже уродуете сына, а муж прав, будете также себя вести, пошлет вашу семейку и заведет новую.
А что не нормально в реакции?
У сына есть право включить заднюю и вы не спрашиваете нормально или нет, а у отца нет права молча уйти?
Когда денежкамнужеа сын к отцу то приходит, да? Какая у сына будет реакция, когда папа на его просьбу о деньгах и нуждах, пошлёт его в ...?
Куромать?)))
Договоренности с пьяным неадекватом? Ему безопаснее было сказать "да", чем объяснять, почему "нет". Все равно он собирался слушать. Выжать из ребенка "правильный" ответ, а потом ссылаться на него как на договоренность - мерзко и низко.
Если пьяный папаша - это уже норма в семье, то сын должен научиться не потакать пьяным папашиным прихотям, а избегать любого общения с неадекватным человеком.
"папа, когда ты протрезвеешь, мы будем добазариваться, а пока проспись"
Плюс много. Я думаю, автор бессовестно врет. В начальном посте она писала про обиженного отца, которого обманул сын. А потом отец вдруг трансформировался в бухаря.
А как одно другому мешает? В начальном посте написано, что сын согласился под давлением. Не сам пообещал, не по собственной воле, а побоялся перечить пьяному папаше. Только и всего. Трезвый хотя бы услышал, что ему говорят.
Мешает тем, что это существенная деталь, о которой вряд ли можно "забыть", из чего можно сделать вывод, что автор выдумывает по ходу.
По сути это синонимы, означающие алкогольное опьянение. В любом случае, коль сын "побоялся перечить" и "согласился под давлением", папахен был неадекватен, разговаривать с ним как с разумным животным было бесполезно.
Отец пусть к себе претензии предъявляет. Все- таки сын не собачка, у него тоже могут быть планы и договоренности, это нужно уважать. У меня были похожие ситуации с дочерью- подростком. Приходилось извиняться перед ней, что заранее не предупредила, что нужно куда- то ехать завтра. Иногда она свои планы меняла, а иногда я мирилась с тем, что у нее уже назначена встреча с друзьями
Если эта ситуация происходит первый раз - то это не нормально. Он должен был как-то повлиять на сына, поговорить, заинтересовать. Но если такая ситуация происходит в сотый раз - то даже у мужика в 50 лет могут сдать нервы, и чтобы не кричать он молча развернулся и ушел.
Ну, нормальный мужик пиzды бы вломил и погнал работать. Лично в моей семье такой ситуации и не произошло бы - дети подобной борзотой не страдают.
12летнему сыночку? Перебьется и сам приготовит )
А еще и плюшек лишится, чтобы сговорчивее был в след раз
Ну так и папенька со своей дачей перебьется.
Мог бы и жене приготовить. Хотя бы за то, что она пашет на него, пока он позволяет себе бухать.
Как хорошо, что у меня муж не считает чем-то сверхъестественным приготовление завтрака для всей семьи.
У автора. Автор работает по выходным тоже, чтобы заработать больше (сезон). Автор зарабатывает больше, чем муж. Муж в это время пьет и приходит домой бухим.
Сказано, что муж приехал с другой дачи. Там выпил после того, как сделал все работы. Не сказано, что муж не работает и бухает.
У вас свой цирк: отец старших детей давно Вами объявлен ненормальным мужиком, а отец младшего пока что малоопытный юнец. Кого из них Вы тут приводите в пример?
Нынешний за подобное братьям своим вламывает, а бывший старшему сыну, который совсем разболтался под воспитанием бабки.
а можно поконкретней как вломил бы? рукой - ремнем или просто за шкирдан и в машину?
я и говорю, что дача - хотелка бездонная родителей. Сын это видит и не стремиться на дачу.
ваш муж со временем тоже не захочет ездить на дачу, готовьте палку, чтобы его туда загонять. И почему автор сама не на даче летом?
Потому что я работаю сейчас без выходных, на дому правда, но сезон, работы много. Да и вообще не хочу туда
слушайте, ну прямо как про меня пишете)) Говорю же: дело кончилось разводом и заброшенной дачей и сыном.
Муж дачник бОльший, чем я. А не захочет - ок, он совершеннолетний, буду одна ездить.
Почему нельзя нанять специально обученных людей помочь на даче? Зачем там 12 летний сын? Меня тоже родители всегода с собой таскали на дачу, и попробуй откажись. А потом им надоело и они продали дачу. Что хочу, то и ворочу. Без меня на этой кляче вполне могли обойтись.
Смотря, чем помочь. Собрать яблоки - надо нанимать специально обученных в высших учебных заведениях людей?
Зачем их собирать? Даже ни так - нафиг их надо было выращивать. Сын на дачу не хочет, мать тоже не хочет, отец хочет, но один не может, Прямо сказка про репку. А ну ее нафиг такую дачу.
кто насадил газонов, того и интересовать должно. Летом интереснее с друзьями, чем с газоном.
Если помощь родителям портит отношения с ребенком, то такого ребенка надо было пороть.
Обязан.
Обязан слушаться родителей и считаться с ними. Пока зависит от них целиком и полностью. Кстати, и согласно СК РФ.
Если требования родителей не противоречат нормам УК и КоАП РФ
Обязан. Сын обязан помогать, в противном случае пшел вон с пляжа, нам бездельников не нать в будущем , и замуж мы за таких козликов своих дочек не отдадим.
Не обязан. А папа ему обязан. Ну и автор-кормилец ведь тоже запросто может вашу тактику применить к бездельнику и пьянице папе, правильно?
Ваших девочек можете отдавать за таких вот "пап". С дачами и выпивкой. Это пожалуйста.
смешно. Люди инвалиов детей содержат и рады, если у них хоть небольшой шажок в развитии будет заметен. А здорового готовы убить, и главное зачем непонятно. Никто не голодает, дача не вопрос жизни и питания, так хотелка родителей. Самодурство , не более
Ну пусть наймет себе специально обученных людей, которые ему будут готовить , убирать, стирать, и возьмёт все свое обеспечение ( одежда, образование, гаджиты, жил площадь) на себя. А если не может, то делает то,что о чем его просили. Мой дом мои правила, не нравятся правила - меняй дом
Ребенок не просил его рожать, то что вы описали - нормальные родительские обязанности, а вы уже счет готовы выставить ребенку. Стакан воды для вас тоже окажется платным.
Родители тоже могут это сделать, если не могут находиться рядом с неудачным сыном. До 18 лет не выгнать, терпеть придется - печаль какая.
Чей то не выгнать то? Сдам в дет дом и все. Не он первые ,не он последний. Никакой печали
Мне не дули в попу, а приказывали, как сыну автора. Контакта с родителями нет. А они и рады наладить отношения, да мне уже не нужно.
Да все уже поняли, что вы сюда детскую обиду пришли обсуждать :) пора б вырасти что ль было бы уже .
Все равно идиотку вырастили, жаль родителей. Мало было приказывать, видимо, надо было еще и пороть.
Ну если вам для селе лень ссылку искать, то мне то зачем ее для вас искать? :crazy
Ну попробуйте аргументировать зачем вас вызвать, когда вы сляжите. А не бросить одну.ведь слово долг, честь, забота это про вашу семью. Только аргумент.
Можно подумать, что интересы родителей тоже только дача. Обычная жизнь в семье.
да. мой муж так же налаживал отношения с сыном, как и муж автора - никак. Поэтому да. ребенок без отца сейчас. Но он уже вырос.
Вот именно, что никак. А был бы нормальный, вломил. И не был бы ребенок в итоге безотцовщиной.
Я даже на знаю ,что тут печальней, что у вас отец ребенка не смог бы справится с 12 леткой, или что ваш ребенок поднимает руку на родителей и для вас это норма :animal2
Как "бы" отменяет того, что вы написали, что ваш ребенок на это способен и он бы так поступил?
Думаю что в ответ мог ударить. Что муж 12 летку мог ударить вам не удивительно?
Нет, его воспитали не вы и ответственность за воспитание мужа не на вас, только что в отцы выбрали. А вот ребенка ,который может ударить родителя, воспитали уже вы
Понятия не имею с чего вы это написали, я просто верю вам на слово. Ибо не верить не вижу повода
Там выше предлагали решение проблемы отцом"А был бы нормальный, вломил"(с)
вы с отбитой головой не в силах оценивать людей адекватно. Все же дождливое лето обострило психов, вроде вас, очень рано.
Людей-то я могу оценивать... Но ты, как в той сказке. "Ни мышонок, ни лягушка, а неведома зверушка".
вы славитесь бессвязностью фраз, воспринимать ваши речи озлобленного человека всерьез не получается.
Вы в своем уме?! :crazy А если завтра сЫночка скажет, что в школу не пойдет? Тоже будете "аргументировать"?
Сыну изначально надо было стоять на своей позиции.
Он не смог или не захотел аргументировать.
Включил заднюю передачу, поставив отца перед фактом и нарушив договоренности.
Прикрылся вами.
Некрасивое поведение для юноши.
Дважды.
Недостойное
Настоять на своей позиции перед пьяным неадекватом и получить по морде? Серьезно? Ну да, это было бы очень достойно... и главное цена вопроса соответствует "проблеме".
Недостойно приходить домой пьяным и морально насиловать ребенка.
А зачем парня вообще на дачу тащить? Отцу надо -он и едет, нужна помощь в этой хотелке- есть специально обученные таджики. Я реально не понимаю этого.
Мой бы не обиделся, но просто сказал ну ладно, и уехал. Завтраки нас все сами себе делают.
У нас была похожая проблема, муж жаловался что ребенок не помогает когда он что-то строит по дому. При этом он не говорил ребенку, предполагалось что тот сам догадается. Тот, разумеется, не догадывался, потому что раз не просят помогать - значит не нужно. В общем мужу от меня за это влетало, что если хочешь, чтобы помогали - скажи, а не пеняй потом что один все делал.
Мой бм муж тоже хотел, чтобы все сами догадывались. С своей стороны даже на просьбы мог не откликаться.
Мой бы такую фигню просто не устроил.
А если бы ему что то в голову занесло "под шофе" был бы культурно послан, потому что у людей уже есть планы на воскресенье.
Сын бы не постеснялся это озвучить сразу.
нет, про сына только последний абзац, он бы свои планы не постеснялся озвучить сбрендившему папе.
а вы выросшему сыну будете втюхивать ненужные овощи с дачи и будете дуться и обижаться на него, если он откажется. Да и требовать работать на себя вы будете продолжать, эксплуататоры долбанутые на голову, они такие. Договариваться с людьми? Нет , не слышали)))
Я поставлю его на место ещё до того, как он решит, что имеет право поднимать руку. Жопа болела бы так, что на всю жизнь запомнил.
матери битыми тоже бывают))) Моего отца мать била, пока тот об нее лет в 16 гитару не сломал. Сразу почему-то перестала бить.
Что решает? ребенка позвали друзья погулять, а родители его куда-то тащат, даже не могут объяснить зачем он там нужен.
что сделать-то нужно было? Есть такие работы, в которых дети не помощники.
Это какие? :scared2 что я не могу ни одной работы вспомнить, что б сын не мог помочь...:animal2
Никогда не спрашиваю мнения. Надо, значит надо. Мне может тоже на его компьютер работать не хочется, но я же работают.
ну у вас нересурсная семья, не будешь работать- умрешь с голоду. У автора другая ситуация. А у некоторых на даче работаю обученные люди. Вам это не по карману.
Не, не нужно навешивать свои проблемы на меня. Мне нет надобности кормиться с огорода.
А никто не кормится с огорода, т.к. это сейчас дорогое удовольствие. У меня ттт, нет проблем купить, что мне хочется. Но с мамочкиной дачи все гораздо вкуснее. Вам это не понять. Жуйте свои фрукты-овощи из Магнитов и Пятерочек.
Мы в первом классе детям покупали компбютеры, т.к. они нужны им для учебы.
Поздравляю! Дальше что? Какое ценное знание несет в себе эта информация для нас? А, может, всем нам нас..рать, что вам не надо кормиться с огорода?
Это в армии так. У нормальных людей считаются друг с другом по меньшей мере.
А то ведь так можно дотанцеваться и до "быстренько сгоняй за пивом" в качестве помощи папо.
А с вашей - наоборот. Сын ведь должен отцу по определению, любые указания. Можно за пивом, можно за водкой - куда пошлют.
Ну то есть ваш бред об обязанности несовершеннолетнего ребенка помогать папо тупить на даче - не бред, а мой о том же самом (за пивом сбегать - прекрасная помощь ) - бред. Двойные стандарты.
решается все сообща, менять планы уже имеющиеся, да еще в последний момент это неуважение к другим людям.
По пьянке что то мужу автора стукнуло и что теперь должны все все бросить и метнуться выполнять?
Мужу надо передумать давать деньги в бюджет семьи, а вместо этого купить себе Хврлей. Инфантил так инфантил :chr1
Мой, который не наладил отношения с сыном, и не давал, как "бизьнес" у него накрылся. Делал вид, что восстанавливает его и книжки читал, работала я. Натуральный инфантил. Потом при разводе с меня еще денег потребовал и сказал, что лишит всего сына. Вот такой контакт наладил)))
Я против самодурства, так что в моей семье такой ситуации просто быть не может. отца ребенка так же приучила интересоваться планами, и мнением ребенка. О том, что для БМ важно предупреждает сильно заранее, с таким, заявлением что "завтра едем" туда то, первая послала бы в пешее эротическое, если у сына уже есть планы.
У меня нет мужа на данный момент)
Собаки тоже нет, наш образ жизни исключает наличие каких либо животных.
Пожалуй, это и к лучшему, что мужа нет. А то бы был в семейной иерархии где-то между собакой и ковриком.
у нас в семье равноправие, без всяких гендерных и прочих преимуществ, выпячивать свою взрослость глупо
По моему, все кто отписался, что отправили своих детей силой, на самом деле влияния на детей не имеют. Иначе бы могли бы договориться словами и могли бы выслушать и принять сторону ребенка.
Естественно, я сама ультиматумов не переношу, со 100% гарантией сделаю наоборот. А если попросить, договориться, то подход найти можно)
Вообще не вижу повод договариваться с детьми , как мне жить. Не их ума это дело. Глава семьи родители, не дети
Автор, воспитанием сына мужу надо было заниматься гораздо раньше, сейчас, к сожалению, момент уже упущен.
Если бы отец настоял то сын бы поехал однозначно.Он достаточно послушный, пока еще. Был бы недоволен, бухтел, но поехал бы. Но муж ОБИДЕЛСЯ на всех нас из за отказа, вот что меня напрягает, перестал разговаривать с нами и уехал.. ну как ребенок просто повел себя, ей богу. Сын не любит дачу, она недостроена еще, без удобств
Ну-у, кому недостроена, а кому вполне так. На недостроеной даче вполне хорошо можно провести время без жены и ребенка, если вовремя обидеться. :)
А зачем вы потеряли, что семья у меня не ресурсная,кажется так?
Ну у автора скоро муж вообще быть жить отдельно, ибо такая семья мало кому уперлась :) так что не вижу никаких проблем. Не надо будет никому и никуда ехать. Каждый живёт , так как считает нужным :)
так у автора так и есть: она работает, на дачу не хочет(зачем дача?), сын не хочет(естественно, кому нужна эта дача), мужу хочет, но пошел пить с соседями. Каждый развлекается как может. Отец не имеет авторитета и влияния на ребенка. Надобности в даче нет и все это понимают, но делают вид, что дача нужна.
ну я об этом и написала вначале на собственном примере. Нет в семье мужчины, есть два подростка., один престарелый.
А не надо настаивать. Дал слово - выполни. Ваш сын - барышня, чтобы его упрашивать? Удобства масику не предоставили, блин. Биде не поставили и туалетный столик?
Муж повел себя нормально - мужиков не упрашивают и цацки не обещают. Я бы на его месте в ближайшем будущем показала бы детке, что значит подвести и не выполнить обещание.
В 15-16 вы оба хлебнете, т.к в 12 лет ни во что не ставить отца-это вверх наглости. Моя в 15 решила, что взрослая и на дачу с нами не едет, у них встреча с лагерьной тусовкой. Даже рвзговаривать не буду - нет, одна не останется, едет с нами.
Кстати да, где то в этом возрасте они начинают поверять границы дозволенного.
В 18 все равно мозгов уже больше. Я себя тоже помню, в 18 не ездила на дачу. Не буду настаивать, но сейчас, когда море по колено, нет, только под моим присмотром.
В 18 лет - это уже взрослый, совершеннолетний человек. Который может жить самостоятельно, так как ему нравится. Если, конечно, не сидит при этом на родительской шее.
Странно. Моим родителям в мои 16 лет не приходило в голову меня заставлять с ними куда-то ездить на дачу.
Нам ребенок в 15 лет сказал что не хочет с нами ездить в отпуск, ему не интересно было, хотел с друзьями общаться. Ездили без него прекрасно. Правда, я всегда уговаривала свою маму погостить у нас 10 дней, потому что надо еще за котом следить.
Ну вот если бы вы оставили ребёнка дома с котом без мамы, тогда и приходили бы поучать еву
+1, о чем и говорю, уже в 12 должен осознавать, что к чему, а если нет, то дела плохи.
что к чему-то у автора? После 18 лет сможет тоже так без объяснений, как отец, дуться и в молчанку играть?
А какие еще нужны объяснения? Отец хотел, чтоб сын ехал на дачу, сын пообещал. Потом отказался. Все понятно, если ты не дебил.
Ребенку не хочется быть с возрастным папой. Скучно и неинтересно. Папе 50. Сыну 12.
Папа о чем думал в 38 лет делая дитя?
Проснитесь и посмотрите на мужиков в 50. Моему 48 - и в тренажерку и в футбол, и книги, и передачи, и миллион тем для разговоров. Даже в боулинг-лиге вместе (сыну 10, мужу 49). А в 38 делая дитя люди обычно думают что могут это себе позволить.
Если бы у сына автора и его отца было бы все то же самое - вопрос о поездке на дачу не встал бы. Сын бы вперед отца побежал. Просто ему с отцом не о чем и нечем. Отец, видимо, не считал это "мужским делом". Денег принес, полку прибил - и буде с них...
Намного больше. Но и в 12 лет я имела право не подчиняться бредовым указаниям.
Точно, захотел не работать - не работай. Захотел не учиться - не учись. А папе тоже имеет право не работать? Или у папы только обязанности, а у сынАчки только права?
Именно так, у папы обязанности. И он с ними не справляется. У сыначки пока обязанностей работать нет. Может возникнуть желание. Не более того. Если папенька такого желания не вызывает - это проблемы папеньки.
Да никаких. Если ребенок какое испортит имущество, то и ответственности не понесет. А родители понесут, хотя даже были не рядом. Нет у детей никаких обязанностей, кроме расти и взрослеть.
Серьезно? Как-то вы уж очень примитивно рассуждаете. Ты можешь быть супер спортивен и иметь массу хобби. Но твоему ребенку все это может быть нафиг не нужно.
И так может быть. Пресловутая дача - в эту же корзину. Папа может хоть сто дач иметь в качестве хобби, но его сыну это нафиг не нужно и он имеет на это право. Также имеет право не ездить с отцом на рыбалку, нее стрелять перепелов, не кататься на лыжах. Просто "не хочу" и все. Достаточно.
Тут была речь не об этом. А о том, что папа вполне может быть интересен другим людям и меть много хобби, которые сын может не разделять. И какой бы замечательный отец ни был, он все равно может быть не интересен сыну, потому что сыну интереснее видеть в ютьюбе или в Майнкрафте целый день.
Но по-моему, проблема тут другая обсуждается. Я уже три раза задавала вопрос на подобную точку зрения. Какие обязанности у сына?
Потому что, для того чтоб воспитать нормального человека, у него должны быть не только права, но и обязанности. Не может человек, не привыкший работать и отвечать за себя, по волшебству в 18 лет перестроиться одномоментно.
Это можно воспитать только в семьях, где взрослые - взрослые, а не подростки с инфантильным поведением. Поэтому в подобных семьях или позднее ребенок становится взрослым вопреки, или не становится и остается инфантильным, как родители.
Так почему работать-то он должен на чужой даче против собственной воли?
Если солдатики строят дачу своему генералу - это ужас-ужас, нарушение прав, превышение полномочий. А если папа за шкварник везет несовершеннолетнего подростка строить совершенно не нужную последнему дачу - это норм и "обязан". Вообще не понимаю таких обязанностей. Труд бесполезен, если у него нет понятной цели и мотивации. Папкино самоутверждение как самца не может стать для подростка целью, а нелепые приказы - мотивацией.
Вы в одном правы - в 12 лет ребенок может уже иметь собственное мнение. И по поводу отца тоже.
Следующий шаг: папа обещает что-то важное сыну и отказывает в последний момент. Только, автор, не бросайтесь вытирать сопли, слюни, слезы сынАчке и менять памперс.
Я б по приезду просто все вывезла на дачу. Оставила бы телефон звонилка за 500р и кровать. Все
не повезло вашему ребенку с родителями. Главное не понятно чего вы добиться хотите кроме безоговорочного послушания.
У меня никто не пьет. Именно потому что отец был такой же как муж у автора - ничего не стоило прийти домой, к жене и детям подвыпившим. И я знаю, как ведут себя такие люди, как можно и как нельзя с ними общаться. Поэтому понимаю мальчика. Его жизнь уже научила - не связывайся с пьяными.
Сегодня его просто отправили в игнор (неприятно, но не смертельно), а вчера запросто попал бы под горячую руку "вожака". Ну и кому это надо?
Такой папаша, думаю, это делает регулярно, но за собой не замечает. Мой, во всяком случае мог дать слово и потом обратно взять.
Убеждена, что именно так. Впрочем, давайте спросим автора. Автор, как там у вашего мужа с надежностью и "словом пацана"?
+1 Мой бесконца так делал. Ну годам к 12, а может и раньше, я все выводы сделала. Отношений с ним не было никаких в итоге.
Инфантильный папа так и сделает. Более того, уверена, что и делал уже неоднократно. Так что напугали ежа голой задницей. Откуда еще у ребенка может взяться логика поведения "дал слово- забрал назад"? Только от отца, который так делает - "ачотакова, я тут главный, я решаю".
Да как вам будет угодно. Только не умея сдерживать свое слово, родителю странно рассчитывать на то, что ребенок будет другим. И не имея человеческого контакта с сыном, странно надеяться, что тот будет теряя тапки бежать помогать.
Мой сын за своим далеко не идеальным отцом побежит куда угодно, только заслуга эта на 100% отца, который 12 лет над этим трудился, а не пускал на самотек.
Представьте, вы пьяна я пришли домой, повелительным тоном приказали сыну собираться с утра на дачу, не спросив о его планах (не говоря уж о желаниях), но точно зная, что он дачу эту терпеть не может. Разговаривать с вами в таком состоянии бесполезно - можно и нарваться. Сыну приходится выдавить из себя "ладно", чтобы вы наконец угомонили свой пьяный базар. В итоге утром, когда вы проспались и протрезвели, сын вам сообщает об истинных своих планах.
На кого тут обижаться? Ну разве что на себя.
Откуда? От мамы, делающей из парня кисейную барышню. От природы: в дядю пошел. От логики- онЖЕРЕБЕНОК.
А отец и должен быть главным.
У них не армия.
Кто виноват, что он к 50 годам не сформировал авторитет и не стал интересным своему сыну? Если с отцом интересно, прикольно, весело - любой сын друзей побросает и за папой побежит. А с пьющей инфантильной нудятиной никто общаться не хочет. Автор вон тоже не хочет. По-прежнему считаете, что все г--но, один мужик в белом?
Он и сдержал. Перед друзьями. А папе накануне сказать побоялся, ибо с пьяным в дискуссию вступать банально опасно. Инстинкт самосохранения. Папе бы извиниться перед семьей за свой разобранный вид и научиться себя вести прилично, а потому уже что-то требовать от других.
П..ц. Перед друзьями?! То есть, папа - никто, так хрен 50 лет, что зарплату в дом приносит. А вот друзья - это святое! Сюрр какой-то.
Вы уж определитесь, слово держать надо или нет. Неважно ведь кому оно дано. То что папе семья в тягость - папины проблемы.
Папа зарплату приносить был обязан, закон такой есть. А вот сделать отношения с сыном такими, что сын его видеть не хочет - было его правом. Он им благополучно воспользовался. Но обиделся почему-то не на себя, а на ребенка. Очень логично.
Плюс сто!!!! Парня на дачу собирались везти, чтобы помог что-то сделать отцу на общей даче!!!! Для семьи, в которой он живет!!!! А он не должен, оказывается
Блин, да никому эта дача не нужна, кроме самого мужика. Автор туда не ездит и "плодами" не пользуется. Ребенку тоже эта дача не уперлась. С огорода ни не кормятся. Где тут общая дача? Это личное какое-то хобби или место для возлияний папаши, не более. Остальные тут причем?
Да и вообще речь о данном слове. По-вашему, слово, данное добровольно - менее значимо, чем слово, данное позже и под давлением?
А что она должна была делать? "Не лезла" мама, к чему ее тут яростно призывают. Она и не лезла. Благо смертельная опасность детке не угрожала, хочется верить. Только очередные выводы в отношении родителя ему угрожали, кои он и сделал.
Если муж пьяный лезет воспитывать ребёнка - сказать "Вася, иди спать, завтра поговоришь".
Как не угрожала?! Тут только что писали, что бухой агрессивный отец мог избить детку, если б детка посмела отказаться. Но мама молчала, засунув язык в ж..пу. То ли ей детку и не жалко, то ли опасность быть избитым за возражения сильно преувеличена.
Для вас нормально выбивать из человека нужные показания, чтобы потом обращать их против него?
Быть может это выступление станет для нее последней каплей. Сына папенька уже потерял.
Не стал авторитетом, интересным и близким человеком. Эти вещи, знаете ли, не приказами и не пьяными выходками формируются.
Он только бухать хочет и ездить на шее пашущей без выходных жены. Действительно, о чем с ней говорить.
Он накануне набухался так, что разговаривать с ним как с разумным человеком было бесполезно. А когда проспался - решил обидеться на всех. Очень удобная позиция.
Было. Автор писала, что муж вернулся поздно вечером с дачи пьяный. И объявил, что завтра снова на дачу, заставил сына согласиться, сын согласился под давлением (видимо, боялся, что прилетит).
Он приехал не пьяный. У вас алкоголь больной вопрос, но для семей, где родители не бухарики, дети не считают родителей алкоголиками, если отец подшофе.
Глава семьи сказал, что на дачу, значит, на дачу, вариантов быть не может.
Не дорос он до главы - инфантильный, трусоватый, да еще и пьющий. Такой глава, что с ним никто общаться не хочет. Заметьте, автор тоже готова прикрыться работой как тазиком, лишь бы с этим "главой" никуда не ехать.
Ну и факт остается фактом - уехал один. Глава, говорите, и вариантов нет?
Мог орать, мог бить, за ухо таскать или всем этим угрожать... от пьяного неадеквата всего можно ожидать.
Было бы так - Автор бы не преминула это всё вывалить еще в начальном постинге;-)
С этого бы и начала - ААААААА, ПЬЯНАЯ МРАЗЬ ИЗБИЛА МАСЕНЬКУ!!!!
Ну таки или иначе давление оказывал. Не физическое, значит, психологическое. Заведомо сильный против заведомо слабого. Мужык чо.
Поехал бы один или попросил бы помочь кого из друзей/родни. Но если действительно помочь надо, наш сын бы поехал, с просто так, скорее бы нет. Скучно им на даче
Я бы так же поступила, только высказалась бы насчет того, что давши слово, надо его держать, потом уехала бы одна.
А что отец должен был сделать? Солнечно улыбаться, приготовить завтрак на двоих, потом чмокнуть с щечку и свалить делать дело на даче?
А видимо, по принципу "нам нужно не дойти до цели, а задолбаться по пути". Ну и чтобы и без того поганые отношения стали еще поганей.
А во имя того, чтобы детка знала, что дело - это номер один в жизни и мама с папой тоже часто во имя дела отказываются от удовольствий, а если сынка считает иначе, то тогда и сынке будет отказано в плюшках, ибо зачем папе с мамой отказываться от расслабона и брать дополнительную работу, что бы сыначке дать образование и другие плюшки раз отдых и встречи с друзьями это номер один в жизни.
Дурость какая, растить до 18 и обеспечивать обязаны. Можно без плюшек. И от каких удовольствий папа тут отказался? От выпивки? Да уж, знатно отказался от удовольствия)))
Про выпивку не знаю, но знаю ,что мужчина поехал на дачу один и не развлекаться. Мой муж, к примеру, часто подрабатывает после работы, а мог бы в футбол погонять с мужиками и если бы кто-то из наших детей отказывал ему в посильной помощи, то был бы мной послан (не мужем, муж дочек не обидит) и за свои танцы-шманцы и т.п. , включая универ, детки бы платили сами или не занимались любимыми вещами, например младшая осталась бы без вокала. И да, это плюшки, а нормально развитый адекватный ребенок не будет сыт только едой, ему духовная пища тоже нужна и не только до 18. Старшей сейчас 19 и она на нашем содержании, хоть летом и подрабатывала в лабе .
Это в семьях, где друг друга уважают, а не радуются, когда ребенок послал второго родителя.
Ну папка- о по ходу сильно уважает, что мамку, что сынку. Бухает. пока мамка пашет не разгибаясь, посылает нафиг интересы и чувства сына, приходит домой пьяным и строит всех подряд. Пример уважения в семье.
"но знаю ,что мужчина поехал на дачу один и не развлекаться. " - откуда это известно? Накануне он приехал с той дачи пьяный - тоже, наверное, не развлекался, ага. Никому кроме него эта дача не нужна - никто туда по доброй воле не ездит, не отдыхает там, с огороду не кормится. Так что что бы ни делала там папка - эти трудности он сам себе создал как китайский пионер. Ну и? Другие-то люди тут причем?
Реакция 3-летнего ребенка, которому не дали взять с собой игрушку.
Автор, ваш муж интересовался планами сына на выходные?
Допишу. Контакта у них к сожалению нет и не было. Вот типичная ситуация, сын увлёкся майнкрафтом, рассказывает о нем бесконечно, отец смотрит и говорит- графика и геймплей гуано, давай ка я тебе лучше установлю еву онлайн( космос-полеты-батлы), сын говорит не надо, отец ставит и почти заставляет сына играть, сыну не нравится, отец сердится опять и все, говорит Майнкрафт гуано, мне неинтересно смотреть что ты там делаешь.. вот что это? Общение ?
Ой автор, хватайте тазик - щас на вас посыплется. По меньшей мере, что это вы должны были учить и направлять взрослого мужика. А кол не сделали - вы плохая мать и жена. А он весь в белом по-прежнему. И вообще бросит вас щас и будет прав.
И таки он прав про Майнкрафт, мой муж тоже так считает, склонна ему доверять ибо он у меня сам геймер и играет в игрушки:(.правда он не запрещает играть младшей дочери в Майнкрафт, но и восхищаться ее успехами в этой игре не будет, а скажет ,что та зря убила столько времени. Не вижу ничего плохого, если отец предлагает то, что считает лучшим, чем выбор сына.
Предлагать и навязывать - разные вещи. Демонстративно не проявлять интереса к увлечениям ребенка (даже если они не соответствуют твоим представлением о прекрасном) - прямой путь к отсутствию каких-либо отношений. Бесспорно, и он имеет право на существование. Только не надо потом удивляться, что сын тоже не разделяет увлечение отца дачей, а скажет, что он зря убивает столько времени на фигню.
Дача - это не увлечение, а необходимость, сын-малолетний хам, мать- неадекватная тетка, она наплачется еще от своего сына.
По описанию похоже, что вы вообще не слышите друг друга и в принципе не умеете договариваться. А накал таков, что сыну не понравится любая игра, которую поставит папа. И наоборот, папе не понравится любая игра, которая привлечет сына.
Естественно, если вам всякий раз будут насильно что-то навязывать и поливать субстанцией ваш личный выбор - вы не захотите ни обсуждать, ни принимать советы/рекомендации от такого человека. Отец лишен эмпатии полностью. Увы, такое не редкость среди отцов.
Хаха. Действительно! Ужасный отец! Ему не нравится Майнкрафт! Кошмар просто! Автор, а вам нравится Майнкрафт? Вы тоже в него играете? Или вы тоже тоже ужасная мать?
Очевидно же, что Майнкрафт - демонстрация отношения в принципе. Он во всем такой - не так сидишь, не так свистишь, неправильно думаешь. Если бы дело было только в майнкрафте - сын бы с таким усердием папашку не избегал.
Точно. У меня отец в детстве ненавидел Пугачеву, я ее творчество не понимала, но некоторые песни ее мне нравились. Так если я пыталась послушать какую-то из любимых песен, а отец слышал, то выливался поток брани и я была обвинена и в предательстве, и в отсутствии вкуса и т.д. Вот что бывает в головах взрослых вроде людей.
Если муж автора такой же, то это вопрос к ней и к вашей матери. Зачем они живут с такими уродами? Но я с мужем автора не знакома, а судя по тому что пишет автор, она мне не нравится, и я ей не доверяю. Так что судить о ее муже мне сложно. Могу только предполагать. Насчет вашего отца, вам виднее. Сочувствую, что он у вас был такой самодур.
Кто мешал сыну сказать сразу - НЕ ПОЕДУ!?
Ссыковатость? Коммуникативные проблемы?
Страх перед неадекватным поведением пьяного отца, например. И потом, судя по всему, он так и сказал, но отец надавил и выжал из него некое подобие согласия. Написано "не очень-то хотел, но под давлением согласился".
Ну, продавился - значит, на дачу поезжай.
Или не надо было продавливаться.
Нужно либо начать отстаивать себя - свои интересы, слова и проч.... либо и дальше прогибаться.
А мамаша поощряет женское поведение у почти юноши - "и рыбку съесть, и на хер сесть"
Может кому-то лучше будет
Мужик встретит ту, которой он будет нужен. А автор с сыначкой на 25% алиментов будут гулять.
А чему так радуетесь? Вы мужа с *мат*м смешиваете, сына - козлосвином растите и радуетесь. Надеюсь найдет этот мужчина нормальную семью, а вы через 10 лет будете посланы сыном далеко и на долго, гарантирую.
Ребенку 12 лет и он не работает, какие интересы он должен продавливать? Ваш продавливает? Это ужас, кто будет работать через 10 лет?
Так он и сказал, что не поедет. СРАЗУ сказал. Согласился уже потом, когда отец додавил. 12-летний мальчишка не всегда может отстоять свою точку зрения перед взрослым мужчиной, знаете ли. Слишком разные весовые категории.
А сын не должен учитывать потребности семьи и помогать отцу? "Вырастит из сына свин, если сын свиненок". Так же он пошлет свою жену с ее дачей, когда станет взрослым и пойдет пить пиво и играть в футбол с друзьями , а на еве появится новый топ, про мужа который не помогает жене.
Дача для некоторых равноценна футболу. Не никакой необходимости в даче, на которую никто не хочет ехать.
Она нужна главе семьи и приобреталась с согласия жены, скорее всего, и да, на даче надо работать, детям в т.ч., если это дети из семьи владельцев дачи. Вопрос о продаже в семье не стоит, я его не видела в посте.
Кому надо, тот и работает. Мужу надо - ему никто не запрещает. Нигде не написано происхождение дачи. Может это мамо оставила мужу автора в наследство развалюху без сортира. И он решил ее облагораживать, мнение семье его не интересует вообще. Ну так его дело. Пусть. Сын тут причем? Ему эта дача нужна?
А у вас в доме главные 3 летние дети? Как они скажут так вы и делаете? И считаете это по взрослому? :scared2
Да автор вообще в шоке от наглости, завтра не приготовил, посмел не говорит , и уехал ! Вот шок то! Она так готовилась, так готовилась , а он.
А по-моему, у отца очень зрелая реакция. Не скандалил, не дрался. Молодец! Надеюсь, он примет и другие меры. Адекватно поступку.
Автор, а зачем с мужем то живете? Уважать его не уважаете, иначе бы сын так с отцом себя не вел? Квартира мужа или общая, или так мало зарабатываете на дому, что полностью в финансах от мужа зависите? Смысл такой семьи, когда 12-ти летка отца ни в грош не ставит?
И опять все виноваты, кроме отца:) Ну все и во всем. Автор - в том что живет с ним и родила от него, а еще зарабатывает мало. Сын в том что нив грош не ставит и на дачу ездить не хочет. Ну как же не повезло=то мужику - такой весь прекрасный, а жена и ребенок достались не приведи господи.
Ессно, если она поддерживает наглое поведение сына, которому всего 12 лет.
Если Вы ждали истерического развития сюжета и скандала с выяснением отношений, то ошиблись в лучших ожиданиях. Но муж всё равно виноват!
"Реакция отца - молча уходит, делает завтрак только себе, не отвечает на вопросы, одевается и не попрощавшись уезжает."
+100. Автору надо было в охапку сынулю брать и бегом за мужем. У того видимо уже сил и эмоций не осталось на этих двух.
Мне мужские истерики ни к чему. Я бы в такой ситуации, а они бывают по другим поводам сказала, ребята, я поехала, а вы зря кисните тут. Ну уж точно бы не стала молча дуться и демонстративно готовить завтрак в одно лицо
Господи какой ужас, а его спросили, нужно ему это наследство-то? Да и такой токсичный папаша там всех переживет.
Токсичная и неумная там мать, а отец нормальный . Сына надо спрашивать оставлять ли ему наследство? Нужны ли ему деньги? Вы уже вообще ку-ку? На минуточку сыну 12 лет и он ОБЯЗАН делать то что ему говорят родители, у детей тоже есть обязанности- ходить в школу, выполнять требования учителей и родителей и никто их не должен просить и умолять об этом.
А вот сейчас ваш упрет что нибудь в магазине или сломает-испортит чужое имущество, а платить будете вы. И не сможете его заставить платить никак. Обтребуйтесь. А вот вы выплатите как миленькие.
Ссылки на закон об обязанностях несовершеннолетнего вы, конечно, не дадите.
Есть обязанность родителей воспитывать детей нормальными людьми, а там, где родители друг друга гнобят перед детьми, ничего хорошего не будет.
Знаю. Как и массу мужчины с другими личными хобби. А также тех, кто эти дачи-клячи от мамо в наследство получил, жены не знают как отбрехаться от этакого богатства.
Мой такой, с сельскими корнями. А сейчас, после развода, дача заброшена и ему тоже не нужна, уже писала выше об этом.
Да, Автор явно разочарована.
Ей так хотелось движухи... ну, типа грудью закрыть детеныша от разъяренного павиана:chr1
А он так обманул ее ожидания:sad2
У меня есть знакомая семья, в которой сыночек 12-ти лет может обидеться и уйти в свою комнату, хлопнув дверью. А папа потом начинает выговаривать маме, потом тоже обижается и убегает ночевать в машину ))) Тоже скажешь, нормально?
Она сначала переживала, потом забила. Ну, нравится им павианить - на здоровье.
Я женщина, но никогда бы так не поступила. Всегда до конца довожу разговор с ребенком и приходим вместе к согласованному итогу. А он как баба, молча обиделся и уехал, еще и губки бантиком надул наверное
Говорить надо с детьми, контакт иметь, взаимоуважение
Важнее всяких дел на даче нормальные человеческие отношения, конечно дети должны помогать, но не по взмаху волшебной палочки родителя
Так вы и поступаете "как женщина".
Это НАШЕ (ибо я действую как вы) "доводить до конца" на мужском языке называется "выносить мозг".
Мой муж в таких случаях тоже молча идет делать свои дела, но ждет пока ребенок сам не начнет общение (то есть когда ребенку что-то понадобится). И вот в тот момент он ему все объясняет и наглядно демонстрирует последствия предыдущего выбора ребенка.
Мужчины предпочитают избегать выяснения отношений, не знали?
Что мы от отцов-мужей хотим? Берет сына на дачу, чтобы тот помог -у 12-ти летки свое мнение, он грбо говоря послал отца, ему с друзьями гулять надо. Приехал мужик с дачи чуть подшофе -пьянь неадекватная. Уехал мужик молча один, и тут не устроило - не стал перед сопляком либезить, завтрак не приготовил! Правда иногда говорят, что бабы дуры, т.к. потеря авторитета одного из родителей, не добавляет авторитета и второму родителю.
да уж. Чем меньше этот куроавтор бы вмешивался в их дела, чем меньше бы грудью защищала бы сыночку, тем больше было бы счастливых невесток в будущем. Но нет! сделаю мямлю из сыночки, пусть невестки мучаются от таких ""мужчинок" и тянут все на себе, "как я тянула"...
В тему. У моего мужа тоже такая противная черта: уговорить на что-то, чего тебе совсем не хочется, а потом демонстративно обижаться на последующий отказ или саботаж.
Я научилась противостоять худо-бедно, но детям это сложно. Муж из маркетинга вышел, сейчас руководитель: он чукчу уговорит зимой снега купить.
Способ один- учите сына распознавать манипуляции. Ютуб большой, есть масса интересных популярных лекций.
Мне помогает, когда мужу говорю, что ты на мне сейчас пытаешься применить вот это, чтобы вытянуть из меня нужный тебе ответ. Но я все равно не хочу/мне неудобно/я не готова принять решение прямо сейчас. Если ты меня уговоришь, то через час или полтора я все равно передумаю и твои усилия пропадут.
И лучший вариант - потом дать альтернативу: поехать в другое время, предложить другого помощника, сказать, когда будешь готов это обсудить.
Потому что у человека проблема есть и ему надо с ней что-то сделать. Если просто отшить - обидится тоже.
Даже не дочитала, ибо совет тупой сразу дали. Автору надо учить сына работать, а не шляться по подворотням и отца посылать.
Может она не хочет делать из него колхозника. Работать... этот папаше надо учиться работать и зарабатывать, а не на жене ездить.
Сколько же тупых куриц на еве. Какого колхозника? Значение слова знаете или вы из поколения пепси? Я помогала родителям на даче и я не работа. в сельском хоз-ве, меня учили помогать и я стала опорой родителям в 90-е годы и сейчас, а сыначку (брата моего младшего) жалели и не заставляли трудиться на даче и что выросло, то выросло.
так это вы картошку растите, не я. Работаю, т.к. работа интересная, пенсия далеко, есть планы. Была бы возможность не работать - не стала бы работать
Растят детей, а картошку выращивают. И на какой же работе такие безграмотные сотрудники?
это, для ограниченных шорами https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1004730
А с чего вы взяли, что он шляется по подворотням? И когда ребенку гулять, если не в каникулы ?
Главное, чтобы сын задолбался делать ненужную никому работу и при первой возможности свалил из семьи или просто прекратил общение с отцом. Мой сын после развода не общается с отцом, хотя живем в одной квартире, отец и доволен, не надо напрягаться в отношении сына, да он и до развода не напрягался. Таким дети не нужны.
Ну не все же живут с бм в одной квартире. Раньше надо было думать от кого и где рожать.
Не все, некоторых муж на улицу выгоняет)) Я выходила замуж давно за совсем другого человека. И да, некоторым можно не рожать, я это уже писала в другой теме. А эта тема про то, что инфантильные мужья не опора в семье и не пример сыну. Так, второй ребенок жене.
Ну вы тоже инфантильны, раз с бм в одной квартире живете. Сейчас не СССР, масса вариантов разбежаться по разным углам.
У меня не проходит, а просто идет. Что значит не денетесь? Мне он не мешает, ну как кот еще один
.
надо научиться говорить; НЕт, мне это не подходит. НЕТ, меня это не устраивает. НЕТ, мне это не нужно и тд.
Надеюсь ваш научится и пошлет вас лет в 18, когда вы его на работу будете отправлять и потом в 50, когда вам будет 80 и вам будет нужна помощь.
Есть такое понятие, как взаимное уважение. И взаимная эмпатия. Даже между родителями и детьми.
У меня тоже 12 летний сын. Тоже со своими представлениями о том, чего и кому он должен. Когда у меня возникает подобная ситуация - я прошу помочь мне в моих делах из категории "важных и несрочных", а у него другие планы - я прошу не планировать ничего на следующие выходные/нужный мне день, поскольку мне необходима его помощь. Т.е. из уважения к планам другого человека (несмотря на то что ему всего ничего) договариваюсь заранее и не обижаюсь, если мне отказывают в режиме "вотпрямщас". Да, и не забываю просить, а не требовать. И благодарить за участие. Поступаю так, как было бы комфортно мне на его месте - я тоже не любитель внезапно все менять и переигрывать. Его отец пытался быть как муж автора, но быстро смекнул, что мой метод эффективнее.
Естественно, вероятность, что мой ребенок меня пошлет, стремится к минимуму - ему это просто незачем.
что нужна помощь не написано ничего, может мужик решил еще бухнуть с соседями, а сына просто за компанию хотел привезти, пиво подносить из холодильника
"Накануне отец договаривается с сыном 12 лет что едут на дачу чтото делать" Молодец сын, не хочет пить с отцом))
чем же таким таинственным собирались заниматься отец с сыном на даче? Видимо автор не смогла придумать.
Нет, я как ребенок таких родителей, так не считаю. Отцу уже 80, а все дуется. При помощи обиды отец пытается вызвать у ребенка чувство вины, это манипулятивный нечестный крючок. И главное вины ребенка нет, а его пытаются винить. Это беда.
Просто интересно, автор, сколько раз ваш муж сказал "пожалуйста", обращаясь к сыну с просьбой поменять планы и поехать на дачу. Если хотя бы раз - не все потеряно. Если ни разу - увы.
Честно?:))) за 20 лет совместной жизни прощение не просил ни разу, даже когда косячил конкретно, ни по какому поводу, пожалуйста сыну не говорил
Вам tester дело говорит, потому что на своём горьком опыте знает, к чему приводит попустительство пацану. Ему ещё своё чудо в перьях по немецким законам надо содержать
В его правоте не было бы сомнений, если бы парень дал обещание добровольно, а не под давлением. Явно же он не хотел и не собирался ничего обещать, отец его просто дожал, пользуясь правом сильного. Это низко само по себе и вряд ли стоит учить подростка такому поведению как правильному и порядочному.
Але гараж))) зачем мне советы по воспитанию детей? мне 50 лет и у меня есть еще старший сын которому под тридцатник, он воспитывался именно так - я всегда советовалась с его планами и уважала их, мне не стыдно было сказать восьмилетке - извини меня за то или это. Сейчас он поступает так же в отношениях со мной, сын хороший вырос