Отчим. Кто прав?
Длинно, ибо придется вкратце описать жизнь за почти 30 лет ))
У меня есть "отчим", появился он в нашей жизни, когда мне было 14 лет. Его первая жена и сын уехали в США, а он остался в России. На матери так и не женился за все эти годы, жили гражданским браком сильно смахивающий на гостевой. Т.е. у него был запасной аэродром в виде квартиры в регионе с престарелой матерью и он то жил у нас, то у неё. Мне было 22 года, когда он на что-то обиделся, собрал свои вещички, распрощался с мамой и уехал. Вернулся через 7 лет. Мама его простила и пустила обратно. Стали опять жить "гостевым браком".
За эти годы произошло несколько событий: 1. Мама переоформила свою однокомнатную квартиру в МО на меня с условием, что жить она всегда будет при мне 2. Я продала эту квартиру+добавила денег+взяла ипотеку и купила нам 3комнатную квартиру в Москве. 3. У меня появился ребенок (это к теме отношения не имеет, но замуж никогда не хотела, ребенка усыновила, мама и отчим внучку обожают).
И вообще, все вроде хорошо, жили бы дружной семьей...но почему-то не сложилось. Отчим очередной раз на что-то обиделся и ушел, месяца через два вернулся, через полгода опять ушел, через год вернулся, потом опять ушел...
Ну а мы живём потихоньку. Идут годы, я работаю, плачу ипотеку, обеспечиваю полностью маму и дочку. Мама сидит дома, помогает мне по хозяйству и внучкой занимается. С отчимом созваниваются регулярно, ему уже 70 лет, больной, хотел найти себе новую "жену"-сиделку, да никому оказался не нужен, свою квартиру завещал сыну в Америке, себе уже могилку оборудовал и памятник без даты поставил...Жалуется, что одинок, никому не нужен и боится помереть один, а его никто и искать не будет... Я все эти намеки послушала и сказала, что к нам его больше не пущу, я не нанималась ещё себе одного иждивенца старого на шею вешать, сыну квартиру завещал, пусть тот ему уход и организовывает. И вот тут мы вчера поспорили с моим братом, который считает, что это решать не мне, а маме. Потому что по понятиям, квартира ее. И если она захочет, то приведет его и меня не спросит. Маме такие крамольные мысли в голову раньше не приходили, но боюсь, что после слов братца, может задуматься на эту тему... А я вот сижу и думаю, он прав? Обеспечить родную маму хорошей едой, лекарствами, отдыхом и всем остальным - да, это мой долг....но чужого старика, который сам не захотел быть нашей семьёй, почему я должна терпеть в моем доме?

Не придет этот "отчим" никуда, так и будет мотаться на 2 дома (привычка такая).. А так-то, да - вашей маме решать хочет она его видеть - разговоры разговаривать, или нет.. имхо
Ну, по большому счету да, он прав. Кстати, не понимаю, почему вы считаете ее иждивенкой. По жилью, она вложила в это жилье, пожалуй, больше, чем использует. По содержанию, так у нее какая-то пенсия есть, и она работает у вас няней. Попробуйте оплатить ей по рынку то, что она отрабатывает и увидите, что она вовсе не сидит на шее, скорее всего.
При этом она не УО, не маленький ребенок, не в маразме. Взрослый человек, который имеет полное моральное право жить той жизнью, которой считает нужным. А не только вашей.

Ее пенсия 8 тыс.руб. Тратит она ее "на булавки". Она не "работает няней", ибо такую няню я бы уволила уже давно. Она не живёт "моей жизнью", просто другой жизни у нее нет, как и у меня.

А мама автора хочет в отдельную квартиру? Вроде в первом посте есть про ее условия, поставленные дочери

Да легко!!! у моей свекрови такая!! где они там работали в 90-е, только числились на копейки, а крутились как могли, вот и вышли гроши вместо пенсии. У папы военная 15 - вроде в 2 раза больше, а что, на них жить можно?

Русским языком автор написал: квартира у мамы вместе с пропиской была в Подмосковье.
Доплата положена тем, кто прожил в Мск 10+ лет.
Минимальная 11,8. С доплатой.

Считаем внимательно дочке автора 10 лет.
Никто бы не позволил усыновить ребенка в однушку с проживающей там бабкой.
А значит квартира куплена до усыновления, значит бабка прописана больше 10 лет

Доплата до прожиточного минимума, деревня. В этом году он составляет 11,8 тысяч. Вот до нее и доплачивают. Но не всем. Свекровь до недавнего времени была прописана в Люберцах, где квартиру давали, так что ей без доплаты (надо 10 лет жить в Москве).
И опять же -- что, в этом городе можно на 17 тысяч прожить????

В топе НИ ОДНОГО МОСКВИЧА по ходу пьесы.
Тем, кто меньше 10 лет прописан, доплаты идут до 12,1.
Кто больше 10 лет - до 17,5.
Такой границы, как 15, нет в принципе. В этом году.
У федеральных льготных категорий (в том числе военных) свои процедуры подтверждения льгот, там действительно нужны трудовые книжки от царя Гороха, и теоретически кто-то может собирать всё это барахло так долго, что и не получает ничего годами.
Мама как взрослый человек может жить, с кем хочет.
А вы как собственник квартиры можете туда пускать или не пускать новых людей совершенно по закону.
Если вдруг матъ захочет с вами в конфликт войти, то будет мрачно, конечно.
Но вряд ли она станет.
Ага. Как себе мамину квартиру забрать, так по совести. А как указывать ей, как жить, так по закону.
Мать да, вряд ли будет скандалить, она перед автором беззащитна. Так что ежели что, мрачно будет только ей. А автор будет считать, что все хорошо.

А по-моему, это пиявка, которая и свою жизнь построить не смогла и дочери не дала и не дает.

Ну пияка это конечно некрасиво по отношению к матери. Но таки да, меня она родила и растила именно "для себя", вариант жить без меня никогда ей не рассматривался. Ее сейчас в состояние шока вгоняет, когда я говорю, что когда дочка вырастет, выйдет замуж, а я уеду жить к морю. Это не вписывается в ее картину мира )

Откуда такой интересный вывод? Я буду с ней до последних дней ее жизни, это не обсуждается...но ей уже 75 лет, она диабетик с 30 летним стажем...

Во-первых, я не автор, надо капсом написать, чтобы Вы заметили?
Во-вторых, автора написала, что уедет, когда дочка выйдет замуж. Полагаете автора будет волновать проблема, где будет жить замужняя женщина?

А зачем отвечать на вопросы которые заданы не вам?
Мать автора тоже думала пожить для себя когда дочь выйдет замуж, а дочь решила что будет продолжать жить у матери. Автора не волновало что мать планировала свою жизнь по другому.
Получается что проблемы автора решала мама а саму автора не волнуют проблемы дочери

Зачем лезть в беседу, которую завели не Вы? Вы кто тут вообще?
Мать автора не планировала пожить для себя, читайте первое сообщение. Иначе бы она не придумала отдать свою квартиру дочери.
Автор, возможно, оставит свою квартиру дочери, и купит себе домик на море? Вы с чего так перевозбудились? :)

Зачем лезть в беседу, которую завели не Вы? Вы кто тут вообще?
Откуда вы знаете что планировала мать автора когда автор была маленькая? Вы хоть раз видели мать которая планирует что ее дочь никогда замуж не выйдет?
На какие шиши автор купит домик у моря? Перевозбудились только вы. И ваша осведомленность просто поражает :)

Вы же спрашиваете, зачем я отвечаю на вопросы, при этом Вы сами лезете в чужую беседу. Зачем?
С чего Вы решили, что мать это запланировала это когда автору было 5 лет? Она это могла гораздо позже решить.
Накопит и купит, Вы то откуда за всех все знаете уже?

В беседе я задаю вопрос конкретному человеку. И ответ интересен от конкретного человека.
А вы зачем влезли в чужую беседу да еще и отвечаете на вопросы ответы на которые знать не можете?
А с чего вы решили что когда автору было 5 лет мать не мечтала уехать на море когда дочка замуж выйдет?
Что она накопит? Она еще и за квартиру не расплатилась, и квартиру купила только потому что мать первоначальный взнос ей обеспечила. Если матери 75 то автору видимо ближе к 40. Когда ей копить?

Милочка, глазки разуйте, Вы мне задали вопрос, я Вам и отвечаю :)
Если мама мечтала уехать на море, ехала бы, кто ее держал?
Не накопит, эту продаст. И уедет.

Милочка глазки разуйте, вы влезли в чужую беседу и ответили на вопрос который был задан автору.
Значит исходим из предположения что человек который отвечает и есть автор.
Поэтому я и задавала свой вопрос дальше автору, под каким бы ником он не писал
Из чего накопит. Она еще ипотеку не выплатила

Еще раз, Вы задали вопрос МНЕ.
У меня была подпись "НЕ автор". :)
Пожалуй, достаточно, общение с невменяемыми мне не доставляет удовольствия

Вы ответила на вопрос который был задан человеку который подписывается Автор.
То что автор решил подписаться другой подписью это не новость в этом форуме

Я планирую дать своему ребенку столько же, сколько сама получила "на старте", и без довеска в виде себя-любимой. Имхо, это идеальный вариант. Остальное получит уже в наследство, она моя единственная наследница )

На старте вы получили целую двухкомнатную квартиру.
Это сейчас она единственная наследница а к своим 70 вы все оставите какому нибудь "отчиму"

Вы как-то невнимательно читаете... попробуйте прочесть стартовый пост еще раз, и не пишите ерунды.

Ну теперь понятно что разводка.
Вы с мамой и братом все эти годы жили в однокомнатной квартире и не смогли улучшить жилищные условия. В те времена это было не сложно
При этом отчим приходил и пялил вашу маму в той же самой комнате?

Нет )) Не стала описывать события "от времен Христа" просто. Моей маме еще в далёкие советские времена отдали трёхкомнатную квартиру в Подмосковье. Дедушка ушел к любовнице, бабушка купила кооперативную квартирку-однушку. Мама вышла замуж за моего папу и тот ее уболтал поменять квартиру и уехать жить в одну солнечную республику. И она это сделала. Там я родилась, родители развелись, там она познакомилась с отчимом. Наступила перестройка, русских стали гнать из солнечной республики. Мама квартиру продала за копейки, копейки вложила в пирамиду типа МММ...Оставшись без денег она со мной приехала к своей маме в ее однушку, отчим свалил в закат на семь лет. Бабушка умерла, мама вступила в наследство и вот с этой однушки начинается вся история...

И куда он делся когда мама вернулась из солнечной республики?
Или она изначально его сдавала в приют за ненадобностью?

Милочка, Вы опять промахнулись, а будете утверждать, что писали автору.
Или бухать заканчивайте, или очки себе закажите.

"Он" это кто? Брат мой? Так вырос мальчег к тому времени, мне было 17, а ему 23 - поступил в военное училище, закончил, женился, уехал служить на север...

Отчим появился когда вам 14 было.
Получается что ваша мама вместе с вами и отчимом пришла жить в однушку к своей матери?
Ну вы там и извращенцы

".Оставшись без денег она со мной приехала к своей маме в ее однушку, отчим свалил в закат на семь лет."

Вы правда думаете что мать автора планировала что ее дочь никогда не выйдет замуж и не станет рожать родных детей? Вы хоть раз такое видели?

Правда? множество раз видели как мать смотрит на свою 5 летнюю дочь и планирует что дочь никогда не выйдет замуж и не станет рожать? Это такое родные мамы у вас планируют?
В моей реальности матери больше похожи на автора, планируют что будет когда дочь замуж выйдет

И у мамы было 2 человека на иждевении автор и брат. А потом ей еще и жалостливая доня принесла чужого ребенка на шею.
Тетке 75 лет и сомнительно что ей хочется нянчится чужой девочкой

Совершенно верно. )) Как говорит мой братец "сделала удачную инвестицию и теперь получает дивиденды"

Вот точно. Думаю даже матери это не интересно... Она уже думает кто бы ее досматривал. Считаю если нет вселенских страстей и любовий, то мать согласится на условия дочери. Самой такое решение принять трудно, но руками дочери вполне нормально.

у мамы была однушка. Автор доложил до трешки, а это еще полквартиры. Так что полквартиры по справедливости автора, полквартиры - матери. Так что не надо про забрать, автор скорее доложила до лучшей.

Вы правда думаете что одинокой тетке с иждевенцем несовершеннолдетним на руках кто то дал ипотеку в 8 млн? Это где такие тупые банки бывают?
Ну попробуйте взять такую :)

Потому что этот дом не меньше её, чем ваш. Не хочется пускать отчима к себе домой - разъезжайтесь с мамой, покупайте 2 однушки.
Она не хочет )) Ее вклад - хрущевка 30 метровая в области, сейчас она живёт в большой трешке, сталинский дом, с 3 метровыми потолками (это было ее основное требование при выборе квартиры), рядом с метро, близко к центру. Ей нравится участвовать в нашей жизни. Она хочет вырастить из внучки великую пианистку, таскает ее по репетиторам и концертам, я только и успеваю всё это оплачивать ) А теперь представьте, что я ее верну назад в МО, пусть не в хрущ, а в современную квартиру и будут они там два старика куковать...

По совести квартира мамина. По закону да автора. Потому что автор сама не смогла построить свою жизнь и уйти к мужу - как она сейчас мечтает выпунть дочь

Да бога ради. Может выплатить стоимость той квартиры и пусть мама живёт как, с кем, а главное - на что хочет
Думаете матери жить со стариком сильно хуже чем присматривать за чужим ребенком непонятной генетики?

Это не чужой ребенок, это ее любимая (!) внучка. Причем, видимо благодаря чужой генетике, музыкально одаренная. И, кстати, для отчима она тоже любимая внучка. Он был вместе с нами, когда она появилась, так что знает ее с месячного возраста. Я же говорю, у него был шанс жить с нами нормальной семьёй. Он его про....л, а сейчас вдруг стало страшно быть старым и одиноким.

Именно чужой ребенок.
Из любви к вам она этого не скажет, но все понимают что ей эта девочка не больше внучека чем любая другая девочка на улице.
Еще смешнее что девочка внучка для отчима учитывая сколько лет отчима не было, и что оставил он все своему родному сыну и его детям а не чужой девочке.
Так же и ваша мама будь ее воля оставила бы все детям сына, если бы знала что вы все отдате чужому ребенку

Юридически внучка. Но учитывая что дочь этой девочке не биологическая мать а приемная то девочка бабушке не родня. В отличии от детей сына.
Жизнь такая. Бабушки не обязаны любить всех кого любят их дети

А я поверю, знаю семью, где два сына и оба... из этих.
Маму даже жалко.
А в другой семье, у родственников, сыну уже под 40, дочке тоже недалеко, детей нет и пока не предвидится, оба в браке, оба "стараются",

Думаете автор лесбиянка а брат у нее гомик?
Вот горе для матери то.
В другой семье всего один сын старается а тут вроде как двое детей. Правда видимо брат вырос в детском доме

Так я и не страдаю бесплодием. Я просто не хотела рожать. А у брата с женой да, свои не получились. Посмотрели на мою, несколько лет понаблюдали, девочка хорошая и пошли тем же путем.

Так и поверили что вы не хотели рожать а хотели взять ребенка не понятно от кого рожденного не понятно с какими генетическими заболеваниями и тд
И конечно верим что здоровую месячную девочку вы удочерили без проблем. Прямо плевать на многолетние очереди.

Вот не надо про многолетние очереди. Я у рег.оператора направление взяла, начальник опеки был в шоке, тоже мне рассказывала про многолетние очереди из "своих" усыновителей, а тут я, такая наглая из другого города и без очереди...но сделать уже ничего не могла.
И да, с ребенком повезло, я считаю.

А я уверена что нет.
Матери проще обслуживать себя чем ходить за чужим ребенком которые не понятно на кого похож и не понятно от какого наркомана рожден

Чушь какая. У меня один из детей усыновленный просто потому, что захотелось, а ходить беременной как раз нет. 15 лет назад как. И муж ребёнка любит и свекровь. Детка и не знает, как к нам попал. С кровным похожи чем-то. Никаких очередей не было. Никто не оговаривали. Все необходимые анализы сделать было легко.

Если свекровь не говорит вам правду это не значит что ребенка она любит. Она просто тактично уважает вас. Но никогда она не будет любить приемного так же как родного.

мама свою первоначальную квартиру подарила дочери, нынешняя квартира в ипотеку, которую полностью оплачивает дочь, документы все оформлены на дочь, квартира полностью и целиком дочери! всё, других вариантов нет
всех претендующих на квартиру, автор имеет полное право слать лесом

Вы безусловно правы, даже говорить не о чем. Если братец так любит этого дядьку, пусть берет его вместе с мамой к себе
Что за больные фантазии? Я люблю свою дочь, очень. У меня нет мыслей ее "выставить". Просто я не хочу для нее такой жизни, как у меня. Я стараюсь ее выучить, поддерживаю ее в том, в чем вижу у нее есть способности. И надеюсь, что она когда-нибудь создаст свою семью. Ну и квартирой где-нибудь в Подмосковье в качестве старта я ее обеспечу.

Если бы вы хотели ребенку другую жизнь то воспитывали ее в полной семье. А откуда вашей дочке знать нормальную семью если мать и бабушка мужиков на порог не пускают? :)
Хорошо что девочка придуманная

отчиму на его нытье так и сказать. если его семья - его сын, почему он не просит помощи в старости у него?? никакой меркантильности не вижу.
если молодые заботятся о стариках, то справедливо, что наследство этих самых стариков остается при детях, а не уходит налево. а то игра в одни ворота.
сейчас прибегут и начнут говорить, что наследовать могут кому угодно)) так и вы вправе сами решать, брать на себя дополнительные заботы или нет.

Ну вот и я о том же, сейчас на меня свалится досмотр за стариком, неизвестно, сколько он проживет и как будет стареть, может станет лежачим или в деменцию впадет. А потом приедет его сыначка из Америки, положит его в уже готовую (!) могилку, продаст квартиру и довольный собой уедет обратно. Нахрен мне это нужно? Родная мать -да, чужой мужик - нет.

вот пусть он и думает, кому наследовать. если сыну, то со всеми проблема-болячками-просьбами-соплями тоже к сыну.

Вы правы, я бы тоже не пустила к себе чужого деда. Собственно, не пустила чужую бабу, которая завещала свою квартиру своему сыну, а жить собралась у меня. Так и чахнет одна, сын за 9000 км и нос не показывает, раз в месяц у нее клин, что бы я ее досматривала, она пенсией поделится, ага щаз.

Думаю,очень важна! Он одну уже просрал, которую ему мать оставила. Она вышла замуж за моего деда и уехала, квартиру моей родной бабушки на себя приватизировала, после смерти деда и вот ее и оставляет своему сыну. А уход нам, якобы родственники.

Речь идёт о том, что автор совершенно не хочет повесить себе на шею чужого старикана со скверным характером. В этом она абсолютно права
Брат не прав. Т.к. мама вам отписала квартиру с условием, которое вы выполняете. Поэтому - квартира ваша и по закону и по совести.

Мама приняла свое решение, когда она выбрала в пользу семьи дочери. Хотела бы с кобелем этим стариться - не продавала бы свою квартиру, а сидела бы в ней и ждала его очередного пришествия. Сейчас уже подленько бы было с ее стороны перематывать свое же собственное решение и ухудшать условия дочери. Надо было раньше головой думать и жизнь свою строить так, чтоб водить к себе до старости, кого хошь. Поздно пить боржоми.

Автор, это ваш братец зондирует почву: не относится ли ему что - нибудь через вашу маму от вашей квартиры.
И даже возможно имеет какой-то свой план. Если маму отселить сейчас, то по ее смерти жилъе будет наследоваться всеми детъми.
Опять бред.
Очевидно что если автор будет сейчас отселять мать то не станет оформлять на мать квартиру.
Думаете там все дебилы и автор и брат?

автор, а ваша мама вот сейчас в последние дни просила вас этого "отчима" взять к себе на проживание и содержание? или обсуждаем тут ситуацию исключительно с подачи братца, ждущего, что от ВАШЕЙ(не маминой!) квартиры ему отломится наследство?

Ну как брат может этого ожидать? Он же не дебил.
Или, думаете, он задумал автора тогось....?

если утверждает, что квартира не принадлежит автору, то да, дебил, ещё и очень жадный дебил

дебилы те, кто не понимает,, что свою квартиру мать когда-то давно официально подарила дочери, причем подарила с условием! условие дочь исправно и прилежно исполняет, квартиры у матери больше нет, всех не согласных с положением дел лесом

А когда мать привела в однушку своей матери дочь и чужого мужика это было нормально. Видимо тогда мужик обеспечивал всех раз мать на такое согласилась

А куда же она дела, если она жила с отчимом с 14 по 22 авторских года, а в однушку к матери приехала когда автору было 17

я вам подарок подарю ну....например, на день рождения, а спустя время приду и заберу его, потому что он всё равно мой по совести! и только попробуй не отдать!

Автор не аниматор, автор пришел на еву с конкретной проблемой. Вместо советов получил кучу вопросов, не имеющих отношения к теме + кучу грязи на тему "отобрала у бедной старушки квартиру, дочку выгонит на улицу и т.п." В итоге я сижу и целый день пытаюсь ответить на эти вопросы и ваши домыслы.

Автор аниматор 100%
причем очень узнаваемый
Какие нужны советы аниматору который даже математику а пределах сотни освоить не может, причем от раза к разу такое

Хорошо, хорошо, пусть я аниматор. Но если не придираться к числам, а только оценивать ситуацию: есть квартира, часть которой проспонсировала мама из своего наследства. Есть мужчина, который сам отказался от нашей семьи и ушел, постарел и теперь есть мысль вернуться назад. Должен автор-аниматор его пустить и дохаживать или встать в позу и послать всех нафиг?

Есть мама которая не просто проспонсировала квартиру а фактически осталась с голым задом отдав квартиру дочери аниматору и лишив родного сына какого либо наследства. И как выяснилось теперь мать не имеет право на личную жизнь потому что дочь которою она проспонсировала теперь указывает матери как ей можно жить а как нельзя.
Вопрос нормально ли что дочка- аниматор получив от матери все что у матери было теперь указывает матери как жить.

Вы знаете, я сама пока не поняла. Вчера братец с семьёй приехал к нам погостить. Вчера же звонил отчим и плакался, что вот мол, у вас такая семья, все друг к другу ездите, праздники вместе отмечаете, а я один, помру, так и буду лежать в закрытой квартире.
Я была на работе, пришла домой и тут меня вот так прессанули на тему "это не тебе решать и квартира не твоя". Я маму потом поймала, спрашиваю, что за разговоры такие, ты серьёзно что ли? Она замялась, говорит, жалко его...
Сегодня у него юбилей, 70 лет. Я ушла на работу, а они всем семейством поздравляли его по Скайпу, звали в гости. Короче, у меня ощущение, что у меня за спиной что-то замышляется...

А брат то откуда взялся если у вашей матери всего один ребенок был?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3570253.htm?messageId=99274332

ха! замечательно!
ну раз мама решила изменить условия вашей первоначальной сделки, то и вы имеете полное право вносить свои поправки в изменившиеся условия
маме жалко, братцу жалко, отлично! значит так и говорите маме - продаю квартиру, возвращаю твой подарок взад)), забираешь свой подарок, мужика этого мутного в охапку и вперёд жить к сыначки своему! всё!
ипотечную квартиру продать не проблема, если вы ипотеку за трёшку и содержание двух иждивенцев тянули, то ипотеку за двушку и один иждивенец вам раем покажутся
а вот каково станет жалостливой мамочке при новых обстоятельствах и условиях пусть испытает на своей шкуре
вам сейчас включать жалость никак нельзя, наоборот включить режим стервы и братца с его загонами отправить восвояси, а там, высока вероятность, и мама мозги включит

А как можно переписать квартиру принадлежащую другому человеку?
Мать же уже не может переписать квартиру автора на себя

речь о том ,что тот старый хрыщ может въехать к автору, только при условии переоформления своей квартиры в зажопинске на неё(автора)

Думаете автор документы на квартиру видела?
Очевидно что автор аниматор, который даже не придумал откуда взялся брат и куда потом делся

Автор не аниматор. Но моя семья всегда была похожа на Санта-Барбару ((
Что значит "откуда взялся брат"? Брат мой старший, уехал учится ещё до всех этих событий. Ему от квартиры ничего не досталось, думаю, обида на это решение мамы у него осталась, потому что он никогда и ничем ей не помогает.

Как это не аниматор если в одном месте вы пишите что отчим свалили на 7 лет когда вам было 22 а в другом месте вам было 17 лет.
Очевидно что аниматор заврался. Узнается почерк дамы которая не дружит с математикой

Автор ошибся за давностью лет )) В мои 17 отчим не сваливал, он помог нам с переездом, а сам задержался ещё на пару лет в солнечной республике, потом переехал к своей маме, потом приехал к нам, поспал на кухне некоторое время, видимо это ему не понравилось и он демонстративно свалил в закат, оставив на столе подарок, который мы ему подарили на 23 февраля...

Где я это писала??? Я говорила, что он был, поддерживал и любит внучку, несмотря на то, что меня не очень любит )

За эти годы произошло несколько событий: 1. Мама переоформила свою однокомнатную квартиру в МО на меня с условием, что жить она всегда будет при мне 2. Я продала эту квартиру+добавила денег+взяла ипотеку и купила нам 3комнатную квартиру в Москве. 3. У меня появился ребенок
Так получается что за те годы пока его не было. Или вы хотите сказать что вы кучу лет жили с отчимом в однушке и он трахался с вашей мамой у вас на глазах?

отправьте маму в гости к сыну недельки так на две-три пожить, а лучше на пару месяцев, и скажите,что если приживется, стоимость той материной старой квартиры, вы разделите поровну и отдадите ему эту долю вместе с мамой, её содержанием и её старым хрыщом впридачу

А с какой стати к сыну отправлять? Она его наследства лишила, не дала ничего для старта, не помогает с детьми.
Очевидно ведь что ни копейки автор не отдаст потому что еще даже ипотеку не выплатила.
Хорошо что вся тема вранье от начала и до конца

В гости! Маму к сыначке в гости отправить! Знаете, это нормально среди родственников ездить друг к другу в гости. Припёрся же этот братец в гости к автору, да ещё не только сам, а и жену и детей своих приволок. А вот вести себя по человечески в гостях не умеет. Мать против дочери настраивает, заставляет какого старого придурка себе на шею взвалить, "жизни" учит.... Ппц а не брат, с таким братом и врагов не надо

А на каком основании сыначке принимать мамашку которая его не считает сыначкой и лишила наследства оставив все донечке?
Братец приперся в гости к матери. Да с женой и детьми. Если сестра не довольна то могла бы купить себе отдельную квартиру. А раз решила хапнуть мамино то терпеть пусть терпит и братика и его мнение относительно отношений в семье.
И правда с такой сестрой и горе мамашкой врагов не требуется.

Если мамаша с сестрицей такие твари, что лишили хорошего масега наследства, то нефиг вообще с ними общаться, не заслужили! Прекратить всякое общение и забыть как звали! Не станет настоящий гордый обиженный мужчинка ни в гости ездить, ни общаться с такими родственниками,

Нормальный настоящий мужчина никогда не отречется от матери какой бы тварью она не была. Именно потому что он мужчина а она его мать. А то что вы описываете это не мужчина а слюнтяй.

Настоящий мужчина не станет указывать сестре как жить и хз кого на шею вешать. А вот то, что делает братец как раз и характеризует его как мелочного, зависливого, жалкого мужчинку с затаённой обидой и жаждой мести

Такой сестре которая обобрала до нитки грех не указывать.
Автор обманом уговорила мать перевести все на нее и теперь запрещает матери иметь личную жизнь. В данном случае именно автор выглядит хитрой озлобленной и мелочной. Не может матери простить что у матери в 75 мужик есть а ей даже в молодости мужики побрезговали ребенка сделать. Видно что бабенка матери просто завидует. У дочки то никого нет и видимо никогда и не было, страдает от недотраха

Вам пора бабские, ну т.е. женские романы писать
С такой буйной фантазией будете востребованным автором

Кстати, когда у нас был ремонт, мама к брату переехала, через две недели они разругались вдрызг, оба обидчивые и эмоциональные. Теперь светлая мысль "переехать к сыну" маму не посещает.

К брату на север? А на каком основании она к нему переехала? С какой стати брату и его жене принимать у себя твчарь, которая лишила сына наследства?
Я бы такую свекруху кукушку на порог бы не пустила.

Однако в данный момент этот брат припёрся в гости к автору со всем своим выводком, ещё и жизнь автору решил попортить, придурок

Одкако брат приперся в гости к матери. И это не смотря на то что мать его даже не считает сыном и все имущество оставила дочке.
Если автор не готова терпеть гостей матери то не нужно было принимать от матери квартиру. Но автору очень хотелось квартиру на халяву и не хотелось наследство с братом родным делить. Вот теперь пусть терпит раз такая жадная и хитрожопая

С чего это нахаляву? Мать на полном иждевении у автора уже много лет, и ещё очень долго будет. А скока-скока та хрущобская однуха в зажопинске стоит???
Где халява то???

С чего это на полном иждевении? бабка получает 15 тыс в месяц. и это не очень мало. Не удивлюсь если у автора после выплаты ипотеки не сильно больше остается на руках.
Видимо не мало стоила однуха, раз автор смогла взять ипотеку чтобы расширить ее до трешки в москве. Никто не даст деньги в ипотеку если первоначальный взнос мизерный а заемщик без семьи но зато с иждивенцем

15 это мало даже для провинции
У матери автора нет 15
Однокомнатная хрущоба в зажопинске априори стоит чуть больше чем даром.
И высока вероятность, что эту каморку мать дочери подарила, чтоб в приступе особых эмоций и эту однушку не просрать, как просрала свою предыдущую квартиру.

Не может у матери автора не быть 15. 15 это минимальная пенсия в москве.
Конечно мало но большинство пенсионеров живут на эти деньги.
Высока вероятность что мать подарила однушку потому что дочь свято клялась что мать как была хозяйкой так хозяйкой и останется. А может даже обещала что после материной смерти выплатит брату деньги (часть наследства)

Если квартира "по понятиям" принадлежит маме, то по тем же понятиям брат должен будет наследовать долю. Вот как просто открывается ларчик.
Неужели мама автора хочет жить на одной территории с ненадежным вздорным стариком?
Да ничего она не слила. Особых несостыковок нет, просто из-за подачи кусками сложно понять, что и когда происходило.

Однозначно слила. В одной версии отчим ушел на 7 лет когда автору 17 лет было, а в другой он ушел когда ей было 22. Явная несостыковка.
При этом за эти 7 лет она успела купить трешку в москве, усыновить ребенка и т.д.
Верите что 17 летней деве дали ипотеку в 7-8 млн?

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3570253.htm?messageId=99274638
А чуть выше в этой ветке говорится что в это время отчим ушел в закат на 7 лет
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3570253.htm?messageId=99274332

В 17 переехали в МО, отчим переехал позже и ненадолго (я хотела сказать, что не было его с нами в однушке, ещё бабушка была жива, мы бы там вчетвером не поместились...а получилась вот такая нестыковка) , окончательно он свалил в мои 22. Вернулся через 7 лет, мы ещё жили в однушке и ребенка ещё не было. Переезжали уже при нем. И в новой квартире он с нами жил несколько лет, то у нас, то у мамы своей. Ребенка брала в 32 тоже при нем. Ушел он окончательно, когда дочке 4 было. Сейчас ей 10 уже.

Мы переехали в 94, в 96 умерла бабушка, потом уже приехал он, не помню точно, через сколько, но да, спал на кухне.

Вы же сказали что он ушел на 7 лет когда вам 17 было. Вы хоть математику в пределах второго класса попытались бы выучить прежде чем разводки писать

Именно так и сказала. Сказала что мать переехала к бабушке а отчим ушел на 7 лет в закат. ИТ было тогда автору 17 лет
В отличии от вас я умею читать.
"Оставшись без денег она со мной приехала к своей маме в ее однушку, отчим свалил в закат на семь лет. "

Все просто, на кого недвига- тот и досматривает стариков. Есть пример, когда квартиры на сынульку-скотину записала, а сама в бабкой и теткой лезет на чужие шеи. Был вариант хотел другой родственник ухаживать за этой сватьей-братией за трешку их- НЕЕЕЕЕТ все сынульке! Вот он и ДОЛЖЕН. Никому старые больные чужие бабки- НЕ НУЖНЫ.

Автор, вам не нужно думать, а нужно указать брату его место и прямо сказать, что он ничего не решает, его мнение не интересно, что квартира ваша... если он хочет поговорить еще на эту тему, то вон там дверь и более ему тут не рады.

А как помогли? автор написала что свою квартиру мать просрала в МММ и жила в наследственной.
В военное училище мать поступить не могла помочь. Служить на севере тоже.
Более того мать даже пенсию получает всего 8 тыс. Это при том что в москве минимальная 15. Но автор опять не в курсе :)

Конечно брат ничего не решает. Но заткнуть его не получится. Все же брата мать лишила наследства совсем. Т.е. мать прямо разделили своих детей на любимого и нелюбимого. Доченьке все а сыну кукиш без масла.
И приезжать к матери автор брату не имеет права запретить.

Квартира автора, автор и мама живут одной семье, если он вносит раздор в их семью, то автор в праве запретить приезд брата в эту квартиру.

А бабушка подписывала согласие нянчится с приблудным ребенком автора?
Автор не имеет право запрещать матери принимать в гостях ее сына. Тем более что автор прибрала к рукам наследство брата.

Т.е. ссылки нет. Я так и думала что это ваши фантазии :)
Автора я читала внимательно поэтом у и стало понятно что это вранье :)

Правильно. Отдала все доне, лишила сына наследства и можно на помойку ее, чтобы жить доченьке не мешала. Какая умная автор прибрала все к рукам и теперь родня не нужна. Теперь они ей жизнь портят

дочь то вроде ейная? Внучка чужая. Но по законы удочеренная. А вот дед по закону никто. Бо в документах не записан.
Так нянькаться бабке приходится не по документам а в живую. Бабка просила сажать ей на шею чужого ребенка?

А у бабки возможности не было. Если бы она отказалась нянчиться с приблудой то ее доня тупая не смогла бы ипотеку выплачивать и на улице оказались бы все. Это только у аниматора тупого одновременно можно и в отпуске по уходу сидеть и ипотеку в 10 млн выплачивать, а в жизни это все не совместимо.
Хорошо что топ вранье от начала и до конца

Автор аниматор который даже не удосужился продумать разводку.
Что в моих словах противоречит словам автора?

Так общая картина именно такая. Дочка прибрала квартиру которая должна была достаться в наследство в том числе и брату и теперь командует матери как матери жить.

Брат тогда на севере служил и знать не знал как там сестренка мать обхаживает и какую лапшу на уши вешает. Что автор обещала матери чтобы мать добровольно согласилась переписать мы не знаем. Может клялась выплатить брату его долю

Да какая разница когда именно "отчим" жил с автором, а когда нет? Важно, что он все время болтался туда -сюда как известная субстанция в проруби и не стал автору по-настоящему родным. И теперь пожинает плоды своих поступков
И как это влияет на право матери жить с кем она хочет? Как это влияет на желание дочери диктовать матери как матери жить?
Больше похоже на зависть со стороны дочери. Раз у дочери мужика нет то пусть и матери будет плохо

Автор писала что мать хотела бы принять деда. Может начнете автора читать?
Отношения матери с мужиками дочку не касаются совсем. И не важно как и почему они съезжались и разъезжались. Это их дело. Должны были с автором согласовывать?

Вообще-то автор также жила в той квартире. И нормальные родители согласовывают такие решения с детьми. Автор нажилась с этим сложным мужчиной и больше не хочет. Имеет право. А матери надо понять, что поступки имеют последствия. У неё квартиру не под дулом пистолета отобрали
Вообще то нормальные дети когда вырастают съезжают от родителей и живут своей жизнью.
Мужик у матери появился когда автору 14 было. Дочка имеет право утверждать с кем матери спать и жить?
Мать верила своей дочери и не думала что настанет время когда дочь будет указывать матери как жить.

Данные мать и дочь хотят жить вместе. Так как автор платит,,то она и музыку заказывает, и решает, кто ещё с ними живёт.
Да только вот мать хотела жить с мужиком и на момент передачи квартиры автор это знала.
Платит ли автор или сама живет на пенсию матери еще не известно. Не похожа она на человека который зарабатывает миллионы. И не забываем что у нее еще и ипотека. Не удивлюсь если после выплаты ипотеки у автора остается не сильно больше чем у матери.
И да первоначальный взнос это все же деньги подарены матерью (фактически отнятые у сына). так что мать имеет право на свою музыку

Мужик постоянно ходил туда -сюда и что было на момент передачи квартиры уже и неизвестно, и неважно. Что сделано, то сделано. Был бы он настоящим законным мужем и в горе и в радости, и разговор был бы совершенно другой
Может мать не хотела замуж выходить и ее устраивал гостевой брак.
Или она обязана была у дочки разрешения спрашивать? Это какие то новые правила жизни, что жизнь матери должна быть утверждена дочкой, которая личную жизнь не смогла устроить? Почему же тогда дочка имеет право не хотеть замуж и не хотеть рожать родного ребенка.

А с чего вы решили что мать не проговаривала?
Тем более что мужик тогда с ними жил. Очевидно что тогда автор была готова пообещать все что угодно лишь бы квартиру получить в собственность.

С того, что этой информации от автора не поступало. Были бы такие условия, она вряд ли бы на них согласилась.
Зато поступила информация что у матери 8 тыс пенсия а это явное вранье. Видимо сказанное чтобы выглядеть в глазах окружающих благодетельницей. Значит есть основание что в других вопросах она врет не меньше

потому что в москве пенсий меньше 15 тыс нет
Это факт с которым вам придется смириться, потому что автор аниматор :)

Квартира передавалась во время 7милетнего отсутствия мужика. Таки 7милетнее отсутствие - это разрыв отношений, никто не мог предвидеть, что он вернётся. Даже мать автора.

Нет, квартира передавалась когда мужик жил с мамой:
"Стали опять жить "гостевым браком".
За эти годы произошло несколько событий: 1. Мама переоформила свою однокомнатную квартиру в МО на меня с условием, что жить она всегда будет при мне 2. Я продала эту квартиру+добавила денег+взяла ипотеку и купила нам 3комнатную квартиру в Москве. 3. У меня появился ребенок (это к теме отношения не имеет, но замуж никогда не хотела, ребенка усыновила, мама и отчим внучку обожают). "

Кто вам сказал что не подразумевает?
Каждый сам для себя решает как им комфортно жить. Нет полного определения как правильно а как нет. Вот мать устраивал такой режим. Она обязана спрашивать у кого то разрешения?
Даже если просто потрахушки, то мать взрослый человек и имеет на это полное право.
То что вы и есть автор это давно понятно. Вам осталось только написать "и точка"

Гостевой брак (встречи) от слова "гость". Это подразумевает то,что гость регулярно уходит домой. Именно на этом автор и настаивает. Её как раз данная ситуация вполне устраивает. "Муж" уже искал новую женщину, но не получилось. То есть никаких отношений с матерью автора не осталось, а осталась только попытка найти "шею", куда бы присесть. Но автор не дура и не излишне сентиментальна
А у вас в доме гости никогда не ночевали? гости могут и на месяц приехать и на полгода.
Остались или нет отношения судить матери автора а не вам. Она считает что отношения остались,
Если бы автор была не дурой то разводка была бы более качественной :)
А автор как раз дура

Речь идёт не о том, что дочь якобы мешает матери устроить личную жизнь, а о том,что она не хочет становиться сиделкой постороннему мужчине. Это абсолютно понятно и логично. Сама мать уже не долго сможет ухаживать за "приходящим мужем".
Ну конечно когда мать была сиделкой при постороннем ребенке дочку устраивало. Подкинула бабке 65 лет месячную кроху и довольна.
Мать еще можете переживет приходящего мужа. Когда автор в 14 лет питалась за счет этого мужа ее все устраивало

Если бы мать была против усыновления, она могла бы высказать свою позицию и не помогать с ребёнком. Вряд ли проходящий мужчина содержал автора в её детстве. У него был свой дом и свой сын.
Может она и выссказавала, только кто же ее слушал?
А не помогать не могла. Если бы автор сидела в отпуске по уходу за ребенком то лишилась бы ипотечной квартиры.
С чего вы решили что мужик не содержал? Сомнительно что женщина пустила жить на кухню мужика который не давал денег. Она не совсем идиотка

А вы лучше продумывайте факты чтобы не палиться на мелочах типа возраста и пенсии , тогда вас и не будут аниматором наззывать

Даже если "отчим" поселится в квартире автора, то её мать первая взвоет из-за необходимости жить в одной комнате со стариком, который ворчит, кашлеет, храпит и по несколько раз за ночь ходит в туалет. Это ведь не тот случай, когда и в горе, и в радости вместе сорок лет и столько же пудов соли вместе сьедено
Автор, вы так упорно поднимаете тему что уже даже смешно.
С чего вы решили что мать взвоет? Ваша мама ненавидит вашего отца? Или бабушка придушила ночью вашего деда подушкой?
Придумывайте уже что то более правдоподобное. Героиня у вас какая то недотраханая получилась. Видимо до сих пор девственность хранит

Вы автор. Обратите внимание что большинство последних веток от вас.
При этом вы не аргументируя ничего пытаетесь критиковать других.

Отчим кормил, это ваша буйная фантазия вам нашептала? Кто его ободрал? И что у него забрали?

А вы правда думаете что мужик много лет жил в семье нищебродки и не вкладывал ни копейки?
Вы такую картину из личного опыта подцепили или из жизни ваших родителей?

1) (очень медленно): ОН НЕ ЖИЛ, он периодически приходил в гости, пока ему там не надоедало.
2)Он он сам явно не олигарх, раз не нажил ни на сиделку, ни на НЖ, ни на дом престарелых.
Уймите уж ваши больные фантазии. Вам наверное не удалось спихнуть старого отца со северным характером на шею подруги?
Как это не жил?
1) Автор же написала что он жил с ее 14 по ее 22. На 2 дома но все равно жил, и даже спал на кухне.
2) Мать автора тоже не олигарх поэтому не стала бы кормить чужого мужика имея на руках престарелую мать и ребенка. А значит денег он давал ей достаточно чтобы она его принимала на постой.
Больная фантазия тут только у вас. Вы даже не в состоянии нормально продумать историю и выучить математику в предалах 1 класса

Он давал ей деньги, на СВОЙ ПРОКОРМ. Вы же сами это написали. Никто никому ничего не остался должен. Ничего, кроме общения, не было, да и оно напрягало
Вы то откуда знаете? Вам 14 лет было. Вы мамин кошелек контролировали?
Кого напрягало общение? Дочку которая без мамкиной сиськи ни дня не жила?
Дочка ревновала что приходится мамку с чужим дядей делить?

1) Если бы вы не являлись автором вы бы не поднимали топ с завидной регулярностью заводя постоянно новые ветки своими ответами. А так очевидна ваша заинтересованность в этом вопросе.
Вы единственная кто продолжает обсуждать тему не смотря на то что тема очевидная разводка :)
2) Как это не имеет. Если раньше мать с автором жили на деньги этого человека то теперь выглядит свинством выгонять его только потому что он квартирку не оставил хитрожлопой подчирице. Типа брата обобрала а сына отчима не смогла :)

:bye:bye1) то же самое можно спросить у вас. 2) вы сами признали,что мужчина давал денег только на прикорм себя, больше у него просто не было. Его никто не выгоняет, его не берут на шею, это совершенно разные вещи. :bye :bye :bye
1. Я не завели ни одной ветки. Так что мимо. У вас плохо с пониманием прочитаного - как раз также как и у автора
2. Я не признавала что у него больше не было. Раз принимали значит с ним было выгоднее чем без него. Матери указывают как и с кем ей жить. Это не разные вещи. Это попытка дочки неудачницы сделать гадость родной матери.

То у вас любовь, то выгода. Мать добровольно отдала жилье дочери,значит должна считаться с её мнением, с кем ей жить на территории дочери. Хочет - может переехать к любимому деду в его квартиру. Там не живут собственники
Одно другого не исключает. Если денег на прокорм нет, то одной любви мало.
Если дочь не готова была жить по правилам матери то могла бы покупать квартиру отдельно от матери. А раз решила жить с матерью то обязана уважать мать и ее желания.
Может разменять квартиру и жить отдельно, раз не готова уважать мать. Мать ради нее лишила сына наследства, а теперь не может жить как ей хочется? Вы правда такая сволочная дочь?

Вы постоянно оскорбляете незнакомых людей: автора в отношении её сексуальности, которая не имеет к теме никакого отношения, почему-то меня, хотя я просто общаюсь с вами от нечего делать. Автора вы из топа давно выжили вашим агрессивным бредом.
Мать автора много лет назад приняла решение в здравом уме и твёрдой памяти и должна нести за это ответственность. Ни больше, ни меньше.
А вы судя по всему оскорбляете хорошо известного вас отчима, брата автора и ее мать :)
Теперь очевидно что вы и есть автор :)
Мать приняла решение отдать квартиру с условием, что она живет в этой квартире. И очевидно что проживание подразумевает что она остается там хозяйкой. Ни больше ни меньше.

Ну вот теперь я уверена что вы автор
Вы всегда когда нет аргументов пишите "и точка" :)
даже не смешно уже.
Автор приняла квартиру с условием что мать там будет проживать. Только редкостная сволочь опустить мать до уровня прислуги без права голоса. Т.е. получается что автор по любому дрянь неблагодарная.

И тем не менее мать всегда остается матерью и дочь не имеет право указывать как и с кем матери жить. Если конечно дочь не последняя тварь. Такие конечно тоже бывают.
Хочется дочке быть полной хозяйкой. Сама зарабатывает на жилье и живет без мамы. А если решила остаться на маминой шее и ребенка посадить то принимает правила дома матери
Нормальные дети строят свою жизнь а не требуют что бы родители под них прогибались. Без матери у нее ни квартиры ни дочки не было бы

История не знает состагательного наклонения. Почему вы указываете, кому как жить? Данная семья выбрала путь совместного расширения, что довольно распространено в России. Если бы матери был так важен её проходящий мужчина, то надо было в процессе покупки новой квартиры обговорить этот факт. Этого не было сделано, значит и говорить сейчас не о чем. Повторюсь, что надо отвечать за свои поступки, а не орать потом,,что все вокруг сволочи.
Повторяю, что мать может съехать на его квартиру, где не живут собственники. Но очевидно, что её туда не зовут. И она не горит желанием сама за ним ухаживать.
Я не указываю :)
У вас опять проблемы с прочитанным. Я лишь даю свою оценку происходящему.
Повторяю порядочная дочь должна решать свои жилищные и родительские проблемы самостоятельно а не за счет матери. Но очевидно что слово порядочность к автору не применимо
Она сидела на шее матери всю жизнь, и теперь пользуется тем что мать верила в ее честность чтобы продолжать решать свои проблемы.
Уверена что мать обговаривала свои права при проживания в квартире. Тем более что отчим тогда жил с ними. Наверняка право жить с ними и дальше было одним из условий. Простор как мы выяснили автор страдает очень сильной формой склероза и многое уже не помнит.
То что автор умеет только использовать людей мы уже поняли. Нужно быть редкостной дурой чтобы заставить 65 летнего человека ухаживать за месячной малышкой только чтобы не остаться на улице
Короче ваша разводка весьма тупая, странно что вы не видите ка глупо вы выглядите защищая себя - автора

Теперь он уже и дочь автора кормил?!? :scared3 снова выпили? Вы часто встречали такого "кормильца", который бы постоянно туда -сюда болтается?
тем более, что отчим в жизни автора появился толтко в её 14 лет. и потом ещё болтался как гавно в проруби.
Ну вы же не смогли написать понятный сценарий. У вас отчим то в ваши 17 лет ушел на 7 лет, то в ваши 22.
Вам по сюжету всего 42 а склероз хуже чем у отчима

Думаете в 14 автор уже зарабатывала себе на еду сама?
Как *мат* в проруби болтается только автор. Бабе 40 лет и ни одного мужика не было ни какой личной жизни. Получается что выросла доня а кроме мамки никому в жизни не нужна.
А вот отчим любил и был любимым.

Прям така - любофф у него '.., от этого и болтался туда -сюда, и не женился, и обижался постоянно. Автор не хочет замуж, напрягитесь и постарайтесь это принять.
У вас автор, даже такой любви никогда в жизни не было. Даже ребенка вам никто сделать не смог -побрезговали. А мать автора такой вариант устраивал.
Ну вот и мать автора не хота замуж. Так почему же автор теперь ставит мужику в претензию что она не жила с мужиком семьей? Какое она имеет право указывать матери что мать жила не так если сама не смогла семью создать?
До какой же степени она фригидна что даже спермодонора не смогла найти :)

А мужик обязан был стать ей близким человеком? Он был близким человеком ее матери, и сексуальная жизнь матери дочь ни как не касается.
Психуете тут только вы поднимая каждый день свою неудавшуюся разводку. Одна только ваша ошибка с возрастом показывает что вы не сильно умный и не сильно внимательный человек :)
