Хотите продолжения рода, если дети не ахти.

копировать

У меня двое уже взрослых детей, и уже понятно, что их проблемы с интеллектом и характером с ними на всю жизнь.
Оба прекрасно осознают, что им достался неудачный генетический набор и начали говорить мне о том, что правильнее было бы не заводить детей.
А я теряюсь, что им ответить. С одной стороны я была так счастлива временами, когда их растила, а они получается будут этого счастья лишены. С другой стороны я их понимаю, когда они не хотят, чтобы их дети испытали то, что испытали они сами - чувство неполноценности и безнадежности.
У меня тоже с интеллектуально-волевой сферой дело швах. Но я росла во времена, когда можно было отсидеться на простых работах. Через 30 лет таких работ для людей без интеллекта не будет. А наследства от меня хватит только детям, но не внукам.
У нас хорошие отношения , и мы многие большие решения обсуждаем совместно. Когда-нибудь этот разговор возобновится вновь.

копировать

какой бред

копировать

Я считаю, это мудро и рационально. Ваши дети руководствуются не инстинктами, а мозгами.

копировать

+1

копировать

А что так? У вас же с интеллектом, способностями и волевой сферой совсем плохо, но размножились же.

копировать

+2

копировать

А в чём конкретно проявляется "неудачный генетический набор"?
Насколько я понимаю, у вас хорошие дети, и хорошие отношения с ними, просто дети по какой-то причине себя не любят и в себе не уверены.

копировать

СДВГ у обоих и очень плохая память. Никаких спец. дарований, чтобы работать в искусстве или руками нет.

копировать

Оспидя, ну поехала кукушка у людей на тему чайлдфри. И СДВГ притянули, и плохую память.
Раньше ведь в деревнях размножались, только проверив свой айкью!
Скоро ислам и представители Черного континента завоюют весь мир, там такими сложными вопросами евгеники не парятся, рожают себе по много детей и по врачам в поисках модных диагнозов не бегают.
А вообще такихдурнебывает, конечно .

копировать

ну так вот - бонус тех, кто заморачивается- им пох, кто скоро завоюет весь мир)))

А для вас это действительно принципиально важно - поучаствовать в борьбе Темных и Светлых сил?)))

копировать

Улучшайте породу. Выдавайте замуж за тех, у кого прекрасная память, - и будут у Вас внуки-аспиранты. :) У меня лучшая подружка такая безмозглая с нулевой памятью. Ничего, смешали гены, наняли репетиторов, она теперь мать ученого. Но у нее такая ушлая мамаша... И вот у ушлой мамы тупая дочь. Взятки, репетиторы - рекой. В конце концов, она внуками взяла реванш.

копировать

Интеллект наследуется по материнской линии в 100%, если родится сын, и в 50% случаев, если родится дочь. Сын или дочь вашей подруги пошли не в подругу, а в умную-ушлую бабушку. А у нас в семье нет умных-ушлых бабушек. То есть если моя дочь родит сына, то он 100 % унаследует все родовые шероховатости. А вот если она родит девочку, то шанс есть, моя дочь встречается с очень умным молодым человеком, и он ей сделал предложение, но она не хочет замуж, в том числе потому, что опасается иметь сложных детей.

копировать

Откуда такая теория? У моей сестры сын явно интеллектом в отца.

копировать

Откуда взята сия малонаучная чушь? Не хочет рожать - пусть не рожает, зачем под это подводить сложную теоретическую базу?

копировать

Пипец! Какой подруги?!

копировать

Начитались Вы бредовых статей для защиты кандидатских диссертаций

копировать

Мешайте гены. Интеллект по матери передаётся. Может повезёт вам с внуками

копировать

У меня как раз дочь.

копировать

Ну сколько можно этот бред озвучивать. Передаётся, как по матери, так и по отцу. Да и всякое бывает.

копировать

И что они? Бомжуют, наркоманят, по помойкам побираются? Или всё-таки учатся, работают, пытаются создать семью?

копировать

Учеба не дается. Для работы не преодолеваются вступительные тесты. В отношениях. Это по старшей. Второй готовится к ЕГЭ, пробники - плохие.

копировать

Где учится-то? мнемотехнике обучать не пробовали?

копировать

Не поступила 2 раза. Мнемотехника не работает. (система образов или структурированный конспект изучаемого с опорными схемами). Учебный материал забывается через 2 недели начисто.

копировать

А куда поступала?

копировать

Маркетинг, Платное, вуз первого ряда.

копировать

Отдайте в вуз второго ряда. И зачем ей маркетинг? Кем она собирается работать?

копировать

Во втором ряде она поучилась полгода и бросила. Сказала, что это профанация.
Она не знает, кем она сможет работать. Маркетинг и торговлю ей показала профориентация.

копировать

Идти в вуз за деньги учиться даже не представляя свою будущую профессию? Вы, наверное, очень богатые родители:)

копировать

Что было по ЕГЭ? Какие предметы сильно идут?
Профориентация - в большинстве случаев фуфло.

копировать

Никаких сильных предметов. Опереться не на что. Баллы невысокие, хотя готовилась к ЕГЭ с репетиторами.

копировать

Невысокие - это 30-30-40 или 60-60-70?

копировать

70-80 - гуманитарные, 55 математика. Огромным напряжением сил. Репетиторы и прорешивание всех вариантов по много раз.

копировать

Ну так это нормальные баллы, на уровне 4-5. ИМХО, вы слишком много кушать.
У большинства людей дети поступают туда, куда проходят по баллам, на бюджет.
Поступили в МГУ - значит, в МГУ. Поступили в заборостроительный - значит, в заборостроительный. Не поступили в заборостроительный - значит, идут у в кулинарный колледж.
Вы же пальцы загибаете, и пытаетесь всеми правдами и неправдами протолкнуть дочь в вуз, который она даже платно не потянет. Зачем? Какой смысл?
Казалось бы, хорошо, когда родители могут оплатить ребёнку образования, но часто в таком случае и родители, и дети, попадают в ловушку собственных выгнутых пальцев.
В обычной семье девочку отправили бы учитсья в кулинарный колледж ( условно) и оа уже работала бы. Либо взохнули и таки выложили бы деньги на обучение чада на технолога пищевых производств. Или ещё к4акую-то специальность, которую можно "в руках подержать".
У вас же начинаются коллективные 3,14здострадания на тему "мои гены никуда не годятся". Попробуйте проще.
Либо ваша дочь уже хоть в какой-то вуз поступает, с деньгами или без, либо идёт в колледж, в какой пройдёт.
Да, и вы должны знать, что при СДВГ бросают обучение не потому, что "там плохо учат".

копировать

В хоть каком-то вузе дочь уже поучилась. Она сказала, что это пустая болтовня и профанация. Пожилые преподаватели начитывают морально устаревший материал в громадных объемах, а потом требуют его точного воспроизведения. Для думающего человека с плохой памятью, как моя дочь - это стало неприемлимым. Там, куда она хочет поступить - теоретическая часть сокращена до разумного минимума.
Если бы у нее была какая-то склонность, из которой можно вырастить мастерство - она пошла бы в колледж. Но у нее - нет. Она даже попробовала двинуть в этом направлении - пока готовилась ко второму поступлению, сходила в творческий коллеж, чтобы освоить профессию оператора видеомонтажа, так как в этой области лежит ее смежное хобби. Но сделанный выпускной проект показал, что это не ее область успеха. Все колледжи, где учат работать руками мимо - плохая моторика, в месяц бьет четыре чашки.
В заборостроительном отучилась я. На мой век этого хватило. Я проработала всю жизнь клерком с широким кругом обязанностей. Но, во-первых, работа клерка требует внимания к деталям и концентрации, который у дочери нет вообще (она анкеты переписывает по 5 раз из-за ошибок), во-вторых, все, что делала я (работа по прописанным алгоритмам) уже сейчас начинают делать программы. В нашей области - массовые сокращения клерков. Этой простой работы еще хватило бы моим детям, но уже точно не хватит моим внукам.

копировать

Слушайте, я тоже анкеты по 5 раз переписываю... И что? Это не трагедия совсем. Их муж за меня пишет.
По первой специальности я учитель начальных классов, университет закончила, без троек даже. Детей обожаю. С ними и работала до последнего.

копировать

Дочь могла сказать всё, что угодно, но очевидно, что она просто не осваивает материал. Экономика - это много теории, много математики в любом случае. система высшего образования отличается от школьной. В любом случае нужно учить много определений. Для молодёжи это часто кажется идиотизмом, но определения передают суть явления.
А в топ вузах очень жёсткие экзамены. во ВШЭ 4 сессии в год. Насколько я знаю, ограничения по баллам на платное есть только там. Она бы там у вас не смогла учиться с её особенностями.

При плохой моторике люди неплохо осваивают специальности. связанные с компьютером. Всё, что автоматизируется - требует операторов и программистов. Если у неё с интеллектом неплохо - она вполне может освоить и то, и другое.
Если она хочет экономическую специальность - то посмотрите в отраслевых вузах. В тот же пищевой берут платно на маркетинг и менеджмент, но это уже будет конкретно со спецификой пищевой промышленности.
В Косыгина можно попробовать.

Только учтите, что войти в учебный процесс для неё сложнее, чем сдать ЕГЭ, именно из-за проблем с памятью и вниманием. Возможно, в вашем случае имеет смысл взять репетитора именно для обучения в вузе.

копировать

Спасибо. Она попробует поступить еще раз на следующий год (это ее личное желание, а мы готовы потерпеть и дать ей дойти до конца), ну а потом уже будут вузы второго ряда, если не получится.
К репетитору в вузе готова.

копировать

И ещё очень советую попробовать нейропсихологическую коррекцию, хотя в вашем случае все разумные сроки уже упущены, но изменений в лучшую сторону всегда можно добиться. Методика должна быть по Семенович. Т.е. должно быть ползание, упражнения на равновесие, координацию и всё такое.
Если нет возможности - записываете её на фитнес, пара классов типа аэробики, йоги, пилатеса.
Обязательно - велосипед, ролики, скейт, коньки и т.д. Плавание.

копировать

Все это было в их детстве.

копировать

Именно МЗО по Семенович?

копировать

Нет, с Венгером.

копировать

у Венгера интересные методики, но это совсем не то же самое.

копировать

капеец какой-то(( и такое бывает?

копировать

Аж поперхнулась. И при этих баллах Вы считаете, что это недочеловек с плохим генетическим материалом и отсутствием интеллекта? Ничего себе...

копировать

Я нигде не называла своих детей недолюдьми. Я пишу о том, что возможно с их когнитивными нарушениями в мире, который грядет, и особенно в нашей стране, у них хватит наших семейных и собственных ресурсов только на свою скромную жизнь (что абсолютно нормально), но не на заведение детей.

копировать

А почему вы не берете в расчет семью их партнера, с которым они собираются заводить детей?

копировать

Из-за расслоения общества, я думаю, партнеры будут под стать - не слишком ресурсные. И всегда лучше надеяться только на себя, а не на партнера.

копировать

Откуда у вас все это:
Образование получить дети не смогут, работу найти нормальную не смогут, партнера ресурсного не встретят, детей без отклонений родить тоже не смогут, денег заработать не смогут.
На самом деле никто не может просчитать и дать гарантии ни в чем и никогда. 50/50 - или смогут, или не смогут.
Но вы можете подсознательно подвести детей к наихудшему сценарию жизни, это да.

копировать

Вкладывайтесь во внешность дочери. Сделайте ей сиськи, скулы и проч, на что можно поймать ресурсного мальчика.
Еще вам будет нямки в старости подкидывать.

копировать

Партнера же не навечно приковывают к супругу, так можно остаться с ребенком и без ресурсов на его выращивание. На партнера надеяться нельзя.

копировать

Вообще ни на кого надеяться нельзя. Даже на себя.
Человек вообще смертен, бывает - внезапно смертен.
Хороший ВУЗ - не гарантия денежной работы.
Денежная работа - не гарантия, что это на всегда.

копировать

Так пусть поработает - продавцом, кассиром, курьером. Хоть понять что и зачем и кто такой маркетинг.

копировать

Сейчас же, насколько я знаю, можно сразу в несколько вузов подавать. Принципиально хочет именно в этот?

копировать

Да, принципиально именно в этот.

копировать

А зачем вуз первого ряда, если на него не хватает способностей, памяти и усидчивости? Профориентации, я согласна с уже высказавшимися, это полное фуфло. Такое ощущение, что проводят их люди, купившие диплом вуза четвертого ряда. Администраторы, помощники руководителей и менеджеров разного толка, медсестры, воспитатели детских садов и продление, товары, кондитеры, сотрудники, не креативящие идеи, а выполняющие обычную рутинную работу, нужны будут всегда.

копировать

Беда в том, что для любой рутинной работы исполнителем требуется внимательность и аккуратность. У человека с СДВГ с этим проблемы по определению. Может быть, у нее получилось бы быть каким-нибудь менеджером по продаже простых услуг. Смежная область этого - маркетинг. Она думает, что изучив эту область, она сможет вырулить на какое-то интересное для себя направление.
Про ее опыт с вузом второго ряда я написала выше.

копировать

Угу, а маркетинг не требует внимательности, аккуратности и умения сосредотачиваться? Вы смеетесь, что ли?

копировать

Там можно найти свою нишу.Отец детей - сдвг-ник, дислектик , без во вполне преуспевает в нишевых продажах , занимаясь маркетингом в том числе. Цена его ошибок из-за сдвг в этой сфере не так велика, только наше разорение )).

копировать

И куда ж вы с такими данными лезете в вуз первого эшелона. Вот уж точно мозгов нет.

копировать

С такими проблемами (через 2 недели все забывает) поступала в ВУЗ, да еще и первого ряда??? Зачем??? Там же не только поступить, но и учиться надо серьезно. Колледж не предлагать?
P.S. Я по Вашему первоначальному описанию представляла, что дети вообще УО.

копировать

Российская болезнь и лень. Для тренировки памяти есть упражнения.
А от лени лекарства нет.
Не дарования нужны, а усердия и прилежание.
Им даже детей рожать-воспитывать лень. Но может это возрастное, потом пройдет.

копировать

А в чём прикол сильной интеллектуально-волевой сферы? Вот у меня она есть, по психософии первая логика и вторая физика, а меня не эти свойства радуют, а слабые функции удручают. 3я Физика - это вечный недостаток физической энергии на то, чтобы вкалывать, а 4я Эмоция - вечно скучно. В результате люди с высокой Физикой и Эмоцией радуются жизни, веселятся, сексом наверное раз в 10 больше занимаются, а я со своей интеллектуально-волевой сферой хожу на работу чтобы каждый день убивать ненужные действия.

копировать

Интеллектуально-волевой сферы не бывает. Бывает эмоционально-волевая. И когнитивная (она же интеллектуальная).

копировать

Ну так там дама пишет с проблемами, похоже, в каждой из вышеназванных сфер. Но, кстати, размножилась, вполне не комплексуя. А сейчас ей просто с внуками помогать западло, что ли?

копировать

Погуглите психософию, и 1Л2В, и 2В1Л - не редкость. Эмоционально - это уже в Э.

копировать

Ну,а у нас снижены все 4 сферы.

копировать

Если у них хватает ума трезво себя оценить, даже критиковать, то они явно не дураки. Пусть рожают, конечно. Но дело в другом, люди, которые ищут отговорки, почему они не хотят детей, просто их не хотят. Тогда не нужно рожать, но не из-за надуманной неполноценности и отсутствии сверхспособностей:)

копировать

Именно так. Я тоже заметил, что детишки автора не страдают синдромом Даннинга-Крюгера. М.б. просто троллят маман, если она к ним слишком с пожеланием внуков пристаёт.

копировать

Вокруг куча примеров, когда люди без высокого интеллекта нормально себя чувствуют.
Что сказать детям, ну примерно так: "И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот»." (с)

Из примера окружения: есть друг, у него 2 ВО, а жена просто устраивает файер-шоу и имеет доход в два раза больше мужа-инженера.

Тема того, что человек просто не хочет детей - вполне себе нормальна. Какие для этого причины - дело десятое.

копировать

" и начали говорить мне о том, что правильнее было бы не заводить детей. "

Наш аниматор совсем уже не знает что писать.

копировать

как легко и просто все свое нежелание дрыгать лапками списать на генетику :)

копировать

Не очень понятно о чем вы - уо это болезнь. Не знаю даже, страдают такие люди от осознания отсутствия интеллекта.
А человек с низким IQ может получить от природы компенсацию - волшебный голос, золотые руки, отзывчивое сердце, внешность. Интеллект будет у их начальника, агента и тп организаторов-интеллектуалов (не умеешь делать - руководи).
Да и гены такая штука, что могут давать непредсказуемые комбинации. Ломоносов не имел в предках кулибиных. А Кулибин не тянул на уровень ломоносовых.
А Бузова и им подобные по интеллекту - пушзверек вообще, а бабло лопатой гребут. А вы говорите не будет работы.

копировать

Ваши дети просто опездолы. Которые не хотят ни за что и ни за кого отвечать.
А вы этому способствуете. Успокаивая "наследством".
Просто еще не встретили хватких девочек, которые натянут им письки на уши и погонят зарабатывать - а уж "интеллектом", или руками, или еще как - вторично.
Будете ли вы допущены до активного участия в жизни внуков от этих девочек - тоже под вопросом.

копировать

Говорить о детях и принимать большие решения Ваши дети будут со своими половыми партнерами. Как бы Вам ни хотелось возобновить этот разговор

копировать

Не смешите мои тапки, что интеллект по матери. У славянской лингвистки, у которой папа, правда, был математиком, от еврейского ученого родился тоже физико-химик. Он своего отца и его родственников не видел даже ни разу. Копия теперь физико-химика с теми же направлениями в науке. От матери - ноль унаследовал. Ноль.

А теперь я смотрю на его детей (тоже физико-химики) - они копии его в том же возрасте.

Как вообще вы собрались измерять тот интеллект? Это сложно. Есть музыканты, которых на вокал не взяли, они тут же вышли и поступили на инженера. Или на математика.

Как-то я была в доме одного лауреата Госпремии по биотехнологиям. Он беженцем смылся из Москвы еще в 1970-е. Так он музыку пишет-сочиняет. Он не только по медицине специалист.

Это все сложно отследить, когда талантов много.

У отличников вообще все ровно. Физику и литературу одинаково ненавидят, но делают и то, и другое лучше всех. А любят что-то совсем другое...

Может, тот отличник отлично бы на всех составил личное дело и снял отпечатки пальцев. Но оно ему невыгодно - стать винтиком-сержантиком. Лучше он напишет диссертацию про 10 ног у тараканов и будет пересказывать учебник. Таланты - дело темное.

копировать

Есть теория об одаренности в смежных областях. Дети вашей славянской лингвистки могли унаследовать математическую одаренность ее отца, которая позволила им быть успешными в физике и химии.

копировать

таланты-талантами, хотя вы конечно правы, иногда оторопь прям берет как дети похожи на предков о существовании которых(не то что о талантах) даже не знают, но СДВГ - это прежде всего роды через Ж и не леченная неврология. Сейчас есть возможность и рожать и растить со специалистами кого хочешь как хочешь, в том числе выправив любые огрехи в волевой сфере, это ж просто обучение...Но детям удобнее валить все на гены, а мамаша раскудахталась - не готовы за своих детей бороться, действительно пусть без детей поживут, на планете итак перенаселение. Может повзрослеют из своего нынешнего инфантильного состояния, тогда будут готовы заводить детей...

копировать

Дети лечились все детство. И без устойчивого результата. Прочитайте про сдвг, лекарств от него не придумали, кроме пожизненного приема риталина и стратеры. Риталин в нашей стране не применяется. Стратера действовала только год , а потом ее действие прекратилось и не вернулось даже после увеличения доз.
Дети воспитаны в идее, что терпение и труд принесут плоды рано или поздно. Они много занимались с репетиторами сами, без понуканий с моей стороны. Но результат совсем не соответствует потраченным усилиям.

копировать

чего мне-то читать про сдвг? У меня ребенок с дефектологом в обнимку вырос(лекарств-то понятное дело нет), да усилий затрачено море, но и результат совсем не плох. Просто у вас ожидания были не там и не те, свою нишу и сейчас и потом найдут все, не дано одно - так дано другое.
Это просто удобная позиция неудачника: мне гены плохие достались, а при чем тут собственно гены-то?

копировать

Все равно анонимно пишете, напишите, чего достиг ваш ребенок в обнимку с дефектологом.

копировать

кандидат физ.-мат. наук, с доходом все в порядке, жениться собирается. Т.е. стал обычным человеком, как и хотелось.

копировать

Физики , математики в роду были?
А так круто. Мои поздравления.

копировать

Да чего вы так цепляетесь к генетике? Вы не в курсе, что способности развить можно, а поведение скорректировать?!

копировать

"чего мне-то читать про сдвг? У меня ребенок с дефектологом " не поняла связи

копировать

А жених вашей дочери хочет детей?

копировать

Да. Он хочет семью с детьми.

копировать

Н-да, сложная задачка.

копировать

еолки, как вы заморочились-то

копировать

Расслабьтесь всё не так ужасно у нас у придурков.
Вот я абсолютно ленивая и безмозглая творческая жопа. Приличные оценки только по гуманитарным и биологии с географией. Считать могу только деньги. Но энергичная. Всю молодость лихо куролесила. Правдами и неправдами удалось эмигрировать в Штаты.
Открыла частный детский садик. Потом второй на родственницу записала, но работаю сама.
Живу получше многих интеллектуалов.

копировать

Не надо кокетничать. Значит, не такая ленивая, и не такая безмозглая, раз два садика держите.

копировать

Ну я честно до 29 лет не работала.
Жизнь заставила - оказалась не ленивая.
А до этого считалась ленивой.
Про безмозглую...я и сейчас даже самую простую задачу школьную решить не в состоянии.
Вы читали "Витя Малеев в школе и дома"?
Он там задачи учится решать. Так вот если мне подобные задачи предложить решить просто так без объяснений, я не решу.
Учили меня, учили, родители и репетиторов нанимали - результат нулевой.

копировать

Да нафиг эти задачи нужны? Такое повсеместное зомбирование этими задачами, чтобы дети без дела на шлялись, а сидели дома, и чувствовали себя тупыми, решая никому не нужные задачи из учебника. А жизнь она разная и более интересная, чем предлагаемые задачи

копировать

Мы, конечно же, еще живем надеждой, что когда-нибудь дети нащупают свой путь. Поэтому продолжаем вкладываться в них вопреки здравому смыслу).

копировать

ППКС! Это прекрасный пример высокой Физики по психософии. И прекрасно люди устраиваются и очень нужны обществу.

Про ленивая - это Вы конечно загнули. :-) Нельзя быть ленивой, но энергичной. ;-)

копировать

Почему же нельзя?
Ещё как можно!
Энергичная, когда хочется что- то делать и есть мотивация. Интересное и приносящие быстрый результат - всегда пожалуйста - спать и есть забуду от усердия и азарта.
Что- то не интересное и непонятное, долгосрочный трудоёмкий проект с заделом на будущее - я превращаюсь в сомнабулическое тоскливое бревно.

копировать

Ваши дети обвинили вас в том, что вы дебилка и произвели на свет дебилов - вот это ужасно.. имхо

копировать

+100
Еще ужаснее, что мать это проглотила и согласилась.

копировать

Это вы сейчас собственноручно выставили себя дебилкой своим постом.

копировать

На своих детей обижайтесь.. Видимо, детство у них несчастное было..

копировать

А вы считаете себя нормальной, фактически дураками выставляю собственных детей? Они у вас на нормальные баллы сдали экзамены, а вы их с г... ном смешиваете. Не в топовые Вузы столицы, но и не караул. Хорош их накруч вать, ишь, развесила ярлыки!

копировать

Ну тогда не надо больше рожать - и точка. Делов-то...
ну или если уж очень хочется розовых пяточек - то родить от спермо- и яйце-доноров, отобранных по здоровью и талантам. Ток тут тоже засада может быть, потому как есть генотип, а есть фенотип:chr2.
ЗЫ: а дети молодцы! Зря на них бочку катите, автор...пральна говорят, и себя не обидят.

копировать

Дети - очень хорошие.
Я перетерплю без розовых пяточек.
Но как мне реагировать на их рассуждения насчет отказа от деторождения?
Я конечно могу отморозиться и сказать, что это их личное дело. Но все же у нас в семье так не принято. Мы привыкли честно делится мнениями об всем.

копировать

Так и сказать, отказываться от материнства и того, чтобы дать новую жизнь душе из-за плохих отметок в школе - глупо и недальновидно.

копировать

Судя по слову душа, вам не чужда вера.
Но наша семья не религиозна, и идеи о том, что есть бог, который заинтересован в людских душах , не находят отклика.

копировать

Я не знаю, в чем заинтересован Бог. Но я знаю, в чем заинтересована я, и что материнство - это счастье.

копировать

Да. материнство - это счастье.
Но когда нет страха за свое будущее и будущее своих детей. Детство моих детей прошло в квартирах и на дачах, которые были даны нашим семьям еще в СССР. В их детстве была бесплатная медицина, остатки бесплатного образования и дополнительного образования. Им даже была предоставлена в течение нескольких лет бесплатная дефектологическая помощь.
У моих детей, если они будут рожать детей в ближайшие 10 лет ничего этого не будет. Все это им придется зарабатывать самим. Если у них не будет хотя бы среднего дохода, то им предстоит растить детей в бедности. А если дети будут тоже проблемными, то это потребует значительных материальных вложений. А мы им помочь вряд ли уже сможем. Потому что мы будем сами жить очень скромно к тому времени, лечиться за деньги, держать подушку безопасности на тяжелые болезни.

копировать

Ой, автор, девочку замуж выдать удачно, а мальчик пусть руками учится работать, и не будут они в никакой бедности жить, что вы за херню несёте!

копировать

Сказать, что у многих гениальных людей были вполне заурядные среднестатистические родители, не обладающие никакими талантами. Что СДВГ не связано с генами и не наследуется, а является результатом осложнений беременности и родов, голимая неврология. И отказ от рождения детей под надуманными предлогами им чести не делает.

копировать

Дочь - копия отца и бабушки, отец и бабушка - люди с очень плохой обучаемостью.
Беременность и роды - не осложненные.
Они не видят в рождении детей ни долга, ни чести, мне кажется.

копировать

Побойтесь бога!!!!!!
Ваш "отец с плохой обучаемостью" зарабатывает столько, чтобы вы могли себе позволить перебирать платные вузы и тащить детей на репетиторах.
Вы не видели, что такое по-настоящему плохая обучаемость. Хотите расскажу?

копировать

Мне не станет лучше от того, что кому-то хуже .
Отец детей - большой молодец. Борец.

копировать

Это точно их личное дело, не очень хорошо что вы верите в обратное :)
Ваши рассуждения о генетике удивляют. Судя по тому что пишете дели у вас нормальные, средне-статистические. Кстати, они еще не в том возрасте когда очевидно, что ничего в жизни не достигнут. Младший вообще мальчик подросток, про него еще больше не ясно, чем ясно в силу пола и возраста. Девочка борется за поступление в конкретный ВУЗ, что уже хороший знак, человек, который после поражений не опускает руки имеет все шансы добиться в жизни многого. По моему опыту успешность настолько непредсказуема, что глупо себя настраивать что у детей ничего не получится.
От родителей прежде всего нужна вера и поддержка, любые разговоры о плохой наследственности поддерживать не стоит.
Детей ваша девочка захочет когда придет время, по нынешним временам приходит оно ближе к 30.

копировать

Если бы мне дети такое заявили, то узнали бы в ответ, что любые навыки можно развить, любую память натренировать и добиться минимальных умений в абсолютно любой сфере. И это надо делать самим, а не прикрываться тем, что у них мать дура. Тоже мне, нашли оправдание.

копировать

ой, автор..не вдумывайтесь даже
Лень все читать..может было уже..
Возраст-то у страдальцев какой?

У них это сейчас модно "совершенно не обязательно осчастливливать мирозданье своим неидеальным набором генов")))

А если совсем честно..я с этим где-то согласна
Дело не в генах, конечно..не в вас..и не в ваших детях
Будь я молодой сейчас- наверное тоже стала бы убежденной чайлдфри.
В общем, я рада, что молодой была 30 лет назад :ups1

копировать

Только и остается, что обнять и плакать. Бедные детки, мамку ругают, что на свет их родила. Чувство неполноценности, вишь, испытывают.
А сколько и какие усилия они лично приложили, чтобы что-то из себя начать представлять и не испытывать его больше? Или хотят быть гениями, не вставая с дивана? Так таких единицы, остальным миллиардам тоже не надо размножаться?
Если бы мне дети начали такое предъявлять, я бы очень жестко с ними разговаривала. Тут жалеть некого.

копировать

Много они усилий приложили, как в разум вошли.

копировать

Меня устроит любой выбор взрослых детей. Трындеть тоже могу на любые темы.

копировать

У вас у всех проблемы не с эмоционально-волевой и когнитивной сферой (хотя, судя по тексту, все у вас ок), а с самооценкой. Именно у вас. Этой крайне низкой самооценкой вы жизнь детей можете угробить, потому что ее вы и детям умулрились привить.
Давно нормальным людям известно, что школа и егэ - это далеко не вся жизнь. В жизни вобще это маловажно. Просто все затюканые затурканые этой российской школой так, что и головы полнять не могут.

Рассматривайте зарубежные вузы.

копировать

Зарубежные вузы одно время активно рассматривали и начали собирать деньги для старшей. Но облажались и потеряли деньги, неправильно ими распорядившись, так что эту идею пришлось зачехлить.
Учить язык и поступать бесплатно куда-то типа Чехии - не вариант. У дочери весьма плохое понимание и анализ текста и на русском и на с трудом выученном английском. Это связано с ее расконцентрированностью, которую не удалось преодолеть.

копировать

Слушайте, у меня средний ребенок дислексик тоже. И на семейное образование перевела даже, медлительный в плане уроков, плохо воспринимает речь учителя при малейшем шуме, не успевает за общим темпом класса. И что теперь? Поставить крест на нем? Людям без высшего образования запретить рожать детей что ли? Он зато добрый, хозяйственный, зрительная память хорошая (речевая это пипец полный), роды у кошки принимает сам, пережет пуповину, освободит от околоплодного пузыря котенка (у нас мейнкуны), умеет колоть дрова в его 9 лет, топить печь, сможет сам зарубить и распотрошить цыпленка... Неужели вы не найдете ничего хорошего в своих детях? Вы понимате, что вы зациклились на учебе и неудачах? И у вас стакан наполовину пуст?
Главное - это не хорошие оценки и вуз, а умение быть счастливым и просто работоспособность в целом.
Тут взрослые люди с опытом и тремя высшими образованиямт не проходят собеседование годами, а вы после пары таких собеседований руки опустили.
У вас депрессия, похоже.

копировать

Вы простите..но я думаю ваш ребенок, принимая роды у мейнкунов и потроша цыплят, счастлив. Ему другого и не нужно.

Вам повезло.

А мой сын не сможет потрошить цыплят. И будет несчастлив, если ему придется заниматься этим всю жизнь. А скореллировать учебу с успешностью ( работой) в 13 лет не может.
И дети автора несчастливы тем, что не могут добиться того, чего хотят.

дело не в том, что автор ищет в своих детях..а в том, что они сами в себе находят.

Разные вещи.

копировать

Почему же, ему очень много чего нужно :) Ему только 9 лет, он растет, меняется, меняются и интересы. Удивительно, но с его речевой памятью анатомию знает на уровне 9 класса... Ботаника же в полном минусе (не запоминает ничего). Зоология так себе. И вот куда его направлять?

До 25 лет примерно мы, в случае если не сталкиваемся с травлей, целиком и полностью продукт воспитания. В нашей голове почти нет самостоятельных суждений, даже если так кажется, в е равно они скомпанованы из суждений воспитателей, то есть родителей и учителей. Что заложили в голову, то и транслируем. Есть те, кто начинает своим умом жить раньше, но их мало.
И если вы не увидели, в чем на самом деле надо помочь ребенку, чтобы он стал счастливее, то да, это вина родителей. А если еще при этом вместе с ним плакать над плохими оценками, то это уже мной расценивается как вредительство.

копировать

не, я не вижу " в чем а самом деле"..

пока я могу помочь только тем, что нанимаю репетиторов и надеюсь

ну и могу сказать, что французский не идет, потому что хер слова учит, а география -потому что скучно. Научную базу ни под что не подвожу.

мейнкуны бы меня тоже умиротворили, честно. И дрова.

Пока я вижу только реальные успехи по выигрыванию в фортнайт и мечту поехать в лондон на турнир и схапать там три лимона)))

копировать

О да, мой 15-летка тоже мечтает о том же :) но играет не ахти мне кажется. Светлейшая голова в плане учебы. Но... Ленив, все давалось слишком легко, а в 8 классе надо уже и поорганизованнее было быть, и уроки учить и дз делать... А ему компьютеры и игры интересны и все тут. Ну, химия еще. И никакая подготовка и топовые вузы на фиг не сдались ему. А ведь мог бы... И я понимаю, что упустила его где-то. Компьютерная зависимость.

копировать

не драматизируйте, ничего уникального

ваша светлая голова не одинок)))
тоже..светлее не придумаешь
С детства два языка - оба на уровне родных, книги, стихи, задачи...игры интеллектуальные...сам просил!!

куда чо делось)))
нормальный ребенок..без затей..ботана не вышло)))

копировать

:))) это точно, ботана не вышло :))

Пусть наши дети найдут свое призвание в жизни, и будут счастливы в его реализации!

копировать

:party3

копировать

последовательница Германа Стерлигова?

копировать

Неа. Просто живем на даче и зимой и летом. Тут у многих и куры с утками и даже козы...

копировать

ха..три раза
вы знакомы с образовательной системой Германии?
С какого класса здесь начинается разделение на умных и..способных?))
Не волноваться об образовании можно везде одинаково. И хз...может это не худший вариант.
Ну а если волноваться- везде волноваться будешь.

копировать

Рассмотрите строительные вузы. Работу прорабом.
Геодезические вузы.
Востребованные специальности.
И никакие роботы это не заменят.

копировать

Ок, посмотрю для сына.
Дочь-то вряд ли. У нее пространственное мышление - это просто песня. Очень грустная песня).

копировать

Да и вообще не проблема купить яйцеклеток у донора и родить детей. Девочки провинциалки с мехмата мгу продают

копировать

Правда что ли? А где об этом почитать можно?

копировать

Вы не знаете что яйцеклетки можно купить?

http://www.meddesk.ru/section/?sectionId=37

копировать

Фигасе. Знаю, конечно. Не думала, что можно заказать яйцеклетки с улучшенными интеллектом.

копировать

Вам лечиться надо, Осина. Интеллект вообще не наследуется. Достали уже эти псевдонаучные теории. У вас просто обычные дети. Ну неудачники по жизни, так таких 99%. Всем размножаться перестать?

копировать

Интеллект наследуется. Гены наследуются. Никто не даст гарании, что дети будут прям гении, но кто мешает искать донора с дипломом нужного вуза.

копировать

Нет. Темперамент наследуется.

копировать

У нас в стране разрешено неанонимное донорство.
То есть вы сами ищете донора и приводите в клинику.
Обычно по внешности подбирают. Но кто мешает искать донора с дипломом нужного факультета и вуза.

копировать

Часто люди с образованием колледжа зарабатывают больше , чем невостребованное во типа философии.

Рассматривайте в германии колледжи, типа электрик, газовщик. Хорошие зп

копировать

Я правильно понимаю, что они осознают, что самыми богатыми на ланете не станут? И в первую сотню тоже не попадут? Так и большинство тоже. Утешаться надо что смогут сами себя обеспечить в соответствии со своими способностями, и дети тут не прмеха.

копировать

Какая чудесная мамочка! Сумели внушить детям, что они отстой))
Простые работы никуда не денутся

копировать

У ваших детей одна напасть - е б а н у т а я Мама. Не повезло, конечно, но, думаю, они справятся

копировать

Вот +100500

копировать

Вы на столько детей заколебали, пытаясь дотянуть до того уровня, который ВЫ считаете нормальным, как у всех, что теперь дети даже себе детей рожать не хотят.
Почему нельзя было просто любить и воспринимать их такими, какие они есть, кто им внушил, что высшее образование - это залог счастья?
Вы им не передали через себя любовь, им теперь нечего дать дальше.
Все эти репетиторы, в которых вливали кучу энергии и сил, просто сигнал для детей в том, что - таким я тебя не люблю, вот изменишься, тогда буду любить.

копировать

а очки...или костыли..это тоже сигнал?))

копировать

Это немного разные вещи.
Тут можно другую аналогию привести. Если ребенок от рождения слепой или без ног, но родители будут упорно тратить все свои ресурсы только на то, чтобы он начал видеть или ходить и больше ничего вокруг не замечать и не получить в конце концов результат. А есть другие варианты - все свои силы пусть на то, чтобы развить у них те способности, которые им доступны в их положении. И главное делать это через любовь. А не так, как Автор: не хочу таких внуков, как дети. Значит свои дети ей тоже не совсем по любви.

копировать

Гуманитарный сумбур уровня вуза третьей категории(

копировать

Так это как раз ваш уровень.
Вы не думаете, что все, что вы написали выше в своем посте - именно корнями уходит в ваш уровень.

копировать

обоснуйте))
я как раз по образованию технарь

а очки и костыли..это как и репетиторы..не обязательно недовольство ребенком
Это поддержка, попытка исправить то, что забрано природой во временное пользование
кто то сломал нидайбох ножку
а у кого то в 13 лет вырубился мозг...может не надолго..но время будет упущено..
ась?))

копировать

Вы на овощебазе работаете? Людей, как овощи, по категориям сортируете...
Вы ведь сами ничем мир не удивили. Обычная тетя из категории "легион "

копировать

У меня как раз 2 ВО, не третьей категории, скорее второй)) Одно техническое.
А дети совсем не в меня, если что. И у меня нет никаких мыслей, какие гены и куда они передадут и что они обязаны закончить хороший ВУЗ, иначе жить, любить и рожать детей - им не надо. Они сами себе выберут свой путь.

копировать

Если б ярлыки не вешали, в этом "сумбуре" разглядели кое что важное и даже могли бы применить, пока не поздно.

копировать

Ну у меня очень плохая память. К экзаменам готовилась за неделю, потом сдавала на 5-ки и через неделю могла забыть... Ну как забыть, экзамен заново на 5 уже не сдам.. Через год могу все вспомнить, но только с учебником... Очень хорошо помню общие вещи, понятия, даты начисто не помню... Живу с этим... В детстве было СДВГ, потом ушло, но рутинные однотипные дела делать не могу до сих пор! У меня два высших образования, хорошая работа была до декрета, дети есть...

Про память свою знаю... В разговорах стараюсь говорить обтекаемо, чтобы не надо было называть даты и четкие названия явлений... Могу слово, явление, забыть..

Не считаю себя ущербной... Ещё у меня морская болезнь и близорукость...

копировать

Вот и у меня так же. Память очень плохая, не могу вспомнить даже название книги и автора, которую на днях прочитала. Плюс дислексия. У меня два ВО. Руководящая должность.
Двое детей. У дочки прекрасная память, но нет усидчивости.
Тут не угадаешь, кому что передается, а что нет.

копировать

Господи. Да это у всех так. Сдал экзамен и забыл все.

копировать

А чего конкретно должен добиться человек в жизни, Автор. Сформулируйте,, какую.судьбу Вы и Ваши дети считаете приемлимыми?

копировать

Просто научиться быть самодостаточным, принимающим себя и обстоятельства своей жизни.

копировать

Так вы сами им мешаете в этом, не исключено что с самого рождения

копировать

Спорим, вы с упоением таскали их по врачам, рассказывая им, какие они у вас проблемные? И выросли они у вас, твёрдо веря в то, что они проблемные, не такие, как все, как следствие, с самооценкой заниженной. Это вам по каким-то причинам выгодно быть мамой проблемных детей, а дети у вас нормальные. Ненормальные не пишут ЕГЭ на 70 баллов.

копировать

Нет, я просто ходила на родительские собрания регулярно, и меня там просили принять меры , давали от школы доп.занятия с специалистами (тогда их держали в штате).

копировать

Ну вот они и вбили вам в голову, что дети у вас не такие, а вы детям транслировали. Надо же было работой специалистов обеспечить, которых держали в штате! У меня с садом та же история вышла, надо было им коррекционную группу набрать, и как они только меня не убежали, что мой ребёнок особенный и без их помощи ну прям никак! Я повелась, и моего ребёнка на год засунули в эту группу, где ЗПР, СДВГ, ЗРР, педзапущенность... А у нас всего лишь ММД да остеохондроз. Бодалась я с ними год, перевели потом обратно. Даже воспитатель коррекции удивлялась, что мы делаем в этой группе, просто мало желающих было туда идти, а открыть группу надо было.
Нормальные у вас дети, ещё раз повторю, они на хорошие баллы ЕГЭ написали, вы о чем?!

копировать

Слушьте, но есть же КИМы, которые все наглядно показывают. О каком вбивании в голову вы говорите.

копировать

Вы хотите сказать, что 70 баллов это плохой результат!? В наш ЮФУ массово дети поступают с баллами 50-60,федерального значения кстати ВУЗ. В пед. и того меньше баллы нужны. Ну не Москва, да, но и не ПТУ отнюдь. Я сама в образовании работаю, караул когда порог с трудом переходят на ОГЭ, а у вас обычные дети, вовсе не дураки, таких большинство.

копировать

Недавно увидела списки зачисленных в этом году на бюджет в Дагестанский государственный университет. На химию 101 балл у последнего. Есть специальности с проходными 106 и 109.

копировать

Для Москвы и для детей, занимавшихся с репетиторами это низкие баллы.

копировать

Что за бред! Интеллект вообще не наследуется! Врожденными бывают только темперамент, внешность и генетические болезни. Воспитывайте внуков правильно, и будет вам счастье. Впрочем, поскольку дети у вас не получились, то, скорей всего, воспитывать вы не умеете.

копировать

Чушь! интеллект наследуется.

копировать

Нет. Учебник по психологии вам в помощь.

копировать

Какого цвета?

копировать

Синенький.

копировать

Главное, чтобы человек хороший был. А эти гениальные люди столько крови своим близким попортили, мама не горюй. В общем главное, чтобы человек был добрый, душевный, отзывчивый, без тараканов. Такие всегда себе место в жизни найдут.

копировать

решение только за вашими детьми

копировать

Я думаю , ваши отпрыски пока просто не хотят детей , потому и находят причины - почему не..... . Ну не хотят и не хотят, значит не надо пока.

копировать

:scared2Автор, с головой у Вас проблемы, а у детей все нормально. Ну, разве что за исключением того, что вы навесили на них ярлыки дебилов и самооценку занизили максимально, причём своими же руками. Я думала, речь пойдёт о детях с ЗПР как минимум, а они у вас ЕГЭ на 70-80 баллов написали! Ещё, откуда у вас такая странная манера делить Вузы на категории? Людей тоже так делите, да? И детей своих записали в категорию дебилов, которым даже не стоит размножаться?! Какой адский трэш у вас в мозгах... Мамадорохая.... :crazy

копировать

Простите, а что, продавцам, медсёстрам, таксистам и фабричным работникам теперь размножаться запрещено?

копировать

Это их личный выбор. Только нужно понимать, что в будущем работы для таксистов, фабричных рабочих и продавцов не будет. Им придется выталкивать своих детей-внуков на другой уровень и запасать для этого ресурсы уже сейчас.

копировать

А почему таксистов-то не будет?

копировать

Беспилотники будут.

копировать

Ну это не в этой жизни...

копировать

Через 4-7 лет планируется переход на беспилотники в Москве и раньше в городах с более простым дорожным движением по словам Яндекс-такси.

копировать

Автор, вы видимо не совсем здоровы, раз такое пишете.
Повернитесь к Москве задом, а к России перелом и посмотрите на Калугу, Тулу, Саратов.....Какие беспилотник, когда половина людей в деревянный туалет во двор ходят?

копировать

Маникюрши, барберы, официанты, массажисты - всегда будут.
Людям приятнее, чтобы их обслуживали и нализывали люди, а не роботы.

копировать

Гениальностгь передается через поколение. Ваши внуки будут "все в Вас", так что вперед к размножению.
"На детях гениев природа отдыжает"

копировать

Ну так мы тоже неайс. От нас ничем не разживиться. Умным и одаренным человеком был мой дедушка, из рода умных и одаренных людей. У него было 6 сестер и два брата. Все они создали семьи с ровнями, и их род до сих пор процветает - правнуки (приблизительные ровесники моих детей) учатся лучших вузах мира, где нашли таких же одаренных партнеров из хороших семей.
Мой дедушка умудрился жениться на женщине без образования, в жизни она тоже совершала уйму некрасивых глупостей. Ум и дары дедушки не передались никому из потомков.

копировать

Пиляааать:sad2 Как так можно про своих детей: "не ахти":ups3. Последовательница дуче, блин...

копировать

ну есть же объективные критерии. что такого?

копировать

Насильно кастрировать и перевязывать трубы еще предложите

копировать

а и предложу. с некоторыми особями только так и нужно.

копировать

да ладно Вам. Раз вы об этом вообще задумались, значит не так всё плохо на самом деле.
Я примерно понимаю, что Вы хотите этим сказать. Я только сейчас (38 лет) серьёзно начала осознала, что любовь любовью, но гены нужно улучшать! Тут уже 100 раз подумаешь, что правильно было раньше или как сейчас на Кавказе. Семью выбирали родители/родственники. Они видят саму семью, устои и мозги будущих родственников.
А эти люблю-не могу... потом расхлёбывай. При том, зачастую как раз родители этим и занимаются.

копировать

С одной стороны согласна, а с другой - зная, чем бы руководствовалась моя мать при выборе мне пары, свят-свят-свят! Не всегда родителям можно доверять в таких вопросах.

копировать

Вот-вот. Еще живы родственники, которые знали мою бабушку. Мне передали копию письменных семейных хроник. Там написано, что родители дедушки, познакомившись с семьей бабушки, были в ужасе и как могли препятствовали этому браку. Но дедушка настоял на своем. Позже дедушка , понимая, каков его сын (мой отец) съездил тайно в семью моей мамы и убеждал их, что этот брак нельзя допустить, так как его сын не годится на роль мужа. Но моя мама уже была беременна мной, и брак приключился. Мой папа - очень хороший человек, но он был в пограничном состоянии психики всегда и принес это в нашу семью.

копировать

Вот мне не надо было размножаться :((( Через поколение шандарахнуло

копировать

Ну что вы несёте? Кошмар какой то, а не топ :(

копировать

осознают, что им достался неудачный генетический набор ...
В родительской семье моего деда было 10 детей. 2 на войне погибли. Из 8 оставшихся 7 было крайне интеллектуально успешны, а одна-дурочка.
Дурочка и двое из успешных своих семей не создали, детей не имели.
Остальные 5 создали семьи с успешными супругами, все родили по две детей.
В трех из 5 потомство успешное, в двух-не особо.
Вывод-хз.

копировать

Не хотелось бы продолжения рода только в том случае, если детей ждут серьезные наследственные заболевания. Интеллект сам по себе не гарантия счастья ни для счастья, ни для успеха.

копировать

Мне не хочется продолжения своего рода. Вот вообще ) Я понимаю ,что цель любой биологической жизни это потомство. Но мне не хочется приумножать людей. Ни пользы планете от людей не вижу, ни самой ценности жизни не ощущаю. Не, я живу хорошо, даже по евским меркам вполне прилично - отличный ВУЗ за плечами, любимая работа с хорошей зарплатой, жилплощадь с запасом, здоровье, внешность, личная жизнь - все ок. Но если бы могла выбирать, рождаться мне или нет, то выбрала бы НЕ рождаться. И продолжения рода не хочу. Старшим ребенком размножилась .... по глупости и гормональному закидону..... Очень хотела беременность, про то, что ребенок является логическим продолжением беременности даже как-то не задумывалась )) Когда захотелось еще "розовые пяточки", то уже не размножалась, "взяла готовенького" ))) Мне нравится материнство, нравится растить детей, я их обоих люблю одинаково, разницы между кровным и некровным не ощущаю. Но вот делать лишних людей считаю ... нецелесообразным. Я и разведения животных не понимаю, хотя безумно люблю кошек. У меня и кошек два штука - но тоже не специально рожденные, а подобрашки.