Кого вынесете из огня первым?
Была тема, кого вынесет Ваш муж первым из огня. А на фоне соседского топика про кошку возник другой вопрос:
Кого Вы вынесете из огня первым - соседского младенца или свою кошку/собаку?
Понятно, что тема гипотетическая, поэтому не нужно задаваться вопросом, как чужой младенец и Ваша кошка/собака оказались в одном помещении и почему вынести первым надо только одного, а не всех скопом. Просто примите эти факты как данность :)
дороже - да, но все равно, разве не схватите на руки инстинктивно ребенка,а не собаку?
чужого ребенка? нет не схвачу. откуда такой инстинкт? когда на улице сбил ребенок собаку на велике-я даже не посмотрела,что там с ребенком-инстинктивно бросилась к своей собаке.она же со мной живет,а не чужой ребенок.. у меня к нему никаких инстинктов нет. только к своему.
Не надо всех под одну гребенку равнять. Есть и адекватные собачники, и неадекватные онажематери.
Здесь на еве вообще половина анонимов - либо тролли, либо примазавшиеся.
какая ты тварь, надеюсь, когда ты будешь в опасности, никто к тебе на помощь не придет!
Ребёнка, разумеется. Кошка кошкой а как житьзная что по твоей вине в муках пигиб человек? Кошки то ходячие минимум.
Никого. Я буду в бессознательном состоянии.
Маму, сына и мужа тоже вынести не смогу по этой причине.
И своих. И чужих.
Конечно, я попытаюсь спасти двоих. Но если не получится, возьму кота и уйду. У ребенка есть родители, которые и должны о нем думать. У кота, кроме меня, никого нет. Я несу за него ответственность.
Мощно....удивительная бесчеловечность....
сравнивать взрослого здорового подвижного кота с ребенком-несмышлёнышем в пользу спасения кота...
Потому, что это мой кот! Ему больше не на кого надеяться. Я хорошо знаю себя. Если, не дай бог, случится подобная ситуация и я сделаю выбор не в пользу своего животного, я жить потом спокойно не смогу.
То есть, выбрав между младенцем и кошкой кошку Вы жить будете спокойно? Мир сошел с ума...
Да. У ребенка есть родители и другие родственники, которые должны за ним следить.
ну это же гипотетическая ситуация.. допустим,что его родители уже померли в огне в соседней комнате. а до ребенка огонь еще не добрался. вы одна на этаже. только вы, ребенок и кошка. вот правда, даже переживать не будете, что бросили живое существо?
в конце концов, ребенок может еще в силу малолетства плохо соображать, а если у вас кошка тупая настолько, что не может на своих двоих убраться из опасного помещения, то это естественный отбор.
А еще неплохо бы ей представить, что в огне ее ребенок, а она в силу каких то объективных причин не в состоянии ему помочь и никто не в состоянии, кроме соседа, которому плевать на чужого ребенка, мелочь какая то в самом деле ж, и он видя, как малыш умирает в огне, спасает кота. Жесть просто, куда катится мир. Наш народ пережил войну, прежде всего потому,что не было чужих детей... Сейчас же людей остались единицы...:(((
Я уже давно опасаюсь людей с собаками. Не потому, что боюсь собак, а боюсь этих людей - нелюдей.
В этом и проблема, что кошки в ситуации стресса не убираются на "своих двоих", а прячутся в труднодоступные места и там гибнут, если им не помочь.
Когда будете гореть, вас не спасут, а ваших личинок тоже, будут спасать котов и псов. ЗЫ Собачник - это диагноз!
Да и плевать. Я котов и собак больше чем людей люблю, а меня не спасут - значит, судьба такая)))
Младенца. Я сам хомо сапиенс и другие представители этого рода мне ближе, чем представители кошачьих или собачьих.
Сначала схвачу того, кто окажется ближе, чтоб время не терять.
Учитывая, что и тот, и другой, невеликих размеров, и по условиям задачи находятся в одном помещении, схвачу и потащу обоих.
Собаку в 45 кг дрессировать надо. Тогда она сама кого хотите вам вынесет. Животные же чутки к дыму и всякой опасности.
Даже самые элементарные команды сделают собаку в экстренной ситуации помощником, а не обузой.
"за мной", "выход", "возьми".
Собаки чутки, они дым учуют раньше вас и поднимут тревогу вне зависимости от выучки. Да и в дыму у нее больше шансов выйти - она ниже ростом, а внизу дым не такой густой.
От вас останется только правильно сориентироваться в ситуации.
Элементарные команды собака знает. А "выход" и "возьми" уже ерунда какая-то.
Слова могут быть другие. Но команды, передающие именно эту суть, у собак точно есть.
При чем тут мифический пожар? При чем тут спец.подготовка? Я говорю об элементарных командах. В жизни до*мат*он моментов, когда нужно, чтоб собака встала и пошла куда сказано, а не чтобы ее тащили на себе, если она не понимает, чего от нее хотят.
Кто вам сказал, что моя собака не знает элементарных команд? Но одно дело выполнение их в обычной жизни и, совсем другое, в стрессовой ситуации. Собак, которые работают в спец.органах дрессируют именно для таких ситуаций и неоднократно прорабатывают. Обычная собака имеет полное право испугаться. Неизвестно, как вы себя поведете, а от собаки требуете.
А что, собака, которой есть на кого положиться, больше подвержена стрессу, чем собака с хозяином, слов которого она не понимает?
Извините, не поверю.
Вы о чем-то своем. Я вам говорю о том, что у собаки должна быть специальная подготовка. И отработка таких критических ситуаций на "месте". Неоднократные тренировки именно ситуаций пожара. С огнем. Обыкновенная собака, не состоящая на службе в органах, не обязана этого знать и имеет право испугаться. Тем более, огня.
Это вы о чем-то своем. То ли влезли в диалог, не понимая о чем речь, то ли забыли, с чего ветка началась.
Речь шла о том, что хозяин готов потащить 45-килограммового пса из горящего здания.
Я же считаю, что при минимуме знаний собака выйдет сама. А сообразительная - еще и поможет хозяину.
Это моя 45кг собака. Она прошла курс ОКД и прекрасно знает команды. Но я не знаю, какой будет ее реакция в стрессовой ситуации. Вполне возможно, что она испугается и запаникует. Имеет полное право. К дрессировке это не имеет никакого отношения. Она обычная домашняя собака.
А вы подкачайте себе туловище и руки. На всякий случай. А то боюсь, в экстренной ситуации вместо "просто возьму на руки истерящего пол-центнерового слоненка" вас ждет большая неожиданность.
Вы за меня не переживайте. Я, как раз, регулярно посещаю тренажерный зал и качаюсь. К тому же, в экстремальной ситуации человек может и больший вес поднять.
Да я не переживаю.
А что касается стресса - то это вообще странная штука. Тут не только собака, но и человек неизвестно как себя поведет. Вон, одни кричат "собаку", другие - "ребенка". А большинство из кричащих скорее всего спасать будут себя.
Об этом и речь. Даже специально обученные люди теряются в экстремальной ситуации, а вы хотите, чтобы собака выстроила логическую цепочку, оценила возможные варианты исхода событий и составила план эвакуации.
Вы как-то извращенно понимаете написанный для вас текст. Как можно из предложения "научить собаку слушаться команд" сделать вывод, что собаку хотят заставить мыслить самостоятельно?
Я понимаю правильно. Это ваша фраза: "Собаку в 45 кг дрессировать надо. Тогда она сама кого хотите вам вынесет." С чего вы взяли, что, во-первых, моя собака не дрессированная, а, во-вторых, что "выносу" кого-либо или чего-либо учат обычных собак, не состоящих на службе в органах? Ознакомьтесь, хотя бы, с тем, что входит в курс ОКД.
"С чего вы взяли, что, во-первых, моя собака не дрессированная"
С того, что в критических ситуациях ее нужно из опасного места на руках выносить.
Дрессированная собака как минимум умеет полагаться на хозяина, что значительно снизит уровень стресса. А значит, она способна по команде идти сама туда, куда скажут, а не ехать на его горбу.
Дрессированная собака выполняет команды хозяина в обычной обстановке. В экстремальной ситуации собака, да и человек, никому и ничем не обязана. У вас собака то есть? Или так, чисто потрындеть?
У меня две собаки. Весом 5 и 7 кг. Если им куда-то надо - тянут так, что их удерживаю. А я не слабый человек, да и приоритет в весе помогает.
Сейчас они приучены слушаться поводка, но в стрессовой ситуации, думаю, усилий для их удержания пришлось бы приложить немеряно. Если 5-килограммовая малявка такая сильная, я представляю себе, что представляет себе собака весом 45 кг. Хрен вы ее куда потащите, если ее понесет на психе в другую сторону.
И да, я таки немало читала о пспх, как вы выразились, для расширения кругозора. Странно, но литература о животных подтверждает мои предположения о силе собаки и о ее поведении в стрессовой ситуации.
Ну, 5 и 7 это не собаки. Вес ваших животных говорит о том, что о дрессировке вы имеете очень смутное представление. Это, во-первых. А, во-вторых, я прекрасно справляюсь со своей собакой. Даже не смотря на то, что она боится петард, я ухитряюсь ее удерживать. Но поведение любой собаки в стрессе непредсказуемо. Даже супер-пупер выдрессированная собака может оказаться непредсказуемой. Поэтому ваш вброс о том, что я должна дрессировать свою собаку, абсолютно не к месту. У меня уже четвертая по счету собака. И все крупные, служебных пород. И в воспитании собак я разбираюсь получше вашего. Займитесь лучше своими. Если они вас с места сносят, то о чем мы вообще говорим. Смешно.
Вот тут вы правы. Говорить с вами совершенно не о чем. Вы бьете себя пяткой в грудь "да я, да я". Но ни одного аргумента привести не можете - один переход на личности. Из чего делаю вывод, что либо все ваши рассказы о содержании служебных собак - творческий вымысел, либо они у вас вместо домашней скотины заведены.
И это мне говорит человек, который не может справиться с двумя, даже не знаю, как назвать, весом 5 и 7 кг!? Да у меня кот больше весит. Что вы можете знать о дрессировке? Вы на площадку заниматься ходили или только в теории и по фильмам представляете? Две мои собаки из четырех прошли не только ОКД, но ЗКС. Но выносить людей из пожаров собаки не обязаны. Их этому не учили. А вы, пожалуйста, к владельцам собак не примазываетесь. У вас не собаки.
А я думаю, что вы жирный тролль. Весь диалог вы мне втираете, что я в собаках не разбираюсь, а теперь оказывается, вы меня за опытного собаковода держали.
Не держала. Почти сразу поняла. Бесит, когда дилетанты с умным видом рассуждают о том, в чем не разбираются. Советы о дрессировке лучше себе давайте.
Понятия не имею, это только надо попасть в такую ситуацию. Если не буду в шоке, то ребенка, естественно.
У меня есть такая знакомая, которая на такие темы отвечает: что за вопросы такие? И ничего не отвечает. Почему она такая дура? Все буквально воспринимает?
У нее образование 9кл и работает за 3 копейки. У университет за плечами и хорошая работа. Про ум давайте не будем:)
Очень бы хотелось услышать атора соседнего топа про кошку. Та не факт, что своего собственного ребенка вынесет первым, а не ту кошку.
всегда КУЧА факторов влияет на поведение человека в экстремальной ситуации
И как правило оно непредсказуемо.
Можно бить себя пяткой в грудь.
А на пожаре просто обосраться (в прямом смысле) и с отнявшимися ногами смотреть, как горят твои дети.
нормальная, НЕДЕФЕКТНАЯ биологическая особь в первую очередь будет спасать представителей СВОЕГО вида...
по условиям задачи стартового поста сама особь изначально вроде как вне опасности... ее задача четко сформулирована: чужой детеныш человека или свое домашнее животное...
пы.сы. и зачем надо было редактировать свой первый пост? ;)
А зачем вообще редактируют?
Когда слова быстрее мыслей...
Хотя ты можешь сказать - "первое слово дороже второго".
Но второе не противоречит первому. Просто дополняет.
Для тебя - по-другому вопрос поставлю.
Будешь спасать своего соседа-работодателя (ты ведь вроде в какой-то частной кузне работаешь, верно?) или соседского младенца?
Они оба представители твоего вида.
Но от первого зависит пропитание твоего ребенка. А второй давно задолбал тебя криками по ночам.
младенца... не успею подумать про "личную заинтересованность", тупо сработает инстинкт самки... да если даже и успею - все равно сработает...
Еще соображения....
Кто будет в аффекте - того поведение будет абсолютно непредсказуемым. Так что их ответы не считаются.
Те, кто в такой ситуации оставит голову включенной - спасут того, кого вероятнее спасти.
Если шансы на спасение одинаковы, то кошка и ребенок находятся рядом, и спасти можно будет обоих.
Ну давайте так :)
Проснулись Вы, видите - пожар. Слышите, что уже перекрытия трещать начали. Вот-вот упадут. И тут слышите, что с одной стороны верещит младенец, а с другой - Ваша собака/кошка в переноске заливается (Вы её сами туда зачем-то посадили. Поэтому знаете, что она именно в переноске).
Вы - ровно посередине. Точно знаете, что выходы из помещения с обеих сторон. У одного выхода - младенец, у другого - Ваш питомец в переноске. Ни у того, ни у другого шанса выбраться самостоятельно нет. В какую сторону побежите?
А с какой стати соседский младенец в моей квартире?
Или идет война и мы в бомбоубежище? Тогда стены бетонные и перекрытия не горят...
За кошкой, решив что у чужого младенца его родичи рядом и уже бегут на помощь, а кошку точно никто спасать не будет. Это если именно проснулась - увидела - услышала - решила. Тем более, что кошка находится в моем помещении (квартире), а ребенок в чужом, куда обычно у меня доступа нет и сейчас, скорее всего, его тоже нет.
Там писала и здесь отвечу:детей, о собаке не думала даже. Хотя горячо любимый пес. Он сам о себе позаботился-ни на шаг не отходил от мужа, тот его и спас, но первоначально вытащил ребенка.
Наверное того, кто первым в руки попадется. Пожар дело такое, не до выбора объекта спасения.
Некоторые не то что соседского, даже своего ребенка не очень то спешат вынести из огня. Что б не соврать у Малахова была мамаша, которая из огня вышла но при этом ни одного из своих 6 детей не только не вынесла, но и тупо в огне оставила. Как минимум 2 близнецов младенцев лежали в постели с ней рядом. Я думаю что каждый будет спасать того кого есть шанс спасти.
Конечно ребенка. Я "заточена" на детей чужих не меньше, чем на своих - уже были ситуации. Мозг выключается и идешь спасать детеныша, если он пищит. Животных своих очень люблю, но это животное, скотинка, ему и так жить не так долго. Наверное у меня это от бабушки - в голодные военные годы она съела свою собаку, овчарку любимую. С тех пор она не может выносить собак в принципе, обходит стороной, не смотрит в их сторону. К нам приходит - "уберите собаку" говорит.
нормальный человек не съест друга. работники зоопарка животных берегли. семена берегли и не ели!
часть своего пайка собаке отдавали.ваша бабка нелюдь. конечно она собак не может видеть. молчала бы о своем поступке
))))
Вы сможете половину своей пайки годик-два отдавать собаке?
Тогда и вы и она помрёте от голода.
Как бы так поаккуратней.. не бросайтесь такими словами. Никакого пайка не было, собака сдохла от голода, после этого бабушка ее съела. 10 лет ей было. Она бы умерла, если бы не съела собаку - ребенок один в доме на протяжении долго времени, без еды. Я горжусь ею, она большая молодец, что сумела выжить, дать жизнь всем нам.
Беру свои слова назад. Вы правы. В условиях войны человек превращается в чудовище.
Кстати, о собаках:
Едят ли собаки себе подобных?
Каннибализм среди псовых может возникнуть только ввиду психического отклонения в целом же собаки никогда не станут есть себе подобных.
Существуют ли условия, при которых собаки могут поедать себе подобных?
Нормальная собака никогда не станет есть себе подобных. Только путем долгих тренировок и натаскиваний собаку можно приучить к тому, чтобы она была нацелена на то, чтобы убить себе подобного. Либо же это собака больная бешенством, или с поломанной психикой. В других случаях собака скорее погибнет от голода, чем загрызет товарища по стае.
))) Те, кто развязали войну - чудовища.
Те, кто выживал в условиях войны, не теряя человеческий облик,
Те, кто защищал себя - люди.
Съесть своего питомца или человека и есть потеря человеческого облика. Вот не просто так она собак видеть не может рядом. Психика нарушена.
Если надо накормить своего ребенка своей собакой-да. Думаю да. Для себя-нет. А уж ради соседского однозначно нет
Я же написала выше - она сама была ребенок. Какое чудовище, нафиг? И именно, что психика нарушена, поэтому и не может видеть собак. Жалко ей было собаку-то.
О, бедные люди в деревнях, выращивающих скотину на мясо. Иные к корове привязываются, кормилица, резать жалко. Но от мяса не отказываются.
У меня куры. Иногда какую-нибудь курицу бывает жалко резать. Ну что ж делать -то - это скотина, такое предназначение у нее.
Вас не смущает, что на некоторых этапах развития, человек вообще не имеет человеческого облика, но является человеком? Чтобы выжить и не то съешь. Почитайте Эгоистический ген Докинза
Кстати у индусов корова - священное животное, а мы, скоты, их лопаем :) Все это условности. Берем любое животное, объявляем его домашним и начинаем на него молиться и очеловечивать. Пока это никому не мешает - ради Бога. Но если человек начинает делать выбор в пользу животного вместо человека - это уже должно быть уголовно наказумо
Себе подобного собака не съест. А вот кошечку домашнюю - легко. Именно об этом и речь - инстинктивно заложено спасать существо своего вида. А не чужого.
не съест. в том то и дело. Собака не ест себе подобного. Свинья-да.
http://zoodrug.ua/webonline/statya-spetsialista/66.html
вот почитайте статью. мнение однозначно-не будет собака есть.да и много раз такое было-собаки умирают от голода вместе.
Не говорите ерундой.
В Блокаду и Голодомор все ели своих собак и кошек. И чужих, разумеется, тоже.
И не только собак и кошек. Чужих. И не только чужих:-#
А сколько крыс съедено? Бабушка рассказывала, что во время войны сусликов ловили и ели, волков-так пир на всю деревню. Кошек и собак не трогали, мало их было, птиц трогать запрещено было, даже уток и гусей перелетных. Хотя мальчишки разоряли гнезда, дома их гоняли за это.
Не про пожар. В моей жизни была ситуация, когда я сделала выбор. Дома лежала моя тяжелобольная собака и я выбрала в магазин буквально на минуту. А на улице посторонней бабульке стало плохо. Мне пришлось подойти к ней, вызвать скорую и находиться около не нее, пока врачи не приехали. Я в такую ситуацию попала первый раз и, конечно, волновалась. Поэтому, когда мне позвонила дочь, я просто скинула звонок. Скорая приехала, бабульку увезли и я пошла домой. А когда пришла, обнаружила там мертвую собаку и рыдающую дочь, на руках у которой она и умерла. Т.е. пока я возилась с посторонним человеком, умирала моя собака, а я, вместо того, чтобы быть рядом с ней, сидела с чужой бабкой. Теперь до конца жизни себе этого не прощу.
Собаке не хватило вашей дочери для спокойствия?
Собака вроде как не одна умирала.
Вряд ли вы бросили бы баку на улице...
Не корите себя, ваша собака умерла быстро, и вы спасли человека
Не хватило. Потому, что это моя собака. И я знаю, что она ждала меня. Если бы я была рядом с ней, возможно, смогла бы что-то сделать. А вместо этого я сидела с совершенно чужой мне бабкой, а собака моя умирала. Да и ребенок потом долго переживал. Уже два года прошло, а я до сих себя виню.
Вы так думаете? У вас не было вашей собаки.
Моя собака чуть без почек не осталась-она не уходила пить от меня в другую комнату. А питается сухим кормом..
Собака подруги умерла только на руках хозяина-она боролась с болезнью до последнего, а когда он пришел,сел рядом-она расслабилась и умерла.
У меня есть моя собака) Есть и ребенок,который тоже обожает ее. Рассказы,что подростку дела нет я слушаю с огромным удивлением. Мой 17 летний сын никогда не уходит по делам,не позвонив с вопросом-успею ли я выгулять собаку после работы или надо ему забежать домой. Проблемы мы все решим, а то,что дает нам наша псина не описать словами. Она отдала нам себя) целиком
Может, Вам мужика завести? Псина - это всего лишь псина. Она никогда не даст столько, сколько может дать человек.
КОнечно же у меня есть муж. Иначе,откуда у меня ребенок. Собака дает больше,у нее даже инстинкта самосохранения нет. Она прыгает мне на руки с любой высоты, она лезет за мной в воду любую. Защищает от всех опасностей, позволяет сделать с ней все. Терпит любую боль,манипуляции (болела сильно...)
Конечно, животное не даст столько, сколько человек. Но и человек не способен дать столько, сколько дает животное.
Вот именно)))) Я буду спасать тех, чье присутствие дает мне положительные эмоции. Допустим, мое животное эти приятности мне дает. Какие приятности мне дает чужой писег?
Не было ей нормально. Я это знаю. И мне теперь не нормально жить и знать, что я перед ней виновата.
И дочери тоже. Она еще была подростком и ждала помощи от меня, как от матери, а я была другим занята и, по сути , их обеих бросила.
Вы в своем уме? Она - единственная, кто помог женщине на улице, остальные мимо шли. Да, она одна такая, и что в этом хорошего?
Она написала, что жалеет об этом. И что если бы знала про собаку - не стала бы помогать. Людей помогающих довольно много, реально много. Сталкивалась несколько раз. Очень отзывчивые у нас люди.
А вам надо, чтобы с прискоком и улыбкой всем помогала и благодарила за то, что позволили помочь?
И вы уверены, что эти отзывчивые люди не жалеют о том, что что-то потеряли из-за своей благотворительности? Вполне могут сожалеть, но главное - результат.
Совсем уже евки ополоумели.
Нет. Просто хорошо, что она одна ставит жизнь собаки выше жизни ребенка в этом топе. Именно это я говорю, другого мне не приписывайте.
Нет, вы передергиваете. Она не ставит жизнь собаки выше жизни ребенка в этом топе. Ее история совсем другая.
Я зналв про собаку. Знала, что она в тяжелом состоянии. Но, конечно, надеялась застать ее живой.
Где были все эти люди, когда бабка на земле лежала, а я одна вокруг нее прыгала? Ни одна зараза не подошла, все глазели со стороны. Это только здесь все горазды языками трепать о своей доброте и отзывчивости.
Так это в очередной раз доказывает, что те, кто любит животных, и человеку помогут. А эти детолюбицы анонимные только тут пистеть могут. Заливаясь слюнями на клаву "Ах, жестокосердные зоошизы, бросили младенчика в огненном пожарище". Я же говорю, за что любить людишек? Ни души, ни мозгов.
Конечно. Я одна этим и занималась. А такие, как вы, которые рубаху рвут на груди за спасение, даже не подошли к бабке.
Вы не знаете меня. Я вытаскивала ребенка из воды. И мне помогали люди (не один человек, а несколько). Т.е. таких людей не мало и это хорошо. Но вы написали, что пожалели, что спасли бабку и не сделали бы этого снова. Или все-таки сделали бы? Зная про собаку?
Не корректное сравнение. В вашей ситуации не было выбора между своим и чужим. И, практически, каждый нормальный человек, умеющий плавать, полез бы в воду. А в теме топа выбор между чужим ребенком и своим животным. А своя рубаха, как известно, ближе к телу.
Для меня животное - это животное, НЕ член семьи, и не друг. Домашний питомец. Поэтому у меня в принципе никаких сомнений бы не возникло. Но даже если человек воспринимает свое животное как друга и как члена семьи - неужели возможно оставить умирать ребенка? Не представляю как это возможно.
Но даже можно усложнить задачу - раз уж топик такой. Допустим я могу спасти свою подругу или чужого ребенка. Честно - спасала бы ребенка, потому что это ребенок. Своего отца или мать или чужого ребенка - не знаю, металась бы, но скорее ребенка - потому что это ребенок. Я бы просто не смогла оставить ребенка. если выбор спасать своего ребенка или чужого ребенка - то своего ребенка, конечно.
Конечно все это гипотетически, никто не знает как на самом деле поведет себя человек. но отвечаю честно, как чувствую.
Я выше дописала - да, взрослого члена семьи можно оставить, очень тяжело и практически всю жизнь мучаться потом, но можно. ребенка - нельзя, недопустимо, невозможно для меня. Кого-то тут обозвали зоошизой, что ж у меня наверное детошиза.
Именно личная сытая шиза, возведенная а абсолют.
Представьте, что спасатель вместо вас спасает кошечку.
Или вместо вашего ребенка.
Врач проходит мимо вас болящей, у него же болеет собачка
Я не спасатель и не врач. Это их работа, спасать людей. Я обычный человек и должна, в первую очередь, думать о тех, за кого несу ответственность. Мои животные, кроме меня, никому не нужны.
Мечтайте)))
Или почитайте законы.
Ваши жизни в пролёте, ведь и медики имеют право больше заботиться о себе, а не о вас
Так, тем более. Если уж люди, выбравшие спасение жизни своей профессией, не обязаны, то чего ж вы хотите от обычных людей?
А так и есть. Вы думаете родственники бабки, прибежавшие, когда ее уже в скорую загружали, мне хоть спасибо сказали? Ни фига.
Смотря кого считать своими - людей или животных. Возьмем другую ситуацию - ВАШ ребенок в огне. А рядом я и моя собака. Кого мне спасать? Просто ответьте честно СЕБЕ на этот вопрос. Писать не обязательно.
Я всегда помогаю людям. Вызывала скорую несколько раз, возила соседку по даче. Никогда мимо беды не проходила. Мимо одиноко идущего ребенка или плачущего. Но мы тут о выборе. Да,я понимаю,что соседка спасет свою кошку,а не моего ребенка. Так как ее кошка-ее единственное родное существо (дочь ее заграницей где то живет)
Мдя...
а про медиков со спасателями понимаете?
Они не обязаны рисковать хоть чем-то, спасая вас и ваших
))) неа, никакого риска им не положено по работе.
Не надейтесь, им ТОЖЕ свои дела дороже ваших жизней
Вы ошибаетесь. Именно по работе им положен риск. А иначе , кто же им будет платить зарплату за их работу.
Да. Почему их жизнь должна быть менее ценна,чем моя?
Вот с военными сложно. Им почему то нужно выполнять приказы,которые несут угрозу их жизни.
Но это же относится и к срочникам. Мой сын заявление на альтернативную писать собирается. Тоже не может понять-как это,слушаться без вариантов
Там триггер - звонок дочери.
Маловероятно, что дама подержала бы на руках бабку, ответили на звонок дочери, бросила бы бабку и пошла к собаке.
Поэтому не надо укорять себя, что жизнь человека поставила выше жизни собаки.
Всё правильно, это ж не просто старуха - это тоже мама, бабушка. Дама помогла людям, спасла их родного человека
Да, это уж слишком гипотетически. У меня нет кошки и у соседей нет младенца. Но я вынесу кошку, конечно. И свой "тревожный чемоданчик" с документами
Я очень люблю свою собаку,но при ситуации, когда нужно будет делать выбор спасать человека или животное, выберу человека. Хотя для меня это будет страшный и тяжёлый выбор.
А оставление в смертельной опасности несовершеннолетнего это разве не уголовно наказуемое?
Наказание там не страшное, к тому же, чтоб был состав преступления надо, чтоб оставление было заведомым. Всегда можно сказать, что не в курсе, что где-то был ребенок. Чтоб виновный имел возможность оказать помощь. Запертой двери достаточно для оправдания. Чтоб виновный был обязан это делать. Не Ваш ребенок, Вы не обязаны.
вот Вы зануда, не надо додумывать, просто прочитайте условие и ответьте, Вас не просят фантазировать
Додумывать придется. Потому что у вас в условии нет ничего про родителей младенца.
А так если младенец и родителей его нет, то я подхвачу своего кота и чужого младенца, это не сложно. Кота точно не оставлю.
Ну ребенок может вырасти дерьмовым человеком, так то. А своя личная животина с тобой прожила несколько лет и дарила только позитив. Так что вопрос еще стоит или не стоит.
Любая из моих кошек или моя собака мне, разумеется, ближе постороннего ребенка. Но мои дети мне важнее всего мира. Так ясно?
Сначала свою семью, своих животных и имущество. Хватит сил и времени, то всех остальных.
Очередной выпук из пустых голов страдальцев, конкурирующих за блага с домашними животными? :D
Те, кто написал, что спасет свое животное. А если такая же ситуация с вашим ребенком, то поймете и простите, что кто-то прошел мимо со своей собачкой на руках? Спокойно отнесетесь, что кто-то животинку спасал вместо вашего ребенка?
Вот только честно.
это выбор свободного человека. за детьми должны следить их родители и те, кому спасать по службе положено.
Вы не ответили на вопрос. Вот так и скажете что это был выбор свободного про того, кто прошел мимо вашего ребенка?
так и скажу. я тоже своих котов вытаскивать стану. а соседского младенчика - если под руку попадётся. кстати, уже было дело, вытаскивала. и тряпку мокрую на голову натягивала. это как раз, когда я, от дыма в доме уставши, подъездным курильщикам пожелала от рака сдохнуть. ох и возмущались они, ох и гавкали! )))))
Ох не гневили бы вы бога своими гнилыми речами. Ведь все вы будете волком выть, волосы на себе драть и проклятия слать на того, кто вынес собаку вместо ребенка. ТТТ не дай бог. Здесь только языком мелете
А кто определит, что он вынес собаку ВМЕСТО ребенка???
Комиссия специальная?
Детектор лжи?
Консилиум психиатров?
Демагогия. Вам гипотетическую ситуацию описали. Вот и тут гипотетически на 100% известно, что вашему ребенку предпочли кошку
Я прекрасно понимаю, что мне никто ничего не должен. Поэтому надеюсь только на себя. И в случае чрезвычайной ситуации только я виновата в том, что не просчитала все риски и не предусмотрела эту ситуацию, а не вооон та дама с собачкой, что прошла мимо моего ребенка.
Ну, как-то так.
И вы ушли от ответа. Вы не будете держать никакого зла на этого человека? Спокойно отнесетесь к ее выбору и будете считать, что она поступила правильно?
Нет, конечно! Почему я должна держать на неё зло? Она ничего не должна мне и моему ребёнку.
А она мне напишет сочинение на 10 страницах, где объяснит, что хладнокровно спасала свою кошку вместо моего ребенка?
Или у меня будут какие-то другие доказательства того, что она МОГЛА спасти ребенка, но НЕ ЗАХОТЕЛА?
По вам дурка плачет с вашими загадками и задачками.
Жесткая дурка с галоперидолом.
Вы демагогию разводите, вам дали вполне конкретную ситуацию. Я кстати не автор поста
Я бы спросила так - как бы вы хотели,- чтобы в такой ситуации рядом с вашим ребенком оказался человек, который предпочтет спасать вашего ребенка или свою собаку?
Я бы хотела, чтобы ничьи дети не оказались в такой ситуации.
А ещё я бы хотела, чтобы еварушницы уже перестали заводить дебильные топы вроде этого.
Тут уже десятки поездов с пассажирами пустили под откос ради ребёнка, сколько же можно-то?
И вы не ответили. Есть вполне конкретная ситуация. В огне была женщина, ваш ребенок и ее кошка. Она прошла мимо вашего ребенка, ребенок погиб. Вы будете считать, что женщина поступила правильно и у вас не будет к ней никаких претензий?
ПРОШЛА???
На пожаре???
Мимо???
А вот я тебе пожелаю побывать на пожаре. Чтобы срака пригорела. И чтобы ты впредь не рассуждатенькала попусту.
Какая вы добрая. Отзеркаливаю ваше пожелание, но не на вас, а куда-нибудь в пустоту. Вы хоть и больная, но в пожаре побывать я не пожелаю никому, даже ненормальным
Гипотетически.
Я из тех, кто вынесет своих кошек.
Если такое случится с моим ребенком, и кто-то его не вынесет, спасая свою животную, то я в последнюю очередь буду думать об этом челвоеке. Я буду сходить с ума от того ,что меня не было рядом с моим ребенком, когда ему нужна была МОЯ помощь. Именно эта мысль сведет меня с ума, а не какой-то другой человек с его собакой. Это же Я не уследила, это же Я оставила!
И мне странно, что у кого-то может быть по-другому...
Какой ужас, простите.
Топ годится что бы приводить в пример на АБФ-е и подобных
Какой кошмар: "собаку, потому что по ней плакать буду, а по соседскому младенцу не буду... " и прочие перлы.
Дамы, голосовавшие за кошек, вы люди вообще?
ну вы ещё руками тучи разведите, покамлайте и белой марлечкой прикройтесь. тогда на вас точно что-нибудь снизойдёт и воссияет.
И много соседских младенцев вы спасли?
Обычно такие вопрошающие и спасают в первую очередь свое добро. А те, кто теоретизирует в пользу своих животных, на деле и оказываются настоящими героями.
И с вами. Волосы на голове от ужаса шевелятся. И никто толком не ответил на вопрос, звучавший здесь уже несколько раз - поняли бы условную соседку, спасшую своего кота, а не ее ребенка. Только отмазки тупые.
А почему я должна спасать вашего ребенка? Вы сами где шляетесь, пока ваш ребенок горит?
Я за кошек и собак. Да, мы люди. И поболее тех, кто способен испытывать эмпатию только к представителям своего вида. Для меня например, те, кто сравнивают живую кошку с говенным зомбиящиком - настоящие нелюди.
Любая женщина вынесет ребенка. Даже те, кто здесь пишет обратное. В одном случае из миллиона может будет наоборот, но это если женщина окажется с большими отклонениями в психике или в состоянии аффекта
Нет, я женщина и с психикой все хорошо, и српавка есть)) Но не люблю детей, особенно чужих младенцев. Пусть за них их родители отвечают. Я спасу свою любимую собаку, потому что у нее никого нет кроме меня, а у младенца есть его родители. Мне вообще моя собака дороже людей. И более того, я людишек вообще не люблю, а животных - очень.
неа. У меня собака - как МОЙ ребенок, такой же член семьи. А дети делятся на МОЙ и все остальные. Меднэ?
Вот по этому в России такое говнище творится. Потому что люди насквозь гнилые и физически и душевно. Пока все цивилизованное общество идёт к гуманизму Россия топает в средневековье.
конкретизируйте, из чего следуют такие самонадеянные выводы? к слову сказать, иная собака весит побольше младенца. да и коты бывают вполне упитанные. это к вопросу о физической форме.
вы давайте про душевные скорби поподробнее. а то ведь взвыть и в кусты сбежать тут красавишен немало. у вас словами есть что сказать? не приплетая Россию-матушку?
Да никуда Россия не топает. Она сидит перед мониторами и теоретизирует вместо того, чтобы заняться делом.
Топают. Россияне полны ненависти и ко всему миру, и к ближнему. Да внутри они все сыкло которое выходя на улицу ненависть свою сдерживает, а в инетике гноище из них плещет рекой. И вы же понимаете, что из говна конфеты не сделать, пока россияне такие как есть лучше жить Россия не будет.
Вы себя перечитайте. Ваши посты полны именно ненависти, а брезгливость - это то, что возникает у нормальных людей к вам после прочтения.
вы-то сами где окопались? уж очень выгребной ямой попахивает. или чашкой Петри. анусам там самое место.
Себя и близких это понятно, это законы природы. Но ребёнка и собаку... о чем тут вообще можно рассуждать? Какую надо иметь генетическую поломку, что бы выбрать собаку?
заметим! свою собаку и чужого ребёнка. при этом собака может быть милейшим существом - отрадой жизни, а ребёнок - отвратительным спиногрызом, сорящим банановыми шкурками и лепящим жвачку на дверные глазки.
и всё же, если (если!) он попался бы мне на пути., я бы его выволокла, конечно. но непременно за ухо.
если они неудобные гадёныши - то да. а так, у меня есть пара детёнышей, которых я люблю. и ещё пара взрослых детей, которых люблю тоже. на остальных мне плевать.
Собака априори отрада жизни и преданное доброе существо. А кусачей и злой она бывает понятно от какой жизни.
А почему Вы так уверены, что цивилизованные европейцы свою собаку бросят, а соседского ребенка вынесут?
На словах все горазды. На деле же лично я, живя тут, очень сомневаюсь.
У нас на работе каждый год проводят обязательные собрания по чрезвычайным ситуациям, правила таковы, что мы обязаны только открыть доступ к лестнице, по которой в случае, например, пожара или теракта люди могут спастись. Ни старушек, ни детей не обязаны нести. Всегда акцентируют - открыли дверь, прокричали, куда бежать - спасайте свою жизнь!
Если рассуждать гипотетически, то ребенка конечно. Я животных люблю, но никогда не поставлю их жизнь выше человеческой жизни. Но в состоянии аффекта не исключаю, что могу поступить иначе. Хотя я в принципе к панике не склонна, обычно пропускаю всех вперед в чрезвычайных ситуациях, соответствующий опыт имеется.
На такие вопросы лучше отвечает история , посмотрите , кого съедали первым в голодные годы войны , и это показательней чем вынести из огня , поскольку человек действует продуманно.
Сначала кошек съедали. Потом больных, ослабленных, стариков и детей.
Здоровых мужчин и женщин старались не есть.
А-а... Так бы и уточняли сразу. Изначально речь шла о любой войне. Кстати, даже в Великой Отечественной войне во многих городах еще жили лошади. Даже в Ленинграде. Но недолго.
Ну да , я не уточнила, извините. Я подумала , что имеет смысл говорить о том , что ближе к нам по времени , больше достоверной информации.
Вот- вот , сначала животных. Детей , причём Чужих , некоторые героические личности брали к себе, спасали.
Нет , обычные люди брали к себе детей , оставшихся без родителей, некоторые даже прятали у себя еврейских детей, хотя за это полагался расстрел , а вот рисковали своей жизнью.
Все, простите :) Вы просто написали Чужие с прописной буквы, мне навело фильм "Чужие". Там не совсем люди были. Не буду больше. :)
Сейчас у меня только морская свинка)) Была и собака (15 лет жила), и кошка... Но моё мнение по этому вопросу всегда было одинаковым :-)
Понятно. Я не представляю как могу оставить в беде свою псинку. Она душу вынимает своим взглядом когда я просто на работу ухожу, зависима же на 200% от меня. не, не смогу оставить. Ну и надеюсь перед таким выбором никогда не стоять.
А я не могу представить, как оставлю в беде человека. Это действительно страшный выбор, дай бог каждому никогда перед ним не встать!
Бла,бла,бла.При аварии самолета(пожаре)большинсто спасали свои чемоданы:mda-такая вот поведенческая реакция.Тут же,на еве,копья ломали недели две.Было и немало защитников чемоданов.
По теме.Вопрос бесполезный,вернее,опрос.Страшный.Я и думать избегаю.Ну и конечно,никто не знает сам себя в экстремальной ситуации,даже если они происходили,потому как всякие мелкие обстоятельства.Если только профессиональные спасатели.
Очеловечивать, одушевлять животных - грех, хотя любить их, конечно, можно и нужно.
Спасала бы ребенка. Если б спасла кота (как первый порыв), потом испытывала бы страшные угрызения совести за смерть ребенка, а вот за смерть кота только сожаления, без угрызений (если б спасала ребенка).
При выборе "мой муж или чужой ребенок" - спасала бы мужа и потом никаких угрызений не было бы
А вы очень умная, очень вежливая и очень заблуждающаяся. Впрочем, как и все т.н. атеисты
Я умная, это верно. Вежливой быть не желаю, поскольку вы уже невежливо лезете со своей верой. Держите ее при себе. А то так начнут здесь всякие сатанисты и другие сектанты рассказывать как нам себя надо вести, вам же самой будет не слишком приятно.
вы заблуждаетесь, вы очень глупая. Вы самая глупая в этом топе, да и не только в этом.
Да да, болтайте дальше. Помолиться не забудьте, вы без этого тапочки надеть не можете.
у меня одной вопрос, как соседский ребенок оказался один , без родителей, и как я могу узнать, что в соседней квартире есть ребенок?)) У меня пенсы соседи) А, и, славте!, никаких тварей в моей квартире нет)
Странный вопрос)
Буду убегать с деньгами-картами и документами и буду долбить в соседские квартиры, если будет возможность)
Нет, опрос очень показательный. Ровно половина "опрошенных" не задумываясь и секунды оставят умирать младенца ради того, чтобы спасти кошку.
Понятно, что в стрессовой ситуации всё может пойти по другому. Это неважно. Важно то, что сейчас, без стресса, абсолютно хладнокровно люди ставят жизнь кошки важнее жизни человеческого ребенка. И искренне при этом считают себя хорошими людьми.
В страшную эпоху мы живем.
А кошка ваша заболела бешенством и через 5 минут укусит вашего ребенка, которого вы спасти не сможете, так как все вакцины внезапно исчезли, и он умрет у вас на руках.
Адольф или кошка? :)
Того, кто ближе, разве нет? Ведь не пробежите рядом с мужем/женой/ребенком/ родителем с мыслями "тебя первым спасать не буду" к мужу/жене/ребенку/родителю, которого решили спасти первым.
Теоретичеки, конечно, всякое возможно, кто-то даже пробежит с криком "Сдохни. тварь!", но мы всё-таки говорим о нормальном среднем человеке с нормальными отношениями в семье.
Когда женщины с пафосом объясняют, почему именно они ставят жизнь кошки выше жизни ребенка, то да, звучит абсолютно одинаково.
Так, вроде, в тексте наоборот, жизнь какого-то ребенка ставится выше жизни кошки, а пафос тот же. "То есть, если кошка справа на метр ближе, чем орущий младенец слева, то броситесь к кошке сначала? Люди, да вы звери! (с)"
вы в себе? это вместо "спасибо" вы мне написали? ну и хамка же вы! ошиблась автор выше, это же очевидно. Или вы именно ткнуть носом ее хотели, а я вам помешала?
Ну если чужой младенец у меня в квартире, значит я взяла за него ответственность, хотя бы на время. Схвачу младенца впервую очередь. Если младенец в своей квартире, то за него отвечают его родители. Я отвечаю за своих животных.
И таки да. Животные лучше людей). В моем личном понимании. Но это не относится к детям.
В кино где убьют животное, плакать стану быстрее, чем если убьют главного героя
Скорее всего ребенка, но не уверена. В экстремальной ситуации можно вообще затупить и еще и самой в пожаре остаться.
Того, кто подвернется ближе под руку выпихну или выброшу и пойду за вторым. Так экономичнее и больших душ спасешь. Или скорее всего попробую, если оба находятся рядом, схватить сразу обоих и выволочь
Расспасались тут, блин!
Евские дамы - как пожарная команда в одном лице.
Можно подумать, что человек на пожаре, в дыму от горящего пластика, стоит себе и выбирает: и кого бы спасти: то ли соседского ребёнка, то ли свою кошку.
Спасают тех, кто под рукой. если могут.
Я в наводнение попала, сужу по тому случаю. Детей, себя, мужа, собаку. И да, кто ближе. И еще:младшим по 8 месяцев, старшей 6 лет, как их всех на руки за раз вытащить? Кстати, про документы вспомнила только, когда спросили про них.
высокоморальные защитницы чужого ребенка, ну что вы страдаете-то? всех делов - заменить в условиях задачи кошку на свекровь, и евы стройными рядами ломанутся спасать пресловутого чужого младенца! ;)
как может сравниться жизнь человека и животного?
по мне, так скорее пойду соседка алкаша вытаскивать, чем живность спасать.
Кошек, собак люблю, но...
А мне вот ваша логика вы вообще непонятна. На чем она основана-то? Почему человек ценнее?
Не возражала бы услышать что-то по делу, без стенаний "Ну человек же должен быть ближе", "Как можно сравнивать человека и животное" и т.п. пустопорожней однообразной чуши.
Гуманизм.
Жизнь в обществе и забота о своём виде.
Не знаете такого? Почитайте, мож поймёте))
А с чего вы взяли, что современный человек должен быть гуманистом, а не экоцентристом? Может, нам еще вернуться к геоцентрической системе мира? Или на алтаре кого-нибудь заколоть во имя блага человечества?
экоцентрист))))
ставьте фильтры на промпредприятия и учите индусов не пользоваться пластиком.
И, главное, помните: Никто и вам не обязан, и вашим тоже... хотя у вас своих нет, вы ж за "экологию" и против людей
Ппц, какая шизофазическая каша. Причем тут индусы? Почему если за экологию, то против людей?! :crazy
А мне и так никто не обязан. Это отличная позиция, освобождающая меня от беспочвенных ожиданий и неизбежных разочарований. Жаль, что вы никогда до такого не дорастете. Все ждете подачек от общества.
Экология соотносится с моим экоцентризмом. Но не соотносится с утверждением "против людей". Люди не номер один, не венец творения. Просто рядовые жители нашей планеты.
Несомненно. Вы - тем более. Со своей комичной узко очерченной внутривидовой "добротой".
Я - венец.
Ибо не ставлю котиков и собачек выше жизни детей своего вида.
Эволюция на моей стороне
Какая эволюция? Ахах, забудьте это слово, оно к вам подобным отношения не имеет. Вы относитесь к 80% населения, которое за тысячи лет научилось только тыкать кнопки пультов и смартфонов. Интеллектуально вы все те же питекантропы. Эволюция для вас источник потребления и не больше.
Венец природы способен испытывать ответственность за взятых на попечение живых существ. Вы на нее не способны.
Никого. Хорошо знаю, что такое пожар и в огонь никогда не полезу ни за кем, кроме собственных детей.
Из задымления вынесла бы обоих, начала бы с младенца. Одновременно не получится, потому что нужно защитить свои дыхательные пути, пока выносишь.
про "спасти чужого ребенка" пишут естественно те, у кого нет любимой собаки (кошки). У меня собака как свой ребенок, она родная, любимая, она делает мою жизнь счастливой. Какой-то там чужой ребенок, за которого отвечают его родители и из которого в скором времени вырастет противный взрослый, меня интересует естественно меньше. Совесть у меня есть, поэтому спасу собаку и , если будет возможность, побегу спасать и ребенка. Но собака первая!
Да уж..и это пишут на полном серьезе казалось бы адекватные люди.
То есть плачущий испуганный ребенок, хоть и чужой, не повод, чтобы его спасать, главное животное. Пипец просто.
повторяю для тех, кто в танке! Это не мой ребенок! У него есть родители! Они пусть о нем заботятся! Я не спасатель и рисковать своей жизнью из-за чужого ребенка не буду. Из этого ребенка через пару лет вырастет такой же противный взрослый, как и здесь сидящие тетки. Если будет возможность, спасу, но, повторяю, сначала свою собаку.
Это вы в танке. Своем. Вы даже не задумываетесь насколько ваши ценности повернуты с ног наголову.
какие ценности? Чьи? Моя ценность это моя семья, мои дети и моя собака. Всем остальным на меня наплевать, а мне наплевать на них. И не надо мне здесь расписывать, что у других это не так.
Ценность человека обусловлена его разумностью. А ценность ребенка - беспомощностью.
Но интеллект кошек и собак соответствует интеллекту 3-5 летних детей, доказано учеными. То есть, они тоже разумны и беспомощны. Как и человеческие дети, они не просили их заводить. Они так же испытывают боль, страх. Как и дети, они ждут, что хозяин их спасет.
И как хозяину оставить любимое животное, которое будет провожать его глазами и понимать, что его бросили погибать?
Какое бы животное не было любимое, но спасти его и оставить ребенка умирать - это для меня за гранью. Даже при каких-то катастрофах люди стоят на первом месте по спасению. Тем более дети!
Жизнь обычно устроена так, что чужой ребенок чисто дистанционно дальше, чем своя собака. И если говорить о шансах, то свое животное (и себя заодно) спасти элементарно проще, чем ребенка.
Разумеется, если дитё стоит у вас на дороге, и рядом никого из взрослых - то даже самый оголтелый собачник, что бы ни писал на Еве, не оставит его умирать в дыму, элементарно за руку возьмет и выведет. Конечно, если только ребенок подъемный по весу, либо неподъемный, но в сознании.
по условию задачи вы не рискуете жизнью, у вас просто есть возможность спасти. Допустим, вы вообще вне опасности и надо только нажать на нужную кнопку
я очень люблю собаку, еще есть маленткая собака и кошка, тоже люблю.
Но если пожар вынесу ребенка безусловно, взрослого человека тоже.
Звери могут быть.дороже всех на свете, но на неадекватно их ставить в приоритет в экстрималтных случаях
Многих смущает соседский ребенок. Давайте уточним ситуацию. Итак, представим горящий самолет. Вы летите с кошкой / собакой. Она в переноске. Рядом с Вами сидит ребенок. Он летит без родителей, один (есть такая услуга у авиакомпаний), формально за ребенка отвечает стюардесса. Но все стюардессы заняты эвакуацией пассажиров.
По проходу до выхода Вы можете пройти или держа ребенка за руку / неся ребенка на руках или держа в руках переноску с животным. Нести одновременно переноску и вести ребенка за руку (взять ребенка на руки, чтобы вынести), физически невозможно, чревато тем, что застрянут все.
Ваши действия? Переноска с животным или ребенок?
Вокруг куча народу. Неужели никто не возьмет того ребенка за руку, если ваши заняты?
Все будут думать «кто-то другой, а не я» и никто не возьмёт ребёнка. Получается именно так.
У кого-то свой ребёнок, кто-то спасает себя, кто-то тащит чемодан (привет топу про горящий самолёт и чемоданы).
И главное, рядом с ребенком именно Вы. Так возьмёте ребёнка или переноску?
Значит, если мелкий - то подмышку его. Если возрастной и тяжелый - то одну из переносок ему в руку, самого хватать за другую руку.
Было бы желание - выход можно найти практически в любой ситуации.
Они оба близко. Одинаково. Вопрос именно приоритетов.
Хорошо, не огонь, а вода.
Вы хорошо плаваете, рядом (на одном расстоянии) тонет ваша собака и чужой ребёнок. Никого другого рядом нет. Так получилось. Обоих не спасти, не успеете дотащить до берега сначала одного, потом другого, двоих вам не утащить. Ваш выбор?
Собаки и сами прекрасно плавают, если Вы не в курсе.
Но вообще, нужно смотреть по ситуации. Насколько вы сами хорошо плаваете, насколько велик ребенок, ибо в воде вы можете его не спасти, а вот он вас спокойно может утопить. Тут и без животных поблизости нужно с умом подходить к спасению. Крупному ребенку я бы предпочла подтолкнуть какое-нибудь плавсредство, если оно есть в наличии. Сама бы не подплывала близко.
Вы сами себя обманываете, пытаетесь избежать четкого ответа :)
Потому что вам самой и так понятно, какой будет выбор :)
Ну, хорошо, давайте уточним условия.
Собака / кошка в переноске, поэтому неважно, умеет ли она плавать. Она утонет, если ее не спасти вотпрямщас.
Ребенок плавает плохо, небольшой, вы его точно вытащите. Времени вытащить одного, потом другого нет. Надо выбрать здесь и сейчас.
Вы сами плаваете хорошо, оцениваете, что одного можете спасти.
Потому что иначе смысла в вопросе вообще нет :)
Это не я себя обманываю, это вы ситуацию высасываете из пальца и пытаетесь развести на дискуссию.
Закрытая переноска открывается одним щелчком пальцев. Впрочем, в зависимости от веса переноски (а она, если кто не знает, пластиковая, а значит, легче воды), сие средство может не столько утопить, сколько поспособствовать спасению.
:) Забавно, как люди боятся прямого ответа, себе признаться страшно? Мы ведь рассуждаем гипотетически, понятно, что в состоянии аффекта поступить можно по-разному. Но если рассуждать на трезвую голову, вот отдайте себе отчет, какие у вас приоритеты - свое животное или чужой ребенок. На самом же деле вопрос прост - есть возможность спасти только одного. Ну нет возможности спасти двоих.
Почему - представьте сами, фантазия должна позволить.
Усилия требуются одинаковые, расстояние идентично, возможность спасти у вас есть. В случае равных возможностей условия значения не имеют.
Ваш выбор?
Прямой ответ я уже дала, но вас он не устраивает, потому что срач из него развести не получается. Вы же ради этого топик завели.
Я не автор топа, но мне тоже стало интересно по ходу пьесы.
А где ваш ответ? В моей ветке не вижу.
Давайте дополним. Вы - инвалид-колясочник. На коляску влезут только двое. Что вы выберете: ребенка, переноску с кошкой или посадить их в коляску, а самой вылезти и толкать ее к выходу головой?
В случае инвалида - его самого кто бы спас, он сам по проходу не доедет, так что мимо.
Инвалид в вашей ситуации вообще не может выбирать. Коляска не проедет по проходу. Так что это вы выбирайте из моих исходных данных, кои хотя бы правдоподобны.
Это специальное узкое кресло, изначально предназначенное для передвижения по проходу самолетов совместной компанией Boeing-Airbus.
Тогда ребенка и переноску в зубы, коляску резким движением шеи снизу вверх под сиденье перебрасываем на спину (ловим бедрами, коляска не лишняя) и все вместе на четвереньках быстро-быстро по проходу между креслами к боковым выходам, которые находятся сразу за крыльями воздушного судна.
В общем-то вы не имеете права брать чужого ребенка за руку и куда-то вести, возможно именно ваши действия приведут к трагическим событиям. Вы обязаны отвечать за себя и за своих детей только.
То есть оставите ребёнка задыхаться и гореть, утешаясь мыслью, что права не имеете?
Первый вопрос в начале темы
А вообще неизвестно, как люди поведут себя в панике и в условиях выживания... бросят и кошку, и ребенка соседского, и по головам побегут... или ступор будет, мало ли...
Не все же герои... толкать кресло головой по проходу... придумают же от нечего делать...
А кто знает как кого от шока переклинет. Гипотетически рассуждать бесполезно. Одного за кошкой потянет, другого за ребенком и эти действия могут быть абсолютно противоположными гипотетическим рассуждениям. А третий вообще шагу сделать не сможет и останется и с кошкой, и с ребенком и их всех будет спасать кто-то четвертый.
Чужого ребенка. Но это будет 51:49 решение. Я очень люблю свою собаку, она мне как ребенок, поэтому в этой ситуации очень надеюсь схватить ребенка, а собака побежит за мной. Если она погибнет, то я буду ОЧЕНЬ горевать и жалеть, что не вынесла ее. Но все равно бы вынесла ребенка, т.к. представить, что где-то будут всю жизнь страдать его родители и что я могла что-то сделать я не смогу...
А я никому из здесь отписавшихся не желаю попасть в такую ситуацию. Ни в пожар, ни в наводнение, ни в выбор кого из двух спасти. Вспомнила анекдот "В грузинском селе парень сдает экзамен на права. Гаишник его спрашивает "Ты едешь по узкой горной дороге. Вдруг с одной стороны на дорогу выскакивает молодая девушка, а с другой - выходит девяностолетняя бабушка. Кого давить будешь? Парень подумал "Бабушка уже прожила жизнь, а девушка молодая и у нее вся жизнь впереди" и ответил "Бабушку". А гаишник ему "Какую бабушку, тормоз надо давить".
Несколько дней читала тему и думала. Я поняла единственное, что рисковать своей жизнью я буду только ради своего ребенка. А спасать кота-собаку-чужого ребенка, рискуя своей жизнью, я не полезу никогда - я не спасатель и у меня нет подобных навыков и оборудования. Но с другой стороны я не сильно в курсе как поведу себя в критической ситуации
зачем теоретизировать, лет 10 назад на Еве была история форумчанки с пожаром, детьми и пр., найдите и освежите в памяти кто кого спасал
да и недавнее обсуждение резни на детской площадке, про разбежавшихся взрослых все дружно написали, что люди не герои, что б еще и чужих детей прихватывать по дороге
Сестра позвала друзей на дачу, отмечали рождество, ночью загорелся дом, она проснулась от удушья дыма и побежала на улицу, рядом спал ребенок подруги, но у нее даже мысли не было его спасти, хотелось самой выбежать с этого кошмара, но свою кошку по пути она захватила, та ей в ноги прям бросилась. Ребенка вытащила мать, которая спала на соседней кровати, но позже, сейчас ребенок инвалид. Никто не погиб, слава богу, виноватых нет, так как непонятно было, где кто был в данный момент.
Но сестра до сих пор себя винит, что просто убежала со второго этажа, даже никого не разбудила.
С той семьей больше не общается, не хочет, чувствует вину