40усты и неизлечимо больная мама
4й год, с момента постановки безнадежного диагноза маме, мы с сестрой беспрерывно заказываем ей 40усты за здравие. За это время были удачи и неудачи в лечении. Но сейчас всё, болезнь ее окончательно одолевает. Все ресурсы лечения исчерпаны. Она лежит((
Но мы видим, что быстро она не отмучается, к сожалению. Страшно это сказать, но мы хотим приблизить и облегчить ее уход ((( Жалко ее невыносимо, все очень устали... Лежачее состояние для нее мУка.
Перспектив точно нет.
Не знаю, как поступить. Возможно, я превратно мыслю, но ощущение, что мы держим ее этими 40устами.
Как думаете, стоит ли нам перестать их заказывать?
Спасибо за адекватные ответы.
Вы крещеная, но не воцерковленная? Не надо приписывать церковным обрядам магические свойства.
Ну в любом случае сорокоусты вы подаете за здравие, а здравие - это не мучения.
Если верующие, советую пригласить домой батюшку для исповеди, причастия и т.п. ООООчень жалею, что сама так сделать не успела((((((
А молиться всегда нужно, об облегчении страданий
Здравие не равно здоровье.
И чем поможет ваша исповедь? Облегчит ее боли? Бред полнейший.
Крещеная, но не воцерковленная. Вот и все. Раньше многих тайно крестили, чтобы просто было.
Твою ж дивизию... 21 век на дворе, какой кошмар.
Да нихрена ваши какие-то там усты нахер не вперлись. Ни для продолжения жизни, ни для окончания.
СВОЮ ГОЛОВУ ЛЕЧИТЕ. И сестру прихватите. Семейка идиотов.
вот и мне кажется, что эти люди нереальные... но они ходят рядом с нами по улице!!!
Никто не смеётся над Богом в больнице…
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
Никто не смеется над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идет смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь…
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти…
Никто не заявит, что Бог- это сказка,
Преступника встретив на узком пути…
Никто не воскликнет, что вера- для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача …
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача…
Издёвки, плевки и глупые шутки
Теряют свою актуальность, когда
Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки-
Призвать в Свою жизнь Иисуса Христа…
Машина на скорости… Ты на дороге…
Вот резкий обрыв… Вот об камень висок…
Вот — пуля шальная, беда на пороге…
От смерти и ада, ты — на волосок…
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне…
Что будет с тобой на развилках судьбы?
Смеяться легко, пока Бог дает силы
И терпит смиренно твои кулаки.
Смеяться легко под греховные мысли…
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Бог всё же ждет и дыхание жизни
Тебе оставляет, даря тебе шанс…
Он рядом, молчит и милости полон.
Но может Он Имя Свое защитить-
Он лишь отойдёт… и тогда своим словом
Ты можешь себя навсегда погубить.
( автор Наталья Шевченко)
:sick2 Насчет болезней еще куда ни шло, длительно испытываемый страх, боль, отчаяние выматывают. Да и то люди разные. А при внезапно возникшей угрожающей жизни ситуации (нападение, авария) по-настоящему неверующий человек даже не вспомнит про бога, у него мозг не заточен думать в этом направлении.
Ути-пути, как слащавенько!
Если уж так рассуждать, то всё на земле происходить по божьей воле. И страшные ареступления, войны, болезни, страдания тоже.
"Добрый бог" всё это насылает на людей. А потом ждёт, что его умолять будут. А пока наслаждается людскими мучениями :chr2
"Не бывает атеистов в окопах под огнем"
https://www.youtube.com/watch?v=xn-kNOhoeMM
Менее слащаво?
Автор, Вы напомнили мне мою боль..
Моя мама очень долго болела- все моё детство. Затем болезнь усугубилась, мы боролись, вымаливали.. И наступил тот момент, когда поняли, что жизнь для неё стала ежедневным мучением, она очень страдала, а вместе с ней и мы.
Затем пришло понимание, что нужно отпустить, и мы стали молиться, что бы Бог забрал её к Себе и освободил от страданий.
И Мама ушла. Прошло много лет, и я до сих пор убеждена, что она ушла вовремя.
Дай Бог Вам Сил!
Вот и я с горечью поняла, что больше не надо просить оставить ее с нами, не забирать.
Надо просить забрать, чтоб ей стало легче ((
Но она очень боится смерти.
Вот об этом и надо просить, что бы перешла спокойно, завершила этот путь и ушла в покое. Тогда и Вам и ей будет легче.
Может кто из священников сможет с ней поговорить?
У нас Мама знала, что уходит, давала нам советы с сестрой, просила не плакать..
Ой, трудный путь Вам предстоит, но держитесь, это тоже нужно пройти..
Сочувствую. Но вы правда реально думаете, что, если бы вы не молились, то ваша мама жила бы вечно?:scared2
Если бы я не молилась, мне было бы невыносимо смириться с болезнью и смертью матери.
А с молитвой и я была готова, к тому что её время закончилось и она знала, что болезнь закончится на этом свете и она переходит в иной.
Слушайте, ну имейте совесть. Уйдите из этого топа, его завел человек, которому плохо и без вас. На Еве куча топов, где ваша желчь и страсть поучать может найти себе применение. Вас никто не просит молиться и надевать крест. Но и вы, пожалуйста, не лезьте со своим мировоззрением к людям, которые вас об этом не просят.
Верить или нет - личное дело каждого. Никто не собирается вам объяснять про веру. Вам объясняли не про веру, а про тактичность. Но вы даже этого не в состоянии понять.
Пригласите батюшку на дом на соборование.
важно, чтобы больная была в сознании и согласна
Ну,не заказывайте.Чего то вы себе наворотили в башке.Лучше бы вызвали один раз батюшку для соборования больной и исповеди её,а то умрет без причастия и покаяния.Может и соборование помочь в плане времени для самого главного-подготовки к уходу,а то она у вас умрет без исповеди.Кстати и причащать необходимо еженедельно,если болеешь,а вы одни сорокоусты заказываете,а главного -не делаете.
Есть специальная молитва о скорейшем разрешении участи тяжело болящего https://duhmaga.ru/molitva/afanasiyu-afonskomu.html
А своими словами к Господу обратиться не сработает? Именно "специальные молитвы" нужны?
Ерунда все это полная.. Когда тяжело уходила моя бабушка, я, вроде бы адекватный разумный человек, в какой то момент впала в такое отчаянье, что поехала в церковь и привезла батюшку для этой молитвы. Толку от этого не было, только денег отвалила, да время потеряла. Но тогда у меня как будто разум пропал, позже конечно осознала свой идиотизм в полной мере.
Когда болел и лечился мой папа (онкология), то я молилась своими словами. Я просила бога, чтобы папа поскорее выздоровел, если ещё его время не пришло. А если бы его время пришло, то чтобы папа меньше мучался, быстрее все закончилось...
Мы 3 года молились о выздоровлении, хотя сразу было понятно, что это невозможно. Тоже просила не забирать ее у нас так быстро и рано.
Но сейчас всё ((
Прошу облегчить ее страдания (
Вы не молились, вы душу себе рвали, хотя было понятно, что выхода нет.
Мать-то уйдет, а вам еще нужно жить, а вы себя разрушаете. Ппц, какие же люди странные.
Так научите меня, как правильно себя вести, когда долго и тяжело уходит мама, как не рвать себе душу?
Я вас понимаю, грубо, но вы озвучили и мои мысли, тоже думала об этом неоднократно, что мне еще жить и детей растить. С мужем отношения разладились, тк я полностью погружена в мамино состояние, ни о чем другом думать не могу.
Как абстрагироваться от этого кошмара ??
Поймите и примите, что все мы смертны.
Понятно, что вы переживаете за маму, но вы ещё нужны своему мужу и детям. Они-то ни в чём не виноваты.
Да и вам ещё жить и жить. Вы себе на нервной почве болячек нажить можете.
Попейте успокоительных. И поймите, что ситуацию вы не измените, как бы сильно душу вы не рвали.
Было бы здорово, если бы это так работало. Никого вы не удержите, если пришел его час.
Было несколько случаев, когда тяжело больные родственники говорили "поскорее бы отмучаться", а когда становилось совсем плохо, то молили "пожить бы ещё". А дети потом "кусали локти", что возможно что то не сделали, что бы родители прожили хоть немного побольше. Поэтому, что бы самой потом "не кусать локти" и не мучаться сомнениями боритесь до конца, как советовали выше.
Боремся..
Многие нам говорили - хватит ее мучить, таскать на процедуры и лечение, отпустите ее...
А мы мотались, по всей стране.
"мотались" и правильно делали, иначе вашей мамы давно не было бы уже. Вы молодцы!! Не опускайте руки, это жизнь!
Это не желание жить, это боязнь умереть. Мы не знаем, что там - пустота или царствие небесное. Верующим (тем, кто верит безоговорочно, а не кто ходит в церковь иногда, но всё же сомневается в том, чего никогда не видел) , говорят, легче, они уверены, что там будет хорошо. Делать что-то, продляя такую вот жизнь нужно, наверное, до поры до времени. Если такое продление закончится еще большими мучениями, то даже не знаю...
У меня нет боязни умереть, я не боюсь смерти, но у меня огромное желание жить. Не боятся смерти, не значит, что не нужно лечиться и бороться за жизнь до конца. И если я смертельно заболею, буду до последнего делать все, что бы прожить хоть на день дольше. имхо.
Это у вас сейчас её нет. Всё, что вы написали - демагогия, потому что вы пока слава богу не на смертном одре. Если вы будете делать всё, чтобы прожить хоть на день дольше, даже если это будет сопровождаться дикими болями или состоянием овоща, то ну молодец, конечно, чего уж. Мне кажется, я бы детей пожалела, которые будут вынуждены видеть это и что-то для меня делать. Но вот уходить туда, откуда никто не возвращался, наверно будет некомфортно...
По поводу болей , сейчас современными препаратами купируется любой болевой синдром при онко и/или проводят паллиативные операции для ее купирования и/или уменьшения. Не знаю, может в России это не доступно неизлечимо больным. Да и нафиг нужны такие "дети", которым помощь престарелым или тяжело больным родителям будет втягость, в таком случае нужно завещать все тем людям или учреждению где за вами будет уход.
А вы считаете, что детям будет в радость выносить судна и не спать ночами , потому что родитель через стенку стонет? Смотреть на умирающего - это такое счастье? Никто не говорит, что дети в таких случаях смерти желают родителям, нет конечно. Но то, что их жизнь с ног на голову встает в таких ситуациях - факт.
Во-первых, было исследование, согласно которому одинаково больные люди, за которых молились, мерли существенно сильнее тех, за которых не молились. Неизвестно, с чем связан эффект, возможно с большим попустительством в отношении тех, за кого молились.
Во-вторых, вы по нашей новомодной религиозной традиции выдаете себя за христианку, а рассуждаете язычески. Как будто вы животных в жертву приносите (сорокоуст заказываете), и от этого вам дождь каждый раз. В то время как на все воля Божия (должно быть в этой парадигме).
Наслаждайтесь каждым днем проведенным с пациенткой, помогайте ей получать удовольствие от жизни пусть и в таких тяжелых обстоятельствах. Это все, что вы можете сделать, а не по храмам бегать и за молитвы платить. Я понимаю, что вам сейчас нужны эти магические услуги, душа просит, но реальный мир будет куда полезнее.
Я очень Вам сочувствую.
Знаете, православный взгляд несколько другой. Считается самой страшной внезапная смерть, когда человек предстал перед Богом, но к этому не готов. Человек, который знает безнадежность своей болезни, успевает покаяться, исповедаться, причаститься. Его уход другой, осознанный. Точнее может стать таким, если человек верующий. И в этом милость Господа, он дает время все исправить покаянием и может быть и отстрадать физически по грехам своим уже здесь, при жизни. Вы почитайте, святые просили себе болезни, это ж не просто так.
Время ухода и безнадежно больного, и любого здорового нам неведомо. Тут все по воле Божией. Совершенно точно одно, люди, за которых во время их болезни молятся, которых соборуют, причащают, исповедуют регулярно - легче переносят физические страдания. Это говорю Вам с уверенностью, насмотрелась.
Вы, если хотите маме действительно помочь, приглашайте священника почаще. Пусть мама вдумчиво готовится к исповеди.
Тут жизнь короткая, а с Богом жизнь вечная.
Ага, бог сначала насылает страдания, а потом приглашайте священника, чтобы готовил к смерти. И не забывайте ему денюжку платить)))
Вот уж действительно, сколько дур на свете!
Что за чушь вы несете. Я была таким безнадежным больным из 75 кг, весила 45, врачи не давали мне не одного шанса. Слезы родителей, мужа, восмилетней дочери, у которой до сих пор фобия, что я могу завтра умереть. Я ничего такого в жизни не совершала, что бы раскаиваться несколько месяцев и видеть горе своих родных. У папы было 2 инфаркта, сейчас инвалид, у мамы все хронические болячки обострилась она сутками проводила у моей кровати. Но меня спасли (это другая история), но смотреть на страдания своих родных, это ужасно, лучше сразу умереть и все.
Понимаю вас, автор и поддерживаю. Моя мама умерла 3 года назад, болела она не долго, но я тоже дошла до состояния, что молиться надо не за здравие, а о том, чтобы она ушла. Это страшно, когда ты просишь у Бога смерти для любимого человека (идите лесом, все атеисты и материалисты)! Страшно было именно мне, я себе в какой-то момент казалась монстром, но в тот момент уже ни о каком здравии речь не шла.
Тут помочь может только осознание, что вы процессом выздоровления/смерти не управляете, ваше даже самое горячее желание ничего не изменит.
Стоит. Несколько лет назад скоропостижно от рака умирала моя соседка.
Жили мы рядом с женским монастырём. Сосед пригласил на соборование священника из монастыря, тот запретил заказывать молебны о здравии: соседка гнила заживо (рак яичников), была в постоянном забытьи. Отчитал строго, что не даёт муж отойти спокойно душе ко Господу.
Пы.сы. Автор, вам просто к сведению: молитва с поминовением болящего круглосуточная называется "Неусыпаемая Псалтырь" - она читается днём и ночью. Заказать её можно только в монастырях, где служба постоянная. Это лучше Сорокоуста, который читается только днём.
Склоняю ее к соборованию уже давно. В отказ. Объясняю, что это делается совсем не перед концом, обычная процедура в болезни. Нет и все.
Она совсем плоха сейчас. Думаю, речь идет об 1-2 месяцах, не более. Сознание уже путается.
А ведь для соборования нужен человек с желанием и в ясном сознании.
я тоже думала, что осталось 1-2 месяца, и врач в прогнозе на хоспис так написал. Оказалось, 10 дней
В моей семье такое было...уходил близкий человек, от онкологии, было ясно, что несколько месяцев, все проговорено было. В какой-то момент, месяца за 2 до ухода, поняла, что не могу молиться о здравии, до этого много лет постоянно сорокоусты заказывала, 9 лет. Поговорила об этом с батюшкой, он очень по доброму со мной поговорил, настроил и сказал, что в этой ситуации молятся о помощи Божьей так, как Бог считает нужным. Два месяца так и молились. Cоборование было за 2 часа до ухода...Сил Вам на все и мирного доброго ухода.