Сколько нужно отложить денег?

копировать

Ситуация.
С мужем на грани развода. Если что-будет наказывать рублем. Проверено. Двое школьников 3 и 5 класс. На работе держусь из последних сил. Сокращения. Неизвестно сколько протянем.
Зарплата сейчас более-менее. Москва. 150 на руки. Но из них сейчас будет няне 40 (сопровождение, уроки младшему помочь). Считай 110. В общем надо сильно ужиться и отложить денег. Чтобы если что с детьми не помереть с голоду. Но привычка просирать все под ноль многолетняя.
Дайте пинка и сколько минимум уходит в месяц денег на мать и двоих детей? Есть у кого такой опыт?

копировать

Так сейчас вы не в разводе же.
Почему на детей вы тратите свою зарплату?
Разве деньги в семье не общие?
150 тысяч - нормально для троих, если не нужно тратиться на съем. Но вот няне в такой ситуации отдавать треть - это очень обидно. И в этом случае вам придется уже сильно ужиматься.
А разве алиментов не хватит на оплату няньки?

копировать

Муж экономный как раз)) поэтому трачу я. Бюджет не общий(

копировать

150 на 3-х при наличии жилплощади нормально проживете. Без шика, но о голоде речь точно не пойдет. Почему няня такая дорогая? Явно же не на полный день она.

копировать

Работа скоро закончится. Может через полгода, может через три месяца. Может через год ( но маловероятно). Искать буду долго: очень узкая специализация. В отрасли кризис. Вакансий нет. Как бы не пришлось в МФЦ на 43тр идти. Поэтому надо сейчас попробовать. Няня приводит из школы. Возит в бассейн делает уроки с младшим. Сама приезжаю около 20. Муж приходит в 18. Но его как раз и нужно в первую очередь изолировать от детей , а уж тем более из уроков. Из-за этого и разводится нужно. Применяет моральное и физическое насилие. На 150 конечно проживем . Интересуют суммы типа 40000

копировать

не проживете.
Точнее, конечно, вряд ли встанете на подоконник, предварительно столкнув детей, но вы впадете в глубочайшую депрессию, и "моральное насилие" со стороны отца покажется вашим детям раем по сравнению с тем адом, в который превратится их жизнь с матерью. И я не про материальную составляющую.
Хватит дурить. Садитесь с мужем вырабатывать общий подход к воспитанию и образованию детей.
Кстати, почему вы так уверены, что при разводе все дети останутся с вами??

копировать

А если проживет? Собственно, на выжить она в любом случае заработает, а депрессия, она только в голове. Можно и не допустить. Сейчас у автора хорошие шансы не то, что в депрессию, а в больницу попасть вместе с детьми. Почитайте ниже, у нее муж рукоприкладством занимается.

копировать

Почитала. Ни слова о систематическом рукоприкладстве. Ну, отвесил леща тупящему над уроками школьнику. Выбесил значит отца.

копировать

Для вас может и «ну и что». А автор считает, что с мужем уже не о чем находить общий язык и договариваться с ним не собирается.
Если, поняв это, она не уйдет, то вот тогда и будет депрессия. Прожить можно на разные деньги, если хочешь этого. А вот жить с мужиком через силу, это разрушительно.
К слову, я уходила от бывшего мужа вообще без ничего. Просто взяла ребенка и ушла. Муж со семейкой даже не поверили поначалу, они были уверены, что я буду низко кланяться и благодарить, что бы со мной ни делали - мне ведь жить негде, понаеха. Работы у меня не было, ребенок новорожденный.

копировать

Вот всегда восхищалась такими женщинами. У меня коллега, ушла с трехмесячным ребенком . Но в 22года. Сейчас говорит- молодая была, горячая щас бы не решилась

копировать

Да нечем там восхищаться. Восхищаться надо теми, кто нормально семью создал и спокойно живет, детей растит. Не была бы я дурой, когда замуж выходила, не надо было бы бежать, да еще и ребенка делать заложником всего этого.

копировать

Надо все- таки смотреть, от кого собираетесь рожать. Тогда не надо будет и подвиги совершать

копировать

И что бы я делала без вас, такой умной.

копировать

как в провинции живут на 15 тр матери одиночки с 2 детьми?

копировать

Деваться некуда.

копировать

Ну так плохо живут, неужели непонятно. А Автор так не хочет, и это тоже понятно.

копировать

и почему у таких "матерей" детей не забирают??? бедные дети...посчастливилось у дуры родиться((

копировать

я на меньше живу, вынужденно, так что проживете. Продукты самые обычные, макароны, каши, картошка, молоко, курица. Доп расходов нет, детям кладу деньги на стрелку, у сына тренировки и школа бесплатные, ест дома, дочери на обеды 2т в мес и проездной на метро. Причем я транжира все равено, кафешки и рестораны случаются периодически, фитнес на год вот купила за 19т

копировать

Все эти доп занятия надо отменить. Типа школа мюзикла 9тр. ...

копировать

конечно, куча бесплатных активностей в мск для детей...у нас когда-то был дорогой спорт, ушли в бесплатный, все прекрасно и даже был лагерь летом на месяц бесплатный тоже

копировать

Я ушла с двумя детьми от такого "уставшего" от жизни мужа, зарплата ровно 42тыс.

копировать

И как справляетесь?

копировать

Легко, но у меня немного иначе.
Во-первых, я всегда была экономная и всегда откладывала от дохода, каким бы он ни был. Это пунктик. Чем больше доход, тем больше откладываю. Это не мешало что-то покупать и ездить в отпуск. Так я накопила на машину себе, например и тд.
Во-вторых, я могу быть еще экономней, если надо :) при этом не скатываясь в подсчет копеек и в нищету. У нас бесплатные кружки, одежда строго по акциям и тд и тп.
Сейчас у меня есть поддержка (ттт), так что совсем все хорошо.

копировать

ну это не легко, и точно грустно

копировать

Мне прекрасно и точно не грустно!!

копировать

Почему грустно-то?!
У нас с мужем общий доход 380 тысяч плюс сдаём в аренду кв. за 36 т. Минус ипотека и займ 110 т. Это сейчас так, а год назад зарабатывали больше. Плюс были премии, сейчас с ними туго.
Так вот, нет у нас привычки транжирить деньги. Исключение - путешествия. Вот на них уходит где-то миллион в год. Плюс покупки в поездках.
Но мы не носим брендовых вещей. Не нуждаемся в них. Омарами тоже не питаемся, но в еде неэкономны.
Заработали на три квартиры, одна из них в бизнес-классе (плюс там же машиноместо и подсобное помещение).
Так что ничего грустного в разумной экономии я не вижу))

копировать

Есть опыт проживания тысяч на 20 примерно. Неприятно, но все выжили.
И впятером (двое взрослых и трое детей) на 60-70.
Больше всего мешает в таких ситуациях привычка просирать все под ноль. Лучше избавляться от нее сразу, все равно это глупо для матери двоих детей, у которой нет тыла.

копировать

У меня немногим больше, но хватает и на двух детей без проблем, и на себя, и на родителей, и на ипотеку. Не знаю, что вы там делаете на эти деньги.

копировать

30 тысяч рублей в месяц.

копировать

Спасибо. Про 30 услышала. Я тоже думала 40 примерно

копировать

На 110 проживете легко, с доп.занятиями и лагерями детей и отпуском (не Испания, конечно).

копировать

Съем жилья посчитали? Минус 50 тысяч

копировать

Ах, нет квартиры. Но и 50 тыщ много, не обязательно дворец, однушки достаточно.

копировать

На троих? Включая двух норовистых подростков и мамочку, которая привыкла работать ради девочковых радостей?
Это будет лютый п#здец, на фоне которого "злой папа" покажется волшебником в голубом вертолёте:sad3

копировать

Если все так привыкли жить широко и бохато, нужно ли злить мужа и отца? :mda

копировать

Вот и я о том же:think

копировать

Автор, дети мальчики или девочки? И что конкретно с ними делает отец? "Строит", орет, лупит?

копировать

Я не могу назвать одежду детей, например, какими-то радостями. Ну в целом получается у нас, что расходы на одежду детей на мне. Я также по пути домой покупаю продукты ( ну по мелочи, конечно). Себе одежду. Кладу на телефон деньги. Покупаю подарки подругам, родственникам. Другой вопрос, что можно не покупать очередную кофточку . Или не пойти в кафе с подружками.

копировать

На подарки другим у вас точно не будет, успокойтесь по этому поводу

копировать

Конкретно: не так сидишь, быстро спать , встань в угол. Если сопротивляется схватить за руку может. Он вот как строгая мамаша. Надень куртку -холодно, даже если тепло. Спать в 9-30 без исключений. В основном это запреты. Я против, типа, растяжки на полотнах, тк там только жопой крутят и тд. Тяжелый характер тиранический. Я сказал нет, потому что я сказал. Какие-то комплексы у него

копировать

Так девочки или мальчики?
Встань в угол в 11 лет??

копировать

Да, в 11 может сказать. И девочке тоже может ((
Ну закрой дверь. Ну есть заскоки. Есть я же вижу как другие мужики с детьми . С дочками вообще только сюсю-мусю.

копировать

Может, у этих мужиков жена "строит масиков"?:think
Ложиться в 21.30 - отличный режим для детей и подростков.

копировать

О, я такая злыдня. Хоть потоп, но в 22.00 все спят. Муж более лоялен, он бы их может к 23 и заметил неспящими))

копировать

Ну, между "встань в угол" и "закрой дверь" разница глобальна. Честно говоря, криминала не увидела никакого. Если речь идет о мальчиках, это вообще единственно верное поведение отца. Если о девочках, отец мог бы быть мягче, конечно, но при условии, что роль "строителя" - Ваша. Если же Вы - "добрая мама", то что ему остается? У нас девочки, их "строю" я, а папе достается роль "доброго". Но косяки девочек до него просто не доходят )

копировать

Хороший муж у вас. Глава семьи. Мама и папа трем деткам

копировать

Ну знаете, он все для этого сделал. Это была планомерная работа. Ну и я изначально конечно подходила. Иначе мы бы и года мне прожили

копировать

Вы поняли, кто третья деточка в вашей семье?;-)

копировать

Конечно поняла. Повзрослеть-эта главная задача. Начать с финансов можно, как раз. С быта. На полдня нашла бы работу удовольствием. Но надо создавать отдельный топ. Куда пойти клерку с 20 опытом на полдня.

копировать

Так вы ещё и не работаете давно и прочно? А мы тут распинаемся, советы вам даём... Ваш муж давно потерял к вам уважение и причину для этого вы ему дали. Кроме того, его бесит кормить столько ртов, чьи апетиты только растут. От этого и отношение соответствующее

копировать

В смысле, автор не работает?? Автор пишет, что приходит домой в 20-00, на 2 часа позже мужа и имеет зп 150 тыс

копировать

Я работаю постоянно. 20 лет уже как , заманалась уже работать)

копировать

Ой, обнять и плакать, обнять и плакать. Колитесь, за любовника замуж?

копировать

Ну так поговорите с мужем, вы же женщина в конце концов. А он ваш супруг!

копировать

я бы откладывала по-максимуму, даже вошла бы в режим адской экономии, искала бы подработку.

копировать

Мне наверное надо на психологический форум. Получается как побороть страх нищеты и решиться на развод

копировать

Муж против развода? Алименты платить не собирается по доходам?
Видите ли, если у мужа доход тысяч 300, то алименты будут приличными. А если 100 тысяч, то как бы не с чего вам привыкнуть к боХатству, имея 250 на четверых

копировать

У мужа ООО . Официальный доход 20000( если честно, не знаю сумму). Муж против. Агрессивен

копировать

Я не про официальный спрашиваю. Приличный мужик не станет платить с белого дохода алименты, а от неприличного не стоило размножаться дважды.
Если муж против и агрессивен, то будет судиться за определение места жительства детей с ним.
Чья квартира?

копировать

копировать

копировать

Автор, я в гораздо худшем положении решилась, просто не могла больше. У меня доход(средний) 60т, что равно выплате ипотеки(от мужа получила отказ)+квартплата, сдается квартира, чистыми около 20, на них и живем. У меня есть подработка, но доход очень нестабильный. Как правило, эти деньги я "просираю". кафешки, детям что-то...Сейчас в поисках другой работы, понимаю, что тут не получиться большего, хотя так обещали так обещали....муж с осени не дает ни копейки. какие-то есть подработки, но с них нам фиг

копировать

Ну вот мне тоже кажется прорвемся. В 90е выжили. Ничего не было. Но уже привыкли кружки детям, няни, шмотки, и тд. Есть в фудкортах)) ну и тд. Все от лукавого.

копировать

Будет день - будет пища. Бог в помощь. 150 тыс приличный, а человек всегда испытывает страх, когда начинаются перемены..

копировать

зарабатываю так же, детей 2, половину откладываю, это не трудно

копировать

На что откладываете? На вывоз раз в год "на море", ТО и резину, смену приличных сапог раз в год и бытовой техники и теплого пальто раз в пять лет?
Это не называется "жить на половину и половину откладывать". Это называется "планировать траты до копейки".
Это и есть если не нищета, то бедность - постоянная необходимость контролировать траты и не позволять себе ни шага в сторону приятного-ненужного от необходимого-разумного.

копировать

Возможно, вы удивитесь, но так весь мир живет. Те, кто не планирует траты, обычно оказываются в нищете, и очень быстро.

копировать

Так это не "откладывать".
Откладывать - это когда в конце года ВСЁ отложенное остается нетронутым. А не потрачено на ТО, "море", новый комп и зубной имплант.

копировать

Да, именно про нз. А то один месяц положишь-второй влезешь+кредитка))

копировать

ну я просто откладываю, коплю, либо что-то куплю, либо детям на образование потрачу

копировать

Не "просто". Это означает лишь то, что импланты вы себе позволить не можете, в спортзал не ходите, резину меняете, только когда совсем полысеет, сапоги покупаете в Терволине, педикюр делаете раз в год перед "морем", а море это в Анапе - и так далее.
Автор не к такому привыкла

копировать

Как страшно жить. Рыдаю. 6 дней, или сколько там надо. Особенно педик впечатлил.

копировать

а разве оппонент не права?
меня всегда веселят тетки, которые делают маникюры/педикюры не для себя, а для других)) на 8 марта - всегда ажиотаж, на НГ)))

копировать

А вы попробуйте не делать. Я после смерти мамы полгода не хотела ничего, ни на какой маникюр не ходила. Сама аккуратно обпиливала и всё. За полгода ногти значительно улучшили свое качество, стали здоровее, забыла, что значит сломать ноготь, я была поражена. Насколько все эти покрытия вредят ногтевой пластине. Так что теперь только по случаю буду покрытие делать, под наряд, ногти в натуральном виде выглядят великолепно.

копировать

какое-то противоречие у вас) если ногти и так без покрытия выглядят великолепно (хотя маникюр - это вообще не покрытие далеко), то зачем вам под наряд чего-то красить???

копировать

Никакого противоречия. Я в курсе, что такое маникюр. В моем случае - это всего лишь укорачивание ногтей и покрытие. Никакая кожа у меня не нарастает, никакого обрезания и прочего я не делаю никогда уже очень давно, мастер не видит смысла. Но под настроение или для особенного случая люди бывает наряжаются, делают макияж, красят ногти. Вы не знали? Или вы думаете наряжаются только страшные и уродливые, а красивые и в повседневном могут на званый ужин идти? Раньше мне казалось, что руки голые без лака. Нет, прекрасные руки.

копировать

Хотела анонимно, но все равно спалилась.))) с мобильного. Я-автор

копировать

Ну и я спалюсь)))) чтоб вам не было одиноко

Не хотите "поработать над отношениями"?
Агрессия ведь не на пустом месте, верно?
Вы ведь не за тирана замуж выходили и детей не от психопата рожали?

копировать

Некоторые и за психопатов выходят и от них рожают. Не надо только гнобить за это человека - даже если было "сразу все понятно", человеку надо выходить из ситуации, а не заниматься самобичеванием.

копировать

Работать над отношениями можно только с теми, кто хочет над ними работать.

копировать

Я тож не ангел конечно. Наверное нет мотиваци. А ему наверное то, что дома "бардак", жрать ничего, жена гуляет. Но уже слова ни скажи ему. Заводится сразу и орать

копировать

Уговорите его сходить к врачу, к психотерапевту или психиатру, если психотерапевта не найдете. Банальный невроз скорей всего, поработает с ним доктор, таблетки назначит, приведет НС в норму и станет человек снова адекватным. Попробуйте. Развестись вы всегда успеете

копировать

Какие реально доходы у мужа?
Может быть, вам уйти с работы и "делать погоду в доме"? Чтобы не было бардака, чтобы была еда, порядок, уют и сделанные под контролем мамы уроки?

копировать

Нет таких доходов. Ну 250 может. Щас у всех не очень. Мы примерно в одной сфере. Думала сменить на что-то из дома или хотя бы на машине работать. Делать-то ничего особенно не умею. Рефераты из дома вряд ли получится писать))) только языком чесать могу)

копировать

Т.е. сейчас вы живете на 400, а в перспективе на 40?:scared2
Детям сколько лет?
Они готовы жить на ПОРЯДОК "хуже"?
Что с жильем?
Каковы будут реальные алименты?
Я так понимаю, согласно доходам реальным - 80 тысяч?
Тогда норм.
Весь затык в том, что муж ваш против развода.
И вам нужно готовиться не только к выживанию, но и к войне.
Сдюжите?
СтОит оно того?

В 90-е вы выживали наверное при родителях? На них была ответственность за обеспечение... а у вас Юппи, Херши-кола и сникерсы

копировать

Блин, на счет алиментов не знаю. Расходились на три месяца год назад. Оплачивал только кружки ( примерно 40тр.). Иногда приносил продукты.
Квартира совместная. В общем будет мало денег.. Лучше не рассчитывать . Может и 10000.
Дети хотят жить и с мамой и папой . Очень переживают когда ругаемся. Умоляют меня помириться. Тк папа никогда не извинится.

копировать

Слушайте детей. Устами младенца(с)
Вы надорветесь.
Еще и квартиру разменивать?? Или у вас про запас одинокая мама в комфортабельной трешке, жаждущая нянчить внуков?

копировать

Бабушки у нас совсем не про "няньчить"

копировать

Вам просто нужно наладить отношения с мужем.
Это вполне реально.
Будьте милой - и всё.
Он бесится, потому что ему кажется, будто вы его разлюбили.
Докажите ему обратное))
А работу вам нужно менять уже сейчас.
Ищите на полдня. Пусть денег будет меньше - вам муж добавит "из своих", когда дома будет лад.

копировать

Ну вот, Весна, я тож так думаю. К батарее наручниками не привязывает же. С фингалами не хожу. Но он не просто скандалит. Он унижает. Это все видят дети. Эти глаза бешеные. Я помню эти глаза в своем детстве.. Когда на мне зло отец срывал.

копировать

Если вы разведетесь, то унижений будет на порядок больше.

копировать

Вы хотите, чтобы ваши дети выросли такими же, как он (псих) или вы (терпила)?

копировать

Вы советуете Автору поступать вопреки желанию обоих детей жить ВМЕСТЕ с папой и мамой?

копировать

ВСЕ дети хотят жить с папой и мамой, они не могут хотеть иначе.
Но не всегда это лучше для детей.

копировать

Не все. Я очень хотела, чтобы мама и папа развелись, когда мне было 15.
Чтобы они были только мои - по отдельности. А не друг у друга. И чтобы я с этого имела бонусы - мне нравилось, как жила моя подруга, которую ублажали с двух сторон разведенные родители:ups1
Родители меня не послушали. И они вместе 55 лет)))

копировать

15, это не ребенок.

копировать

Когда 15 да, а когда 8-11 нет.
Так что детей тут нужно слушать в последнюю очередь. Они и алкашей родителей все очень ЛЮБЯТ.

копировать

Сложите 2+2. У автора с мужем проблем нет. Общение детей с мужем происхидит без участия автора. Дети уходить от папы не хотят. Вывод однозначен: они перед автором драмы ломают, чтобы она им конфеток дала после "папиных плюх"., которые явно ни за какие рамки нормы не выходят. Сейчас все дети свои права знают.

копировать

Я советую автору вспомнить, что она взрослый человек. И ориентироваться на мозги и жизненный опыт взрослого человека. А не на детские мысли. Дети не могут смоделировать ситуацию и принять решение в силу возраста. Что они хотят жить с мамой и папой – это понятно, причем практически всегда, какие бы ни были родители. Понять же, допустима ли такая совместная жизнь или же надо что-то менять, может только взрослый.
У меня пример перед глазами, дочка подруги. Та тоже никак не решалась развестись, хотя видела, что муж занимается моральным насилием, видела, что ребенку не сладко. Смягчала как могла, искала компромиссы. Развелась все-таки, но уже тогда, когда дочь была взрослая. А дочь выросла и родила, и стала копией папаши. Только внучку от садистки защитить некому, дочь без мужа родила.

копировать

Вот это больше всего печалит. Что я ращу готовых жертв ,как и я. У нас все женщины по материнской линии по сути такие. Получается. Типа мы терпели и ты терпи.

копировать

Вы отделите себя от них. Вы терпите. А что конкретно они терпят?

копировать

Вы можете это изменить. Если хотите, и как хотите. А уж будете или нет, то неведомо.

копировать

Фига себе вы там жертва - немаленькую зарплату спускаете на хотелочки. Жертвы, деточка, совсем по-другому выглядят.

копировать

Ну так тоже было не всегда. До этого на мне висели обязательные платежи по кредиту немаленькие. Ну то есть бюджет раздельный. Но каждый вкладывал.

копировать

Вот и разорвите наконец этот порочный круг

копировать

А вы что делаете, когда он скандалит?
Доказываете, что неправ?
Иногда ооооочень помогает сократить общение и помолчать. Ну, скандалит - Вась, щас сделаю, услышала, вот борщ, вот то, вот сё. Хорошо, в следующий раз прослежу. Я побежала, мне на совещание. Обед в холодильнике, пока-пока.
Просто на самом деле чтобы орал без повода - это редко, это психиатрия. А вот разборки на тему, кто прав, кто виноват, это сплошь и рядом. Повода не давать не получится, потому что он сам раздражен и повода ищет, а вот не заводиться, не лезть в спор - это доступная опция.

копировать

Когда детей нет( например в лагере), мы почти не ругаемся. Это у меня перед сентябрем мандраж. Щас начнется. Прихожу домой уже все пи@дюлей получили. Пардон . Нет у него терпения. Он из тех кто гудит на дороге . Вот всю жизнь думала, только бы не за такого)) Ирония судьбы. Я тож отвечаю. Если молчу то конечно тише. Но молчать сложно мне.

копировать

Пиздюлей получили за что? И что вы под этим словом подразумеваете?

Второй вопрос: вы думаете латая пуховик поношенный и варя манку на воде вы будете воплощением терпения? Еще недотрах добавьте, стресс, депрессию и предклимаксные гормоны. Прям будете мама-улыбка и "пиздюлей" за потеряную шапку на которую у вас и 3 копеек нет никому не прилетит?

копировать

Просто у отца в семье роль "злого полицейского" - он приходит на два часа раньше и раздает их за ДЕЛО: не вымытую посуду... потерянную шапку... не сделанные уроки.
Если бы женщина в этой семье оставила работу и занялась "домом и детьми", то никаких "п....здюлей" не было бы по определению.
Женщина боится, что "злой" муж не даст ей на мани-педи и прочую девачковую "свободу".
но это не так.
Даст. И зарабатывать будет больше.
Вангую

копировать

Я гудю на дороге, как дагестанский колхозник:chr1
И вообще я экспансивная.
На ребенка могу наорать.
А вот мужа стараюсь беречь - лучше на еве разряжусь))))
Вечером муж сына пожалеет, они придут к выводу, что я стерва и псих. Но при этом всё у нас хорошо)))))

копировать

По моему дети ваши знатные манипуляторы.

копировать

Однозначно.
Детей почаще отправлять к баба-дедам - необходимо.

копировать

Авторица разведётся под знаменем "ради рабёнков" они пальцем у виска покрутят и свалят к папе жить, та же няня будет, что мать с горизонта свалила и не заметят, в их жизни ничего не изменится.

копировать

Вполне возможный вариант.
Тем более что дети школьники - старший наверняка уже подросток.

копировать

Так а вы тренируйте дао. Молчите и не доказывайте (и не выёживайтесь). Все эти споры вообще никогда ни к чему не приводят. Эволюцию вон хоть почитайте, что ли, про выстраивание границ.

копировать

Скоро бить начнёт, потому что осознает свою безнаказанность и совсем потеряет к вам уважение

копировать

Да, в 90х с родителями)

копировать

Что значит гуляет?

копировать

Гуляет в смысле просто гуляет.. Театр , кино, погулять просто. Не в смысле изменяет

копировать

А почему дома срач и жрать нечего? За что 40 няне? Нельзя ее попросить включить в свой функционал уборку, стирку, глажку, готовку? Или добавить? Или дополнительный человек это сделает?
Почему гуляете? Мужу внимания не хватает.
А когда орет, они все орут, особенно с возрастом, если начальник, куча проблем, осаживайте.
Работать надо над отношениями, а вы сразу бежать.

копировать

Если откладывать, то только наличкой в чулок. Потому что при разводе придется делить , если на счете.

копировать

Не придется, если муж об этом не знает.

копировать

Думаю, после многолетней совместной жизни можно предположить, где у второй половины счета)) Рисковать нельзя!

копировать

Перед тем как подавать на развод - снять. Или переложить куда-то.
Я развелась, имея три счета в разных банках. Муж даже не пикнул о том, что надо что-то там делить.

копировать

Отлично, но этот может пикнуть. Надо проработать и этот момент)

копировать

Значит ваш не мог пикать или не хотел. Может ваши деньги для него пшик, а может слишком занят другой женщиной.

копировать

Ни женщины у него, ни денег, ни копейки.
Ленивый

копировать

Каждому свое.
Вы же его когда-то выбрали.

копировать

Люди меняются

копировать

Проблема как раз в моем транжирстве. Насилие оно же циклами. Я вроде собираюсь, начинаю откладывать "подушку". Потом типа все налаживается и я все спускаю. И опять до первого треша . Ну даже если не думать про развод как тут раньше написали. Женщине с двумя детьми надо иметь что-то. Возраст уже тоже... Не особо работодатели приглашают.

копировать

Если вы уже передумали разводиться и ваша проблема, это спускание денег, то вариант (на то время, пока вы занимаетесь своей головой), это депозит. Без права снятия, без привязанной карты.

копировать

Я не передумала . Но страшно очень . И отсутствие денег уверенности не прибавляет

копировать

Вкладывайтесь эмоционально в отношения.
А не по червонцу откраивайте "на случай чего"
Вам развод противопоказан. И не только из-за денег. Вы "девочка". Одной вам детей не поднять (и дело не только и не столько в пенёндзах). Да и не отдадут вам их.

копировать

Кто не отдаст? На кой они мужу? Он от семьи этой устал до смерти.

копировать

Из чего вы сделали такой вывод?
Он не от семьи устал. А от "работящей" жены.
Он нормально зарабатывает. Для того, чтобы иметь порядок, еду и сделанные уроки в доме.
И на "поощрения" жене хватит. Разумеется, не 180.
Но 180 только на одни девачковые излишества, при том что муж тратит на семью, а дома бардачина - это слишком.

копировать

Из написанного, такие не будут забирать детей, зачем ему это?
Ну и в его бизнесе тоже "все сложно", если у автора посыпется, то и у него тоже вскорости.

копировать

Как раз такие и забирают, хотяб для того, что б жену наказать. Че он, няньку с домработницей не потянет?

копировать

Ну, т.е. жареный петух пока не клюнул) Шансов изменить жизнь нет

копировать

А Вы мужа любите? Потому что, если любви нет, то разводитесь. А так можно все на тормозах спускать. Когда мой муж кричит и психует, я либо в шутку перевожу, либо просто ухожу. А показывать характер - зачем? Потом дети - мы тоже ссоримся из-за методов воспитания, но если я одна буду - они мне на шею сядут и ножки свесят. Иногда я думаю - пусть сами с отцом отношения строят, в конце концов он кроме порядка в комнате и мытья посуды в посудомойке ничего от них не требует. Вообще мне одной без мужа плохо, уж лучше иногда поссориться, тем более, если я не буду нападать, а признаю его правоту, ему же потом и неудобно. Вообще жизнь совместная это взаимные уступки. Тут конечно Вам напишут - разводитесь скорее, зачем вам муж, а потом эти же женщины в соседних топах пишут о том как прзнакомиться, как секса хочется а не с кем и кидаются на всех попало мужиков. Лучше уж свой родной и любимый со своими прибабахами, но вы их уже изучили и под них можно подстроиться с минимальными потерями для себя . В конце концов вы тоже неидеальная я думаю. Вообще по жизни встречаю адекватных мужчин гораздо больше чем женщин.

копировать

ППКС

копировать

Вы просто ещё не дозрели по настоящему до развода

копировать

А зачем до него дозревать? Что за мода такая пошла чуть что разводиться? Одной двоих детей тащить лучше что ли? Тем более дети любят папу и не хотят развода родителей. Ни секса регулярного не будет, ни поддержки в случае болезни или потери работы - ужас! Что хорошего в одиночестве? Детям мама вообще через какое-то время не будет нужна. Можно подумать, что так легко найти другого мужчину. А жить для себя очень скучно и грустно.

копировать

Плюсуюсь!
Это тетки-разведенки бравадятся! От безысходности и никчемности.
Никому они на старости лет не нужны. А вот мужичков их подобрали и обогрели)))

копировать

Квартира чья?

копировать

Общая

копировать

Ждите, когда муж помрет

копировать

Знаете, автор, я вам напишу с позиции ребенка такого отца.

У меня такой отец, как ваш муж, судя по вашему описанию. Обижал, унижал, орал, давил. К маме очень плохо относился, к нам с братом, дома обстановка была невыносимая. Причем семья в целом более чем не маргинальная, отец из профессорской семьи, с ученой степенью, работал всегда, деньги домой приносил.

Моя мама с ним не развелась, так и продолжает жить. И у меня и у брата поломанная психика, что сильно отразилось во взрослой жизни.

Может у вас все конечно не так плохо, если дети хотят, чтобы вы помирились, у меня, например, в детстве была главная мечта - чтобы родители развелись.

Подумайте 10 раз, большая вероятность, что вам дети потом спасибо скажут, если сможете сейчас уйти.

копировать

Соглашусь, тоже мечтала, чтоб они развелись и отец оставил нас в покое

копировать

Дети против развода. Автор написала. Это больше автора заморочки. Она почему то после энного количества лет решила самоутвердиться. Я бы орала тоже, если бы дома был бардак вечный, не готов ужин, еще и жена гуляет - как написала автор. Кстати что значит "гуляет", она не пояснила. Муж там как раз единственный нормальный судя по всему.

копировать

Подождите, работают оба, зарабатывают почти поровну, муж приходит даже раньше жены, а бардак при этом в доме исключительно по вине жены? А мужу тряпку в руки брать религия запрещает? Опять двойные евские стандарты?

копировать

Насколько я поняла, Автор изредка приходит на 2 часа позже.
Но обычно задерживается еще либо на курсах по стриптизу (зачеркнуто) танцам с полотенцами, либо "с девачками" - кофишопингразговорчики.
Вы же понимаете, что тратить на себя любимую полторы сотни не получится за одни выходные - приходится этим заниматься после работы. Усиленно.

копировать

А муж нигде не задерживается, после работы сразу бежит домой и по тому дому жужжит? Она домой приходил после полотенец, дома все убрано- поглажено, дети уроки сделали, книжки почитали и уже легли спать?
Почему работа по дому - это априори задача женщины? Откуда эта патриархальная психология? Если так договорились на берегу, всем так удобнее и женщина подстрахована финансово - ок, без проблем. А если она наравне с мужем работает, так и дом обязанности пополам, разве нет???

копировать

А где-то написано, что не напополам?
Из рассказа понятно, что он приходит с работы и выписывает пистон подросткам, которые не могут прибрать за собой. Потом либо прибирает сам, либо мотивирует на это школьников.
Которые начинают разгрeбать срач, недовольно бубня под нос про папО-тирана - и тут как раз приходит с полотенец раскрасневшаяся и лучезарная еба... зачеркнуто - мамо.

копировать

Вам не кажется, что вы все себе сейчас нафантазировали?
Третий и пятый класс - это далеко не подростки.
Это 9 и 11 лет.
И логистикой детей занимается няня, которую оплачивает как раз лучезарная мама.
Зачем выписывать пистон? Да ещё регулярно? В какой момент пистон стал вдруг воспитанием, а не собственной распущенностью?
Я не увидела вклада папы в семью и быт ( именно эмоциональной работы, а не ора под видом воспитания).
А вообще - « если вам кажется, что с вами плохо обращаются, то вам не кажется»
Который по счету топ на Еве о недопустимости ора намного бы то ни было ( на мужа тоже). Но наша аудитория так не считает...

копировать

У всех разные темпераменты, характеры и т.п. Ну вот вы милые зайки на лужайке, а мы с мужем другие. Можем и покричать))) Но мы вместе уже 25 и все у нас в порядке!

копировать

Родители 55 лет "кричат":-)
Больше всех на свете любят друг друга:love3

копировать

Нам до 55 еще как до луны! И ребенок всего лишь подросток!
Мы молодые и темпераментные))))

копировать

Все - норма, что по согласию. Если вас ор мужа не напрягает и вы орете в ответ - да ради бога, никто вас в недопустимости ора убеждать не будет. А вот если один орет, а второй при этом мучается ( не умеет орать в ответ, не считает это для себя приемлемым - далее по тексту), то такие отношения называются эмоциональным насилием и подлежат прерыванию, пока насилуемая сторона не получила серьезный ущерб здоровью.

копировать

Полотна имелось ввиду для дочки. А не для матери. Мать с работы бежит домой к 20.00.

копировать

Внимательно все прочла и вот что скажу. Если бы я, работая целый рабочий день и хорошо зарабатывая, пришла домой, а там бардак, еды толком нет, два ребёнка с неготовыми уроками, потерянными шапками и ещё чем, а после 20.00 приперся бы муж, который по сути работает, а по факту тратит зарплату непонятно на что, я бы тоже орала. На всех.
Вы подумайте, может поунять пыл в работе, уделить внимание семье и мужу? Оно и наладится? У вас хорошая зарплата, но у вас нет квартиры, работа под вопросом. Что вы станете делать, если потеряете работу? Будете милы и понятливы по отношению к детям? С поджатым хвостом к мужу. Я полностью согласна с Весной.
Может вы не все описали, но не вижу я тут криминала. Вижу только решаемую проблему в отношениях в семье, по сути из-за вас.
Непопулярная здесь точка зрения домашней в данный момент клуши)

копировать

Правильно все написали.

копировать

И почему няня или домработница не могут сделать работу по дому?

копировать

Могут, вполне. Только ещё и близость нужна между супругами, душевная. Судя по орам, ее нет. Смысл в такой жене?

копировать

Автор,честно говоря я не увидела у вас никаких проблем с мужем.У меня тоже раздражительный муж.Когда я вижу,что он на взводе,просто даю ему выговориться,потому что такой тип людей быстро остывают.И самое удивительное,что наши дети считают,что папа у них мягкий,а мама строгая .Я их как-то спросила,детки,как же так,мама же на вас вообще не кричит,спать не гонит в 10.А им это не мешает.

копировать

Оо, про спать гонит это про нас. Ну может я пофигист, не знаю, я тоже диву даюсь. Например, вчера коллега рассказывает: приехала в 12 ночи домой из поездки, до 2 ночи драила раковину, унитаз, посуду. Типа не может спать лечь когда бардак. Мне до сиреневой звезды было бы это, если в вставать на работу в 7.

копировать

Автор, я б не рекомендовала вам расходится с мужем, хотя бы из экономических соображений из-за детей, если муж визжит и истерии, предложить ему сходить к психологу или на массаж. По моему мнению, вы не готовы к экономическим изменениям и тратить по 20000 рублей на все максимум. А накопить можно, хотя бы на поездки с детьми в выходные, чтоб муж один без вас расслабился.

копировать

Если только эротический тайский массаж поможет ;-)

копировать

И ещё! На работе вы можете быть трижды бизнес леди, дома вы просто жена и мать. Ведь мужа вы ругаете именно за это! Он босса дома включает? А Вы? Разве Вы не «работающая, крутая, да меня так ценят на работе, а дома нет» дома?
Работу отдельно, дом отдельно
Многие женщины рушат семьи из-за карьеры, так как переносят эту модель поведения домой. Мужья изменяют, козлят, срываются на детей, шантажируют. Вы посмотрите как они пылинки сдуваются с домашних клуш!!! Домой надо приходить отдыхать

копировать

Вот именно. И с мужьями тоже конфликты бывают, когда они дома продолжают «работать».

копировать

Тут не конфликт, тут системное домашнее насилие.

копировать

Тут системное забивание на семью. В пользу танцев с полотнами и кофеёв с подругами.

копировать

Нет никакой системы. Танцы для дочери. Ну раз в неделю-две может задержаться. Нет такого. У меня есть знакомые, которые с двумя детьми три раза на фитнес ходят после работы . Вопрос договоренности.

копировать

Это вы по себе судите. А в жизни не только как у вас. И разведясь, убеждая себя, что все сделали правильно, такие вот тётки начинают локти кусать от одиночества. И создавать топы: а где бы познакомиться!)
А уж найти достойного вообще анриал!

копировать

А вы бы предпочли с таким истериком жить или лучше все- таки одной?
Или лишь бы штаны в доме?
Любые ...

копировать

Вы свое одиночество так оправдываете.
А тем временем, повторюсь, ситуации в жизни бывают разные. Это вас тиранили, а на автора, может, прикрикнули несколько раз. Да и только.
Да и женщины те еще провокаторши. Как бы в курсе(

копировать

Я сужу по высказываниям автора. Я ее еще в другом месте читала. Каждый случай индивидуален. По себе судят только дураки.

копировать

Почему же дураки?!
Вот вы же по себе судите. )))
Или вы себя дурой считаете?!)

копировать

А я не сужу по себе. Или у вас настолько плохо с пониманием? Я уже писала, что сужу по высказываниям автора. И не только в этом топе. Мне еще раз повторить? Или вы реально - дура?

копировать

Меня умиляют подобные комментарии. Сейчас она бросит работу и он сразу перестанет изменять, козлить и срываться на детей? Гарантируете? А если он ее окончательно загонит в угол, а работы уже не будет? Зубы вы ей вставлять будете и ЧМТ лечить?
Автор пишет, что человек агрессивен. Автор живет с этим человеком много лет и знает его прекрасно. И многократные круги насилия прошла, и качели. Она говорит о этом, но ее тут никто не слышит... Слышат только ДОХОД 400 тысяч или что-то в этом роде.

копировать

А где про измены-то?
Я не вижу козлящего мужика. Я вижу недолюбленного мужика, который один в семье за всех колотится. Хоть и зарабатывают поровну. Только он - для семьи. А она - для себя.

копировать

Недолюбленный мужик, орущий как последняя истеричка - это прямо браво! От недолюбленности орет, родимый. В том числе на детей.
Что значит - один колотится? Жена работает, тратит на детей, бюджет раздельный. Давайте ещё уточним - а он по дому что- то делает? Ну хоть что- то? С детьми занимается? Или только негатив на них сливает?

копировать

Да, именно он детьми и занимается. Как следует из рассказа.
А бюджет раздельный по принципу "твои деньги наши, а мои - мои"

копировать

Из рассказа следует, что он на детей орет. «Занимается» я не увидела. Мужик, который, действительно, заботится о детях - не будет осклаблять и унижать их мать. И, кстати, детей. Это табу для любого годного к браку мужчины.
Про бюджет - как прочитала я- они тратятся на семью и быт в тех или иных пропорциях оба. Я не увидела, что муж содержит именно семью, а жена - исключительно себя.

копировать

Да это вы себя в ситуации автора видите. А у людей по-разному бывает.

копировать

Бедняжка...

копировать

После 400 тыс жить на 40 не сможете ни вы, ни, тем более, ваши дети. К тому же, вы уже пробовали, у вас одних кружков на 40 тыс. Детям не понравилось, как я смотрю. Криминала в поведении отца они не видят, а закатывать губы на веселушки-шмотки-плюшки не хотят из-за маминых заскоков, а они это видят именно как мамин бзик. Налаживайте отношения с мужем.

копировать

Автор, ищите себе другого мужчину. Не уходите от мужа в никуда.

копировать

При этом Автор должна отдавать себе отчет, что уж в этом случае дети точно останутся с отцом

копировать

Почему? Потому что вам так хочется?

копировать

Потому что детям лучше быть со своим отцом, чем с матерью и чужим мужиком

копировать

Да ладно! А, например, с отцом и чужой тёткой - как вариант? Лучше?

копировать

Не лучше и не хуже. Но Автору предлагают найти дядьку и уйти к нему с детьми, а не мужу Автора тётьку

копировать

А вы в категоричной форме утверждаете, что « дети в этом случае точно останутся с отцом». Неумное утверждение в ответ на другое неумное.
Жизнь, знаете, штука очень многовариантная.

копировать

/ред/

копировать

Ага, за ней уже очередь стоит))))

копировать

Прочитала весь топ, не нашла инфо про ваш бюджет сейчас. Муж вам отдаёт все деньги? У вас общие счета? Насколько он финансирует семью сейчас, в браке?

копировать

Муж не дает совсем денег. Покупает продукты, которые считать нужным. Оплачивает кружки детям. Я оплачиваю няню. Одежду детям . И всякие их хотелки. Также я покупаю продукты. Оплачиваю врачей себе и детям . Вот сейчас школьной формы только. Он нас на свои возит отдыхать ну да куда он хочет, мой голос даже не совещательный.

копировать

Почему у вас в семье бюджет не общий? Так изначально было?
Когда вы были в декретах, у вас был доступ к счету мужа?

копировать

Потому что он так решил. Потому что он сам всем купит. Потому что на вопрос:дай 500р. Ответ: у меня нет. Поэтому вставала и шла работать. Не хотелось в этой теме обсуждать.

копировать

Вот тогда и надо было рвать когти. Еще с одним ребенком.
Если вы разведетесь, он не будет платить алиментов, которые платят порядочные мужчины - по реальным доходам?

копировать

Сложно предугадать . Думаю, будет настаивать чтобы дети остались с ним. На чтобы пойти не могу

копировать

Поэтому думаю надо отложить. Пока вроде есть с чего .. Я же знаю как сложно с работой сейчас.

копировать

Ой, тогда это не муж, а строгий папаша!
Не надо было замуж за него выходить.

копировать

Вы давно находитесь в этой ситуации и давно ее прорабатываете, я это знаю точно. Ваши мысли не спонтанны. И поэтому мой совет простой, он совпадает с вашими задумками - копите ресурсы. Ваша работа под вопросом. Не принимайте резких решений до прояснения ситуации с доходом. С работой все плохо. Скажите супругу, что с работой настолько плохо, что вам и всем сотрудникам урезали зарплату. Если вы не бюджетник, то это сейчас наблюдается повсеместно. Сокращайте расходы, начните экономить свои финансы максимально. Копите. Где и как копить, решите сами. Ну чувствуйте угрызений совести, вы не крысите, вы откладываете деньги своим детям на случай тяжелой ситуации. Крысит он, и вы это прекрасно знаете. Не стесняйтесь говорить открыто, что у вас денег нет, а детям надо. И им надо что-то есть. Просите, тираны это любят. Принимайте решение взвешенно, когда ситуация с работой прояснится. Если квартира брачная, то сразу по принятию решения, немедля, идите в суд за выделением вашей доли. Если требуется, сходите к юристу заблаговременно. Следите за рынком недвижимости. Смотрите на том же циане, на что вы можете рассчитывать в плане покупки жилья себе и детям.
Желаю вам счастья в любом случае и при любом исходе. А еще здоровья и силы.