Сколько нужно отложить денег?
Ситуация.
С мужем на грани развода. Если что-будет наказывать рублем. Проверено. Двое школьников 3 и 5 класс. На работе держусь из последних сил. Сокращения. Неизвестно сколько протянем.
Зарплата сейчас более-менее. Москва. 150 на руки. Но из них сейчас будет няне 40 (сопровождение, уроки младшему помочь). Считай 110. В общем надо сильно ужиться и отложить денег. Чтобы если что с детьми не помереть с голоду. Но привычка просирать все под ноль многолетняя.
Дайте пинка и сколько минимум уходит в месяц денег на мать и двоих детей? Есть у кого такой опыт?

Так сейчас вы не в разводе же.
Почему на детей вы тратите свою зарплату?
Разве деньги в семье не общие?
150 тысяч - нормально для троих, если не нужно тратиться на съем. Но вот няне в такой ситуации отдавать треть - это очень обидно. И в этом случае вам придется уже сильно ужиматься.
А разве алиментов не хватит на оплату няньки?

150 на 3-х при наличии жилплощади нормально проживете. Без шика, но о голоде речь точно не пойдет. Почему няня такая дорогая? Явно же не на полный день она.

Работа скоро закончится. Может через полгода, может через три месяца. Может через год ( но маловероятно). Искать буду долго: очень узкая специализация. В отрасли кризис. Вакансий нет. Как бы не пришлось в МФЦ на 43тр идти. Поэтому надо сейчас попробовать. Няня приводит из школы. Возит в бассейн делает уроки с младшим. Сама приезжаю около 20. Муж приходит в 18. Но его как раз и нужно в первую очередь изолировать от детей , а уж тем более из уроков. Из-за этого и разводится нужно. Применяет моральное и физическое насилие. На 150 конечно проживем . Интересуют суммы типа 40000
не проживете.
Точнее, конечно, вряд ли встанете на подоконник, предварительно столкнув детей, но вы впадете в глубочайшую депрессию, и "моральное насилие" со стороны отца покажется вашим детям раем по сравнению с тем адом, в который превратится их жизнь с матерью. И я не про материальную составляющую.
Хватит дурить. Садитесь с мужем вырабатывать общий подход к воспитанию и образованию детей.
Кстати, почему вы так уверены, что при разводе все дети останутся с вами??

Для вас может и «ну и что». А автор считает, что с мужем уже не о чем находить общий язык и договариваться с ним не собирается.
Если, поняв это, она не уйдет, то вот тогда и будет депрессия. Прожить можно на разные деньги, если хочешь этого. А вот жить с мужиком через силу, это разрушительно.
К слову, я уходила от бывшего мужа вообще без ничего. Просто взяла ребенка и ушла. Муж со семейкой даже не поверили поначалу, они были уверены, что я буду низко кланяться и благодарить, что бы со мной ни делали - мне ведь жить негде, понаеха. Работы у меня не было, ребенок новорожденный.

Вот всегда восхищалась такими женщинами. У меня коллега, ушла с трехмесячным ребенком . Но в 22года. Сейчас говорит- молодая была, горячая щас бы не решилась
Да нечем там восхищаться. Восхищаться надо теми, кто нормально семью создал и спокойно живет, детей растит. Не была бы я дурой, когда замуж выходила, не надо было бы бежать, да еще и ребенка делать заложником всего этого.

и почему у таких "матерей" детей не забирают??? бедные дети...посчастливилось у дуры родиться((

я на меньше живу, вынужденно, так что проживете. Продукты самые обычные, макароны, каши, картошка, молоко, курица. Доп расходов нет, детям кладу деньги на стрелку, у сына тренировки и школа бесплатные, ест дома, дочери на обеды 2т в мес и проездной на метро. Причем я транжира все равено, кафешки и рестораны случаются периодически, фитнес на год вот купила за 19т

конечно, куча бесплатных активностей в мск для детей...у нас когда-то был дорогой спорт, ушли в бесплатный, все прекрасно и даже был лагерь летом на месяц бесплатный тоже

Легко, но у меня немного иначе.
Во-первых, я всегда была экономная и всегда откладывала от дохода, каким бы он ни был. Это пунктик. Чем больше доход, тем больше откладываю. Это не мешало что-то покупать и ездить в отпуск. Так я накопила на машину себе, например и тд.
Во-вторых, я могу быть еще экономней, если надо :) при этом не скатываясь в подсчет копеек и в нищету. У нас бесплатные кружки, одежда строго по акциям и тд и тп.
Сейчас у меня есть поддержка (ттт), так что совсем все хорошо.

Почему грустно-то?!
У нас с мужем общий доход 380 тысяч плюс сдаём в аренду кв. за 36 т. Минус ипотека и займ 110 т. Это сейчас так, а год назад зарабатывали больше. Плюс были премии, сейчас с ними туго.
Так вот, нет у нас привычки транжирить деньги. Исключение - путешествия. Вот на них уходит где-то миллион в год. Плюс покупки в поездках.
Но мы не носим брендовых вещей. Не нуждаемся в них. Омарами тоже не питаемся, но в еде неэкономны.
Заработали на три квартиры, одна из них в бизнес-классе (плюс там же машиноместо и подсобное помещение).
Так что ничего грустного в разумной экономии я не вижу))

Есть опыт проживания тысяч на 20 примерно. Неприятно, но все выжили.
И впятером (двое взрослых и трое детей) на 60-70.
Больше всего мешает в таких ситуациях привычка просирать все под ноль. Лучше избавляться от нее сразу, все равно это глупо для матери двоих детей, у которой нет тыла.

У меня немногим больше, но хватает и на двух детей без проблем, и на себя, и на родителей, и на ипотеку. Не знаю, что вы там делаете на эти деньги.
На троих? Включая двух норовистых подростков и мамочку, которая привыкла работать ради девочковых радостей?
Это будет лютый п#здец, на фоне которого "злой папа" покажется волшебником в голубом вертолёте:sad3
Я не могу назвать одежду детей, например, какими-то радостями. Ну в целом получается у нас, что расходы на одежду детей на мне. Я также по пути домой покупаю продукты ( ну по мелочи, конечно). Себе одежду. Кладу на телефон деньги. Покупаю подарки подругам, родственникам. Другой вопрос, что можно не покупать очередную кофточку . Или не пойти в кафе с подружками.
Конкретно: не так сидишь, быстро спать , встань в угол. Если сопротивляется схватить за руку может. Он вот как строгая мамаша. Надень куртку -холодно, даже если тепло. Спать в 9-30 без исключений. В основном это запреты. Я против, типа, растяжки на полотнах, тк там только жопой крутят и тд. Тяжелый характер тиранический. Я сказал нет, потому что я сказал. Какие-то комплексы у него
Да, в 11 может сказать. И девочке тоже может ((
Ну закрой дверь. Ну есть заскоки. Есть я же вижу как другие мужики с детьми . С дочками вообще только сюсю-мусю.
Может, у этих мужиков жена "строит масиков"?:think
Ложиться в 21.30 - отличный режим для детей и подростков.
О, я такая злыдня. Хоть потоп, но в 22.00 все спят. Муж более лоялен, он бы их может к 23 и заметил неспящими))
Ну, между "встань в угол" и "закрой дверь" разница глобальна. Честно говоря, криминала не увидела никакого. Если речь идет о мальчиках, это вообще единственно верное поведение отца. Если о девочках, отец мог бы быть мягче, конечно, но при условии, что роль "строителя" - Ваша. Если же Вы - "добрая мама", то что ему остается? У нас девочки, их "строю" я, а папе достается роль "доброго". Но косяки девочек до него просто не доходят )
Конечно поняла. Повзрослеть-эта главная задача. Начать с финансов можно, как раз. С быта. На полдня нашла бы работу удовольствием. Но надо создавать отдельный топ. Куда пойти клерку с 20 опытом на полдня.
Так вы ещё и не работаете давно и прочно? А мы тут распинаемся, советы вам даём... Ваш муж давно потерял к вам уважение и причину для этого вы ему дали. Кроме того, его бесит кормить столько ртов, чьи апетиты только растут. От этого и отношение соответствующее
В смысле, автор не работает?? Автор пишет, что приходит домой в 20-00, на 2 часа позже мужа и имеет зп 150 тыс
Муж против развода? Алименты платить не собирается по доходам?
Видите ли, если у мужа доход тысяч 300, то алименты будут приличными. А если 100 тысяч, то как бы не с чего вам привыкнуть к боХатству, имея 250 на четверых

Я не про официальный спрашиваю. Приличный мужик не станет платить с белого дохода алименты, а от неприличного не стоило размножаться дважды.
Если муж против и агрессивен, то будет судиться за определение места жительства детей с ним.
Чья квартира?

Автор, я в гораздо худшем положении решилась, просто не могла больше. У меня доход(средний) 60т, что равно выплате ипотеки(от мужа получила отказ)+квартплата, сдается квартира, чистыми около 20, на них и живем. У меня есть подработка, но доход очень нестабильный. Как правило, эти деньги я "просираю". кафешки, детям что-то...Сейчас в поисках другой работы, понимаю, что тут не получиться большего, хотя так обещали так обещали....муж с осени не дает ни копейки. какие-то есть подработки, но с них нам фиг

Ну вот мне тоже кажется прорвемся. В 90е выжили. Ничего не было. Но уже привыкли кружки детям, няни, шмотки, и тд. Есть в фудкортах)) ну и тд. Все от лукавого.
На что откладываете? На вывоз раз в год "на море", ТО и резину, смену приличных сапог раз в год и бытовой техники и теплого пальто раз в пять лет?
Это не называется "жить на половину и половину откладывать". Это называется "планировать траты до копейки".
Это и есть если не нищета, то бедность - постоянная необходимость контролировать траты и не позволять себе ни шага в сторону приятного-ненужного от необходимого-разумного.

Возможно, вы удивитесь, но так весь мир живет. Те, кто не планирует траты, обычно оказываются в нищете, и очень быстро.

Так это не "откладывать".
Откладывать - это когда в конце года ВСЁ отложенное остается нетронутым. А не потрачено на ТО, "море", новый комп и зубной имплант.

а разве оппонент не права?
меня всегда веселят тетки, которые делают маникюры/педикюры не для себя, а для других)) на 8 марта - всегда ажиотаж, на НГ)))

А вы попробуйте не делать. Я после смерти мамы полгода не хотела ничего, ни на какой маникюр не ходила. Сама аккуратно обпиливала и всё. За полгода ногти значительно улучшили свое качество, стали здоровее, забыла, что значит сломать ноготь, я была поражена. Насколько все эти покрытия вредят ногтевой пластине. Так что теперь только по случаю буду покрытие делать, под наряд, ногти в натуральном виде выглядят великолепно.

какое-то противоречие у вас) если ногти и так без покрытия выглядят великолепно (хотя маникюр - это вообще не покрытие далеко), то зачем вам под наряд чего-то красить???

Никакого противоречия. Я в курсе, что такое маникюр. В моем случае - это всего лишь укорачивание ногтей и покрытие. Никакая кожа у меня не нарастает, никакого обрезания и прочего я не делаю никогда уже очень давно, мастер не видит смысла. Но под настроение или для особенного случая люди бывает наряжаются, делают макияж, красят ногти. Вы не знали? Или вы думаете наряжаются только страшные и уродливые, а красивые и в повседневном могут на званый ужин идти? Раньше мне казалось, что руки голые без лака. Нет, прекрасные руки.

Ну и я спалюсь)))) чтоб вам не было одиноко
Не хотите "поработать над отношениями"?
Агрессия ведь не на пустом месте, верно?
Вы ведь не за тирана замуж выходили и детей не от психопата рожали?
Я тож не ангел конечно. Наверное нет мотиваци. А ему наверное то, что дома "бардак", жрать ничего, жена гуляет. Но уже слова ни скажи ему. Заводится сразу и орать
Уговорите его сходить к врачу, к психотерапевту или психиатру, если психотерапевта не найдете. Банальный невроз скорей всего, поработает с ним доктор, таблетки назначит, приведет НС в норму и станет человек снова адекватным. Попробуйте. Развестись вы всегда успеете

Какие реально доходы у мужа?
Может быть, вам уйти с работы и "делать погоду в доме"? Чтобы не было бардака, чтобы была еда, порядок, уют и сделанные под контролем мамы уроки?
Нет таких доходов. Ну 250 может. Щас у всех не очень. Мы примерно в одной сфере. Думала сменить на что-то из дома или хотя бы на машине работать. Делать-то ничего особенно не умею. Рефераты из дома вряд ли получится писать))) только языком чесать могу)
Т.е. сейчас вы живете на 400, а в перспективе на 40?:scared2
Детям сколько лет?
Они готовы жить на ПОРЯДОК "хуже"?
Что с жильем?
Каковы будут реальные алименты?
Я так понимаю, согласно доходам реальным - 80 тысяч?
Тогда норм.
Весь затык в том, что муж ваш против развода.
И вам нужно готовиться не только к выживанию, но и к войне.
Сдюжите?
СтОит оно того?
В 90-е вы выживали наверное при родителях? На них была ответственность за обеспечение... а у вас Юппи, Херши-кола и сникерсы
Блин, на счет алиментов не знаю. Расходились на три месяца год назад. Оплачивал только кружки ( примерно 40тр.). Иногда приносил продукты.
Квартира совместная. В общем будет мало денег.. Лучше не рассчитывать . Может и 10000.
Дети хотят жить и с мамой и папой . Очень переживают когда ругаемся. Умоляют меня помириться. Тк папа никогда не извинится.
Вам просто нужно наладить отношения с мужем.
Это вполне реально.
Будьте милой - и всё.
Он бесится, потому что ему кажется, будто вы его разлюбили.
Докажите ему обратное))
А работу вам нужно менять уже сейчас.
Ищите на полдня. Пусть денег будет меньше - вам муж добавит "из своих", когда дома будет лад.
Ну вот, Весна, я тож так думаю. К батарее наручниками не привязывает же. С фингалами не хожу. Но он не просто скандалит. Он унижает. Это все видят дети. Эти глаза бешеные. Я помню эти глаза в своем детстве.. Когда на мне зло отец срывал.
ВСЕ дети хотят жить с папой и мамой, они не могут хотеть иначе.
Но не всегда это лучше для детей.

Не все. Я очень хотела, чтобы мама и папа развелись, когда мне было 15.
Чтобы они были только мои - по отдельности. А не друг у друга. И чтобы я с этого имела бонусы - мне нравилось, как жила моя подруга, которую ублажали с двух сторон разведенные родители:ups1
Родители меня не послушали. И они вместе 55 лет)))
Когда 15 да, а когда 8-11 нет.
Так что детей тут нужно слушать в последнюю очередь. Они и алкашей родителей все очень ЛЮБЯТ.

Сложите 2+2. У автора с мужем проблем нет. Общение детей с мужем происхидит без участия автора. Дети уходить от папы не хотят. Вывод однозначен: они перед автором драмы ломают, чтобы она им конфеток дала после "папиных плюх"., которые явно ни за какие рамки нормы не выходят. Сейчас все дети свои права знают.

Я советую автору вспомнить, что она взрослый человек. И ориентироваться на мозги и жизненный опыт взрослого человека. А не на детские мысли. Дети не могут смоделировать ситуацию и принять решение в силу возраста. Что они хотят жить с мамой и папой – это понятно, причем практически всегда, какие бы ни были родители. Понять же, допустима ли такая совместная жизнь или же надо что-то менять, может только взрослый.
У меня пример перед глазами, дочка подруги. Та тоже никак не решалась развестись, хотя видела, что муж занимается моральным насилием, видела, что ребенку не сладко. Смягчала как могла, искала компромиссы. Развелась все-таки, но уже тогда, когда дочь была взрослая. А дочь выросла и родила, и стала копией папаши. Только внучку от садистки защитить некому, дочь без мужа родила.

Вот это больше всего печалит. Что я ращу готовых жертв ,как и я. У нас все женщины по материнской линии по сути такие. Получается. Типа мы терпели и ты терпи.
Фига себе вы там жертва - немаленькую зарплату спускаете на хотелочки. Жертвы, деточка, совсем по-другому выглядят.

А вы что делаете, когда он скандалит?
Доказываете, что неправ?
Иногда ооооочень помогает сократить общение и помолчать. Ну, скандалит - Вась, щас сделаю, услышала, вот борщ, вот то, вот сё. Хорошо, в следующий раз прослежу. Я побежала, мне на совещание. Обед в холодильнике, пока-пока.
Просто на самом деле чтобы орал без повода - это редко, это психиатрия. А вот разборки на тему, кто прав, кто виноват, это сплошь и рядом. Повода не давать не получится, потому что он сам раздражен и повода ищет, а вот не заводиться, не лезть в спор - это доступная опция.

Когда детей нет( например в лагере), мы почти не ругаемся. Это у меня перед сентябрем мандраж. Щас начнется. Прихожу домой уже все пи@дюлей получили. Пардон . Нет у него терпения. Он из тех кто гудит на дороге . Вот всю жизнь думала, только бы не за такого)) Ирония судьбы. Я тож отвечаю. Если молчу то конечно тише. Но молчать сложно мне.
Пиздюлей получили за что? И что вы под этим словом подразумеваете?
Второй вопрос: вы думаете латая пуховик поношенный и варя манку на воде вы будете воплощением терпения? Еще недотрах добавьте, стресс, депрессию и предклимаксные гормоны. Прям будете мама-улыбка и "пиздюлей" за потеряную шапку на которую у вас и 3 копеек нет никому не прилетит?

Просто у отца в семье роль "злого полицейского" - он приходит на два часа раньше и раздает их за ДЕЛО: не вымытую посуду... потерянную шапку... не сделанные уроки.
Если бы женщина в этой семье оставила работу и занялась "домом и детьми", то никаких "п....здюлей" не было бы по определению.
Женщина боится, что "злой" муж не даст ей на мани-педи и прочую девачковую "свободу".
но это не так.
Даст. И зарабатывать будет больше.
Вангую
Авторица разведётся под знаменем "ради рабёнков" они пальцем у виска покрутят и свалят к папе жить, та же няня будет, что мать с горизонта свалила и не заметят, в их жизни ничего не изменится.

Так а вы тренируйте дао. Молчите и не доказывайте (и не выёживайтесь). Все эти споры вообще никогда ни к чему не приводят. Эволюцию вон хоть почитайте, что ли, про выстраивание границ.

А почему дома срач и жрать нечего? За что 40 няне? Нельзя ее попросить включить в свой функционал уборку, стирку, глажку, готовку? Или добавить? Или дополнительный человек это сделает?
Почему гуляете? Мужу внимания не хватает.
А когда орет, они все орут, особенно с возрастом, если начальник, куча проблем, осаживайте.
Работать надо над отношениями, а вы сразу бежать.
Если откладывать, то только наличкой в чулок. Потому что при разводе придется делить , если на счете.
Думаю, после многолетней совместной жизни можно предположить, где у второй половины счета)) Рисковать нельзя!
Перед тем как подавать на развод - снять. Или переложить куда-то.
Я развелась, имея три счета в разных банках. Муж даже не пикнул о том, что надо что-то там делить.

Проблема как раз в моем транжирстве. Насилие оно же циклами. Я вроде собираюсь, начинаю откладывать "подушку". Потом типа все налаживается и я все спускаю. И опять до первого треша . Ну даже если не думать про развод как тут раньше написали. Женщине с двумя детьми надо иметь что-то. Возраст уже тоже... Не особо работодатели приглашают.
Если вы уже передумали разводиться и ваша проблема, это спускание денег, то вариант (на то время, пока вы занимаетесь своей головой), это депозит. Без права снятия, без привязанной карты.

Вкладывайтесь эмоционально в отношения.
А не по червонцу откраивайте "на случай чего"
Вам развод противопоказан. И не только из-за денег. Вы "девочка". Одной вам детей не поднять (и дело не только и не столько в пенёндзах). Да и не отдадут вам их.
Из чего вы сделали такой вывод?
Он не от семьи устал. А от "работящей" жены.
Он нормально зарабатывает. Для того, чтобы иметь порядок, еду и сделанные уроки в доме.
И на "поощрения" жене хватит. Разумеется, не 180.
Но 180 только на одни девачковые излишества, при том что муж тратит на семью, а дома бардачина - это слишком.
Как раз такие и забирают, хотяб для того, что б жену наказать. Че он, няньку с домработницей не потянет?

А Вы мужа любите? Потому что, если любви нет, то разводитесь. А так можно все на тормозах спускать. Когда мой муж кричит и психует, я либо в шутку перевожу, либо просто ухожу. А показывать характер - зачем? Потом дети - мы тоже ссоримся из-за методов воспитания, но если я одна буду - они мне на шею сядут и ножки свесят. Иногда я думаю - пусть сами с отцом отношения строят, в конце концов он кроме порядка в комнате и мытья посуды в посудомойке ничего от них не требует. Вообще мне одной без мужа плохо, уж лучше иногда поссориться, тем более, если я не буду нападать, а признаю его правоту, ему же потом и неудобно. Вообще жизнь совместная это взаимные уступки. Тут конечно Вам напишут - разводитесь скорее, зачем вам муж, а потом эти же женщины в соседних топах пишут о том как прзнакомиться, как секса хочется а не с кем и кидаются на всех попало мужиков. Лучше уж свой родной и любимый со своими прибабахами, но вы их уже изучили и под них можно подстроиться с минимальными потерями для себя . В конце концов вы тоже неидеальная я думаю. Вообще по жизни встречаю адекватных мужчин гораздо больше чем женщин.

А зачем до него дозревать? Что за мода такая пошла чуть что разводиться? Одной двоих детей тащить лучше что ли? Тем более дети любят папу и не хотят развода родителей. Ни секса регулярного не будет, ни поддержки в случае болезни или потери работы - ужас! Что хорошего в одиночестве? Детям мама вообще через какое-то время не будет нужна. Можно подумать, что так легко найти другого мужчину. А жить для себя очень скучно и грустно.

Знаете, автор, я вам напишу с позиции ребенка такого отца.
У меня такой отец, как ваш муж, судя по вашему описанию. Обижал, унижал, орал, давил. К маме очень плохо относился, к нам с братом, дома обстановка была невыносимая. Причем семья в целом более чем не маргинальная, отец из профессорской семьи, с ученой степенью, работал всегда, деньги домой приносил.
Моя мама с ним не развелась, так и продолжает жить. И у меня и у брата поломанная психика, что сильно отразилось во взрослой жизни.
Может у вас все конечно не так плохо, если дети хотят, чтобы вы помирились, у меня, например, в детстве была главная мечта - чтобы родители развелись.
Подумайте 10 раз, большая вероятность, что вам дети потом спасибо скажут, если сможете сейчас уйти.

Дети против развода. Автор написала. Это больше автора заморочки. Она почему то после энного количества лет решила самоутвердиться. Я бы орала тоже, если бы дома был бардак вечный, не готов ужин, еще и жена гуляет - как написала автор. Кстати что значит "гуляет", она не пояснила. Муж там как раз единственный нормальный судя по всему.

Подождите, работают оба, зарабатывают почти поровну, муж приходит даже раньше жены, а бардак при этом в доме исключительно по вине жены? А мужу тряпку в руки брать религия запрещает? Опять двойные евские стандарты?

Насколько я поняла, Автор изредка приходит на 2 часа позже.
Но обычно задерживается еще либо на курсах по стриптизу (зачеркнуто) танцам с полотенцами, либо "с девачками" - кофишопингразговорчики.
Вы же понимаете, что тратить на себя любимую полторы сотни не получится за одни выходные - приходится этим заниматься после работы. Усиленно.

А муж нигде не задерживается, после работы сразу бежит домой и по тому дому жужжит? Она домой приходил после полотенец, дома все убрано- поглажено, дети уроки сделали, книжки почитали и уже легли спать?
Почему работа по дому - это априори задача женщины? Откуда эта патриархальная психология? Если так договорились на берегу, всем так удобнее и женщина подстрахована финансово - ок, без проблем. А если она наравне с мужем работает, так и дом обязанности пополам, разве нет???

А где-то написано, что не напополам?
Из рассказа понятно, что он приходит с работы и выписывает пистон подросткам, которые не могут прибрать за собой. Потом либо прибирает сам, либо мотивирует на это школьников.
Которые начинают разгрeбать срач, недовольно бубня под нос про папО-тирана - и тут как раз приходит с полотенец раскрасневшаяся и лучезарная еба... зачеркнуто - мамо.

Вам не кажется, что вы все себе сейчас нафантазировали?
Третий и пятый класс - это далеко не подростки.
Это 9 и 11 лет.
И логистикой детей занимается няня, которую оплачивает как раз лучезарная мама.
Зачем выписывать пистон? Да ещё регулярно? В какой момент пистон стал вдруг воспитанием, а не собственной распущенностью?
Я не увидела вклада папы в семью и быт ( именно эмоциональной работы, а не ора под видом воспитания).
А вообще - « если вам кажется, что с вами плохо обращаются, то вам не кажется»
Который по счету топ на Еве о недопустимости ора намного бы то ни было ( на мужа тоже). Но наша аудитория так не считает...

У всех разные темпераменты, характеры и т.п. Ну вот вы милые зайки на лужайке, а мы с мужем другие. Можем и покричать))) Но мы вместе уже 25 и все у нас в порядке!

Все - норма, что по согласию. Если вас ор мужа не напрягает и вы орете в ответ - да ради бога, никто вас в недопустимости ора убеждать не будет. А вот если один орет, а второй при этом мучается ( не умеет орать в ответ, не считает это для себя приемлемым - далее по тексту), то такие отношения называются эмоциональным насилием и подлежат прерыванию, пока насилуемая сторона не получила серьезный ущерб здоровью.

Внимательно все прочла и вот что скажу. Если бы я, работая целый рабочий день и хорошо зарабатывая, пришла домой, а там бардак, еды толком нет, два ребёнка с неготовыми уроками, потерянными шапками и ещё чем, а после 20.00 приперся бы муж, который по сути работает, а по факту тратит зарплату непонятно на что, я бы тоже орала. На всех.
Вы подумайте, может поунять пыл в работе, уделить внимание семье и мужу? Оно и наладится? У вас хорошая зарплата, но у вас нет квартиры, работа под вопросом. Что вы станете делать, если потеряете работу? Будете милы и понятливы по отношению к детям? С поджатым хвостом к мужу. Я полностью согласна с Весной.
Может вы не все описали, но не вижу я тут криминала. Вижу только решаемую проблему в отношениях в семье, по сути из-за вас.
Непопулярная здесь точка зрения домашней в данный момент клуши)
Могут, вполне. Только ещё и близость нужна между супругами, душевная. Судя по орам, ее нет. Смысл в такой жене?
Автор,честно говоря я не увидела у вас никаких проблем с мужем.У меня тоже раздражительный муж.Когда я вижу,что он на взводе,просто даю ему выговориться,потому что такой тип людей быстро остывают.И самое удивительное,что наши дети считают,что папа у них мягкий,а мама строгая .Я их как-то спросила,детки,как же так,мама же на вас вообще не кричит,спать не гонит в 10.А им это не мешает.

Оо, про спать гонит это про нас. Ну может я пофигист, не знаю, я тоже диву даюсь. Например, вчера коллега рассказывает: приехала в 12 ночи домой из поездки, до 2 ночи драила раковину, унитаз, посуду. Типа не может спать лечь когда бардак. Мне до сиреневой звезды было бы это, если в вставать на работу в 7.
Автор, я б не рекомендовала вам расходится с мужем, хотя бы из экономических соображений из-за детей, если муж визжит и истерии, предложить ему сходить к психологу или на массаж. По моему мнению, вы не готовы к экономическим изменениям и тратить по 20000 рублей на все максимум. А накопить можно, хотя бы на поездки с детьми в выходные, чтоб муж один без вас расслабился.
И ещё! На работе вы можете быть трижды бизнес леди, дома вы просто жена и мать. Ведь мужа вы ругаете именно за это! Он босса дома включает? А Вы? Разве Вы не «работающая, крутая, да меня так ценят на работе, а дома нет» дома?
Работу отдельно, дом отдельно
Многие женщины рушат семьи из-за карьеры, так как переносят эту модель поведения домой. Мужья изменяют, козлят, срываются на детей, шантажируют. Вы посмотрите как они пылинки сдуваются с домашних клуш!!! Домой надо приходить отдыхать
Нет никакой системы. Танцы для дочери. Ну раз в неделю-две может задержаться. Нет такого. У меня есть знакомые, которые с двумя детьми три раза на фитнес ходят после работы . Вопрос договоренности.
Это вы по себе судите. А в жизни не только как у вас. И разведясь, убеждая себя, что все сделали правильно, такие вот тётки начинают локти кусать от одиночества. И создавать топы: а где бы познакомиться!)
А уж найти достойного вообще анриал!

А вы бы предпочли с таким истериком жить или лучше все- таки одной?
Или лишь бы штаны в доме?
Любые ...

Вы свое одиночество так оправдываете.
А тем временем, повторюсь, ситуации в жизни бывают разные. Это вас тиранили, а на автора, может, прикрикнули несколько раз. Да и только.
Да и женщины те еще провокаторши. Как бы в курсе(

А я не сужу по себе. Или у вас настолько плохо с пониманием? Я уже писала, что сужу по высказываниям автора. И не только в этом топе. Мне еще раз повторить? Или вы реально - дура?
Меня умиляют подобные комментарии. Сейчас она бросит работу и он сразу перестанет изменять, козлить и срываться на детей? Гарантируете? А если он ее окончательно загонит в угол, а работы уже не будет? Зубы вы ей вставлять будете и ЧМТ лечить?
Автор пишет, что человек агрессивен. Автор живет с этим человеком много лет и знает его прекрасно. И многократные круги насилия прошла, и качели. Она говорит о этом, но ее тут никто не слышит... Слышат только ДОХОД 400 тысяч или что-то в этом роде.
А где про измены-то?
Я не вижу козлящего мужика. Я вижу недолюбленного мужика, который один в семье за всех колотится. Хоть и зарабатывают поровну. Только он - для семьи. А она - для себя.

Недолюбленный мужик, орущий как последняя истеричка - это прямо браво! От недолюбленности орет, родимый. В том числе на детей.
Что значит - один колотится? Жена работает, тратит на детей, бюджет раздельный. Давайте ещё уточним - а он по дому что- то делает? Ну хоть что- то? С детьми занимается? Или только негатив на них сливает?

Да, именно он детьми и занимается. Как следует из рассказа.
А бюджет раздельный по принципу "твои деньги наши, а мои - мои"

Из рассказа следует, что он на детей орет. «Занимается» я не увидела. Мужик, который, действительно, заботится о детях - не будет осклаблять и унижать их мать. И, кстати, детей. Это табу для любого годного к браку мужчины.
Про бюджет - как прочитала я- они тратятся на семью и быт в тех или иных пропорциях оба. Я не увидела, что муж содержит именно семью, а жена - исключительно себя.

После 400 тыс жить на 40 не сможете ни вы, ни, тем более, ваши дети. К тому же, вы уже пробовали, у вас одних кружков на 40 тыс. Детям не понравилось, как я смотрю. Криминала в поведении отца они не видят, а закатывать губы на веселушки-шмотки-плюшки не хотят из-за маминых заскоков, а они это видят именно как мамин бзик. Налаживайте отношения с мужем.
При этом Автор должна отдавать себе отчет, что уж в этом случае дети точно останутся с отцом

А вы в категоричной форме утверждаете, что « дети в этом случае точно останутся с отцом». Неумное утверждение в ответ на другое неумное.
Жизнь, знаете, штука очень многовариантная.

Прочитала весь топ, не нашла инфо про ваш бюджет сейчас. Муж вам отдаёт все деньги? У вас общие счета? Насколько он финансирует семью сейчас, в браке?
Муж не дает совсем денег. Покупает продукты, которые считать нужным. Оплачивает кружки детям. Я оплачиваю няню. Одежду детям . И всякие их хотелки. Также я покупаю продукты. Оплачиваю врачей себе и детям . Вот сейчас школьной формы только. Он нас на свои возит отдыхать ну да куда он хочет, мой голос даже не совещательный.
Почему у вас в семье бюджет не общий? Так изначально было?
Когда вы были в декретах, у вас был доступ к счету мужа?

Вы давно находитесь в этой ситуации и давно ее прорабатываете, я это знаю точно. Ваши мысли не спонтанны. И поэтому мой совет простой, он совпадает с вашими задумками - копите ресурсы. Ваша работа под вопросом. Не принимайте резких решений до прояснения ситуации с доходом. С работой все плохо. Скажите супругу, что с работой настолько плохо, что вам и всем сотрудникам урезали зарплату. Если вы не бюджетник, то это сейчас наблюдается повсеместно. Сокращайте расходы, начните экономить свои финансы максимально. Копите. Где и как копить, решите сами. Ну чувствуйте угрызений совести, вы не крысите, вы откладываете деньги своим детям на случай тяжелой ситуации. Крысит он, и вы это прекрасно знаете. Не стесняйтесь говорить открыто, что у вас денег нет, а детям надо. И им надо что-то есть. Просите, тираны это любят. Принимайте решение взвешенно, когда ситуация с работой прояснится. Если квартира брачная, то сразу по принятию решения, немедля, идите в суд за выделением вашей доли. Если требуется, сходите к юристу заблаговременно. Следите за рынком недвижимости. Смотрите на том же циане, на что вы можете рассчитывать в плане покупки жилья себе и детям.
Желаю вам счастья в любом случае и при любом исходе. А еще здоровья и силы.