Дочь неряха

копировать

Дочке 17 лет. Очень вежливая, добрая, никогда не конфликтует, не хамит, учится на отлично. Поступила в хороший вуз на бюджет этим летом. Все замечательно, но одно но, ужасная неряха. Вообще не следит за чистотой квартиры и своей одежды. Вернее грязную она не наденет, меняет ежедневно, но стирка глажка на мне. Если видит, что я теряю терпение и грядёт скандал, быстро все уберёт. Если спокойно напоминать, будет говорить, завтра, занята и тд. Вроде взрослая девица, должна убирать. С другой стороны она постоянно занята учебой. Когда свободна отдыхает, смотрит сериалы, играет по сети. Ругаться уже не могу и не хочу.
Лет до 14-15 вообще не трогали, маленькая, учится много, спорт, муз школа.
Как приучить к порядку, если шанс, что все само наладится.

копировать

"но стирка глажка на мне"

И почему вы тогда дуру из себя строите и тупые топики заводите?

копировать

Зачем ей что-то делать, если все делаете Вы?

копировать

Я не убираю ее комнату и там сейчас ужасный бардак! Не выбросила даже тетради школьные. А скоро новые складывать. Стираю я в машинке, дочь туда складывает одежду грязную. Глажу я всей кучей сразу, раз в неделю

копировать

Бедная вы:):) я никому ничего не дет только готовлю сете и мужу доска отдельно себе:)
Муж своё и стирает и гладит сам я ничего не глазу;);) вообще ничего не делаю;) коасс

копировать

Все ровно так же. Студентка, 20 лет. Домой приезжает, в комнате ппц. Как приучить, не знаю. Надеюсь, что будет жить самостоятельно, приучится.

копировать

Приехала идёт и стихает своё сама:) если будет одеть не его то и постирает;);) смешно

копировать

А она и стирает в общежитии. Домой приезжает, кучи без разбору, чистое, надеванное, все вперемешку.

копировать

И что? Ну и пусть, это ЕЕ вещи и ее зона ответственности. Не лезьте и ничего не делайте.

копировать

Никак не пойму, вам-то какое дело до этого? Вы что ли это будете носить? От грязной одежды еще никто не умер, да и не наденет она грязное.

копировать

Когда отдельно начнет жить - возможно наладится.
Или наймет персонал, кто за нее это будет делать, тоже вариант.

копировать

пока у нее есть бесплатная домработница -никогда.
будет жить одна-будет все вылизывать! вспомните мои слова, потом))

копировать

Не факт
Такие неряхи потом и самостоятельно живут так же нерашливо. Потому что нет банальной привычки содержать себя и пространство вокруг себя в чистоте и порядке.

копировать

если жила в чистоте -95%

копировать

Нет. У меня такая же ситуация со старшей дочерью. Живет со мной, я убираюсь, есть приходящая уборщица. Ничего не делает, совсем ничего. Ну меня бесит, ибо пунктик имею на уборке и чистоте. И вот она иногда живет в России, в нашей квартире. Казалось бы, там она одна, может , как вы говорите,вылизать,но нет. Когда я приезжаю туда после ее житья-бытья - это адище! И ее не торкает. Наоборот, привыкла и ждёт, стометровку-то сделает, ну или само рассосётся. Гоняла с детства ее за бардак,ничего не добилась,увы. Жду,когда свалит от меня и будет жить одна. Но ей со мной нравится, эх!

копировать

* кто-то сделает

копировать

Может вы не так просите? Я каждый день ставлю детям задачи: пылесос, стирка, про посуду не говорю и так знают, что к моему приходу ни одной тарелки в раковине быть не должно. Во время учебного загруза я лояльна, но повесить или разобрать белье время всегда есть. Внушите, что это ее обязанность.

копировать

Так до 15 и нужно было приучать

Да сейчас, просто не стирать и не убирать.

копировать

Я приучала. Даже раньше , чем в 15. С младенчества гоняла за грязь и неубранное. Ничего не добилась. Как ни убирала(сь), так и продолжает делать.

копировать

Блин, вот читаю и офигеваю, если честно.
До 15 лет здоровую деваху не припахивать вообще? Почему до 15 не трогали, а в 16 вдруг она должна сама напрягаться?

копировать

Здесь это мнение не в почете. Дети только учатся-развлекаются-по лагерям ездят. А все остальное-сами-сами или наемный персонал.

копировать

Ну как бы снять носки и отнести их корзину не требует много умственных и физических усилий, аккуратно сложенные тетрадки на рабочем столе облегчают процесс их поиска и учебы в целом, донести грязную посуду до раковины при выходе с кухни - это на уровне рефлексов.
Если деть так загружен, что не может найти полчаса в неделю на уборку в своей комнате, то он может хотя бы не создавать бардак.

копировать

Мамы считают, что работа ребенка только учиться, больше делать ничего не нужно, а в 16 лет начинает раздражать лосяш или лосиха, которая ничего не делает, а только "дай денег".

копировать

Такие мамы не имеют права потом выливать свой негатив на детей. Это косяк мамы, а в 15 гораздо сложнее объяснить, что грязные вещи надо нести в корзину для белья, если этого никогда не делалось раньше. ИМХО проще в 1,5 приучить ребенка относить туда мокрые штанишки и дальше эту ситуацию не контролировать.

копировать

Ну дуры мамы, что сказать :-(

копировать

Не стирайте и не гладьте ее вещи. Кончатся чистые, она сама дойдет до стиральной машины.

копировать

Сами такую воспитали. Пожинаете свое воспитание.

копировать

надо было с детства приучать, лет с 5 как минимум, если вы ее до 15 не грузили ничем, то с чего она будет убираться? она вас за прислугу держит, просто не стирайте и не гладьте, пусть сама выкручивается как хочет, тогда и научится

копировать

Во первых они все такие;) во вторых почему вы старание??;);) ку ку? У нас все сами только своё Мирабо!! Муж своё, дочка своё, я своё. Сын у себя стирает своих маленьких детей им 3 и 8 месяцев.
За 17 летними НИКТО НИКОГДА НЕ СТИРАЕТ!!! здесь все сами ето делают! Даже если живут с родителями;)

копировать

Так машинка стирает. Или у вас каждый стирает свои вещи отдельно?

копировать

Вы сильно дуру-то из себя не стройте.

копировать

Машинка конечно но в машинку нало отнести включить порошок насыпать а потом ещё вытащить и положить в сушилку!! Во сколько всего!!
Конечно каждый своё в машинке и стирает а потом в сушилке сушит а потом приносит все к телевизору и раскладывает. Тут если она попросит я могу поскдадыапть:) но муж сам гладится рубашки свои когьа тв смотрит;) я ему не складываюсь он сам;) гладит только рубашки, мы не гладимся ничего кроме мужских рубашек просто складываем и все
Но каддый себе все сам делает и давно уже дети с лет 10

копировать

У нас каждый стирает свои вещи отдельно. Но каждый может положить что-то чужое, чтобы загрузить машину. Например если сын хочет постирать свои 2 футболки, то он может заодно и мои 2 положить, и полотенце мое и еще что-нить, чтобы машину заполнить. И я так же, и муж так же. Машина - это общий девайс, каждый подходит к нему и пользуется по мере своей личной необходимости.

копировать

Дочь стирает отдельно, собирает отдельно свои вещи в ящик в комнате и стирает, когда нужно.
А в чем проблема?

копировать

У меня дома волшебное правило: все, что не в корзине, считается чистым и не стирается. Вещи на полу идут в ведро, т.к это мусор. Остальное максимально автоматизировано: робот-пылесос и беспроводной пылесос, ПММ, стиральная+сушильная, для глажки паровая система, но вещи подбираю и с учетом легкой глажки.

копировать

У вас грязное прямо в машину складывают и стирают все вместе? Не сортируют черное-белое-шерстяное-мембрана-постельное?

копировать

Представляете, я не сортирую. Сортировка только вещи и постельное-полотенца. Просто режимы стирки разные. А цветное-белое уже давно не сортирую, просто не нужно.

копировать

Все складывают в корзину, я потом сортирую и стираю. Стирка меня не напрягает. Вот глажка да. Привлекала дочь, гладит ужасно

копировать

Ну и не берите из корзины ее вещи в стирку. Скажите - Маш, свои сама постирай.
"Гладит ужасно" - ну и Вы, думаю, не с утюгом в руках родились. Научились же? И ей дайте научиться.

копировать

Хосподя, да какая вам хрен разница как она гладит. Я вообще утюг не достаю, в современном мире гладить что-то это вообще нонсенс. Ее вещи это зона ЕЕ ответственности, прекратите туда вообще лезть - нужно ЕЙ и постирает и погладит.

копировать

Толкиен гладим:):) только складываем;)

копировать

Так не надо ее привлекать. Надо просто перестать гладить ее вещи. БЕЗ скандалов и разборок.

копировать

а стирка как у вас происходит?
я если запускаю стирку, говорю, что стираем и что нести.
после стирки развешивает, сама или помогает мне. бывает, ворчит. но делает. а как иначе-то?
привлекаю к таким делам.
моей 12. но я уже понимаю, что в плане чистоты и уборки я где-то допустила огромный косяк. где не знаю. как бороться, тоже не знаю. но я очень боюсь, что к 17ти все будет в точности, как у вас.
она уже такая(( только младше вашей.
опытные мамы, подскажите, что делать со свинкой в доме( реально там, где находится, шлейф мусора остается. мне будто ребенка подменили год назад(((

копировать

А откуда и какой мусои шлейфом?

копировать

это я образно.
на кухню пошла, кружку на столе оставила, воду немного разлила (по полу размазала), фантик до ведра не донесла, крошки не убрала, занавеску сорвала.
в ванной пасту не закрыла, шампунь не на месте, мыльные капли на полу, расческа с клоком волос, мятая футболка, носки по углам, полотенце мокрое скомканное, брызги на зеркале.
а это только два действия - сходила попить водички и принять душ.
10 минут пребывания, а грязи, будто отряд в лагере прошел.
про комнату молчу. это территория бардака.
есть шансы?( я реально устала от всего этого.
про помощь мне в каких-то бытовым вопросах уже молчу. за собой бы убирала хоть.
а то будет как у автора((

копировать

Я-то все на своих баллоны качу, а у меня, оказывается, идеальные дети :) то, что Вы описываете, не могу себе представить.
Шансы есть, думаю, нужно, наверное, ходить следом и следить чтобы убирала/вытирала/закрывала/вешала тут же.

копировать

у кого я совета спрашиваю)) вы мне явно не помощник в этом))
я не понимаю, где и когда я в воспитании такой промах допустила((
последние года полтора точно такое.
ходить следом, это я в режиме радио буду жужжать "Маруся-подбери-Маруся-повесь-Маруся-вытри". только раздражаться будет.
я и так жужжу периодически. могу рявкнуть, когда уже край.
даже интересно порой, КАК она будет жить, когда начнется самостоятельная жизнь.

копировать

Я именно так и жужжала, правда, дети были тогда дошкольного возраста :)
Вырастет, тут 2 пути - или будет держать все в порядке, или в бардаке, тут как звезды сойдутся :)

копировать

Я ходила следом, говорила, просила, ругала. Доходилась до ОКС. У себя, естественно. А она, как делала, так и продолжает. И не надо говорить, что с 5 ти лет надо было начинать. Я начала ещё раньше. Все мимо. Человек такой.

копировать

В шоке. Правда бывают такие дети?
У меня идеальный ребенок, оказывается.

копировать

бывают( перевоспитываем...
я одного не понимаю.. где я что упустила?? в какой именно момент это началось?
была относительно нормальная (могла что-то забыть).
после лагеря особенно заметно(( по квартире передвигается как торнадо..
пользу лагеря вижу в том, что там она энергию свою выплескивала (активная очень, без спорта и движений забирается на кровать и начинает чахнуть в телефоне).
но какой она приезжает после лагеря - это катастрофа((
я потом еще несколько месяцев ее в чувство привожу... видимо, в коллективе подростки расслабляются и начинается треш((
реально шлейф мусора после себя оставляет...
сегодня, например, чувствую, что уже накатывает(( вечером кому-то предстоит генеральная уборка. жаль, нет опции "сохранить" после уборки(( результат ровна на полтора дня.

копировать

Бывают. У меня такая. При этом пять языков свободно. Работает в сфере экономических/юридических переводов для корпораций международных)) вся одежда исключительно на полу( чисто - грязно не разобрать), не знает, где стиральная машина, пылесос, утюг; за собой даже ложку не моет; пока вся посуда не закончится, не понимает, что надо помыть; после душа в ванной все полотенца на полу, воды по щиколотку, паста на зеркале до потолка и т д. Переезжать от меня не хочет. А я только на это надеюсь. В остальном нормальный человек: смешная, общительная, стильная,-никогда не подумаешь, что такая свинья в быту.

копировать

Лишаете телефона и телевизора,отключаете вайфай, поверьте все уберется очень быстро!
В комнате пока не уберется,вообще никаких няшек! Лишение наличных денег! Очень быстро научится убирать за собой!

копировать

мне достаточно рявкнуть, можно даже не лишать плюшек.
помогает ровно на один день. она обижается, уходит к себе, закрывается, шуршит там.
потом выходит вся такая обиженная. к вечеру мы миримся, я стараюсь донести, почему я повела себя таким образом. выслушали. помирились.
результата дня на два, не больше.
это если глобально.
а если мелочь всякая - закрыть тюбик, положить вещь на место, повесить ровно, повесить куртку, убрать тарелку.. я напоминаю, что вижу. взглядом подростка я, наверное, похожа на верно ворчащую тетку, которая придирается к бедной девочке.
может, лагерь - это зло?)) мне будто ребенка подменяют.
я только ее в норму приведу, бац, опять лето, опять дорвется до свободы.

копировать

э-э, студентка ведет себя как 2-х летка? она УО, если все разливает, мимо мусорки кидает, крошит еду, колпачки не закрывает и даже срывает занавеску???

копировать

я не автор. моей дочери 12.
после лагеря летнего ведет себя именно так( видимо, они там все так себя ведут(

копировать

Как все описали хорошо! Моей 14 в октябре. Все то же самое, как по Вашему описанию. Правда, не совсем как у автора, именно в быту: стирает сама, если ЕЙ надо, может из корзины добавить светлое/ темное, в зависимости, что сама решила постирать. Гладит себе сама, про волосы в точности, как у вас. У нас душевая, чтобы не было налета, проходится водным пылесосом после принятия душа. Трусы может на своем столе оставить, под подушкой 1 носок, там же печенье, возле кровати - второй носок)))) Кот может нагадить на пол в туалете, перешагнет и не уберет (кот - ее обязанность)))) Кровать может не застелить, как встала, одеяло комом, так и будет это лежать))) Может плохо смыть в туалете.... Короче, я гоняю, но порой думаю, ну какая же я Фурия
Второй дочке 9 лет - совсем другая....

копировать

Это нормально для такого возраста, через пару лет нормализуется. Еще ее будет раздражать что вы недостаточно хорошо следите за своей одеждой и чистотой.
У меня так было, лет в 19 ждала когда родители уедут на дачу и в квартире все намывала, потому что "они же мусорят и бросают везде грязные тарелки и кастрюли".

копировать

у дочери автора к 17ти ничего не нормализовалось, почему вы думаете, что обязательно все наладится?
какой-то толчок должен быть. переезд. новая обстановка. съем квартиры с подружкой. съехались с парнем... да что угодно. но когда она всю свою сознательную жизнь нихрена не делает и не помогает, откуда сознательности взяться?) мама за нее все сделает в любом случае

копировать

Я не захожу к ней в комнату, не убираю там. Она сама раз впору месяцев, когда я орать уже начинаю

копировать

Знаете почему взрослые дети не должны жить с родителями? Именно потому что родителям нужно одно, а взрослым детям другое, и на этой почве ВСЕГДА будут конфликты.

копировать

Взрослые да, но не в 17. Дочь только школу закончила. Для неё есть квартира отдельная.Но на что она жить будет? Поступила в медицинский, там подрабатывать сложно

копировать

а взрослые - это сколько, по-вашему?
18, 20 или когда учебу закончит?..
если квартира есть, я бы уже сейчас начала готовить ее к самостоятельной жизни. постепенно, конечно. аккуратно..
она сама хотела бы жить отдельно, как считаете?) мне кажется, уже сейчас нужно идти к этому
а то так и будете взрослую девицу обслуживать, пока она себе жОниха не найдет и не отправится свое гнездо вить.

копировать

Я до 22 лет, до замужества жила с родителями. Дочь не хочет жить отдельно. Хотя бы первых два самых сложных курса пусть дома живет, а дальше как захочет

копировать

да пусть живет) вы только постарайтесь отпочковать ее поскорее в плане автономности.
ну не дело взрослой дылде одежду гладить.
она же на шее у вас сидит!! вы все ее оплачиваете, пусть хотя бы посильная помощь от нее будет.

копировать

А халаты тоже наглаживать собираетесь? Ежедневно?

копировать

/

копировать

а на что она сейчас живет -на то и будет жить- вы будете давать))
т.е вы хотите возле себя еще 6 лет держать?
подрабатывать не сложно- если нужно))

копировать

Я жила с родителями пока во Францию не уехала. Нормально все было. Были и конфликты. Но не бытовые. Понятие чистоты у всех было одинаковым.

копировать

ну я тоже рявкнуть могу, когда накипит..
тогда что чистенько становится. из чего я сделала вывод, что все она может и умеет.. но ничего не делает..

копировать

Потому что у большинства нет никакой тяги к порядку. Если, конечно, их не пилят родители.

копировать

И даже если пилят.

копировать

Ну, вот у моих как-то само происходило. Годами не могла заставить их убраться, а тут старшая взяла и окончив школу все разобрала и лишнее выбросила. А на следющий год на среднюю нашло: она не только 5 мешков мусора вынесла, но и полы помыла. Теперь у меня остался один мусорщик - младшая. В июне отправляю ее к бабушке отдохнуть и выгребаю кучи носков из-под кровати.

копировать

так у автора дочь не просто нихрена не делает, а откровенно гадит. так себя обезьяна ведет, а не человек.

копировать

Моей 26. Не изменилась((

копировать

У меня такая же, только 20 лет, живет отдельно, я не парюсь, что у нее там. Жизнь заставит.

копировать

Думаете, если б была ряха, проще было бы?

копировать

Зачем вы стираете и гладите дочери? Вам делать что ли нечего? Я даже сыну не стираю и не глажу уже лет 5, сейчас ему тоже как раз 17. В 12 лет обучила его пользоваться стиральной машиной и утюгом. И кстати мне плевать на чистоту его одежды, я ничего не имею против того, что он пойдет в грязном и мятом. Подумаешь:-D Но он сам имеет, поэтому сам все себе стирает и гладит.

копировать

У американцев все дети сами делают лаундри лет с 10

копировать

Выйдет замуж и сама приучится к порядку.. имхо

копировать

А если выйдет после 30, или вообще не выйдет, так и будет маме трусишки подкидывать :)

копировать

Мамина цель - не стирать трусишки дочери? Пусть в стиралку закидывает, и самой стирать не нужно будет.. :)

копировать

Трусишки - это собирательный образ. Вы же понимаете, что от взрослого человека грязи больше, чем одни трусишки

копировать

Не понимаю родителей, которые не в состоянии правильно воспитать детей, и потом предъявляют детям кучу претензий..

копировать

С этим соглашусь:)
Мой старший приучен, что овощи для приготовления еды- его обязанность. Летом у него был ДР, накануне он заявил, что в свой день рождения он хочет ничего не делать, ничего не чистить! И...начистил двойной объем, на два дня. (Он на даче)

копировать

Плять, я воспитывала до нервного срыва! Чего тут не понимать? Дочь, как не хотела ничего делать, так и не стала. Ей нормально и так. Что думаю я, ее не колышет. Сломать человека нельзя.

копировать

У нас были такие знакомые))) мамина подруга)) ее дочь вышла замуж и ушла с мужем в отдельную квартиру. Они собирали своё грязное белье ( трусы тоже) в пакеты , и на выходных каждый нёс своей маме стирку)) он к своей, она к своей))

копировать

может, у них стиралки не было?)
сложная какая-то схема. отнести, потом забрать...
проще же самим)) можно даже не гладить, если нет потребности))

копировать

или найдет себе такого же, которого не будет напрягать бардак и будут жить в грязи

копировать

с чего вдруг приучится? моя из-под палки убиралась когда жили вместе, причем до лет 11-12 мы убирались вместе и было все идеально, в подростковом возрасте началось - "когда у меня будет своя квартира, тогда и буду убираться"
И вот сейчас живут с парнем отдельно, грязища просто пипец и ей и ему пофигу, нашли друг друга )))))

копировать

ага, каким образом она приучиться к тому, о чём понятия не имеет?

копировать

Инстинктивно. К этому невозможно «приучить». Кому-то это надо на подкорке, а кому-то плевать.Только и всего.

копировать

Меняйте тактику, только без демаршей и нравоучений. Постирать и высушить то, что принесено в ванну и сложено в бак для грязного белья или прям в стиралку - несложно. А, вот, наглаживать прекращайте. Сложили стопочкой и положили где-то в коридоре, или, если на вешалке сушите, то прям на вешалке без глажки к ней в комнату.

То есть для начала поставьте ее перед необходимостью хотя бы гладить одежду самостоятельно. И главное, без разборок! На претензии, если будут, отвечать спокойно: "Ну да, не поглажено, настроения не было, рука заболела, половину погладила, половину бросила - пошла кино смотреть". "Ой, Маша, какие проблемы, погладь то, что тебе сейчас надо - это пять минут!". И главное спокойно, спокойно!

Дальше, попробуйте вовлекать в процесс постепенно. Делайте ее соучастником, а не противником. Например, запустили машинку стирать и пошли гулять, в магазин, по делам. Ее предупредили-попросили ласково. "Марусь, машина достирает, переложи белье в сушку, ладно (или развесь сушить)?". С дороги перезвоните или лучше в вотсап напишите: "Марусь, ты не забыла про машинку, она, наверное, уже достирала. Спасибо!" Сделает - скажите "Спасибо, молодец!" Не сделает - может быть специально не сделает, удивите её своей спокойной реакцией. Сначала просто не заметьте - вот, прям полдня не замечайте, а потом, когда она будет рядом спросите: "Ой, Машк, а ты белье-то повесила? Нет? Млин! Ну, ничего страшного, сейчас еще раз на полоскание поставим, а потом повесим". И сами повесьте.

Долго расписывать такой метод в деталях ... но, вот в таком духе. Без ругани, главное.

копировать

Действует. Еще можно кучками разложить и попросить заложить, столько-то порошка и такая-то программа. Попросить погладить, пусть плохо, но справится. На полотенцах и постели пусть тренируется.

копировать

Господи,как бы я хотела, чтобы у моего ребенка был только этот недостаток!
Мамаша, радуйтесь и не гневите бога!

копировать

а что у вашего ребенка?

копировать

Съехала сильно учеба в 7 классе, сейчас в 8 идёт, никакого режима, одни гульки на уме,уже встречается с мальчиком ( говорит, что только гуляют, ну что же, хотелось бы верить), за лето ни одной страницы не прочитано, ни одного примера не решено.
Одно радует- следит за питанием, за своей внешностью, отрицательно относится к алкоголю и курению....
В общем, я -мягкотелая дура, воспитываю ее одна, которая ей все позволяет и боится слово поперек сказать,дабы совсем не потерять контакт... До 12 лет - это был золотой ребенок( видимо, сглазили кто то...)

копировать

Автор, поймите, что вашей дочке:
1) просто лениво, она не приучена работать, она всю жисть получала от вас готовое. И пока у нее есть опция откашивать от решения бытовых вопросов, она будет это делать;
2) ей влом участвовать в поддерживании вашего порядка и вашего хозяйства - и может быть свой она бы поддерживала и будет поддерживать, когда у нее свой появится.

По первому пункту - главное, не ругаться и не портить отношения. А именно вовлекать малыми шажками. Убрать распределение ролей: вы - чистюля и хорошая хозяйка, а она - неряха.

По второму пункту - про себя могу рассказать. Моя мама билась со мной, как рыба об лед - вот, по тем же пунктам, как вы с дочерью. А тогда еще не было нашей техники, быт давался тяжелее.
А я в мои 15-17 лет (да и в 18-20 тоже) дома вообще ничего не делала, зато, когда приходила после школы к подружке - мы могли скоротать время, стирая и развешивая рубашки ее папы и намывая кухню. Почему?

Потому что мамин порядок был мне чужд. И в поддержании маминого порядка не хотелось участвовать. Например, я считала, что у нас в доме куча лишних вещей, коробочек, пакетиков. Дурацкая тумба в коридоре, под которой пыль и мусор постоянно скапливаются - и вот, какой смысл пылесосить в коридоре и создавать видимость порядка, когда под этой, набитой никому не нужным старьем тумбой, помойка. Отодвинуть? Она тяжеленная! И ее выкинуть надо со всем содержимым, а не двигать. В ванной всё паршиво организовано. К людям приходишь - так в малогабаритной ванной хрущевки все стильно и удобно, а у нас большая ванна (сталинский дом), но тоже плохо организована. Не моя, короче, ванна и не мой порядок! (Замечу, тут, конечно, может быть я специально культивировала в себе подростковый протест и отрицания, но, вот, вопрос - почему?)

А у подружки как-то по-другому всё было. Там, я в вливалась в процесс, который был мне близок и желателен. И, помню, ее мама приходила с работы и говорила без уси-пуси и охов-ахов: "Девчонки, какие вы умнички! И суп сварили?! Борщ? МММ! Боже, какой запах! Я прям сейчас поем, пока он с пылу, с жару"

А дома бы я в подобной ситуации и со словами или без слов просто спиной бы чувствовала торжество свой мамы: "Ну, наконец-то у дочки совесть включилась! Хоть что-то сделала по дому!"

И вот, как у вас - у моей мамы дочь была неряха. И точка. Увы и ах, но неряха. Вы ведь даже тему так назвали (оговорка по Фрейду, так сказать!). Как угодно можно было назвать подобную тему, но вы навали "Дочь неряха".

А у мамы моей школьной подруги была дочка умничка. И она стирала папины рубашки и варила супы, чтобы сделать маме приятное. Да и просто, чтобы сделать сама, своими руками, чтобы проявить себя чем-то дельным. И еще и с подружками стирала и варила! Я сейчас понимаю, что там просто уклад в семье был другой и атмосфера другая.

Короче, автор, ищите пути. У вас уже запущенный случай, вовлекать надо было раньше, но подправить ситуацию можно.

Начните с того, что перестаньте упахиваться на ниве домохозяйства, с укоризной глядя в сторону дочери.

копировать

Это не исправить. Это в характере. Есть хозяюшки. Они с детства готовили, огород, закрутки. А есть творческие - носим чистое каждый день, но дома срач и полуфабрикаты.
Что в детстве, что во взрослой жизни, как были, так и остались. Первая категория дома засела или делает все возможное, чтобы засесть, вторая с утра до ночи готова работать. Домработница раз в неделю, от пельменей ещё никто не умирал.

копировать

Соглашусь! И не зависит от воспитания. Меня в детстве никогда не гоняли , я выросла с навязчивой идеей чистоты) я дочь гоняла до потери пульса,выросла неряха промышленного масштаба. Да, говорит, перееду и возьму уборщицу.

копировать

Люди меняются вообще-то. Посмотрите на себя в зеркало. Неужели в свои 40 лет(или в 30 или сколько вам)вы выглядите так де, как и в 15? Конечно, нет. И эти изменения не только внешние. Внутренне человек тоже меняется - привычки, желания, настрой, характер. Пока жизнь продолжается, все может измениться.

копировать

Начнет жить самостоятельно и будет все делать. В нужной ЕЙ объеме.

копировать

Вам лично можно жить спокойно. Ведь дочь умеет поддерживать чистоту, порядок, опрятность. И когда Вы решите отойти от "дел", самостоятельно будет поддерживать равновесие.

копировать

Моя мама мне всегда говорила, что моя работа- учеба. Все, что я делала по дому - вытирала пыль иногда и помогала салат нарезать. Ну посуду за собой мыла после обеда. Папа разорялся "кто ж тебя замуж возьмет, ничего не умеешь!" В результате. Когда съехались с будущим мужем, я стала отличной хозяйкой. Прекрасно убиралась, научилась вкусно готовить. Это все дело наживное..

копировать

Мее тоже так говорили.
Как будто замуж это в домохозяйки наняться.

копировать

И мне также!
Именно папа))

копировать

меня бабушка сильно баловала, буквально говорила: "еще успеешь нахозяйничаться в жизни - иди уроки делай, иди учись, иди наслаждайся молодостью". "Иди, я постираю, иди, я приготовлю" или "вот, пол вымети и иди, у тебя сессия, а полы я сама помою".

мама так не говорила, но тоже хозяйством не напрягала. То есть привлекала, но как-то без напряга.

Выросла - и ничего вроде, хозяйственная. Как все женщины у нас в семье - шью, руки из правильного места, готовить умею и люблю, уютно у меня и чисто всегда.

копировать

И у меня так же) Мы жили с бабушкой. Иногда мама скажет приготовить что-то к ее приходу, а бабушка тихонечко так: "Иди, погуляй, я сделаю" Мама потом приходила и по вкусу блюда явно понимала, кто его приготовил, т. к. бабушка моя готовила просто шикарно. Ничего, все сейчас делаю сама.
Эх, хорошие воспоминания))

копировать

Аналогично))

копировать

Начала читать первое сообщение и решила, что это я написала! Дочке 17, умница, отличница, ласковая, тактичная, моя любимая девочка.
Но в хозяйстве - полный ноль! Но я сама виновата. Всегда считала, что ее основная задача - учиться, т. к. Бог наградил отличными мозгами. А она никогда не проявляла интереса к готовке, например. Так и шло.
Чего удалось добиться: в своей комнате прибирается более или менее нормально, посуду моет, если сказать, вещи в стиралку закладывает, по моей просьбе пылесосит и протирает пыль. Иногда приходится напоминать несколько раз, т. к. она так увлекается творчеством (рисует профессионально), что банально забывает. Может приготовить элементарные блюда: яичница, макароны, гречка, пюре, салат. Пока так.
Честно говоря, не хочу с ней ссориться из-за этого. Я тоже дома почти ничего не делала, мама меня уж очень берегла) ) Начала жить отдельно в 22 года, всему научилась. Дома чисто, вкусно))

копировать

а где ваша дочь в хозяйстве полный ноль???

"в своей комнате прибирается более или менее нормально, посуду моет, если сказать, вещи в стиралку закладывает, по моей просьбе пылесосит и протирает пыль" и "может приготовить элементарные блюда: яичница, макароны, гречка, пюре, салат".

Да, она, считай, почти Золушка у вас!!

копировать

Она это все умеет)) Но не делает по собственной инициативе. Например, после окончания учебного года я попросила ее разобрать ящики с тетрадями, рисунками и т. п. Ждала 2 недели. Потом просто вывалила все из ящиков на пол. Правда, все это у нас с юмором происходит) Конечно, ей пришлось разобрать. Тут недавно 2 дня ждала, чтобы она пыль протерла. Т. е. она будет как можно дольше откладывать. Посуду норовит "забыть". Т. е. приходится напоминать.
А в учебное время я и не прошу ее. У нее действительно физически нет времени. Школа, уроки, подготовительные в ВУЗ, репетитор по живописи. А в этом году будет еще и репетитор по литературе.
Просто иногда слышу, что девочки в этом возрасте что только не делают. В такие моменты испытываю чувство вины, что не приучила дочку. Но я сама с благодарностью и теплотой вспоминаю, как моя мама за мной ухаживала, холила и лелеяла)
Надеюсь, у дочки это тоже будет приятным воспоминанием.

копировать

Золушка?! Да 17 -летняя деваха должна как минимум половину нагрузки с мамы снять. А тут девка здоровая даже себя толком не обслуживает, а вы ей сочувствуете.

копировать

Мой сын лет с 10 сам стирает свои тренировочные вещи. Лет с 13 гладит себе рубашки и брюки. Почему? Да потому что таков порядок в нашей семье! Мои же блузки и юбки глажу только я, а не муж или сын, так почему они не могут погладить свои рубашки? Все учатся, работают, тренируются, но дом.заботы тоже разделены на всех поравну.
Кто ж вам виноват, что вы сами свою деточку приручили к бытовой инфантильности?! Исправляйте пока не поздно, само собой с неба ничего не упадёт.

копировать

Ерунда все это. Все впереди. А то знаете как бывает. Знакомая гордится, что сын с 12 лет умеет духовкой пользоваться. А то, что не учится и не работает в 22, так это не беда.

копировать

А моя и не умеет стирать в свои 22. Вернее она знает как включить машинку(хотя там столько режимов надо вникать :ups3) , но вот какое средство и сколько не вникает, может и любое сыпануть, потом вещи как половые тряпки выглядят. Поэтому ее вещи стираю я, и привожу в порядок тоже я.

копировать

Надо же надо ее на курсы отправить что насыпать в стиралка?;)
Ну и стихайте до пенсии потом будете ее мужа стирать носки и думаю не только ето а все остальное за неё делать!! Молодец!!

копировать

Нет, у них сейчас другое. Моя сказала, что для уборки есть уборщицы. Точка.

копировать

Это она вас имела ввиду?

копировать

Вот так и воспитывают инфантилок.... Попу не вытираете ей в 22 года?

копировать

Моя такая же. 26 годиков)

копировать

Оооо. А сейчас зачем стали трогать? Вот и получите ))))) уже никак. Свиньей так и останется.

копировать

Если бы мне кто объяснил в детском и в подростковом возрасте, что важнее порядок голове и в отношениях, а не в квартире!

копировать

Золотые слова! Прям вот возьму себе на заметку))

копировать

А у меня наоборот, учится хоть и в гимназии, но звезд с неба не хватает, в основном 4ки, а то и тройки по математике :), но в комнате, шкафу всегда порядок, вообще любительница уюта и красоты, ей важно как выглядит её комната, её одежда, она сама. Вечно перестановки в комнате делает, постельное белье сама лет с 10ти раз в неделю меняет, ещё и сестрёнке заодно. Не касаюсь этого давно. Вообще чистюля по жизни, это с детства было видно. Это как черта характера.
Поэтому не переживайте, это не воспитание, это личная особенность.

копировать

Это воспитание!

копировать

Нет, я с вами не согласна. Это сродни тяги с к прекрасному, чтобы тебя окружала чистота, красота,один пледик лежит вот так, другой эдак, вот здесь коврик, а здесь картины, картинки, наброски, порядок в канцелярке и художественных принадлежностях, в шкафу вообще как картинка из инета. Вот ей так комфортно, это тип личности такой. Не считая шмоток, её любимые магазины икеа, зара хоум, нм хоум.
Это не воспитывается, с этим рождаются! Любого человека можно приучить убираться, но никогда это не станет велением души, личной потребностью.
Просто у каждого свои заморочки, и это видно с детства.

копировать

Полностью согласна с вами. Это особенность личности. И тяга к прекрасному, и тяга к свинарне. Я выше написала. Меня никогда по дому в детстве не гоняли, я с тягой «к прекрасному» получилась) девочку свою я гоняла , ибо заметила рано склонность ее к свинству, ну и выросла она свинкой, как и было задумано)

копировать

Ваша дочь просто не замечает этого, поскольку порядок для неё не представляет ценности и не важен. Ничего не сделаете.
Вот у меня подружка есть. Она все замечает, кто как посмотрел, кто что сказал, находит скрытый смысл в выражениях, и оказывается чаще всего права, считывает эмоции других людей очень точно. Я её слушаю и не понимаю, как это можно замечать, я просто этого не вижу. Так же и с бардаком. Ваша дочь его РЕАЛЬНО не видит.

копировать

Вы совершенно правы! Прочитала вас и задумалась! Да! Она не видит. Иногда начинаешь убираться, она удивляется, говорит, да чисто ещё. Ей чисто. А мне уже грязь. Да я смирилась. Я сама убираться люблю, да и приходящая уборщица есть. Дочь хорошо зарабатывает, это главное, переедет и возьмёт себе помощницу по дому,это сейчас не проблема. Я лишь к тому, что воспитывала я ее, говорила, показывала, даже ругалась временами - ей все фиолетово. И ещё считает, что ведение дома - это трата времени. Ей лучше читать, работать, фильм смотреть. У нас в семье таких не было, она первая)

копировать

Я в воспитание в принципе не верю. Всё с рождения заложено. Дети наши только на время их взросления, они не наша собственность, наша задача, в общем, вырастить здоровое потомство и создать им нормальную среду, как то любовь, дом, тепло семьи. Конечно гены и все такое, но приходят они в этот мир готовыми людьми, мы в лучшем случае прививаем им некоторые навыки.

копировать

Золотые слова! Добавить нечего. Вижу по своим, младшей 8 , я ее совсем не трогаю по дому, а она лезет - посуду помыть, белье закинуть в машинку, комнату свою убирает сама. Воспитание одно, а поведение разное, так как разные люди, каждая со своим багажом. Я тоже в воспитание не верю, хоть и педагог с 23 -ех летним стажем ( именно поэтому и не верю).

копировать

Нет! У меня две девочки, одинаковое воспитание, старшую гоняю, младшая умничка.
Выше пост написала

копировать

Знакомая жаловалась на дочь - с ней невозможно, он всех достает порядком и чистотой. У женщины была дома - она не неряха, у нее всегда чистота и порядок.
Другая знакомая такой чистоплюйкой стала на фоне вечного бардака в доме родителей.

копировать

Вы знаете значение слова «чистоплюй»?

копировать

Окапывается? Есть такой момент - люди бардаком, лишним весом, отросшими волосами и одеждой оверсайз от чего-то закрываются.

копировать

я была такая, ничерта не делала, точней раз в год на меня находило, я могла вылизать свою комнату, в том числе с мойкой окон, стиркой штор, отодвиганий дивана. А так просто зарастала грязью, гора мусора на столе, под столов, везде валялась одежда. Даже в кровати могла оставить фантики и кружки и спать с ними. Мать умерла, жила с отцом алкоголиком, может это как-то влияло. Сейчас я очень чистоплотная, обожаю чистоту, обожаю когда всё на своих местах. Дети мои чистоплотные сами по себе, вылизывают свой письменный стол, чтоб всё было идеально, заправляют кровать без напоминаний, очень редко могут оставить где-то фантик или пакетик из под сока, но меня это не напрягает, просто проходя мимо заберу в мусорку. Думаю благополучие семьи сильно сказывается.

копировать

Ни разу не видела неряху, выросшую в чистоте. Порядок вокруг- это привычка. Ребенок может лениться поддерживать порядок, если за него это сделают другие, но если они не будут этого делать- организует его себе сам.
Я не заставляю дочь убирать, иногда прошу помочь, но 70% нагрузки на мне. Включая ее комнату, ее ванну, ее одежду.Но по косвенным признакам вижу, что она может и будет организовывать свою чистоту не хуже, а может и лучше меня.

копировать

Приезжайте познакомьтесь с моей дочерью. У меня в семье у всех женщин был пунктик на чистоте, начиная с моей пра- пра ( это то, что точно нам известно), но наверняка и дальше так было. Моя дочь - первая свинья в семье. Никогда не заявляйте ни о чем авторитетно, так как всегда найдутся исключения из правил. У моей бабушки с пола можно было есть без тарелки. Я таких чистоплотных женщин просто не видела. Моя дочь выросла именно с ней.

копировать

а Вы сильно упахиваетесь?)) или для вас мытье окна или ванной - типа хобби?
я без всякого стеба)) Просто у меня, например, не получается держать все-все под контролем при семье из трех человек)) сил без конца все надраивать тоже нет))
поделитесь секретом, у вас все непринужденно получается?)

копировать

в наш век развитого инфАбизнеса обязательно найдутся какие-нибудь онлайн-курсы задорого по наведению порядка в доме специально для великовозрастных нерях ))
так что, мамки, продолжайте дальше своим деточкам в жoпкy дуть и прислуживать по полной, и не забывайте надеяться на чудо чудное :party2

копировать

А ещё есть домашний персонал))

копировать

это слишком сложно, не для средних умов ))

копировать

Да уж)))