Одинокий лежачий больной
Что делать, если пожилой одинокий сосед стал лежачим? До этого много пил и вот допился.
Это все происходит в частном доме. Пока он хоть как-то мог встать и дойти до туалета, иногда помогала соседка. Ухаживать за лежачим больным она не согласна даже за дом. Да и дом имеет условную ценность - полуразвалюха на окраине города(не Москва) без водоснабжения(колодец на участке).
Нужно как минимум сообщить участковому, участковому врачу и органам опеки. Вот просто позвонить и всех вызвать. А они уже должны решать какие есть варианты.
Спасибо. Вот про участкового и опеку мне что-то в голову не пришло совсем. У меня был вариант позвонить в службу спасения.
Какое отношение служба спасения будет иметь к одинокому больному?
Ему требуется экстренная помощь медиков/пожарных/полиции?
Да я просто вообще не в курсе. Иначе бы топ не заводила. Просто до этого как-то звонила по другой надобности 112(это же как я понимаю у нас аналог службы спасения), а они уже сами решают куда переадресовать.
А надо что то делать? Для меня сосед это чужой человек. Я не могу заботиться обо всех чужих людях
так то оно так
но ощущение что в соседнем доме живьем умирает человек - как то не по себе становится
Вы уже взяли его адрес у автора? Человеком-то надо оставаться )
Или у вас человечность зависит от расстояния?
Вам снизу написали, куда надо сообщить. Это так трудно сделать или вы предпочитаете потом по трупному запаху полицию вызывать??
Если вы знаете, что сосед уже лежачий и одинокий и не сообщили об этом социальным службам, это может быть расценено как "оставление в опасности" . А так, не факт, что ваши даже близкие родственники будут за вами ухаживать после того как вы станете лежачей и начнёте сраться под себя. Ведь и дети и родственники не обязаны за вами ухаживать, поэтому всегда стоит иметь на примете хороший интернет для лежачих, ну и тугой кошелек конечно.
Не знакома с законами соседней страны, "пардон". А по факту, если известно ,что есть беспомощный сосед и сообщить об этом в полицию или соц. службы, то и у нас это то же самое "оставление в опасности".
Нет.
Читайте УК
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
"и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние" -
и был обязан иметь о нем заботу.
Точно не сосед. Вообще никто совершеннолетнему дееспособному.
Это суд всегда решает "точно" или "не точно". И уж точно)) не тетки с Евы.
Выше вам правильно написали. Никакого суда не будет, так как состав преступления возникает только в том случае, когда "виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
Должны соблюдаться ОБА условия:
1) виновный имел возможность оказать помощь этому лицу
2) был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
Просто иметь возможность - этого недостаточно.
Вы просто живодерка. Вы тоже будете подыхать может еще в более адских условиях. Вас не обязывают ухаживать, но проявить человеческое участие это другое. Вы не человек и живодерка!
Всю информацию соседке передала, сказала попробует позвонить в опеку. Если что я ее коллега по работе.
Соседка по факту сейчас осуществляет уход, раз в день заходит меняет памперс, колет лекарство, приносит еду. Но ей это крайне напряжно, она согласна оказывать минимальную помощь, но явно не уход за лежачим больным в полном объеме.
Участковый врач был. Выписал лекарства, посоветовал поместить в больницу, в какое-то отделение паллиативной помощи. Но туда вроде очередь и получается кому-то надо туда ехать записаться на госпитализацию.. Непонятно почему этим должна заниматься соседка.
Мне собственно вообще непонятно почему его не забрала скорая.
Это все должен делать соцработник. Пусть идёт в собес, или звонит, и прикрепляет лежачего. Они и ходить будут, и насчёт больниц хлопотать, возможно и в интернат устроят.
Чтобы его прикрепить, надо чтобы он был дееспособен и сам написал заявление. Без его заявления они палец о палец не ударят.
Я здесь писала уже. В нашем доме была история такая, тоже сначала сердобольные женщины что-то делали, но все же вызвали скорую в конце концов. И человека увезли в хоспис. Не знаю, может, для хосписа диагноз нужен определенный... но прямо скорая приехала, посмотрела, вызвала другую скорую и его увезли
Никого они не забирают. Они продукты могут приносить и полы мыть раз в неделю. Еще они могут сходить (?) заплатить за квартиру или записать его к врачу.
вот-вот. Жил в своё удовольствие а щас превратился в бесполезный био-мусор. Хоть бы отписал свои активо-пассивы доброй женщине!
Его активы-пассивы - покосившийся дом в какой-то дыре, который никому даром не нужен, по словам автора. Соседка вроде и за дом не хочет за ним ухаживать (что понятно), пытается наконец решить эту проблему как-то.
Ну какбэ ей этот дом никто не предлагает.
А если предложат... ну она станет в 1,5-2 раза богаче чем сейчас
А мы не знаем, может как раз предлагают. Автор же почему-то упомянула, что соседка не согласна даже за дом. Насчет станет богаче: алкаш может пролежать в памперсах несколько лет. И может даже не несколько, а много. Кому нужно тратить свои года на такое? Чтобы потом получить развалюху, которую он наверняка засрал как мог? И что с ней делать? Продать за копейки цыганам, чтобы они поселились по соседству? Снести (а это стоит денег) и посадить на этом месте картошку? Ну я не уверена, что это стоит опять же того, чтобы г-но выносить из-под чужого мужика. Не, она конечно очень добрая женщина, раз делает это всё, но думаю она молит бога, чтобы кто-то другой забрал и алкаша, и его избушку.
Рассуждения бохатенькой? )))
"даже за дом" - расхожий оборот типа "зелен виноград". Если бы предлагали, она совсем бы по-другому говорила.
Вот представьте себе, что вам предложат ухаживать за квартиру, равную по цене всей вашей недвиге. Откажетесь? Вероятно, что другие не откажутся улучшить своё матположение вдвое
А почему вы считаете, что соседка настолько нищая, что готова выносить горшки? И наверное есть смысл услышать автора на этот счет (хотя мне по прежнему кажется, что уход за дом рассматривался реально и она отказалась). И да, я представила, что мне предложили ухаживать за квартиру, равную по цене всей моей недвиге. Если бы это было на неопределенный срок и условием было бы, что я ухаживаю своими руками, я бы отказалась. При том, что недвижимости у меня достаточно и потому должна быть по вашим условиям очень дорогая квартира в таком случае... Но я с недавних пор ценю своё время и свой комфорт выше, чем возможные материальные плюшки.
Я не богатенькая, даже правильнее сказать нищеватенькая. Но я бы тоже не согласилась, потому что мне лет уже не мало + здоровье не ахти, тратить оставшиеся 5-10 лет (очень надеюсь) более-менее активной жизни на г--но не буду. Не хочу. Хочу в 60 лет на небо глядеть и о Боге думать.
Сравнять с землей и вывезти стоит денег. И если земля в принципе не нужна, своей достаточно, то нет никакого толку от таких вложений. И не забываем, что лежачий алкаш еще жив. И жить может довольно долго. Он не умирает. Он просто допился до состояния полуовоща и ходит под себя. Сомнительная удача получить такое за перспективу владеть его куском земли когда-нибудь.
Автор,пусть обращается центр соцпомощи,сейчас такие есть.Выделят кого надо,в т ч соцсиделку,если у него есть пенсия или дом престарелых.У нас через этаж в квартире жила мать и ее сын пьющий,у матери отказали ноги,появилась шустрая женщина и бац-мамашу в Дом престарелых,а сына видимо в конурку коммунальную,квартиру быстро продали.Заметьте,сына никто не поил,ходил трезвый с этой тёткой по всем инстанциям и сам обратился,потому что не знал,что с матерью делать,она лежала в углу под грудой одеял,в квартир дубак,отопление выше второго этажа не поднималось,раньше приходила её подруга и ухаживала за ней,а потом сама умерла. Так что,при личной заинтересованности,все можно быстро провернуть.
Соцсиделок в России нет. Нет такой государственной помощи, от слова вообще. Только частным образом за большие деньги.
Подобный историй миллион в каждом городе.
И если человек при здравой памяти не уразумел, что нужен компаньон, такого ж пола, и возраста (если одинок, или родственники далеко), это давно уже практикуется. Даже статейка попадалась на ФБ со ссылками, там про Нидерланды(не уверена, но кажется так), как создаются пары по интересам и сдают одно жильё, а в другом живут. Есть даже объединения, когда снимают несколько пар большой коттедж, и те что помоложе досматривают тех что постарше, и так по цепочке. Хорошая инициатива, ну и законы там работают на людей, а не на избранных. Да. И при этом все всем не родственники.
Компаньон смоется, как только его товарищ свалится. Тем более, что речь про сильно пьющего человека. Представляете его компаньонов?
Про Нидерланды нет смысла даже речь заводить. Достаточно приехать туда и увидеть их ДП или психушку (ага, это такой рай, что голландским психам есть можно только позавидовать)...
я не про деградантов, им и компаньон не нужда и не помеха, обычным людЯм подобное не сложно спрогнозировать. ведь женитьбы - рождения - и прочие события прогнозу подлежат же ж
Ну тут именно деградант как раз. Поэтому тема компаньона явно не из этой оперы.
да чего вы к деграданту то прицепились..я про то, что это сплошь и рядом-одинокие .трясущиеся за свои квадратные метражи. а трястись надо загодя, не доводя себя до положения риз! пока в уме и памяти, обзаводиться хорошими друзьями, а для этого и самому нужно соответствовать, а то губу вперёд и давай о своём славном прошлом вещать, и будущее тут же бесславным оказывается.
В смысле прицепилась? Топик про алкаша лежачего. Вы хотите поговорить о чем-то другом? ну ок. Загодя в таких случаях надо не друзьями обзаводиться, а в ДП уходить, сдавшись государству на попечение. Пока в уме. Это надежнее, чем хорошие друзья (в ДП можно с ними кстати, мы вот с подружками уже рассуждаем на эту тему, хоть у нас и дети есть) , которые могут вперед тебя слечь или впасть в маразм, или просто у них сил не будет горшки твои выносить.
ну-ну..дп это тот же частный детсадик для понаехов. родаки деньги зарабатывают а деточки в руках таких же гастеров весь день, кое-как обихожены и по большей части облаяны замотанными тётями.
Ту уже писалось про приличные дэпы, они от 80 000 руб/мес, ну это примерно средняя зп тех кто работает с утра до вечера по найму. И сколь у вас в планах так прожить? Или расчёт что пока в уме и здравии оплачивать а далее снизить уровень и стоимость проживания?;-)
просто расчёт каков? в год сие удовольствиЁ к мильЁну приблизится. не, если в кубышке этих денеХ минимум 15 доз, не спорю и даже в завидки могу впасть, что маловероятно, как причинно так и следственно[-X. Хотелось б ваших аифов узнать.
Наши правители всё для нас придумали:
https://iz.ru/914422/2019-08-26/mintrud-predlozhil-ustraivat-odinokikh-starikov-v-semi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3571248&m=51
Это называется:"Разбирайтесь вы, товарищи муравьи, сами со своими проблемами, старостью и пр. Вот вам десятка в зубы и убирайте г%вно за стариками. Нам не до вас, у нас и так хлопот хватает с виллами в Тоскане и квартирами в Майами".
У нас в соседней деревне мужик так умер. Пил, с семьёй давно разошелся, одинокий, ходил соцработник, носил продукты, воду, дрова. Потом стал слабеть, пенсию в большей степени пропивал, но у него минималка 8 с копейками, ел скудно, голодал, топил плохо, денег на дрова тоже не было. Заболел, пришла соцработник, она два раза в неделю ходила, а он мертвый. Ещё дверь не открывал, милицию вызывали, и тогда мертвого и нашли. Деревенские говорили, что с голоду помер.
Врач должен дать направление на госпитализацию. Одиноко проживающий лежит больной. Пусть соседка вызывает и требует, она наверное по глупости сказала врачу, что будет ухаживать, ну и попалась. Либо пусть он пишет завещание на нее в обмен на уход. Как бы второй вариант лучше, если это соседский участок, там можно будет сдавать, сажать и вообще.. Ей нужны новые соседи - алкаши? Тогда завещание.
Мне тоже кажется, что соседка сдуру сказала, что ухаживает. И врач не стал заморачиваться.
Второй вариант не лучше, автор же пишет, что соседка не хочет даже за дом ухаживать. Если бы хотела, наверное этой темы и не было бы. Он может лет десять будет лежать, с ума сойдешь за ним ухаживать.