Склонность врать по наследству?
Развелась с мужем в ребёнков год. Врал он виртуозно, много, и во всех областях, практически не попадался, а если попадался на лжи люди поверить не могли, как их могли годами обманывать. Подрастает дочь, врёт всё больше, и это не обычные детские врушки, а тоже прям сериальные истории. Пока попадается по малолетству и неопытности, но развитие в этом направлении идёт очень быстро. С отцом общается минимально в формате "по дороги из школы в мак". Это по наследству передаваться может? Никакие разговоры не помогают, даже если поймать "на месте преступления"- глухая несознанка: "не я, не было этого, ты не так поняла, я не я и вообще не знаю о чём это". Точно также как био-отец.
вы на плохом пути: ищете навязчиво общие черты ребенка с био отцом. Если не остановитесь, то дойдете до того, что Ваш родной ребенок будет Вас раздражать так же, как БМ.
А на каком пути искать?
БМ меня не раздражает, разводу уже 16 лет, развод был молниеносный и даже тогда он не успел начать раздражать. Не общаемся много лет и я до недавнего времени вообще о нём не вспоминала, но редкостные таланты дочери в этой области заставили впомнить.
просто ребенок врет, и все. не надо искать черты БМ в этой истории. Надо искать пути решения конкретной проблемы с конкретным Вашим ребенком.
Я уже просто офигиваю от её "просто врёт"... такое в "просто врёт" не запишешь... тут либо сдаться т.к. "против генов не попрёшь" и табличку на лоб приколачивать "опасна, не верьте ни слову" либо... не знаю какие еще варианты возможны.
"попадается по малолетству и неопытности" в 17 лет? :) У Вас уже вполне себе сформировавшаяся личность ) о
Звоночки звенели лет с 6... лет с 10-12 уже колокол... я всё верила в силу воспитания, разговоры-переговоры, поймёт, осознает, "она еще маленькая", но чем дальше- тем веселее.
нет,не передаётся по наследству!)
мои родители люди исключительной доброты и порядочности,а я врала в детстве и юности,
иногда врала,иногда выдумывала,иногда приукрашивала,родителям врала,учителям ,то что на современном языке называется "разводила",по мере взросления всего этого становилось
меньше, а потом как то и вовсе исчезло желание врать))
Враньё у детей это либо страх,либо самоутверждение...
Слушайте. а направьте её энергию в мирное русло - пусть рассказы попробует сочинять или ещё что. Только не просто дать тетрадку, руку и отправить писать, а курсы там какие-нибудь организовать для начинающих баснописцев, сюжеты для сценариев сочинять. Короче, обставьте всё красиво, чтобы ребёнок заинтересовался и переключился на новую деятельность. Будет там самовыражаться, через некоторое время бытовое враньё почти сойдёт на нет...
Спасибо, что-то в Вашей идее есть, проблема только в том, что она три-лингва, т.е. в достаточном для писателя объёме не владеет ни одним языком. У неё именно не "бытовое враньё" а прям параллельная реальность многосериальная.
Обращайтесь, если что... *любовно поглаживая свои креденсиали по психологии*
Трилингва - это неплохо. Проверьте, что есть по каждому из языков. Больше шансов, чем с одним. Если не будет хватать вокабуляра или стилистические пробелы, там её заодно и натаскают пользоваться языком.
А может проблема в вас? Вы задаете вопросы, которые не стоит задавать, настаиваете на ответах, где настаивать не стоит, и провоцируете их на вранье? Я вот не очень представляю ситуацию, в которой моей 17ти летней дочери надо мне врать. Да и мужу тоже.
Ага, и я, и учителя, и родня, и друзья-знакомые... она не врёт, она живёт в своей реальности с каждым человеком. БМ тоже не понимал что он врёт, он считал как 5летка- если очень хочешь чтобы ты был не виноват в том, что чашка разбилась- значит она разбилась сама/ разбил кот/ инопланетяне, главное в это самому верить.
А если домашка регулярно не делается т.к. ребёнок "вынужден помогать маме"? Если деньги регулярно инопланетяне воруют из дома, где живут только двое? Если плетутся истории об издевательствах со стороны одноклассников, а в реале нет ничего требующего вмешательства?
Это Вы называете НЕ враньё? А что тогда в категорию "враньё" попадает?
Основная проблема в том, что она 100% проблем, в любой области, решает громоздя одну ложь на другую. И за последние 11 лет никак не удаётся её убедить что это не выход.
у любого вранья есть причина: кража, обида на одноклассников, желание привлечь внимание и пр. Вам надо разбираться с причинами, а не с последствиями. и не копаться в генетике.
Если ребёнок истеричен надо не причину каждой конкретной истерики искать, а общую причину истеричности. Так и тут я не вижу смысл разбирать причину каждой новой придумки. Меня как раз интересует- генетически заложенная черта характера- т.е. "ну вот такая она и ничего не поделаешь" или психическая болезнь и надо как-то лечить. Рамки бытовой/ обычной/ защитной и прочей как-то "умом понятной" лжи она уже перешагнула.
"генетически заложенная черта характера- т.е. "ну вот такая она и ничего не поделаешь" или психическая болезнь и надо как-то лечить" - очень удобная позиция. А главное дело, что можно забить и расслабиться ) Вашей дочери 17 лет: что Вы знаете о ее характере, друзьях, привычках, мечтах и пр? Как можете ее охарактеризовать, кроме как "все время врет"
А что конретно вас о моей дочери интересует? Я задала вопрос по конкретной проблеме. Вы гинекологу на боли в горле жалуетесь? Если бы я хотела о её спортивных достижениях поговорить, о её друзьях или парне- завела бы тему с этим вопросом.
меня в Вашей дочери ничего не интересует ) я надеюсь, что Вы что то знаете о своей дочери, кроме того, что она врет постоянно ) по факту никакого вопроса у Вас нет ) Вы уже нашли причину, которая удобна лично Вам: "генетически заложенная черта характера- т.е. "ну вот такая она и ничего не поделаешь" или психическая болезнь и надо как-то лечить". Именно поэтому Вас устраивают ответы "да, генетика" или "вранье ради вранья". Не хотите видеть проблемы, над которыми работать надо Вам - утешайтесь "генетикой"
Какая вы вся вумная... баба била-била- не разбила, дед бил-бил- не разбил, а тут Аня бежала, хвостиком вильнула... Я бьюсь и ситуация всё хуже, родня у меня адекватная, брат- психолог известный в нашей местности- тоже старается, к посторонним специалистам обращались регулярно, школа и их психологи пытаются- ситуация только ухудшаеся, но Ане с форума всё понятно. Если вам так "всё понятно" то уж выдайте, нам, дуракам, какую ПРОБЛЕМУ мы должны решать, ато ваши слова- пустая водица.
Не люблю троллей. Залезут в тему, примотаются даже не обязательно к автору, и давай десяток пустых постов. Если есть что сказать- говорите, нет- идёте мимо. (да-да, "вы мне не указывайте")
Так это обычный форум. У Вас там брат крутой психолуХ, школа и другие специалисты, вот с ними и решайте свою проблему. А здесь просто форум. Чего прицепились к Ане? По сути она Вам правильно все пишет. У Вас проблема с дочерью не во ВРАНЬЕ. И ребенок давно ЗАПУЩЕН. Но Вам не хочется в этом признаваться, а хочется свалить все на генетику. ЗАНИМАТЬСЯ надо детьми.
И да, не указывайте сами кому и что писАть, раз приперлись не по назначению.
Слушайте, я не Аня и только сегодня в вашу тему заглянула. Вы мне мою маму напоминаете. Нас две сестры, у каждой свой отец. И каждая всю жизнь виновата в том, что пошла в отца и его родню.
Ко мне претензии были в том числе и по поводу лживости. А на самом деле, как я понимаю сейчас, надо было просто вести себя повежливее и поаккуратнее, поделикатнее, а не так, как наша мать себя вела. Самое ужасное, что я так и росла с ощущением, что я полностью рылом не вышла и не соответствую материнской семье. У меня самооценка постепенно встала на место только тогда, когда отделилась. И постепенно поняла, что моя мать и ее мать, моя бабушка, просто очень нетерпимые ко всему чужому люди.
Моя мать так и жила всю жизнь в убеждении, что я очень неудачный ребенок, с пеленок, практически, ей со мной не повезло. Она и истории соответствующие припоминала. Только когда у меня свой родился, я поняла, что ни в чем не виновата и что это были обычные детские проявления, а не кошмарные проделки. А насчет вранья, достаточно какого-то количества разборок, чтобы на всю жизнь отбить желание говорить ей правду и вообще что либо говорить.
Знакома. Только я составила впечатление о вашей истории по вашим же репликам в этой теме, а не на основании суждений о себе. А чтобы вам было понятнее, проиллюстрировала конкретным примером.
Характер передается по наследству. Вранье - черта характера, а не психическая болезнь.
Если про домашку рассказывается учителям, то поговорить с ребенком, что так и опека подключится. С одноклассниками - вряд ли оно совсем на пустом месте. С деньгами, если ворует, это уже из другой серии.
Насчет домашки или опозданий многие дети сочиняют - будильник не прозвенел, маршрутка сломалась, спасал котенка и тыпы. А причина такая - у ребенка нет интереса к данному конкретному предмету.
Пропажа денег - это не вранье, а воровство. Причины - нет своих карманных, хочет казаться круче, хочет покупать дружбу, за что-то "наказывает" мать, наркоманка и так далее.
Издевательства - хочет привлечь внимание, хочет кому-то подгадить и т.п.
Все дети с более менее нормальным интеллектом и хорошим психическим состоянием лгут. Это даже показателем нормы психического здоровья является. Но вот перерастет ли их милая детская ложь в патологическое вранье зависит от воспитания. Ну и если вы видите что эффекта от воспитания нет сходите к психологу, он сможет либо ваши ошибки в воспитании вам обьяснить, либо увидеть факт не нормы психического здоровья. Такое бывает при некоторых расстройствах.
С 5 лет регулярно заходили, с 13 она отказывается и нет возможности заставить.
Были истерики на пустом месте страшные, "нарушение выражения эмоций в детском возрасте", мнительность жуткая, я её до сих пор лечу от всех болезнет третью ложки детского панадола- на её вес доза вообще смешная, но "кошмарные боли" в животе/ голове/ третьей левой пяткe снимает мгновенно.
Это все симптомы, как и вранье. Симптомы по наследству не передаются. Скорей всего какое то растройство она получила от отца. Но со всем этим благополучно можно сейчас жить. Вам надо разобраться что это и откорректировать. Не ругайте, наоборот контакт с ребенком нужен такой чтобы она вам доверяла и вы могли ей помочь.
Проблема в том, что у меня нет фильтров чтобы "фильтровать базар". Т.е. что бы она не говорила- совершенно неясно это правда или нет. Вот только за час до того, как я тему начала- бабушка звонила: "она приехала такая голодная, я спросила в чём дело, она разрыдалась- мама даёт мало денег, на них ничего не купишь, от булок меня уже тошнит, а на нормальную еду на хватает". В реале получает ежедневно стоимость 1,5 полноценных школьных обедов- т.е. после покупки горячего мясного блюда еще остаётся на булку-салат-конфету-еще что-нибудь. Но она все деньги спускает на колу-чипсы-прочую хрень, хотя всё это никогда табу не было, покупается и не запрещается.
Моя такая же. Но вот она то врать никогда не умела. Это не вранье. Это способ получить внимание, жалость, поддержку. Прямо ребенок не может сказать, что мне плохо пожалей меня, обними ибо у меня не все в жизни получается. И идут подобные всплески. Научитесь читать ее эмоции и станет чуть проще вам найти к ней подход.
Это всё проходили, и даже казалось работает, но оказалось расцветает она как цветочек под солнышком и врёт (сочиняет) с утроенной силой.
А сказать что вы все понимаете и нет смысла искать способы получить внимание. Надо просто научить ее рассказывать вам, что ей плохо, а вы обнимете и пожалеете? Моей почти 15 и я уже почти научила ее этому, научила говорить мне о своих эмоциях.
Кстати, что говорит невролог? У нее похоже слабый тип нервной системы. Астенического синдрома нет?
Я не в России, у нас такой болезни нет. Невролог говорит здорова.
Я не думаю что ей плохо, иногда даже думаю что ей слишком хорошо. Наше поколение получило бы "ремнём по заднице" а сейчас ищут то, чего не теряли. Если бы она врала только мне или всегда с целью чтобы пожалели- возможно и стоило бы думать про мою вину или почему ей плохо, но она врёт всем и с разными целями или вообще без цели. Мне кажется она сама не всегда понимает где соврала где нет.
Так это и не лечат. Это врожденный тип НС. И это встречается в любом поколении.
Передается. Я развелась с мужем во время беременности. Т.е. с сыном он не общался никогда. Сыну 14, а меня начинается дежавю,настолько стал похож характер, внешность и манера общения в стиле "я - жертва, а вы все злые, поэтому по гроб жизни должны".
Вот что-то похожее, столько лет прошло, я уже и вспоминаю о нём когда алименты на карту приходят и тут... здрассти, он у меня дома в её лице.
Вам Аня Р какую-то ересь тут городит, что вы в чем-то виноваты. Не обращайте внимание. У меня бабушка такая была: враньё как образ жизни. Мне подарили на день рожденья торт, я его оставила на утро, а она ночью съела (маленький тортик был, ручной работы). На мой вопрос, почему она, не спросясь, лишила меня подарка, я выслушала истерику, что она спасла меня от противной вредной гадости. Когда приболел сын, на утро она по телефону в красках рассказывала подруге, что всю ночь не сомкнула глаз у постели ребенка, сбивая 40 градусную температуру и вызывая скорую. По факту, температура была 37.1, и она к ребенку даже не подходила. И так во всём: вранье ради вранья, ради красок жизни, видимо.
Да, ложь как стиль жизни. Очень точно сказали. Если случаи когда она была поймана разобрать- в 50% вообще никакой разумной выгоды не было. Желание приукрасить? Но тоже нет определённой направленности, она не пытается перед всеми жертвой себя выставить, или наоборот героем. Такой индивидуальный подход ко всем.
Тортик ваша бабушка съела не от вранья, а из-за проблем с волевой сферой ) не смогла не съесть )))
С отцом ребенок пусть минимально, но общается, и может копировать поведение отца.
Передается, если это психиатрия... шиза, к примеру. В других случаях - нет, это не наследственное, ищите другие корни.
только вам. модель поведения задается в семье. ест-но если дочь в семье воспитывается обманщицей то вне семьи она тоже обманывать будет.
Вполне возможно.
У меня была подруга, которая требовала от детей ... долго описывать чего. Муж ее бросил с ребенком 6 и 3 года.
Пока дети были маленькие, дело как-то шло.
В подростковом возрасте все пошло под откос. Дети уже 2,5 года с нею не живут.
Так что не знаю что и сказать. Мамки тоже чокнутые бывают.
я по своим вижу, что гены очень много значат. Причем чем старше, тем ярче это. Т.е. каким будем малыш и лет до 12-13-14 больше зависит от воспитания, а потом лезут гены. Интересная статья про IQ на википедии, как раз про это
Я тоже это заметила. Разошлись, когда сыну было полтора года. С тех пор они практически не общаются, встречаются в лучшем случае раз в год на каких-то общесемейных сборищах. И вот сейчас, когда сыну 18 почти, я вижу, что у него не просто папины черты характера проявляются, а, что самое интересное, - абсолютно папина аналогичного возраста мимика, жестикуляция, реакции, манера складывать вещи, готовить еду, даже открывать двери, - то есть все те маленькие моменты, которые он никогда в исполнении своего отца не видел )
когда ребенок врет - это признак ума, ежели ребенок дошкольник...
а ежели школьник, то это не вранье, а фантазии...
если не хотите, чтобы ребенок фантазировал, не давайте ему к этому поводов...
Нуууу... если я правильно прочла, ребенку то уже шешнадцать? Мамо, подымите веки, девочка то выросла.
Вам выше дали хороший совет про графоманство. У меня есть дальняя родственница подобного типа, врет аки дышит. И планы такие что Наполеон уже под капельницей, и многоходовки подло-наивные... И с каждым годом она для меня все дальше, ибо ее мир для меня непостижим. Вот ей бы кто в свое время подсказал, глядишь, Астрид Федоровна Лундгрен вторая бы получилась.
Именно, многоходовки такие что диву даёшься, и психолог отменный, знает к кому на какой кобыле подъехать. Я ей предложу писать, можно же блог вести если от руки не хочет и читатели нужны. Ручкой по бумаге несовременно, но вот по клаве бацaть- вполне может её заинтересовать.
Вот это меня бы пугало больше всего , сначала надо психоз исключить , а потом над характером работать и с враньем бороться
Ну что острого психоза нет- это факт. Но что-нибудь более запутанное вполне может быть. Плохо что много кто ведётся, хорошо что 17 и уже не вмешаются службы опеки.
Отец девочки , кроме вранья , как вообще ? Нормальный или странный ? Выучился ? Работает ? Друзья/знакомые у него есть ?
Нормальный, но враньё это что-то, за гранью нормы 100% и он абсолютно не чуствует вины когда его ловят. Такое впечатление что он не понимает что "так было" и "я хочу чтобы так было"- не одно и тоже.
Уже хорошо. Если у него и есть патология , то не настолько грубая , раз вы охарактеризовали его как - Нормальный. Насчёт вашей девочки , повторюсь , не найдя причину , враньё не побороть. Вот представьте , просите вы помощи от болей в животе , но категорически против осмотра доктором. Это может быть - аппендицит , желудочный грипп , отравление , да что угодно , и как это лечить, не поставив правильный диагноз ?
Один в один, там что бывший свёкор, что БМ, что сын, все на одно лицо и все вруны и лентяи. Только по ушам ездят.
Зачем замуж вышла? Потому что молодая была, по ушам мне ездили, ещё и виноватой меня делали.
Передаётся ещё как!!!
Ну допустим передается, хотя это не важно совершенно. Если Вы видите у ребенка какую-то особенность с ней надо работать. Отдайте ее в театральный кружок, если там сериалы. Может сценаристом станет или писателем. Как вариант на курсы блоггинга, пусть ведет свой влог, на этом можно отлично зарабатывать.
Введите правило - врать можно всем, только не в семье. Направляйте в правильное русло. А искать причины и корни такого "таланта" бессмысленное занятие.
Передаётся. Я, к своему ужасу, вижу в сыне эти черты бм. А ведь он уже 10 лет как на выселках. Меня, конечно, накрывает. Но моя задача, как матери все это купировать, а не поощрять, как свекровь делала
Автор кстати если деньги пропадают то ето воровство а не враньё просто. Кстати ето тоже модет быть стмптом
Да они все такие! :)
Дети эти.
Вы, главное, ребенку не закладывайте эту модель поведения фразами: "Как твой отец!"
да это по наследству на генном уровне . Доказано учеными. Характер тоже передается. Говорите с ней на примерах других, не ругайте, бесполезно.
Все передаётся, информация о характере, привычках зашита в генах. На близнецах обычно доказывают, выросших в разных условиях. И ваш случай обусловлен генетически. Хорошо бы отдавать себе отчёт, что воспитание воспитанием, а гены победить нельзя, это биология. Корректировать воспитанием можно и нужно, но надеяться на 100-процентный успех наивно.