Квартирный вопрос и помощь родителям.
Нужен коллективный разум. Голова рухнет. Муж хмурится и молчит и тоже пока не понимает как разруливать. Постараюсь покороче))
Мы с мужем и двое детей в двушке. У свекрови четырешка. Живет одна (вдова), еще работает. Но уже устала, хочет на пенсию, но ясно, что накоплений нет. Не проживет.
Мы планировали менять нашу двушку на трешку с доплатой(ипотека). Тесно нам.
Одновременно и ипотека и помощь матери-пенсионерке нам оооооочень напряжно.
Я вижу один разумный вариант - меняться квартирами. Мы все живем в МО, обе квартиры в одном районе. Наша более современная, ремонт хороший. У свекрови ремонт только в кухне, прихожей и гостиной сделан. Санузел и комнаты требуют ремонта.
Я предложила вариант - меняемся, полностью переезд за наш счет, маму с вещами как хрустальную вазу перенесем. И она смело может выходить на пенсию и расчитывать на нашу финансовую помощь.
Свекровь отказалась "на старости лет из родного дома уезжать".
Что делать нам? Понятно, что хороший сын должен матери помогать. Но не тянем мы и ипотеку и помощь маме.
Свекровь ездит упорно на работу со словами "сдохну там" и постоянно жалуется на давление. Муж переживает .
Тему обмена педалировать не хочет, считает "неприличным".
Вправьте мне мозг. Я наглая невестка, которая свекровь из родного дома выгоняет? Или я хороший вариант предложила? А может еще варианты есть?
А у свекрови ещё дети есть? Если муж единственный сын , то ваш вариант вполне жизнеспособен!
Тогда отличный вариант. Поговорить ещё раз и с мужем и со свекровью. Со свекровью, конечно, лучше что бы муж говорил
Вариант хороший, но свекровь вам явно не доверяет. В чем, подозреваю, виноваты вы сами. Надо было по-другому отношения строить.
Хороший вариант, по-моему, но вряд ли она на него согласится (
Классический манипулятор.
Манипулирует тут только автор. Хотите мама помощь - с вас большая квартира.
А когда родителям автора помощь понадобится наверняка побежит роняя тапки своей мамочке помогать
У автора родители умерли уже. И помощь там-памятник поставить и могилку убрать.
В 22-то? Да ясен пень что по любви. А вот как бы оно сложилось не получи автор наследство и не купи квартиру в которой они сейчас проживают это ещё неизвестно.
Так бы и сложилось. Жила бы на шее у свекрови со своим выводком.
Но к счастью родители во время умерли в один день. У этого аниматора всегда так
А потом после общения с матерью сын хмурится и молчит - такое вот приятное общение с матерью.
хмурится и молчит потому что за мать беспокоится а не потому что с матерью неприятно общаться.
Нет, вряд ли у детей давление. И значит, отцу о детях беспокоится не нужно? Пусть вырастут как трава?
дать матери 30 т помощи при общем доходе в 200 т конечно сделают детей сиротами) 170 т на 4-х это явно много меньше пенсии, прожиточного уровня и прочая.
А какое это имеет значение? Каждый ребенок - индивидуальность, со своими потребностями и характером.
Если из этих 170 вычесть оплату ипотеки на 3-шку , и еще 30 дать матери сколько там останется на члена семьи?
прикольно что идея ипотеки возникла когда мать заболела и стала нуждаться в помощи. можно болезнью прижать и отжать квартиру. сложно чтоли на больного человека надавить.
автор сама писала про давление. в таком возрасте это скорей всего правда и проверить можно на раз.
с 200 она бы на работу не смогла бы ездить. передергиваете вы, выдумывая несуществующие подробности.
я не писала что у бабки давление 200, я писала что давление у всех разное. и раз она на давление жалуется то очевидно не без причины.
Если бы все было так ужасно, она бы не работала. И сама бы инициировала продажу квартиры или сдачу комнат внаем.
Такие бабки - профессиональные страдальцы.
Как в том анекдоте - "Вы тоже говорите"(с)
Если бы не могла, то не работала бы. А она просто ноет.
сегодня ноет завтра будет приступ давления и никакой работы. просто ноет хорошо про чужого человека говорить. когда свои деньги жальче его здоровья. а здесь как бы мать. мужу не чужая.
Так как бы и сын с внуками матери не чужие, не? Как она себе представляет все это? Сын не двужильный - он тупо надорвется содержать себя, детей, мать и еще ипотеку платить. И если его стебанет инфаркт - беда будет для всех.
Уж кому как не матери сына своего пожалеть - ему лямку тянуть еще нескончаемо долго без перспективы передыха.
Что вы, такая мать считает, что все должны только ее жалеть. И никого кроме нее. :)
вы в каждом новом посте "переобуваетесь", посмотрите на что я отвечала. вы, САМИ написали по давление 200.
Вам бы романы писать, такая у вас фантазия: "мать заболела и стала нуждаться в помощи.... отжать квартиру.... на больного человека надавить" - прямо сценарий ужастика. :)
А как иначе? Если бы у свекрови квартиры не было бы автор бы и не думала бы помогать :)
Помогать готова только в обмен на квартиру.
Автор и не скрывает этого. Прямо говорит что потянут помощь только если свекровь квартиру отдаст
С чего вы решили что там есть его собственность? Может там все принадлежало матери еще при жизни мужа. Очевидно ведь что квартира куплена а не получена
Кстати сам сын много лет безвозмездно пользовался имуществом родителей и еще и расплодился туда же. И с него никто не брал арендную плату.
Пусть сперва свои долги отдаст. До скольких лет он у мамы на шее со своими детьми и женой жил?
При жизни бывшего мужа матери там принадлежала половина ( а свою половину он оставил сыну). Квартира куплена да, из двух двушек, одна из которых это наследство отца от своей матери. Может вы уже топ прочитаете, а?
Все это появилось до свадьбы сына и ушлая сноха успела документы все проверить?
Прямо не невестка а ЦРУ.
Не удивлюсь если сын по факту все оформил на мать. Но невестке не стали об этом рассказывать понимая что она на квартиру глаз положила
А ничо что молодой муж не погнушался на себя оформить половину квартиры, купленной на наследство жены? И кто куда чего положил?
А ничего что молодой муж вложил в быт сумму сопоставимую со стоимостью квартиры? Не понимаю правда откуда у него такие деньги и почему нельзя было сразу взять квартиру побольше а ремонт сделать по проще, но это уже их дело
Даже если и был ремонт, то точно не сопоставимый по цене с квартирой. Из из общего бюджета. автор повела себя как дурочка (что простительно, учитывая что она была в декрете и мозг под пролактином), но муж повел себя как крайне непорядочный человек, отжав у жены половину ее наследства. Но не дав ни гроша из своего.
Получается что будь у свекрови однокомнатная квартира автор и не подумала бы свекрови помогать? А тут такая прямо заботливая сноха
Сноха не обязана быть заботливой. И зачем рассуждать "если бы да ка бы", когда речь идет о 4-комнатной квартире.
Манипулятор тут автор. Хочет получить большую квартирку прикрываясь заботой о свекрови.
Причем когда квартирку получит то свекровь она на помойку отправит. У нее же дети, некогда сыну маме помогать
Ну вы-то конечно лучше автора знаете, что она хочет. :) И да, действительно, в первую очередь дети, остальные потом. :)
как это не требует, а ездит на работу со словами "сдохну там" это разве не манипуляция?
Я б тоже отказалась. Такой сын всегда найдет , почему он сейчас не может помочь маме. Так что лесом такого сына.
ну так она пока работает и вроде как ничего не просит, просто пожалеть иногда. может не будет сил работать,то и комнаты пойдет сдавать.
Все устают, разве нет? Пенсии у большинства очень маленькие. Особой необходимости работать у матери нет, ну кроме как хотелки жить одной в 4-х комнатной квартире.
Так о чем жалеть?
Переплата за большую квартиру тысячи 4. На пенсию в 12 даже не платя квартплаты вообще не проживешь.
Ну тогда тем более, собираешь манатки, топаешь в однушку, а на разницу живешь, ни от какой невестки не завися.
Но, как выяснилось, даже этого она сделать не может, так как половина квартиры не ее, а сына, при чём это даже не результат приватизации на ребенка, а историческое наследство прямых потомков мужа автора по мужской линии.
ну так она пока работает и вроде как ничего не просит, просто пожалеть иногда. может не будет сил работать,то и комнаты пойдет сдавать.
Так и пишу, что по факту проблемы нет. Есть свекровины хотелки /не хотелки и прочее нытьё.
Найдется возможность, было бы желание. И от бабки это никак не зависит. Никто в здравом уме не будет ввязываться в ренту с намерением беречь бабку. Помогут.
Как именно? Убийство совершат?
Я вам повторю, рента даже не предусматривает личных контактов. С тем же успехом можно считать, что БМы хотят своих детей кокнуть, чтобы алименты не платить, поэтому и на алименты подавать не надо, ага.
Насильственная смерть так-то будет поводом для возбуждения уголовного дела и проведения следствия.
Ну так разъясните мне, как конкретно можно свести человека в могилу, не встречаясь с ним лично и не осуществляя уход.
Те. свекрови обидно, что ее покойный БМ оставил наследство их общему сыну , а не ей?
МНЕ обидно. Что такая идеальная схема, которую я сходу придумала, оказалась нерабочей.
Вы не имеете права выгонять свекровь из дома где ей уютно и привычно. Вариант который вы предложили, очень ненадежен. Вы переезжаете, а потом образуется масса проблем, репетиторы подорожали, ВУЗ оплачивать и тд, и вы опять "не тянете". А переезд уже завершен. Человек хочет спокойной старости и залог ею спокойной старости ее квартира. Может ей операция понадобится и ей придется ее разменять на меньшую с доплатой и оплатить лечение.
Пожилые люди не доверчивы и боятся остаться ни с чем. Тем более что вы ей не дочка.
Да она уже пишет, что ремонта нет. Те после переезда сразу озвучат что все ушло на ремонт
увы, вероятность высока. Я бы не рискнула)),на месте свекрови. Либо догорит ренты официально оформленный у нотариуса
хотеть свекровь может всё что угодно.
со своей половиной квартиры.
надо исходить из реалий: то, что в этой квартире её только половина, а вторая половина её сына / мужа автора / она, я так понимаю, в учёт не берёт. и то, что невестка своё наследство сделала общесемейным, тоже не считается / она ж не дочка /.
С чего вы решили сто там только половина ее? очевидно что такую большую квартиру свекровь могла только купить а не получить от государства.
Откуда взялась четырешка расписано детально. Если по честному, то у свекрови там даже половины нет, но юридически да, половина
Считаю, что вы охерели.
Забота о матери, задача вашего мужа.
Ради того, чтобы получить эту заботу, мать не обязана отдавать свою большую квартиру вам и вашим детям.
Ваш муж обязан помогать своей матери, при чем тут вы и ваше мнение?
Идите отожмите квартиру у своей матери, или она как и вы шатуры и в зажопинске не очень хочется жить?
Заключите с ней договор ренты на ее квартиру, платеж ежемесячный она будет получать, а то как бы обещания обещаниями, а кушать хочется всегда.
Ну что вы как маленькая.
Невестушка хочет квартиру даром, а после переезда найдётся масса причин, по которым денег нет у мужа на свою маму.
Сначала переедет в квартиру свекрови, потом начнётся вой, что много денег нужно вложить в ремонт, давайте ка переоформлять..ну а дальше все и так понятно.
Отличный вариант предложили. Я вижу такой же или жить вместе со свекровью, но вряд ли вам оно надо.... Свекрови сколько лет?
Ваш муж наверняка не олигарх, иначе бы вопроса не стояло.....мамо там не в маразме?
Если не секрет, какова сумма на каждого члена семьи у вас и свекрови сейчас?
Отличный он для автора, а для свекрови в чем личный? Она может продать 4,купить двушку и действительно жить отлично без сына. Зачем ей автор?
И для свекрови отличный. Она может продать, но.....не испортятся ли отношения с единственным сыном и внуками после такого? Без сына она возможно будет хорошо жить ПОКА, а что будет позже?
А нафига вообще отношения с сыном, который хочет кинуть свою мать на хату? Не нужны такие
Не отжать, а улучшить условия жизни ее единственного сыночка и внуков. А старушке нафига 4 комнаты?
Сыночка пусть сам себе все улучшает , пока как то уже жить не за счёт старой мамо
Ну так и мамо пусть живет на заработанную пенсию, а не обирает внуков....
Про невестку почему не упомянули? План стопудово ей принадлежит. Она небось выходила замуж и рожала с прицелом на эту четырешку. Наглая шатура.
По себе о людях не судите, пока наглыми тут выглядят те, кто заклевал автора.
И заодно, что значит "отжать", юридически там никто ничего менять не собирался, чисто физический обмен-переезд.
Это нехрена не 4 комнаты, это деньги и немалые, которые, кстати, достанутся в наследство, если сыночка будет маму любить, а не будет, то приюту кошечек может достаться.
Наследство когда еще будет (и неизвестно будет ли), а жить сыну и его семье некомфортно уже СЕЙЧАС.
Это его проблемы. Вернее, это сноха воду мутит, это ей некомфортно. А мужу, может, нормально.
Ну так и маленькая пенсия + желание жить в 4-х комнатах одной - проблемы СВЕКРОВИ, при чем тут автор?
Не будет делом автора. Это будет делом ее мужа. Она пусть помалкивает, пока квартирка не уплыла по завещанию куда-нибудь.
Нет, это дело СЕМЬИ. Делом мужа это было бы если бы он был холостым и бездетным.
Автору с той четырехи привару никакого, только убыток будет если муж решит таки мамо 30 тыр от своих щедрот подбрасывать.
И чья это проблема, мамина, мама должна квартиркой обеспечить? Пипец логика, квартиру не дашь любить не буду.
Ага обобрать мать хороший вариант, если бы честную доплату предложил, то бы был хороший.
Не всегда назначают. Скорее в редких случаях. И да, мать по сравнению с сыном богатая невеста - с чего бы ей нищие помогать стали? Ей только и сделать что монетизировать свое богатство. Не хочет, значит не приперло.
Потому что если сын будет вынужден во всем отказывать своей семье и детям ради хотелок избалованной мамо - они 100% испортятся.
Матпомощь в размере разницы между двушкой и четырешкой? Нет в семье автора таких денег и не будет.
Ну так продавать свою хатку мамо в любом случае не хочет - хочет она и рыбку съесть и....
Тут обмен половины 4-комнатной на целую 2-комнатную. Очень выгодный обмен для стороны "мамо", ибо на половину 4-шки ей светит однушка в общем случае.
Помощь пожилому родителю не зависит от того отдаст она вам квартиру или нет, тем более еще при жизни, это мерзкое давление, ты нам квартиру отдай, тогда будем помогать.
Все верно. Либо ипотеку платить, либо маме помогать. Ну нет у него денег и на квартиру, и на маму.. Маме это должно быть понятно, она вроде не в деменции еще.
У пожилого родителя собственность съедает кучу ресурсов, те, кто не могут содержать такую большую площадь избавляются от нее, а не требуют неразумных финансовых вложений.
Захочет мама завести тигренка, ему мясо нужно каждый день по несколько кг. Это чья хотелка? - Мамина. Сама и содержит.
Хотет мама быть хозяйкой 4х комнатной квартиры, пожалуйста, но за свой счет.
Помощь пожилым родителям зависит от наличия финансовых возможностей сына и материального положения родителей. Помогать деньгами материи при том, что у сына трешка в ипотеку и два иждивенца, а у матери четырешка без ипотек и иждивенцев - это извращение.
у сына нет ипотеки, он одну уже выплатил. о второй невестка задумалась когда сын обозначил что маме нужна помощь и невестка решила что нефиг деньги на сторону пускать ей идут.
у мамо нет четырешки у нее полквартиры. причем неизветсно что там за квартира может там смежные маленькие комнаты а общий метраж как у двушки.
Если у мамо полквартиры и " может там смежные маленькие комнаты а общий метраж как у двушки", так что же она в нее зубами вцепилась ? Разменялась бы на однушку, и нет проблем. :)
Сын с невесткой выплатили ипотеку за двушку, в которой вчетвером живут. Задуматься о трешке на четверых - это криминал?
А давайте вы перестанете фантазировать и подтасовывать факты для укладки в вашу картину мира, будете оперировать только тем, что написано автором в топе, пока не доказано обратное. Ни о какой первой ипотеке речи нигде не шло, а о расширении с ипотекой автор задумалась по факту наличия двушки и двоих детей. Эти факты не зависят от помощи свекрови.
Молча. Если двушка куплена в браке, то откуда взялись деньги на ее приобретение роли не играет. Вот так и превратились.
Из полтрешки даже однушку тяжело вымутить, по крайней мере, в нашем городе так.
Да и Автор, наверное, упомянула бы, что их квартира куплена целиком и полностью на ее деньги.
Ну это смотря какая трёшка и какая двушка. Но да, возможны варианты. Но и про предыдущую ипотеку тоже никаких упоминаний, хотя это тоже актуальная информация к обсуждаемому вопросу.
Вы предложили хороший вариант, но ей хочется сдохнуть на работе, пусть сдохнет
Пока мамо живет в одну харю в четырёшке- никакой финансовой поддержки.
Пусть три комнаты сдаёт
У вашего мужа есть доля в той квартире?
В смысле? Зачем? Ему и так принадлежит половина. Что еще делить-то нужно?
Не делить. Его половина-прописывается сам и детей. Переезжает. Жена каждый день в гости ходит-готовить, убрать, с детьми уроки выучить. И дети своих гостей приглашают-человек 10-15одноклассников. Бабушка сама предложит поменяться. Но это вариант только для ненавидящих свекровь.
Ну, жене можно и подарить 10%, чтоб она там жила на законных оснований. А чтоб не обидно было - жена тоже может подарить 10 % от своего жилья.
Она уже подарила. Кстати, без переезда можно попросить долю, т.к. свое наследство жена вложила в общее жилье.
Свекровь жалуется на словах,а вы сочувствуйте на словах!
Если до нее дойдет,что содержать себя и квартиру не сможет,значит обратится к вам.
Форсировать события не стоит.
Вашей свекрови нужно заключить договор ренты, и посторонние люди будут ежемесячно перечислять ей оговоренную сумму, а после ее смерти получат квартиру. То есть нужно совершить сделку с обременением, люди станут собственниками уже сейчас, а после смерти свекрови обременение будет снято.
Она будет жить как королева в своей ХОРОШЕЙ квартире с хорошей ежемесячной суммой на личные расходы.
С одной стороны - идеальный вариант. Для вас. С другой - свекровь попадает в полную от вас зависимость, и где гарантия, что дотации от вас будут регулярно и беспрерывно? Может, у вас сначала на машину, потом на учебу, а мама и так перетопчется, и вообще, зачем старухе новые сапоги, ей жить три понедельника.... Если она вам не доверяет, значит есть на то причины.
Так что в этом плане изменится, если она останется чахнуть над златом в своей (наполовину своей) 4-шке? В этом случае дотаций не будет точно. Не вероятно, а точно не будет, ибо семье с детьми нужна большая площадь - это же очевидно. А коммуналка в большой квартире дороже, уход за ней дороже, ремонт дороже, налоги - собери по зернышку вот и половина пенсии.
Как раз для автора - НЕидеальный вариант. У нее нет гарантий что нытье свекрови не будет продолжаться, что 30 тыр ей мало, а надо и новую кухню, и на новый телик, и на санаторий четвертый за год.
Если свекровь не доверяет своему сыну, значит, таким она его воспитала.
Автор, включите мозг. Вы переедете в квартиру свекрови и будете там на птичьих правах, вам это надо?
Юридически как вы этот обмен планируете оформлять? Если вы не закрепите юридически, свекровь в любой момент может истребовать свое помещение и въехать обратно, ну вот переклинит ее и все тут, мол не прижилась, не понравилось. Если начнете закреплять юридически, она долю целиком на сына перепишет, ну или как максимум вам четвертушка достанется, причем двушку вы потеряете. А ведь вы могли бы через несколько лет быть владелицей половины трешки!
Далее, она вам склюет весь мозг на тему того, что "еще Васин папа покупал эти обои" и тыпы. Вы там ничего толком не сможете изменить без скандалов. Свекровь будет приезжать, как к себе домой. И тому подобные прелести.
Ваша идея очень плохая.
если свекровь не хочет меняться с сыном квартирами, почему она не обменяет на однушку и доплату, на которую можно жить всю жизнь на %?
Помощь маме я понимаю если нужно на лекарства и на еду не хватает, ну может на технику добавить, но я так понимаю ваша свекровь хочет именно ежемесячное пособие
Там половина сына, и его такой план вряд ли устроит.
Все же есть разница, унаследовать 4-хкомнатную, или какую-то невнятную однушку.
Афигеть!Одна в 4 комнатах!Она что,там собак гоняет?Едиственный сын с семьёй в двушке.Да уж.
Продать четырешку, купить маме хорошую однушку. На разницу жить.
Вам действовать как планировали - ипотека.
Помощь матери оказывать посильную ситуационно, плюс делать подарки.
Если сын не олигарх, обременен ипотекой, то маме-пенсионерке сидеть одной в четырешке без накоплений и с огромной коммуналкой, абсолютно неразумно
А где в вашем плане интерес невестки и притязания на квартиру свекрови, которая невестке очень подходит?))))
Так у невестки никакого интереса! ;) Она либо ипотеку платит, либо маму содержит. Либо/либо. Вот ей и напомнили про первое, которое сама же и огласила.
А в чем тут может быть вообще интерес невестки? Обмен квартирами не равно обмен документами. Даже в случае переезда мама останется собственником 4-комнатной. А автор ввалит бабла в ремонт чужой квартиры. А в "случае чего" ей с детьми останется половина двушки.
Ипотека в данном случае, хоть и дороже, зато надежнее с точки зрения интересов автора.
А что, это так смешно? Вот даже если мама нищеброд в зажопинске? У нас таких пол России, если не больше. Сами-то давно от грязи отмылись? Ну и да, некоторые выходят замуж и их проблемы (жилищные в том числе) решают мужья. Прикиньте?
Ну так своей бы маме автор помогала без всяких условий а свекрови только за квартирку.
Причем когда своей не было прекрасно жила со свекровью
Ипотеку собирались брать, так и берите покупайте ее квартиру, а она вашу, разницу положит на депозит и будет нормально жить не выпрашивая у вас.
Если ей тяжело финансово, она всегда может свою квартиру продать и купить две - в одной жить, вторую сдавать. Но ей хочется тянуть энергию за счет чувства вины сына.
Сын, а особенно его вторая половина, ей этого не простят! Какую энергию она тянет? Человек боится быть облапошенным в одной случае и преданным анафеме в другом. Меж двух огней.
" Человек боится быть облапошенным " собственным сыном ? М-да, ей, наверно, виднее, какого сына вырастила.
Девушки, спокойно. У нас очень хорошие отношения со свекровью. Я не люблю как мать и она меня тоже любит. И внучек тоже. Живем дружно, вместе на дачу ездим и отдыхать.
Но вот с квартирой у нее затык " память о муже, мой дом".
Помогать конечно будем. Но это очень тяжело,не олигархи мы. У меня 75 тыс. У мужа 120. У мамы пенсия не больше 12 будет. Коммуналка 11.
Продавать-сдавать вообще не вариант (хотя он был бы идеальеый) обмен это хотя бы способ оставить квартиру в семье.
Короче если мама выходит на пенсию то нам про трешку и ипотеку можно будет забыть (
Ей не на что жить. Не накопила. Пенсию норм НЕ заработала. Коммуналка равна пенсии.
Ну сын, конечно, с голоду помереть не даст. Но комфортной жизни не будет никому. Ни маме. Ни детям. Ни внукам. Зато мама в четырех комнатах.
Там полквартиры на муже. Какая дотация? Он почему-то половину платить отказывается-на ипотеку не хватит. Небось еще и налог свекровь оплачивает.
Так она там и живет. Если ей не по карману - продать и купить то, что по карману. какие проблемы-то?
Не понимаю, почему невестки пытаются распоряжаться свекровкиной собственностью как своей? Строят планы, рожают двух детей в двушку, а свекровь им всем обязана. Не вы первая, не вы и последняя. Со стороны выглядит некрасиво.
Если тАк некрасиво, то пусть свекровь на свою 1000 р. живет красиво и ни в чем себе не отказывает
Ну не половина, а половина от того, что осталось после счетчиков. А это обычно копейки. Основное -
это вода, канализация, отопление, электричество, газ. Которыми он не пользуется.
Свекровь там много воды наливпет или электричества жжет? При этом этот расход от площади квартиры мало зависит. Ну а за отопление и канализацию живешь или нет платить приходится.
Ну видимо много, раз такая сумма коммуналки. От площади зависит только плата за управление и общедомовые расходы (всякие там видеонаблюдения, уборка территории). Это копеечно. Основная часть коммунальных расходов это ресурсы, всегда. Сколько налила, нажгла, накрутила - все ее. Канализация - это водоотведение. Оно напрямую привязано к количеству потребленной воды. Нет потребления -нет отведения. Отопление тоже по счетчикам в нормальных домах . А даже если и нет, то 4 комнаты это да, дорого. Однако сын этим отоплением не пользуется тем не менее. Ее никто не заставляет жить в жилье, которое она не в состоянии содержать. Переехать в более экономичное жилье при снижении уровня дохода - норма во всем мире.
В области часто квартплата выше чем в Москве. Если сын у нее прописан, то на него еще и субсидий нет.
Неизвестно прописан ли. В любом случае если имеющееся жилье гражданину не по карману - оно меняется на меньше/дешевле. Так всегда и везде, во всем мире.
Так и я про то . Практически вся коммуналка состоит из потребленных ресурсов. Вот сколько свекровь автора потребила, столько и платит. На метраж рассчитывается максимум отопление (если счетчики есть - и оно от площади не зависит) и общедомовые расходы. Так что мамо надо меньше иллюминации включать и меньше воды лить.
Свекровь - эгоистка, сидеть в четырешке ради памяти могут, те, у кого дохода хватает эту реликвию содержать.
ой да ладно) моя ради памяти с огромным количеством посуды расстаться не может.
нафига тебе лишний шкаф к комнате, ты его даже не открываешь??
потому что он всегда стоял на этом месте) сервант, тля)
Это и называется отжать квартирку, помощь маме вы и так должны.
Можете помочь ей разменять ее квартиру на 2, в одной жить другую сдавать, тогда вам меньше помогать придется.
Не наглейте подождите уже, скопытится все ваше будет.
Когда мама выйдет на пенсию, угадайте, в каком размере она сможет алименты с сына получать, с его зп 120 тысяч?
Но он не единственный их кормилец. Да и прожиточный минимум не так плохо, его повышают периодически.
Если у сына есть совесть, он не допустит никакой подачи исков. Будет сам платить.
Если у сына есть совесть - он пошлет маменьку на х и не допустит чтобы его дети голодали.
Они и не будут голодать. Вы их зп видели? 120+75, дети голодать в любом случае не будут.
Ипотека планировалась 30 тыс. Именно эту сумму готовы были ежемесячно отдавать маме в помощь в случае обмена.
Ни в каком, т.к. ее пенсия выше прожиточного минимума по МО. Ей вообще ничего не положено.
Свекровь права. Сегодня вы можете помогать, завтра нет. Четырёшка это ее накопления. Вы не миллионеры, уверены что можете посадить себе на шею пожилого человека на неопределенный срок? Мой совет, не ввязывайтесь. Берите ипотеку, свекрови объясните что денег нет. Если будет стоять вопрос жизни и смерти, вы заделаете все что можете. А сейчас, пусть пьёт таблетки от давления и планирует самостоятельную старость.
Те свекрови все равно придется продать квартиру ради денег на житье? Ну так пусть не все помогательные деньги прожирает, а откладывает. Если сын не сможет помогать в какой-то момент, т.к. не будет денег, то он всегда может продать свою половину в материной квартире.
Свекрови не быть победителем в этой игре.
На фига все это? Чтобы окончательно испортить отношения? У свекрови есть квартира, ее собственность, к которой сын не имеет никакого отношения. У сына есть своя семья, дети и обязательства перед ними. Каждый живет как может, как получилось. Будет совсем плохо, помогут друг-другу, если смогут, а пока каждый за себя.
В случае чего жена останется с голой попой, я вам как краевед говорю. Имущество свекрови только имущество мужа автора. Еще неизвестно, что думает сам муж, может это и не свекровь против.
Автор возьмет ипотеку, как и планировала, а заржравшуюся мамо пошлет на х...
Сын (муж автора) автора явно не поддерживает. Иначе бы давно они уже жили в той четырешке. Он собственник ее половины, и договариваться с матерью- это тоже его прерогатива. По словам автора, он якобы молчит. Когда мужик молчит - это знак НЕсогласия.
Потребоядство как раз у свекрухи. Пусть продаёт свою четырехкомнатную , покупает 2 однухи и живет припеваючи.
Вообще то продуманы отменные и само и сын. Если брать ипотеку, купленные метры будут общими с женой. Так из бюджета семьи деньжата выводятся, невестке шиш. И ни метра у неё не прибавится.
4хкомантная для одной - много. Тяжело убирать, квартплата большая. Но это её квартира, она из неё может сделать 2 и не просить помощи у вас.
Но, сын должен ей помогать, хоть она в шестикомнатной, хоть в коммуналке. Её жилплощадь - не ваше дело. Другое дело - реальный размер помощи,которую сын может оказывать. Пусть озвучит, что это ваш косяк, не рассчитали, не подумали, нужно брать ипотеку,поэтому помощь будет минимальная, на хлебушек.
Вообще из топа складывается ощущение, что вы, когда детей рожали, рассчитывали на бабушкину квартиру. Бабушку изначально мысленно списали и перевезли.
Я сама в будущем такая бабушка. Детям всё заранее обозначила. Помру - делите, пока жива - моё, своё заработайте сами, детей планируйте исходя из своих возможностей, а не моих активов\пассивов. По студии дам, дальше - сами. Ваша свекровь видимо сыну это не озвучила, с ней размножение и переезды заранее никто не обсудил. Но это в любом случае наследство, бабушке - спасибо.
Невестка ничего не получит, хоть затрясись. Она не родственница. Так что ей это все нахуа?
Сын наследник, внуки. но, пардон,бабушка ещё жива. Может, той бабушке ещё и 60 нет, а её уже списывают. Другое дело, что она и 4хкомнатную хочет, и помощь ожидает , видимо, нехилую, а не тыщу рублей на хлебушек.
Но тогда и свекровь должна рассчитывать на свои активы и пассивы, и не ждать финансовой помощи.
Ну вот тут соглашусь. Всё же семейные отношения - это групповые танцы, и шаги навстречу друг другу должны делать все.
Так свекровь в семью сына ничем не вложилась. Большая часть квартиры, в которой живет автор, вложена от ее наследства.
Так свекровь сына вырастила, имеет право рассчитывать на помощь. Всё, что касается семьи сына - это семья сына. Это уже муж автора должен репу чесать, как и детей содержать, и маме помочь. Не хочет из квартиры съезжать - имеет право. Другое дело, что 4хкомнатная на одну бабушку - явный перебор. Ей бы продать сыну квартиру в ипотеку, получить деньги, чтобы не зависеть и всё. Невестке не лезь. Это не её имущество.
Девушки, пишу еще раз.
Мне свекровина четырешка не особо интересна. Я бы предпочла трешку новой планировки, с двумя санузлами и в новом районе.
Этот вариант мы предложили, чтобы сохранить эту квартиру в семье. Мама не хочет ее продавать, сдавать, менять. Это ее дом и память о муже (с).
У нас 195 тыш на четверых сейчас. Минус коммуналка, налоги...
Нам самим не есть?
Люди в четвером на 30 тысяч живут и радуются. А вы тут со 195 прибедняетесь, и мамо вам еще должна. Фуу
От вас такое неожиданно .... "Помощь бабке, проживающий в одну харю в четырёшке- излишество" - если бы эта "бабка" была вашей матерью, то вы тоже бы писали про "харю" и при таких доходах в подобной ситуации не стали бы помогать или это проецируется чисто на свекровь?
Вокруг много отдельно проживающих пожилых родителей в больших квартирах. Все НОРМАЛЬНЫЕ дети при необходимости помогают и дают возможность спокойно дожить. Это НОРМА. Да, некоторые невестки пытаются и выступать против и предлагать подобный обмен. Именно невестки. На это ответ - моих родителей не трогать. Все. Уж не оплатить коммуналку, если будет на пенсии, вообще за гранью.
Приоритет всегда подрастающему поколению. И именно по этой причине автор хочет взять ипотеку и дать возможность детям, каждому, иметь свое пространство.
А доживать бабушка может еще лет 30-35. Зато не тесно!
С чего вы это взяли? Вообще-то всегда общий уровень культуры общества определялся отношением к детям и к старикам. Как-то нехорошо даже из любимой сегодня позиции "я же все только ради детей" стариков обижать. Вот пусть и берет, если ей так надо. Не за счет же матери мужа это решать. Если мать сейчас работает из последних сил, однозначно сама без невестки разберется как и на что ей жить дальше, даже если у сына при такой зп хватит наглости при необходимости матери не помочь.
Какой "такой" ? С такой зарплатой они разве что не голодают. Он и его дети. Мало что себе позволить могут. А если еще маме будет отстегивать - по миру пойдут.
Бедные - несчастные, бабушке даже с голода не помереть не смогут при необходимости помочь :(. Так икрой маму никто кормить и не просит, как и мама вроде на помощь и не рассчитывает, скорее всего и на пенсии будет потихоньку работать, если здоровье позволит, многие из МО так делают. Здесь скорее просто квартира свекрови покоя не дает.
Это очень умнО - работать до смерти, чтобы обеспечивать себе проживание в квартире, минимум вдвое превышающей разумные потребности:mda
Каждый дрочит, как он хочет.
А не хочет - так не дрочит:think:think
Кому что нравится, может и будет. Решать свои проблемы, в покое свекровь оставить, она сама со временем разберется что дальше делать. Тем более если недавно одна осталась, это стрессы для многих очень серьезные. Не тянет она от них ничего.
Ну и хорошо!
Если ей лет через пять-десять сиделка понадобится, она тоже сможет обойтись своими силами. Просто будет сдавать три комнаты гастарбайтерам за уход и присмотр:think
Вы, возможно, не жили в сколько-то просторной квартире и считаете нормальные условия для жизни избыточными.
У нас 4ка, и это не считая частного дома. Так вот, 4ка на одного - это замечательно.
Мне не так. Я и первого ребенка в двушку не стала рожать. Точнее, заБ, когда уже были деньги на покупку четырешки, и мы начали искать варианты.
Младший ребенок у автора далеко не младенец, автор работает, речи про няню в топе нет.
Поможет конечно. Например коммуналку заплатит. От своих 125 тыщ при наличи ипотект более он оторвать не сможет.
При отсутствии ипотеки качество помощи может быть гораздо выше. Простая арифметика
С того, что жизнь не имеет обратного течения. Сначала дети, а старики - если есть свободные ресурсы....
Т.е. старушке в 4х комнатах нужно обеспечить должный комфорт, а дети нехай вдвоем в комнате живут. Не жили хорошо и нефиг начинать.
Бабушка, однозначно, много кушать..., прикрываясь "памятью" о незабвенных жильцах этой квартиры.
Имея такие излишки жилплощади, мать может помочь себе сама.
Ей предложили оптимальный вариант - сказочный просто!
А в чем сказка-то? Здесь многие писали уже, и я тоже уверена - как только свекровь обменяется, обязательно найдется причина ей не помогать: ремонты, отдых на морях и пр. А ей уже даже продать будет нечего, чтобы себе нормальную старость обеспечить. Вы ж тоже будущая свекровь, неужели молча съедете в однушку? :-Р
Зато вкладывался отец и его бабушка. По факту 3/4 квартиры заработаны и сформированы из ресурсов отца, бывшего мужа свекрови.
Вариант действительно прекрасный. и я уверена, что сын у свекрови хороший и порядочный человек , который выполнит все, что пообещает.
"А ей уже даже продать будет нечего" - ну, вот сейчас ей есть что продать. Почему бы ей самой не обеспечить себе нормальную старость ?
У нашей квартирушечки коммуналку весьма будоражит кошелёк.
Мне "нынешней еще молодой" весьма понятен возможный невосторг невесток платить эту коммуналку, если на старости лет мы вдруг с мужем решим пожить в этих стенах.
Впрочем, жить в этих стенах - это последнее, что мы собираемся. И если нас так переклинет, то значит это уже маразм.
В курсе, что средняя квартплата по стране больше 5 тыс, а средняя пенсия не выше 12?
Я в курсе. Именно поэтому у нас пенсионеры оформляют дотацию. Бабушка при такой же пенсии платила около 1500 за коммуналку.
Хм, а свекровь автора чего не заработала?
Кварплата 11, пенсия 12 - приплыли.
Наша кварплата хорошо так превышает ту самую московскую пенсию, по которой недавно ева страдала.
А сама квартира в том числе - тот самый пенсионный актив, который образуется при переезде в меньшую площадь.
Нереально, чтобы в такой ситуации мои родители сами не предложили бы поменяться жильём.
Поэтому мы им и помогаем.
Конечно
Мы помогаем тем, кого любим. А любим тех, кто любит нас.
И наеборот.
Ветхозаветно;-)
Вот это и бред, связывать свою жизнь с квартирой, а не адаптировать жилищные условия под течение жизни.
И страдает этим тот самый постсоветской пенсионер, который эти самые квартиры не покупал.
И сознание у этого пенсионера, что мало недвижимость иметь, ее еще надо содержать, отсутствует напрочь.
"Адаптировать" - это вы так тактично обозначили ухудшение жилищных условий матери. Нет, моя будет жить как белый человек - в отличном районе, в отличной квартире с отличным ремонтом, я ей все это уже обеспечила.
Стыдно даже читать тут некоторые посты, не говоря о том, чтобы рассматривать подобные предложения всерьез.
Адаптировать - это я так тактично назвала изменение жилищных условий под изменение жизненных обстоятельств.
Ни одного из своих троих детей я не принесла из роддома в туже самую квартиру, что и предыдущего.
Я ниже написала, что в условиях данной блажи я бы оплачивала исключительно коммуналку.
А жить на свои-свои, на пенсию то есть.
Ибо тут речь не только о копейках кварплаты, а о том, что и эти копейки ей платить не с чего, да еще и на жизнь ей сверху подбрасывать надо.
Вы понимаете, что экономия коммуналки при переезде будет от силы 3 тыр? Что вам это даст?
Если бы вы бросили мать без помощи, ради бога, это ВАША мать, мне ее не жалко ничуть.
А вы понимаете, что помимо разницы в комуналке в 3 тысячи образуется еще миллионов несколько, на которые можно существовать лет достаточно, трятя в месяц по 30 тысяч плюсом к пенсии.
Даже богатые богаты именно потому что копейка у них рубль бережет. А эти прям скажем если не бедны, то близко к тому
Это мифы о богатых, что они все скупые как черти. Люди миллионы на благотворительность жертвуют.
Вообще, есть такой принцип - чем больше тратишь, тем больше приходит. Но тратить надо по карме, так сказать.
3 тысячи - это 25% пенсии бабушки. Нифига себе богатая бабушка, что 3 тыщи для нее копейки. Это и для меня не копейки.
Мне нравится ваша позиция отношения к площади жилья. Еще у подруги нравится: построили дом с возможностью отключать отопление и консервировать 2 этаж при полноценном использовании первого. Говорит, когда дети вырастут и съедут-не нужно много с мужем на двоих, им итак хватит.
Ну если бабушка готова детей обобрать лишь бы продолжать жить не по средствам, то да, на такую бабушку насрать
ужас, не оплатить пенсионерке коммуналку, у меня это не укладывается в голове! Обобрать... Совсем нищие что ли?
Убогие дети, просто убогие... с таким отношением к родителям. Натуральные Шариковы.
Воспитывают до 18ти, а затем люди уже своим умом живут - можно стагнировать, а можно эволюционировать.
Здравомыслящие и рациональные. Если бабка будет единственной собственницей маленькой квартиры, будет субсидия на коммуналку. Доплачивать придется мало. 10 тыс точно высвободится. Но нет, надо у сына деньги выжимать. Вторую маленькую квартиру можно сдать.
И сын в курятнике, да. Но ему нормально, он в этот курятник двоих детей родил.
Автор пишет что не норм. Ипотеку хотят, вот пусть и берут, а не бабкину хотелку жить не в курятнике спонсируют.
Пристраивать детей на каникулы-это базовая потребность. Жить одной в больше 100 квадратов, опция добровольная, для тех, у кого возможность есть, т е за свой счёт. А у них дети летом будут в двушке за компом киснуть, а бабушка одна в четырехе танцевать.
Ну знаете ли... Если мы обсуждаем конкретную ситуацию, то мы исходим из того, что сказано. А сказано, что четырешка получилась из двушки отца с матерью и бабушки(свекрови свекрови), оформлена в попаламе на родителей и после развода и смерти отца получилась на сына и свекровь пополам. Все. А так я вам тоже могу насочинять, что свекровь ради расширения уморила свою свекровь и тп и вообще полный простор для фантазии. Только смысл?
Знаете, я начинаю думать, что именно коренным москвичам свойственен весь этот инфантилизм, беспомощность и вечные дрязги вокруг недвиги. И ненависть друг к другу на почве всей этой неустроенности.
Автор сама пишет, что все это объединение было до нее, она даже не знает, зачем две квартиры объединяли в 4ку.
А какая разница знает она или нет. Автора спросили как квартира оказалась в попаламе, у народа концы с концами не сходились ( развод родителей, учитывая памятность квартиры никому в голову не пришел). Она ответила. Все. Зачем додумывать что то ещё? Вон тут одна полтопа рассказывает как бедный муж ипотеку за двушку выплачивал... Откуда? Как? Пришла автор и подтвердила что никакой ипотеки. Ну и смысл выдумывать?
Про сейчас автор знает, про тогда - нет. Может свекровь 10 лет горшки носила за своей свекровью? Или одна в семье пахала, пока муж в запоях находился?
Моя мама тоже, знаете ли, имела только комнату в коммуналке, а съехались с моим дедом, ее свекром (двушка + комната = трешка), и мама 10 лет за лежачим дедом ходила по полной программе, пока папа искал себя. Ну и работала, разумеется. Она эту квартиру отработала сполна, знаете ли.
И такое может быть. Но придумывать не конструктивно. Или опираться на известные факты или нафиг такие обсуждения, заняться что ли нечем...
Ну как бы это 150 тыщ в год. Две путевки в летний лагерь и две в зимний. Или месяц на море.
Мне важнее, чтобы мама жила ВЕСЬ ГОД в комфорте. Кроме того, отправлять детей в лагеря не имею привычки, а вот это "на море" вообще не уперлось нам, мы при всех наших возможностях на море не ездим, это слишком скучно. Уж лучше блин с палаткой в кемпинге встать и по горам походить.
Даже не понимаю, как можно придумать, что дети будут пузо греть на пляже, а их бабушка будет засунута в однушку до гробовой доски.
Впору прослезиться)) бедняжка в однушке)) а дети вдвоём в одной комнате это норм, чеуш, и родители на диване в типа гостиной.
То, что родители растят детей в тесноте - их личная ответственность. Бабушка тут ни при чем, она двоих не рожала, и сына вырастила в 4ке. Его детей растить она вроде не обязана.
Она не вырастила в четырешке, она урвала у своей свекрови, у мужа, теперь у сына урывает.
Зафиксируйте это документально, чтоб у свекрови была хоть какая-то гарантия, что вы... не передумаете. Вы не ответили, что муж ваш думает по поводу всего этого.
Да не в этом дело, поймите )
У нас хорошие отношения. Она даже не думает категориями "отжали, кинули". Она просто хочет сохранить квартиру.
Ничего муж не думает. Как и я. Предложили обмен - не хочет. Что дальше делать не знаем. Доходы наши больше не станут. Значит либо ухудшится качество жизни либо мы останемся в двушке.
Она еще даже не на пенсии - значит соображать способна, если же не способна - маразм и тогда вообще не спрашивают.....
Муж думает, что вы сейчас перебеситесь, и всё останется на своих местах, ибо его это устраивает. Ему и только ему разруливать этот вопрос. Мама его, квартира та наполовину его. Если он ничего не делает, то вам только и остается, что капать ему на мозги. Всё. Если он отдает предпочтение желаниям мамы, ну попробуйте перетянуть его на свою сторону. Но решать ему.
Нет не платит))) конкретно 5,5 тыщ не дает. Нет необходимости.
Ну вот в этом году санаторий оплатили. В прошлом оплатили кухню. совместные поездки за нам счет, подарки. Как то так.
Ну и не парьтесь. Вычеркните маму с её квартирой из своих планов. Пусть муж сам решает. а то он в печали, а вы за него и за бабулю решаете. Берите в ипотеку, как планировали, бабушку прижмёт, сама продаст и вас не спросит. На фиг вам 4хкомнатную сохранять, раз она в принципе вас не устраивает. Это не ваша проблема. Продаст и ладно.
Про 195 на 4х - это вы сейчас людей бесите нарочно. Живут в столице и на меньшие деньги, никто не помер. Ипотеку точно платить можно. Маме помогать - вряд ли. Не лезьте в эту проблему, а то потом при любом раскладе ещё и крайней будете. Пусть муж решает.
Вариант просто поменяться квартирами - хамство, объективно. Либо меняйтесь с доплатой сразу и деньги бабушке, либо покупайте у неё в ипотеку. Либо закройте вопрос. А то она без гарантий, под ваше честное слово должна будет старость планировать.
Ну я б с такой невесткой поостереглась) Что там думает автор и свекровь - это их дело. но свекровь явно не хочет. Либо маразм, либо есть повод опасаться.
Я не знаю, какая автор невестка. И свою-то не очень хорошо знаю, но вроде бы неплохая девочка. Вот сына своего я хорошо знаю. На его честное слово полагаюсь спокойно.
Пфф.... Сын может заболеть, умереть (тьфу-тьфу), спиться, сойти с ума.... вот, как раз вспомнила, у знакомой муж получил травму головы, и через полгода, что ли, двинулся с катушек, теперь инвалид по психиатрии. Работать не может, ничего не может. Ему было лет 37. Жена с ним помучилась года три, и развелась. Теперь он сам на мамином попечении оказался. Вот такое случилось с человеком. :(
Муж моей мамы в те же "роковые" 37 стал инвалидом, ноги отморозил и ампутировали.
У подруги БМ в 42 хватил инсульт, еле откачали, тоже инвалид, с палочкой. Маме на голову.
И если, не дай бог, с сыном той свекрови что-то такое.... кто ей будет помогать? Невестка? Да если невестка его не бросит и не выпрет к маме, уже будет очень хорошо. А если выпрет, будет та мама с калекой - сыном в двушке куковать на пенсию.
Просторнее, только не на что. А в 4-х можно или продать половину, и переехать в свою двушку, но с деньгами, или хотя бы сдать две комнаты, если совсем прижмет.
тогда что мешает не ныть и не выносить мозг сыну и его семье, у которых своих проблем выше крыши?
Вот пусть ей сын скажет это в глаза. Мама, не ной, у меня своих проблем полно, а на твои
мне наплевать. Если язык повернется.
Нормальная мать не будет вешать проблемы, с которыми сама может справиться, на сына, у которого своих полон рот. Так делают только манипуляторши. Просто коль скоро у мужа автора с рождения мать-манипуляторша, он другого не знает и бороться с этим не умеет. Надо как ребенку объяснять.
Не знаю, что там невестке выгодно..... если трешка-ипотека, то и надо это делать. Но может быть и так: ипотеку-то платить придется "хошь-не хошь", а бабушку всегда можно на вороных прокатить, это же не банк.
То одно, то другое, дети с коньками и лыжами, кризис, и так далее. Попомогают ей годик-другой , да и начнется, "денег нет, но вы держитесь". И превратятся эти посуленные 30 тысяч в 20, а потом и в 10, да и за них покланяется. И этот вариант для невестки выгоднее ипотеки. :)
Вы очень даже правы.
Вопрос лишь с том, что у бабки нет простора для маневра.
Одно дело, если бы она одна владела четырешкой, могла бы реально всех слать ходить пешком, разменять на меньшую на разницу кутить.
Но не может она этого, а может только хотеть в этой четырешке жить.
Вопрос в том, что на самом деле думает муж автора? Может он действительно, как предположили ниже, тот еще жук.
Именно. Тут надо не невестку слушать с ее наполеоновскими планами, а ее мужа, которому половина принадлежит. А он как-то не горит желанием.
Если останется как есть плюс ипотека - бабушка останется без денег гарантированно и сразу. Причем количество комнат никак не улучшают ее качества жизни, вообще никак. Скорее ухудшают - это все сыплется, требует уборки, ремонта. А у нее давление и пенсия... Денег-то откуда у ее возьмется?
Ну как же он может быть выгоднее, если от выплаты ипотеки у невестки ее собственность прирастает, а от выплат свекрови ничего
Слушайте, вот откуда это явление "на старости лет никуда не поеду из родного дома"?
Ведь им явно страдает исключительно постсоветский пенсионер.
Я еще понимаю, если это скажет моя бабушка, которая в одном доме прожила 60 лет, при этом этот дом они физически в прямом смысле выстроили с дедом в чистом поле.
А тут?
Все эти слёзы про комуналку в 11, пенсию в 12, но жить хочу в 4 комнатах!
При чём ведь квартиры эти это поколение не покупало, получало. И не надо, что своими затратами они все отработали. Психология приобретения принципиально иная.
Я сейчас вообще безотносительно невестки.
Тоже интересно. В своей семье такого не наблюдаю, а вокруг достаточно часто.
А вы полагаете современные пенсионеры, заработав в прямом смысле, будут готовы ради удобства невестки отдать ей свой дом?
Вы сами сколько квартир купили и уже отдали шатурам?
И почему бы невестке не начать зарабатывать побольше, поди свекровь с детишками неплохо помогает.жа и ее детям нужно расширение, так пусть пашет. А потом пойдет в меньшее жилье по первому свистку шатур ее детей.
Почему ради невестки?
Я же написала, что безотносительно невестки.
Ради себя.
Переехала в квартиру поскромнее, на остальное живет.
Вроде это нормальная практика, но только не у нас.
Боятся они. Операции с недвижимостью для стариков чреваты столкновением с криминалом. Это если не брать невесток. ;-)
А это офф-ветка, "безотносительно невестки". Если свекровь молодая, так она еще и личную жизнь может себе устроить.
И откуда только невестки так хорошо знают что свекровь должна ради кого делать? Да пусть берет, никто не мешает.
Читайте первый пост. Там все исходные написаны.
Свекровь страдающая на работе, через какое то время будет страдать того, что квартиру нужно поддерживать в приличном состоянии. Все со временем приходит в упадок. А это приличные вложения. Где брать на все это деньги, при ипотеке и двух растущих детях?
Естетвенно, за счет автора и ее семьи. Просто дети будут меньше кушать и ходить в обносках, пока их папа "переживает" за мамо.
Не маразм - это руководствоваться здравым смыслом.
1. Зачем пенсионерке 4-ка? Она потом еще и убирать ее не сможет.
2. Она реально сможет жить спокойно в подобной ситуации?
По моим наблюдениям прекрасно живут в отличных и 3-ах и 4-ах. Любящие дети не только не выживают, а еще и при необходимости помощников нанимают. И никто не кричит про маразм.
Принципиальное проживание в четырешке в одну харю - это жиробесие.
Что есть грехЪ:ups2
Это ее квартира, которую они с мужем заработали и где ей комфортно и привычно. Ну, не хочет человек никуда переезжать. Тем более, что разница в квартплате там небольшая.
Пока сын даже квартплату за себя не платит. Сколько будет давать кто знает. Опять же, никто не гарантирует, что у него доход не упадет и он сможет так же дальше помогать.
Ну, а сколько она сэкономит коммуналки переехав в двушку? Тысячи 4? Сыну с доходом в 120 проблема матери эти 4 выделить? В плане ипотеки, при условии двоих детей им дополнителььные метры не лишние. Так что если возможность есть, то покупать себе что хочется, а квартира свекрови когда-нибудь детям останется.
Может будет, а может и не будет. Пока ей предлагают выбросить половину вещей и переехать, а семья сына предет в квартиру, которая тоже их не очень устраивает. И все по факту будут недовольны.
А она прям активно всеми четырьмя комнатами пользуется? Если мебель в хорошем состоянии, ей можно и дальше пользоваться, зачем выбрасывать.
Какие конкретно вещи? Тумбы/ платья/ посуду? Это все можно вывезти в двушку. Что там такого ценного, что нельзя прикоснуться? Дух прежде живущих людей?
Все содержимое четырешки, в которой человек прожил всю жизнь, в двушку вряд ли реально поместить. Другое дело, что оно скорее всего не особо и нужно. Но расставаться с этим тоже тяжко.
Думаете, они у нее пустые? Человек всю жизнь стремился к своей большой квартире. Даже закозливший на старости лет муж и свадивший к любовнице на эту квартиру не покусился. Да, ей не хочется переезжать в квартирку сына и смотреть как невестка в ее квартире ее вещи выбоасывает и все под себя переделывает.
Ну не хочется и ладно. Тогда нефиг ныть. Живи и содержи свою большую квартиру на свои.
За барахло скорее всего цепляются. Не поместится все нажитое непосильным трудом из четырешки в двушку. Многое выбросить придется. Это тяжело им.
Иметь 3-шку на четверых - это каприз? В моем далеком детстве мы вчетвером жили в одной комнате 15 метров в коммуналке. Коммуалка была благоустроенная, так что не на улице жили , а в тепле и комфорте, ага.
И почему-то это мои родители закапризничали и так захотели отдельную квартиру... :)
У нас другая фишка, но из этой же серии - дом в деревне, в котором свекровь предпочитает проводить лето и куда нужно ездить и помогать. Все бы ничего, но дом-развалюха, а ехать 6 часов в один конец....ну и бензин не бесплатный. И намного выгоднее было бы снять на лето дачу - нормальную, куда можно доехать за час-два, где ничего не надо ремонтировать, можно переночевать, где можно пожить недельку с ребенком - пообщаться с бабушкой. Но нет - только там и застрелись....есть у тебя деньги на бензин или нет - не интересно))))
Еще вариант! Раз вашему мужу принадлежит 50% четырешки, то вы можете вести разговор с мамой о переезде в нее. Свою на это время сдаете и копите на ипотеку.
Почему? У сына 50% собственности, он может 10% жене подарить и прекрасно жить всей семьей.
Ага, а муж дурак)))
И это не решит проблемы, свекровь такое может устроить, что невестка бежать будет, роняя тапки
Невестка выше писала, что отношения хорошие. Не нужно своими проблемами мерить чужую жизнь))) И у вас все сложится)))
А в чем проблема сменить 4-х комнатную на двушку с доплатой. И использовать доплату, как прибавку к пенсии, чтобы у сына шее не сидеть. А двушку завещает сыну.
Там мама профессиональный манипулятор. Из тех, что не трогай - не будет вонять. Плюс сына зашугала своими припадками. Он лишний раз поди подойти боится. Ему проще оставить как есть чем нервы себе трепать
Правильно, себе нервы трепать нельзя, а жене и детям можно. И отжать у жены ее наследство можно.
Ещё одна не читатель? По условиям задачи никуда свекровь из этой четырешки деваться не хочет. Ни продавать, ни сдавать. Только жить там .Ну, кстати, и чем обмен чисто физически предполагает дарение миллионов?
Муж Автора может продать свою долю (50%).
И тогда бабкен будет проживать в коммуналке с десятком дружных таджиков:ups3
И это ни к чему. Всё останется как есть. Свекровь будет жить в своей квартире, сын будет ей помогать, невестка - мечтать. Занавес.
Не, муж с автором возьмут ипотеку. Свекрови будут помогать в размере 5 тыр, и она будет наслаждаться своими 4-комнатными хоромами.
О каком дарении речь???
Бабке принадлежит доля в четырешке.
Она у нее и остаётся.
Ей просто ФИЗИЧЕСКИ предлагают переехать в комфортную двушку.
Юридически всё остаётся, как есть.
Вообще-то сын может свою долю продать.
Вот тогда бабкену будет АдЪ и Израиль:ups3
Автор,мать что то у вас просит или вы ей что то доплачиваете? И кому она рассказывает про давление? Только мужу или вам тоже? Так вот скажите ей очень открыто,что помогать ей не сможете поскольку будете брать ипотеку. Пусть она сама мозгами пошевелит и придет к какому то решению. И мужа встряхните за шкирку!
действительно для свекрови лучшее лекартсво от давления это проблемы сына, пусть напряжется старая, волноваться в таком возрасте полезно а услышать что тебе помощи ждать неоткуда взбодрит ее наверняка.
С каких пор миллионерам требуется финансовая помощь?
Ну и надеюсь, ей сильно полегчает, если ее сын в 40 лет от перенапряга и ответственности за всех кувыркнется с инфарктом. В больницах они десятками штабелями лежат.
Просто интересно, откуда взялась четырешка у семьи из трёх человек?
Исторически...
Мама-папа-сын...
Это кооперативное жильё?
Или когда-то его от государства получила большая семья?
Куда все делись?
и почему сейчас сын с мамо в равных долях ей владеют? мамо от наследства отказалась в пользу сына?
сын тоже наследник первой очереди, это раз.
могло быть завещание или дарственная, это два.
Вполне можно было в совертское время съездами и т.д. наменять. Сын мог от отца наследство получить. Мать вполне могла отказаться в его пользу, тем более, что он единственный.
Ну вот у моего первого мужа была четырешка. Кооператив. На четверых.
Ее выгодно поменяли на трешку и двушку.
У второго четырешка была на шестерых - съезд
Что не так в четырешке на троих? Спальня родителей, комната ребенка, гостинная, кабинет. Одна из комнат скорее всего небольшая. Может отец там каким заслуженным ученым был, работал из дома часто.
Ну какие новые стандарты? В моей семье это было со времен моего детства....
Двушка кооперативная папы-мамы.
Умирает бабушка мужа (мама его папы).
Две двушки меняют на четырешку (зачем не знаю, до меня было). Оформляют на маму-папу. Развод. Папа уходит из семьи, через 2 года умирает. Свою долю оставляет сыну.
Итог - четырешка пополам.
Так свекровиных там по честному 1/4 всего. О какой памяти вообще может идти речь, если квартира относительно свежая. По моему свекровь зажралась.
она память о разводе этой 4кой лелеет? просто старушка царицей хочет быть. Если у вас с ней такие прекрасные отношения - переезжайте все в эту квартиру жить, а свою сдавать и на расширение копить. Все же у вас будет 3 комнаты вместо 2, денег свекрови давать не придется, быстрее накопите!
там еще папа был же. да и ничего интересного, знаю не одну семью, которые в четырешке живут втроем-вчетвером. какие угодно могут быть варианты и ситуации.
Автор, дело дрянь))
Моя мама одна живет в квартире с большим количеством комнат. Без ремонта. На пенсии.
Я там не проживаю, хотя доля моя и моего ребенка там есть.
Тоже хочет "жить в своем доме до смерти" и "зачем мне стрессы на старости лет". Любые варианты отбраковываются.
Я вынуждена платить за эту самую квартиру. В отопительный сезон счета огого какие(( И помогать маме еще нужно, так как она на пенсии. А у меня ребенок (репетиторы, хобби и т.д.)
В ее возрасте любые перемены воспринимаются со скрежетом.
Я выхода не вижу даже при условии, что там и моя часть есть, а вы про маму мужа говорите((.
маразм не обязательно в 120 наступает. у подруги матери 70 и буквально за год значительно ухудшились когнитивные способности, вплоть до того что одна не может на транспорте ездить. при этом сама считает что все хорошо и агрессивно эту точку зрения отстаивает.
Читайте внимательнее. Маразм со 120 никак не связан, но только в этих случаях можно быть такой.
Ну и еще....нормальные дети в таких случаях ВСЁ решают сами, не спрашивая больных на голову.
как можно решить за другого в квартирном вопросе? силой перевезти в другое место? больные на голову это не значит полный неадекват, человек большую часть времени вменяем, нормально разговаривает, обслуживает себя большей частью.
но со стрессом например не справится, с какойто более менее сложной задачей типа проехать две остановки на трамвае не справится, с необходимостью разобраться когда какие лекарства пить не справится. это значит что с ним можно не считаться вообще? как интересно? человек официально вменяем.
Да, силой. Несовершеннолетние дети следуют за родителями, престарелые родители - за детьми. Без вариантов.
Почему же не считаться? У человека всегда есть выбор - остаешься один на один со всеми проблемами или соглашаешься с решением, которое удобно ответственной стороне.
ну и получите агрессивную истерику старика который не понимает что он делает в чужом доме и почему не может жить в своем.
Вы много стариков знаете, которые жаждут жилищных перемен?)
Помощи с формулировкой "ты мне должна" от нее не исходит. Наоборот - мне ничего от вас не нужно. Но я приезжаю и вижу пустой холодильник. Реально ПУСТОЙ. На одной полке лежат какие-то сушеные пакетики и все. Но у меня кошелек не резиновый всех содержать((
Я спрашивала - зачем тебе эта квартира?? Там физически пыль не протереть)) давай две вместо нее купим, ты живешь в одной на деньги от второй. Не хочет даже слышать. "После меня хоть потоп" и "дайте мне дожить спокойно".
Ее решение гениально. Помогать мне не нужно, я как-нибудь доживу. Если вам нужно где-то жить, вы можете жить ЗДЕСЬ)). Видимо, это мой крест тащить на себе маму с этой убогой многокомнатной квартирой(( Жить вместе не предлагать.
При чем тут старики? Решают все дети. Детей знаю достаточно, которые в жёсткой ультимативной форме обрисовали ситуацию и у стариков просто не осталось выбора....
Вопрос тем, кто ратует за помощь матери любой ценой. Назовите сумму, которую вы бы выделяли маме-пенсионерки при исходных данных автора.
120 сына
75 жены сына
30 ипотека. Ну пусть коммуналка 10. Двое детей.
У мамы пенсия 12, коммуналка 11.
Какую сумму бы выделили?
Они тут только копья ломают, никто ничего выделять не будет при исходных данных и марховом эгоизме свекрови.
Ни-ху-я
С учётом того, что вся наследная недвига жены вложена в эту двуху.
Бабка продолжает жить в "мемориале" с нулевой помощью.
135 на 4-х - это меньше 34 тыщ на человека, а у матери на одну нее будет больше 40-ка....с х-ра ли?
Неверный расчет.
120 мужа - 1/3 на детей, обязательная часть алиментов = 80 тыс - 1/2 коммуналки - 1/2 быта - 1/2 ипотеки.
Сколько лишних денег останется?
Кстати, если квартира новая, то ей еще и ремонт с обстановкой необходим, а это тоже весьма не малые затраты.
если расходы на детей в этой семье считаются как алименты то логично и расходы на мать считать как алименты (она ж имеет на них право). а не как лишние деньги которые останутся после того как невестка купит себя всевсевсе что захочет.
алименты пожилым родителям назначают исходя из размера прожиточного минимума, а это меньше, чем алименты на детей.
невестка вам кость в горле? она в первую очередь мать, заботящаяся о своих детях и вложившая все свое добрачное имущество в имеющуюся квартиру.
"она ж имеет на них право" - с чего вы взяли? Нет, с пенсией 12 тыс не имеет.
алименты назначает суд. в твердой сумме учитывая материальное положение детей и родителей. при доходах сына 125 тыс и пенсии матери 12 т, алименты таки назначат.
Нет, на основании разницы в доходе не назначают. Принцип "отнять и поделить" тут не работает. Назначают, если доход пенсионера ниже прожиточного минимума по региону либо если доход меньше суммы обязательных расходов. Типа лекарств, которым нет бесплатных/льготных аналогов или лечения, которое не покрывает ОМС. Содержание большой квартиры к таким расходам не относится.
формально она должна только полквартиры содержать. суд еще и квартплату на полквартиры сына взыщет.
это дело сына какие кому алименты определить - если он считает что его дети должны получить 1/3 от его 125 тыс а мать только доплату до прожиточного уровня - ну что ж такой сын. только если это действительно сын так считает а не невестка.
Не взыщет. Максимум половину от постоянных расходов. не от ресурсов, если он в той квартире не прописан.
Если отец считает,что мамо достойна исключительно в 4 комнатах жить и икрой питаться, а дети перетопчутся в 10 метрах на двоих - такой значит отец.
пока мать никакой икры не получает. уж на еду и лекарства от сына мать может рассчитывать.
У нее пенсия есть. И дорогостоящая квартира. Он своим детям на еду и лекарства заработать должен - у них пенсий нет. И квартиры нет.
как ей может 12 ти тыс хватать когда у невестки по 30 на человека и не хватает? какието разные хваталки не?
у нее только полквартиры, которую не продашь не обесценив долю сына. не факт что сын сам за размен материной квартиры. ему может быть неинтересно свою добрачную собственность в общее имущество переводить.
У неработающей пенсионерки нет затрат на транспорт, офисную одежду, питание вне дома. У нее в отличие от детей не растут руки и ноги, не нужны коньки, лыжи, музыкальные инструменты, кисти и краски. Ей не нужно обслуживать машину, платить за парковку, организовывать детям безопасный досуг и присмотр во время каникул и т.п. Расходы неработающих пенсионеров в разы меньше, чем у работающей молодежи и детей.
И да, неважно что она лично считает по поводу своих доходов, важно, как их трактует закон. А закон гласит, что пенсия выше прожиточного минимума - достаточна. Точка.
Для того, чтобы узнать мнение сына по вопросу продажи квартиры, нужно самой захотеть ее продать. А она не хочет. И тут уже неважно, на что согласен сын. Его жена добрачное перевела в общее - и ничего, не постеснялся взять.
не совсем так. в первую очередь важно что считает сын по поводу содержания матери. если сын считает что пенсия 12 т достаточна - ну ок.
досуг и коньки это хорошо но давайте не будем их считать необходимее еды и лекарств? 12 т даже пенсионерки на них не хватит.
по поводу квартиры - то что жена перевела свою добрачку не обязывает мужа выгонять мать из квартиры. случись например развод жена явно останется с детьми в общей квратире а муж вернется к матери. если б муж вложил свою добрачку в общее жилье то при разводе из этого общего жену фиг выгонишь (с ней же дети) так что она ничем не рисковала.
Риски одинаковые. Она его точно также при разводе выгнать не сможет, как и он ее. Еще и бабу приведет. Если он захочет пойти на принцип, она первая побежит продавать общее жилье, чтобы от него избавиться.
То что муж держит запасной аэродром на некое невнятное будущее в то время как жена все что имела вложила в настоящее, в том числе ЕГО настоящее и его детей, и собирается еще влезть в долги, чтобы опять же ЕМУ сделать просторнее - ничего хорошего о нем не говорит. Мерзкий типчик.
И таки факт остается фактом - детям он обязан в первую очередь. Жена вправе подать на алименты в браке. И на эти деньги решать, что важнее - коньки детям или лекарства зажравшейся свекрови.
Ну, знаете ли, если так рассуждать, то все эти коньки и лыжи тоже не предмет первой необходимости. И прожиточный минимум ребенка ненамного выше п.м. пенсионера, точнее, 12 118 для М.О. . Закон считает, что этого достаточно. Точка. :)
Закон определяет размер алиментов на детей по умолчанию. В отличие алиментов на родителей, которые в большинстве случаев не назначаются вообще.
Почему вы так ядовито говорите о невестке? Почему не у сына и внуков, а у невестки то? вы прям уже в открытую скоро невестку эту нещасную обвинять начнете в том, что она себе брульянты покупает, пока остальные члены семьи голодают.
мне сложно считать хорошим человека который отказывает в помощи матери мужа изза того что у той есть метры неоприходованные.
Ради этой помощи она должна вырвать кусок изо рта своих детей и жить с ними в тесноте, пока мать мужа не знает куда комнаты девать. Я б тоже помогать не стала. Нищих там нет. Свекровь автора богаче их двоих вместе взятых.
Сын будет помогать за счет лишения детей нормального жилья. У него фиксированный объем кошелька - он либо помогаете мамо содержать 4-комнатную квартиру, либо платит ипотеку за свою, где его дети смогут жить в более-менее сносных условиях (но все равно не приблизиться к бабушкиным).
Исторически всегда у бедных было, что сначала сын приводил невестку в дом, и та ходила по одной половице под взглядам свекрови. А со временем свекровь передавала брозды правления невестке, залезала на печку и не отсвечивала.
А тут и на печь неохота, и богатства нет, чтобы самостоятельно содержать родовое имение, параллельно детей наследством шантажируя.
Так не бывает.
Либо ты независима, либо зависима.
Быть независимой зависимой не выйдет.
Нет, не должен. Ему мама не помогала и не помогает никак. Игра в одни ворота не щитово.
Зато вы хорошим человеком считаете свекровь, имеющую возможность получать доп. доход и ее сына, получившего без зазрения совести часть добрачного имущества жены.
вы знаете что там была за добрачка? может это были полдома под рязанью и его хватила на мин первый взнос а остальное муж ипотекой выплачивал пока жена в декретах сидела.
да, в мск.
автор ниже ответила.
её половина трёшки - этого хватило ровно на двушку в городе, где автор сейчас проживает..
Восхищаюсь вашей фантазией и лучезарной ипанатостью)))
Если вы не свекровь, то как минимум золлвка)))
Да не только с моей...
А если не секрет, сколько вам лет? Вы будущая (или настоящая) свекровь или теща?
то что моя тчк зр не совпадает с вашей не значит что она неправильная. для меня правильная.
мне почти 40 а вам?
в свое время насмотрелась как БЖ брата пыталась распилить родительскую квартиру, минус нервы и здоровье родителей плюс она развелась с братом в итоге. изза чужих метров(
дети это прекрасно но это не повод пренебрегать родителями или эксплуатировать их в своих интересах.
все ваши обиды на БЖ брата вылили здесь. что ж, бывает, не повезло.
только у автора по другому, а вы все с одной стороны судите, там где все чужие хотят урвать кусок.
сложно жить не доверяя людям.
ну ладно я со своей сложной жизнью))
но что ж вы, остальные, которые за невестку, видите в матери мужа ту самую чужую которая кусок урвать хочет? почему ей готовы доверять только за метры?)
а свекровь то чужая только для невестке, мужу она родная мать. вот ведь незадача.
Так надо было с родной матерью и жить. Не жениться, не плодиться. А так выходит, что только мать родная, а дети друг у друга на головах - нормик. Неродные видимо дети.
Куплена на авторово наследство. Никакой другой информации не поступало. Ни слова о предыдущей ипотеке в топе нет.
так это вы в первую очередь видите в невестке чужую, не имея подтверждения тому.
пока что, именно невестка отдала все на благо семьи. ни муж, ни свекровь со своим не расстались.
Помилуйте, у меня никакого негативного опыта нет, но я тоже считаю, что пенсионерке-матери надо обеспечить покой и комфорт. Радоваться надо, что она здорова, и нет необходимости на лекарства работать или сиделку оплачивать! Мать живет самостоятельно, себе сама обслуживает, к детям переезжать не просится, да это ж РАДОСТЬ! Ну подкинь ты ей деньжат, плюс возьми на себя оплату своей доли, плюс помоги матери субсидию оформить, и будет не жизнь, а сказка.
Не ценят своего счастья люди...
Я вот сейчас старше того возраста моих родителей, когда они решили, что им нужен комфорт и покой... за мой счет. Они могли бы подрабатывать тогда, но не царское это дело. Торговать они, инженеры, не будут(в 90ые), шить тоже, отец умеет, был спрос, но видите ли нашился уже. Поэтому конечно же как лучше скинуть все на дочь. Она и торговать может и шить и работать. Мне интересно кто комфорт будет обеспечивать? Родители еще живы. Справляются сами,я все ресурсы отдала еще авансом.
Я говорю об осознанном решении детей поддерживать родителей в возрасте под 70 и далее, для меня это норма.
Поведение ваших родителей я не оправдываю, они не могут требовать поддержки. Могут лишь втайне на нее надеяться, как максимум.
Вот тут собака и порылась! Конечно не выгодно. А жена-дура свою собственность в общую перевела. А если бы хомячила по 30 в месяц, уже бы при своей квартире была.
Ошибаетесь. При наличии у матери 4-к квартиры и отсутствии жилья у мужа в алиментах ей откажут.
Считают не только доходы, но и наличие имущества, которое может быть источником дохода.
Так нет у нее 4-к квартиры, есть две комнаты в 4-к . И дохода тоже нет, наоборот, она платит за всю квартиру, сын почему-то за свою половину не платит. Не очень, конечно, красиво с его стороны. И это наводит на мысль, что после переезда (по плану невестки) никто ей ничего не даст. Какие нах 30 тысяч, если он за свое несчастную трешку-пятерку зажимает.
Значит, идеальный вариант : сын дает матери 3-5 тыр., и по плану невестки берет вместе с ней ипотеку на новую трешку.
Невестка будет счастлива. А свекровь?
А свекровь, когда ей надо будет, решит со своим сыном (и совладельцем квартиры) этот вопрос. А пока да, неплохо было бы ему хотя бы тысяч три-пять за свою долю платить.
Право имеет. Но явно не на 30 тыщ
Сын, кстати, имеет право на полквартиры. Свое добрачное невестка (которую вы *мат*м поливаете) вложила в общую квартиру. А в добрачном жилье мужа мама сидит и ей еще денег надо дать. Невестка то это все за что?
про мат это ваши глюки.
невестка вообще ни при чем. вопрос содержания матери относится исключительно к сыну. раз невестка здесь на тему разорилась очевидно сын таки хочет мать содержать. а невестка мужу не может объяснить что его мать этого содержания недостойна и вообще зажралась.
Так не вопрос. Сначала заплати алименты, потом половину ипотеки, потом половину коммуналки, потом за свою долю еды в общем холодильнике (мужик жрет обычно в 2 раза больше любой женщины или ребенка, так что добрая треть будет только его), потом половину бытовых расходов. И вот то что осталось - трать как хочешь. Хоть на алименты, хоть себе на штаны и ботинки. Вопрос много ли там останется.
что невестка прям так мужу и скажет?
не заработал ты муженек на хлеб и ношпу бабке, пусть подорожником лечится или квартирку отдает. жесть...
Так если не заработал - так и есть, как ни крути. Если так уж надо потакать маминым капризам - пусть заработает больше.
надеюсь автор отпишется если действительно будет такой разговор с мужем. тупо интересно как офигеет мужик услышав что он получая 125 т не может матери на еду и лекартсва подкинуть.
Так кто ж говорит, что не может. Может. Из денег, оставшихся после обязательных расходов на детей, жилье, быт, общие крупные покупки. Вот все что осталось - его личное, можно куда угодно. Например, давать маме на лекарства и ходить без штанов. Или пешком. Или курить бросить. Или он в самом деле думал, что ему взрослому мужику кто-то будет оплачивать штаны, проездной и сигареты? С чего бы?
вы правда считаете что взрослый человек вносящий основной вклад в семейный бюджет будет обеспечивать себя по остаточному принципу? кто деньги зарабатывает тот их и тратит. и решает сколько на свои штаны пойдет сколько на детей сколько на мать сколько на ипотеку и сколько на хотелки жены.
Да нет у него денег на хотелки жены, не смешите. Обеспечивать себя он будет именно по остаточному принципу. Иного не дано - сначала расплатись по долгам, потом все остальное.
Закон с вами не согласен.
Кстати, в чем необходимость жить одному человеку в четырех комнатах?
Жена на свои хотелки вполне так зарабатывает. А если вспомнить , что она свое добрачное перевела в общее, а муж оставил маме , да еще и сейчас будет четверть зп отдавать ей же , то образ мужчины несимпатичный выходит
И идти с двумя детьми на улицу? Не удивлюсь, если этот муж при разводе отожмет у жены полквартиры.
ну что делать если у казла есть мамо не хотящая квартирой делится.. ну не повезло.. надо както это принять и понять.
может и отожмет. в браке обычно в выигрыше тот кто больше сволочь, порядочному человеку на шею сядут и поедут а потом без штанов оставят. это и мужчин касается и женщин.
отжали ровно половину наследных.
муж полквартиры, которую купили только на наследные автора, почему-то переписал на себя. спрашивается - с какого хрена?
Не муж "переписал на себя", а Автор. Там хороший ремонт, мебель и техника, Автор считает, что это стоит того. Я, честно говоря, не в курсе, насколько отличается стоимость квартиры "в бетоне" от квартиры с полным фаршем, Автору виднее.
Но вот, например:
Для ориентировочной прикидки, чтобы понять, сколько потребуется средств на ремонтно-строительные работы, отделочные материалы, мебель и оборудование, можно умножить площадь квартиры на 60 тысяч рублей. К примеру, на квартиру в 100 «квадратов», потребуется 6 миллионов рублей. Это будет та сумма, которая необходима, что сделать всё хотя бы минимально приемлемого качества, без каких-либо изысков и без использования продукции ведущих европейских фабрик.
Да сколько бы ни было и независимо от того, что думала по этому поводу автор - со стороны мужика оформлять такую квартиру на себя, не настоять на БК или дарении "его" доли сразу после покупки ей, поступок крайне непорядочный и говорящий об этом мужике... ну очень много. Танцы вокруг его добрачной квартиры в эту логику очень хорошо ложатся. "Сначала мы съедим твое... "
Не "6 лямов", а 60 тыс кв.метр. Ориентировочно, на сегодняшний день. Я не знаю, мне не приходилось квартиру из бетона поднимать. Может, там полтора-два ляма ушло, дело-то было 15 лет назад, цены другие были.
Ну так останется жена единственной кормилицей семьи. Ей это думаете надо? В равных штанах его долго будут держать в офисе? Почему жена со своей меньшей зарплаты изрядно тратится на офисную одежду,а муж пусть вылетает с работы из-за потрепанного вида? Ну будет она одна содержать 4 человек. Довыпендривалась.
Подкинуть на еду и лекарства это не значит отдать четверть зп как вы предлагаете. При наличии ипотеки, двух малолетних детей и своей добрачной недвиги, которой единолично пользуется мама.
Автор пишет, что свекровь вообще работает еще. Какие алименты. Она трудоспособна. Даже на пенсии еще могут и не назначить алименты, так как пенсия выше прожиточного минимума.
165 минус коммуналка (давайте будем считать 10). Минус дорога для двух работающих. Я сама живу в области и уверена на 100%, что автор и муж работают в Москве (судя по их зп). Значит минимум 15 на двоих .
Итого чистыми уже 140. Вы предлагаете отдать маме 30. Итого у них останется 110. Это уже меньше на человека, чем мамина дотация.
Красиво.
Хватит наверно если ужаться. Мне бы даже на двоих с сыном сейчас не хватило. Но не в этом дело. Я не понимаю почему у мамы должно быть больше, чем у остальных членов семьи. При этом она будет жить одна в четырехкомнатной квартире, половина которой принадлежит сыну. А семья сына при этом будет платить ипотеку, содержать маму и жить в режиме жесткой экономии. Это не нормально
Давайте исходить все таки из того, что квартира есть. Не фантазируйте.
И тянуть из семьи сына деньги, при том , что он свое добрачное маме оставил, гадость.
На еду бабке ее пенсия. Лекарства пусть получает льготные бесплатно как пенсионерка. Никто ее на работу не гонит - сама идет. А могла бы квартиру продать, купить две, сдавать и жить безбедно.
А сыну, невестке и детям еда не нужна? Они не болеют?
По условиям задачи у бабушки давление, так вот капотен стоит недорого.
У меня на двоих с подростком расходы без каких-либо излишеств около сотки. Без репетиторов, только одна платная секция. Квартира ни разу не 4-комнатная. И это без учета поездок и лагерей - на них отдельный бюджет.
Как можно уважая себя жить в четвером на сопоставимую сумму - не представляю.
Мать имея в пассиве десяток миллионов рублей вполне в состоянии позаботиться о своем здоровье сама. Либо не в состоянии, тогда чем может облегчает жизнь источнику своего благосостояния и здоровья. А так сесть и поехать много ума не надо.
Как связано здоровье матери с непременным проживанием одной, извините, хари в четырех комнатах?:dash1
Которым нет дешевых или вовсе бесплатных для льготников аналогов. Если есть - суд не засчитает эти расходы как обязательные.
Я считаю, что сын, поскольку эта квартира достанется ему, квартплату оплачивать должен. Остальное, по возможности. Тысяч 5 может подкидывать. 16 тыс. на прокорм хватит вполне.
Бытие определяет сознание. Пусть живет одна в дорогой ее сердцу 4-шке. Но денег ей не давать. Пусть подумает о жизни.
Пы сы. У меня мама так же жила одна в 3шке, мы с мужем- в 1шке. Но я сама не хотела ее перевозить- себе дороже было бы, помогала немного, я тогда мало зарабатывала.
На месте мамы первая бы предложила поменяться. И даже не ради мат помощи. Просто когда у моего единственного ребенка такая беспросветная жизнь на много лет вперед, без права сойти с дистанции или просто заболеть - я сделаю все, чтобы облегчить ему задачу. Это инстинкт. Тем более, что объективно для меня это не повлечет ни ухудшения качества жизни, ни доп затрат. А скорее наоборот - станет легче и дешевле.
Во во.
Либо поменяться (если квартира стоящая и ее хотят сохранить) либо отдать сыну его долю.
+ много, а если мать этого не предлагает - она или в маразме, или страшная эгоистка.
А я без всяких "бы" предложила. Сейчас уступаем семье сына нашу с мужем трешку( собственники только мы с мужем) и переезжаем в двушку. Мою , наследную.
Но не все такие. Моя близкая подруга живет одна в загородном доме. Ее муж живет один в трешке, на окраине МСК , но 5 минут пешком до метро. Они не разведены, но так им жить удобнее.
А их общая единственная дочь живет в двушке с мужем и 2 детьми-школьниками.. В том же доме , где и муж подруги.
Вот так.
Знаете, жаль, что так складывается у вас. Сын вообще ничего не заработал?
Я никак не поклонник родового строя. И рост рода меня совершенно не интересует. Думаю, когда и если сыну нужна будет еще одна квартира , он ее купит.
А сейчас у нас есть лишняя, мы в ней все равно жить не будем. Так почему бы семье сына не жить просторнее именно сейчас ?
Я не из тех, кто безумно обожает внуков. Но жить одной в 4-х комнатах, когда внуки живут в одной комнате вдвоем - как в этом топе, или как у моей подруги - для меня более чем странно.
Рост рода неизбежен, если рожать более чем по одному ребенку. А зарабатывать надо, пока возраст позволяет, на то нам молодость и отведена.
На месте сына я бы предложила вам квартиру сдавать, а доход тратить или на депозит положить. Собственно, я так и поступила, когда мои родители продали свою квартиру, так как я купила им новую.
На самом деле для реального роста рода надо 3 ребенка, но это уже детали. Многим и одного ребенка хватает, это их личное дело. Меня рост рода никак не волнует.
Квартиру раньше мы сдавали, сейчас как-то хлопотно: ремонт надо делать и т.д.
Депозит у нас есть, доходов хватает. Понятно , что можно и в 5 раз больше тратить, если , например, летать в Майями или на Мальдивы в 5* отели. А я предпочитаю бюджетный вариант Бали, мне там нравится.
У всех свои приоритеты. Но, повторюсь, жить одной в 4-шке, когда внуки живут вдвоем в одной комнате, ИМХО, странно.
Ну живут и живут, так уж их родители решили.
На Галапагосы не хотите - с морскими львами плавать в дикой природе? В Калифорнийский залив - смотреть и гладить новорожденных китят? К пингвинам, они там на расстоянии вытянутой руки? В экспедиционный круиз вдоль берегов Камчатки? На сафари в Африку - пробираться на джипе через стада зебр и гну?
На Мальдивах тоже хорошо, даже очень, но это ерунда в сравнении (см.выше).
Могу за себя сказать. На галопогосы и в Антарктиду очень хочу. Но если внуки друг у друга на голове сидят, лучше Пингвинов по телеку посмотрю. Так спокойнее.
И что не так? У нас с родителями примерно такой же расклад. Только нас у них двое. Пусть живут в своей четырешке в центре Москвы, мы можем к ним свалиться пожить, я детей иногда подкидываю, но предложить разменять даже в голову не приходит. Они привыкли там жить, им удобно, они наживали свои квартиры и дома, вкладывали силы и средства, в чем-то отказывали себе при этом. И молодцы, что столько всего нажили. А мы живем в том, что нажили сами. Когда-нибудь, надеюсь, не скоро, все нам останется.
У мужа бабушка ушла из четырешки в двушку, но в том же доме и том же подъезде. Вся инфраструктура сохранена, памятные вещи перевезены. Даже буфет дубовый весом ок.300кг. Обычно у нас днем, захотела-к себе ушла и правнуки по голове не скачут и ночью рядом не плачут.
Для вас все так. А для меня странно. Я люблю своих детей несколько больше, чем лишнюю квартиру.
Есть ороеделенная сумма денег, из которой будет платиться ипотека, оплачиваться обучение детей, т.к. сейчас надо быть семи пядей во лбу, а если нет этих пядей, плати деньги. Поэтому бабулька пролетит, охраняя четырешку для сына. Ни одна мать не потерпит, если ее детей будут задвигать в угоду кого-либо.
Автор, а ваш муж в общую двушку что-то вложил? Если да, то в каком объеме и как все это оформлено?
Пока что выглядит так, что он сам тщательно оберегает свое добрачное и сам категорически не хочет никаких даже сугубо фактических (не юридических) претензия на "его личное". В противном случае для меня вообще дикость имея в пассиве половину большой квартиры жить годами в тесноте и брать кредит под бешеные % на расширение. Когда самый прямой и логичный путь - продать общую с мамой, забрать свою долю (ну или меньше, допустим, но все равно это немало) и купить для семьи просторное жилье без ипотек. С вашим доходом и составом семьи ипотека для вас вообще предприятие на грани фола. Очень рискованное и финансово тяжелое.
Собственно вопрос, почему ваш муж не хочет пойти по этому пути? Держит запасной аэродром?
У них там двое детей. Если переселить маму в двушку, а самим расшириться, то двоим детям потом дать нечего будет. Квартира только одна от бабушки останется. А так как раз они ее потом для детей располовинят. А себе сами наживают пока силы есть. Доплата с двушки до трешки не такая уж большая.
Да, это как раз самый верный путь в конце концов прийти с протянутой рукой к детям.
Точнее, сначала их жильем фактически обеспечив, а потом у них же в приживалках оказаться.
Уж если что и правильно с точки зрения этой пары, это как раз отдать детям на двоих условную двушку после смерти свекрови вне зависимости от того, будет обмен сейчас или нет.
А самим жить с четырешкой, на части четырешки жить, а на вторую часть четырешки жить.
Двушка и четырешка тут образы.
То есть физически можно продолжить жить самим все в той же двушке, а четырешку продать, по четверти отдав детям, а половину себе на жизнь оставить. А можно и всю четырешку себе на жизнь ;-)
Все то же самое можно сделать, не загоняя себя в кабалу на долге годы. В четырешке (или трешке - как уж пойдет) жить сейчас семьей. Бабушка может жить в двушке - нынешней или купленной после размена, не суть. После ее смерти бабушкина двушка - детям. И без ипотек. Ипотека - зло. Да, для большинства это единственный выход, но не отменяет факта, что он неоптимальный . А уж при наличии вариантов - просто глупость.
Как они сейчас будут жить - вообще однофигственно.
Мы в этой подветке уже развили мысль, что делать дальше?
Так вот, дальше отдавать детям четырешку, а себе оставлять двушку - глупость.
Вот ты хитросделанная!
Дай бог тебе тоже такую сноху! Или зятя.По квартире тебя гонять будет!
Свекровь правильно не ведется на это очень заманчивое предложение и такую суперзаботу.
"переезд за наш счет, маму с вещами как хрустальную вазу перенесем"
Потому что за версту от такого предложения несёт подставой.
Будь всё по-справедливости, звучало бы предложение так:
"мама, меняемся, полностью переезд за Ваш счет, сами сюда перекантуетесь. И после выхода на пенсию не расчитывайте на нашу финансовую помощь".
Вот если бы в таком раскладе - а он именно таким и будет после переезда, она бы увидела Ценность, то она, а не Вы бы сейчас строчили в форум, что "невестка не хотит"
не ломала бы голову и не велась бы на жалобы на давление. Мужу бы то же самое сказала - вы не рокфеллеры и не можете из рукава вытащить средства на поддержку мамы. Мама мужа с голоду не умирает, в коммуналке не ютится. Раз накоплений нет, то придется расстаться с памятной квартирой, разменять ее и жить на доплату. Никто не обещал, что будет легко.
Она может сделать все то же самое и при этом сделать жизнь своего сына и внуков легче, за что ей будет почет и материальная помощь. Но если человек не готов выбраться из своего кокона и хочет дальше упиваться жалостью к себе, то что ж, тогда остается только смерть от повышенного давления по дороге на работу.
у сына 125 -30 (маме)=95- 15(половина ипотеки)=80
у невестки 75 -15(половина ипотеки)=60
и у кого больше остается?
Почему половина ипотеки? Невестка на свои наследные деньги уже купила их "общую" двушку. Не домохозяйничает, вполне себе работает. Совесть то надо иметь, не?
у невестки было полтрешки незнамо где. может трешка была под рязанью и цена ей 2 коп.
Факт остается фактом - без это полтрешки не было бы ничего. Муж сел и поехал.
Ну это вам так приятнее думать, но пока это ни из чего не следует. Нигде не упоминалось о выплате предыдущей ипотеки или то, что муж со своими 120 обеднел, а раньше был ого-го. Квартирное имущество мужа тоже четко обозначено.
да разводится надо с казлом - детей поделить чтоб с алиментами не парится. квартиру поделить. муж к маме уйдет +часть брачной квартиры+вся зп у него будет оставаться+бабка будет с ребенком сидеть пока он себе новую ж не найдет.
жена останется тож с ребенком и куском квартиры+няню надо будет искать. зато никто на ней ездить не будет.
вам не угодишь, даже если ее полтрешки под Спасской башней были. обида сильнее вашего здравого смысла.
Подмосковье очень разное, как и условная Рязань. Вполне возможно, что ее денег на двушку хватило.
А жена оформила это в личное имущество и был уговор, что ей за аренду платить? Нет, ну тогда жена может идти и лесом и получить максимум алименты и все. И остаться без ипотеки на трёшку, тк согласия на продажу всей квартиры муж не даст, а ее доля стоит копейки. Да и не зарабатывает невестка на ипотеку и может ее позволить только с мужем.
Ипотеку платят оба, не только муж.
Маме помогать можно от месяца к месяцу, где то требуется 10к, где то 20, где то 30, а там и муж и автор больше зарабатывать начнут.
Автору как раз еще расти и расти до уровня дохода мужа.
Автор все свое добрачное вложила в семеную квартиру. Ей еще детей вырастить нужно, затраты на них нужны ежемесячно.
Автор нормально для женщины занимающейся бытом зарабатывает.
Там не только наследство жены, там и доход мужа.
Не нравится, пусть делит квартиру и валит со своей долей ) но пока что она губы раскатала на квартиру свекрови и ее послали.
Ну и автор слишком мало зарабатывает, чтобы рассчитывать даже на ту квартиру, в которой сейчас живет с мужем и детьми.
Да , не нужна автору квартира свекрови, ей своя трешка нужна. И чтоб свекровь нервы не трепала.
Автор, оставьте в покое свекровь и берите ипотеку.
Ну, или, если дети еще небольшие, подождите ещё пару лет.
Знаете, когда-то моя свекровь жила со своей свекррвью, а мы жили свободно и независимо, но достаточно далеко от них.
И каждый раз, когда виделись со свекровью, я слышала речи, как же мы далеко живём, внуков они видят редко, и если бы не свекровь (свекровь свекрови), то они давно бы уже переехали к нам поближе.
Бабушка умерла, и я на голубом глазу пришла к свекрови с идеей их переезда. Реакция меня потрясла, как я смею им буквально из дома выселиться предлагать.
Больше я эту тему не поднимала.
Прошло несколько лет, и свекровь сама пришла ко мне с вопросом их переезда поближе к нам.
Я уговорила маму - мы продали наследную квартиру (четырехкомнатную) где она жила одна. Уговаривала не в пользу себя, а получилось в пользу сестры и брата. В результате сестра получает 80 000 в месяц. (очень удачно вложили долю) Брат живет в своей. А мама получается как-бы в моем наследстве. Не знаю, может, мама немного жалеет. Новая квартира холодная получилась, но в целом ничего, нормално. А у вас вообще получается родовое гнездо никуда на сторону не уходит, вы в нем будете жить, уговаривайте, ничего плохого тут нет. Ну едитсвенное, что обеспеенье свекрови дейстивительно на вас. Можно официально не меняться, оставить как есть, чтобы свекровь могла откатить если что. Но вообще бред одной жить в 4 комнатах.
расчитывать на нашу финансовую поддержку - перевожу - если вдруг и очень попросит, а у нас будут свободные деньги)
переезжайте, но свекрови выделяйте 2 однушки
Угу, никаких других источников информации у нас нет. Но вы можете предположить, что свекровь хочет трехэтажный коттедж на Николиной горе, почему нет?
Интересуюсь спросить. Вот работающая свекровь в 4-шке намекает, что сын должен ей помогать? Как? Деньжат подкидывать? То есть пахать больше, или невестку в ночную смену отправить, или внуков поприжать с хотелками, или в отпуск не съездить, или ипотеку на 5 лет дольше платить? КАК? То есть сама она компромиссов не желает, но бонусов жаждет? Вот даже интересно, как это озвучит сама свекровь?
Ну а если не может? Все равно должен? Ну если учесть, что детям своим он тоже должен. Если нет, то конечно....
Где и откуда - не ваше дело.
Я спросила КАК? Как должен? Семья, ипотека. На ком экономим?
Свекровь не нуждается. Она хочет пособие. Откуда берём его?
свекровь не нуждается это понятно. мать нуждается.
если денег нет то конечно пусть сын скажет - вот мама у меня васечка коньки просит а зиночка барби и невестка твоя ипотеку потому что она добрачку вложила а я нет и теперь обязан.
нету денег совсем на тебя, но ты ж старая уже тебе много не надо, пенсии аж в 12 тыс тебе на все хватит а лекарства вообще бесплатные и поликлиника тоже. так что ни в чем себе не отказывай пока я на свои несчастные 125 тыс пытаюсь концы с концами свести.
Она может квартиранта взять. Всяко деньги. Но нет, надо танцевать в четырехе и у сына деньги тянуть.
У меня сын. Мне бы не хотелось жировать на "конёчках" внука васечки, только потому что моей попе надо сидеть помягче.
А невестке ещё и поклон, что решила квартирную проблему необеспеченного сыначки.
Ага, при том что в 25 они легко и непринужденно вложили в ремонт сумму равную стоимости квартиры имея одну зарплату. И за 15 лет не отложили ничего на расширение,
Не должен, может, если хочет и имеет возможность, но не должен.
А вот свекровь должна жить на то, что у нее есть. Из ее активов у нее квартира и пенсия.
Можно хрен солить и в 4 комнатах жить, а можно икру есть, монетизируя избыточные метры.
Выбор есть.
Но хочется на елку влезть с целой попой.
Правильно, а он хочет маме помогать.Это невестка не хочет) ей булками шевелить нужно будет и зарабатывать больше, чтобы свои хотелки обеспечивать.
А это так плохо? Баловать жену? И это так офигенно правильно - лишать жену приятностей ради маминых пожеланий. А жене тогда что? Мама вон квартирой не жертвует, а невестка должна? Это так по Библии или Конституция?
Мама не должна жертвовать ничем.
Сын сам разберётся.
Невестка идет зарабатывать себе на баловство.
Невестка решила вопрос с жильём. Не многовато ли?! Маме поскромнее надо наглеть)
А детям нормальные условия проживания обеспечить он не хочет? А что так? Это исключительно хотелки невестки? Учитывая, что минимальной квартирой она уже семью опеспечила.
Невестка влетела с этими хитрожопыми, не позавидуешь. Уйти некуда, бабка так и будет клянчить, еще и зарплатой попрекают)) если бы муд 2 декрета отсидел, может она больше зарабатывала бы.
Читала по диагонали. А свекровь тоже обеспечила сына недвигой или он сам, ещё и должен остался? Я понимаю, не обязана. Тогда и взятки гладки.
Пожимать плечами и говорить свекре , что денег нет.
Если муж без Вашего согласия выделит ей деньги, вкладывайтесь в "общее дело" меньше)
Вы предложили совершенно разумный вариант. Возможно, нужно время, чтобы все свыклись с идеей, так сказать.
Если свекровь требует помощи настойчиво, но перезжать отказывается, предложите альтернативу . она сдает "лишние" две комнаты, оттуда и пополняет свои запасы.
А третьего (когда на вас и ипотека, и выплаты маме мужа) - не дано.
а кто накинулся? наоборот, предупреждают, как с таким хитросделанным мужем не лишиться своей двушки от наследства. Хотя если автор успела купить в браке квартиру...(((((
Т.е. если бы квартиры у свекрови не было то пусть свекровь подыхает без всякой помощи?
Мама вообще ничего не отдала и не собирается, наоборот еще и то, что не ее тоже под себя тянет.
Уф))) я все осилила.
Отвечать каждому не буду, особенно на обвинения в желании отжать, отобрать и ты пы. Повторю - у нас хорошая дружная семья. Я люблю свекровь и она меня любит. Но при этом жить вместе не хотим)
Ипотеку брать будем, сегодня решили с мужем. Это не критичная сумма, доплата до вожделенной трешки в нашем же городе 3-3,5 млн. Свекровь пока работает до НГ, потом будет решать увольняться ну или нет. Коммуналку оплатим, чем сможем поможем. Спасибо топу - отказались от идеи уговаривать маму на обмен.
Да, про нынешнюю двушку. Мы с мужем одногодки, однокурсники. Нам по 40 лет. Женаты 18 лет. Девочкам 14 и 8, поэтому остро стоит вопрос отдельных комнат.
Моя с сестрой наследная квартира была в Москве. Половина ее стоимости как раз ровно наша двушка. Оформлена в равных долях. Вклад мужа это хороший ремонт, мебель. Были накопления плюс брали кредит, он выплачивал Я как раз в декрете с первой была. До этого жили в той самой четырехкомнатной. Считаю что вложились мы поровну, обид на мужа не имею.
Сейчас зарабатываю меньше мужа сознательно и по общему решению. Не пошла на повышение, а наоборот сократила на час рабочий день, чтобы иметь возможность приезжать пораньше домой и заниматься бытом.
Автор, вы молодец. Свекровь точно не надо уговаривать на обмен. Со временем это она вас будет уговаривать, вот тогда вы и решите нужно ли это вам.
Со временем свекровь с мужем высосут все ресурсы, и моральные и материальные. Уже пол наследства отжали, благородные люди.
Вы правда думаете что хороший и любящий муж на законодательном уровне, официально, оттяпывает половину наследства осиротевшей жены в обмен на ремонт квартиры где будет жить он сам и его семья???
На мой взгляд приличные люди так не делают. Сволочной поступок. И сейчас он хмурится потому что он сын хороший. Маму любит. У мамы он для своей семьи ничего не отжал. Жалеет.
Автор глупа в своём благородстве и слепоте.
+ мульон. поступок просто из ряда вон.
захотел бы - и мама согласилась бы на обмен.
ОН не хочет. в этом вся соль.
Ну очевидно же что разводка.
Жена получает наследство и тут же у мужика обнаруживается сумма равная цене квартиры. При этом мужик раньше и не думал квартиру покупать, заставлял жить жену на шее у свекрови.
А тут вдруг несколько миллионов, видимо не менее 6 миллионов вытащил из кармана (учитывая сколько надо доплатить до трешки двушка явно не дешевой серии.)
И вместо того чтобы купить одну большую квартиру эти дебилы делают ремонт на 6 млн. Ничего так.
Ну да, когда автору было негде жить с выводком, свекровь приняла их к себе. А теперь свекровь старая и помощи от нее нет, поэтому свекровь надо на помойку
Двушка в области в бетоне . Хороший ремонт с нуля плюс вся бытовуха от ложки до шкафа. Вполне может быть сопоставимо
Да и не обязательно люди все до копейки высчитывали и строго по долям делили. Автор посчитала, что вклад мужа сопоставим с половиной квартиры.
А от родителей ни одной ложки не осталось в наследство?
Пока у свекрови жили вообще ни чашки ни тарелки не купили?
Подкустовый выползень просто. Выползла из под куста и сразу к свекрови. Свекровь с мужем уже показали бедолаге что с мебелью делать и как вилку держать.
Да, а она как дурочка живя у свекрови ни ремонт не делала ни в дом не покупала ничего
Жалко вас. Неумная вы женщина. Вы даже не понимаете что муж ваш непорядочно поступок ни тогда когда в равных долях вообще имущество на себя оформил ( ремонт и мебель он и так своей семье должен), ни сейчас когда он «хмурится».
Ваш номер второй, облизывайте свекровь и мужа, у вас все равно другого варианта нет. Кстати посмотрите как муж своим наследным распорядится :-)
Главное - вам всего 40, ещё столько всего может случиться. Поведение вашего мужа не свидетельствует о его надежности. А у вас мало что есть.
Зачем рожали второго от мужика, который ни метра в жизни не заработал, но зато радостно вписался в долю?? Ремонт он и так должен, он в этой квартире живет на халяву. Ему 40 лет, активные годы на исходе, а ипотеку 3,5 млн, которую вы предполагаете по 30 тыр в месяц гасить, это ж на сколько лет, с учетом процентов-то??
Гасите быстрее, делайте бОльшие платежи, пока он еще зарабатывает что-то.
Впрочем, дети - это радость. А девочки - радость вдвойне.
Обратите внимание, поделится ли муж с вами СВОИМ наследством, как вы ранее поделились с ним...
Помощь сына заключается в том, что он свою долю квартиры фактически маме оставил. Более - всё
Автор прямо написала что сделала себе укороченный день чтобы не напрягаться
Типа квартирку свекровь и так отдаст
"Сейчас зарабатываю меньше мужа сознательно и по общему решению. Не пошла на повышение, а наоборот сократила на час рабочий день, чтобы иметь возможность приезжать пораньше домой и заниматься бытом." - специально для тупых копирую
То есть автору купить квартиру раз, зарабатывать не меньше мужа два, ну и быт всё равно никто не отменит три. И тогда она будет офигительной невесткой? А больше автор ничего не должна? Не, вы точно тролль
Автор считает что вложились они поровну. Т.е. квартира стоила допустим 6 млн и мужик вложил не меньше. Нормальный такой ремонт
Не уверена, что поровну означает точную сумму, а не сам факт, я стены, ты ремонт и мебель. Потому что ремонт за 6 млн тут всех интересует:chr2
Не. Слова "Считаю что вложились мы поровну, обид на мужа не имею." для меня лично не несут смысла, что это именно равные материальные затраты, а там как вам будет угодно...
А я считаю что именно материальные потому что иначе можно еще посчитать что ее вклад это рождение детей и т.д.
И тогда муж в жизни не расплатиться. Очевидно что если бы материальный вклад был не существенный то автор не согласилась бы оформлять квартиру на равных, а значит повод был
Ну оформляли они квартиру явно до ремонта, не ждали же пока затраты подсчитают. А на что согласилась автор... Ее умственные способности по этому поводу тут уже подвергли сомнению, но возможно сочетание мозга под пролактином и неожиданное сиротство в достаточно юном возрасте дали такой эффект.
Умственные способности аниматора уже давно всех подвергают сомнению. Но ведь ничего, опять пишет
Сын может потребовать от матери половину своей квартиры, доставшейся в наследство от покойного отца уже сейчас. Так как они живут по сути в квартире жены, которую надо расширять, так как дети подрастают, которых он сам же делал.
Свекровины "привыкла в своем доме" просто смешны, раз сын не зарабоал САМ на бОльшую площадь.
Ну и если что, при разводе, жена останется с голой жо - менять напополам двушку, че там может остаться? А муж останется при 4-комнатной квартире и деньгах от продажи жениной квартиры.
Как-то неумно вы, автор, поступили в то время, но вас понять можно, родители умерли, подсказать было некому.
сын может потребовать, но не будет. он всё сделал так, чтобы его осталось только в его распоряжении.
на фига, спрашивается, он оттяпал себе полквартиры, в покупку которой не вложил ни копья? воооттт...
мамо тут вторичный элемент, мысли и желания которой сынуля повернул в нужную для себя сторону.
стяжательство - прекрасное качество, но не по отношению к своим.
А с чего вы решили что там от отца что то было? Может там все свекровь от своих родителей в наследство получила?
Автора кто то заставлял размножаться от нищеброда?
Потому что история появления четырешки по просьбам читателей расписана детально. Родители свекрови там не фигурируют.
Потому что черным по белому написано - мужу отошла часть покойного отца - ровно половина квартиры.
Другой информации нет, но и эта недостоверна а лишь домыслы. Так зачем же на них опираться
В оформлении квартиры. Автор там не была и пересказывает то что ей наплел муж
Ну в этом смысле конечно. Но вариант, что квартира получена свекровью в наследство от своих родителей, а муж рассказывает, что там часть наследства родителей отца несколько экзотичен, не находите? А развод как я понимаю был уже при авторе.
Нахожу что у мужика были например дети от первого брака и он все подарил жене - вполне жизненная ситуация
Жизненная, но для данного топа ни на чём не основанная. Если там конечно муж не супер сказочник , который имитировал получение наследства от отца. Все возможно, конечно, но, повторюсь, это мы уже в экзотику ударились.
Тут автор сказочник.
Живет семья, жена в декрете получает наследство и вдруг муж неожиданно вытаскивает из кармана 6 миллионов денег (равных стоимости квартиры) при том что обоим 25 лет.
И судя по тому что сейчас без ипотеки никак то мужик не сильно успешный.
Откуда же у 25 летнего мужика столько денег и почему за следующие 15 лет они с женой не могли заработать хотя бы половину такой суммы?
15 лет назад квартиры не стоили 12 млн.в Москве, и уж тем более 6млн. В области. Я вкладывалась в 2002г.в Москве двушка 52м2, на стадии котлована 36 тыс.долл. или 1 134тыс. Руб.(где-то так). В 2005 уже однушка стоила где-то 60 тыс. Или 3 млн.руб. У автора квартира в области, соответственно стоимость гораздо ниже, чем в Москве. Если все правда, то автор лопухнулась, и муж еще себя покажет.
15 лет назад моя свекровь продала квартиру трешку за 18 млн. Так что вы явно говорите о чем то о своем.
Автор явно брала не на этапе котлована - она торопилась переехать и все успели сделать за время ее декрета.
Автор сама написала что для увеличения до трешки ей нужно 3- 3,5 млн. Значит ее двушка стоит не меньше 6 млн а то и 8-9. все же увеличение на комнату а не на треть.
15 лет назад курс долл.был 30 руб. За долл. Обычные квартиры еще не стоили 600 000 долл. Кв. Метр. стоил 1700-2200 долл. Ваша свекровь напротив Кремля трешку продавала? У вас каша в голове, автору сейчас нужно 3.-3.5, млн. для области скорее всего, включая и ремонт. Двушки в области не стоят 8-9 млн., это стоимость небольшой двушки в Москве.
Автор, если все это правда и вы раньше не связывались с ипотекой-я вам сочувствую. Это мерзкая кабала, трёшка на 4-х того не стоит. Вам платить 10 лет, если приработок не появится, и сначала отдадите банку проценты, т. е. в пустоту кучу денег.У вас с мужем есть знакомые, которые смогут хотя бы часть этой суммы дать взаймы? Займ на работе можно оформить?
Может случиться что угодно, и вам все равно нужно будет платить. Хорошо бы, чтобы все эти займы-ипотеки были оформлены на мужа.
Мне кажется, нужно поговорить со свекровью, объяснить, что ничем ей помочь не сможете, в случае ипотеки. Ей внучки не родные? Зачем пожилому человеку 4 комнаты, если она их не может содержать? У неё маразм, деменция?
Вы все отдали, что могли. Мужу пол своей квартиры подарили, а ведь у него и так есть наследство.
Почему ваш муж и свекровь не думают о дочерях и внучках, а вы должны думать о них всех? Делиться имуществом, помогать деньгами, влезать в ипотеку?
Если вы должны им всем, то и свекровь тоже должна помочь сыну. Разве не так?
Начните себя уважать.
Можно конечно сделать так, как вы пишите, но тогда нужно, чтобы новая квартира была оформлена только на вас. Или на вас и детей, тогда это будет справедливо. И пусть сам разбираться со своим наследством и барыней-маменькой.
С вами согласна, кроме "знакомых, которые могут дать денег взаймы". Им-то за что такое счастье? И что значит "случиться может что угодно, а платить надо", значит банку надо платить, а если займут у знакомых, то не так страшно, можно и оттянуть платежи, или вообще перестать платить?
Значит то, что вы прочитали. Брать и давать взаймы нужно с открытыми глазами. Случиться может что угодно действительно, а помочь автору и его семье никто не сможет. Со знакомыми можно договориться, а с банком-нет.
Кто даёт такие суммы, обычно живёт не на последние копейки.
Но моя основная мысль-в это не ввязываться. Слишком много усилий и средств от одного человека, когда другой, только приобретает все новое имущество. Это несправедливо.
Автор позаботиться о себе должна и о детях. Свекровь ничего не теряет, переехав в двушку, но приобретает содержание. В случае ипотеки-теряют все, в том числе нервы и хорошие отношения.
:) Моя дальняя родственница так пыталась занять у меня денег на квартиру.
Типа, в банке она не хотела брать, потому что банку придётся в любом случае отдавать деньги, а вдруг что-то у нее случится...
Получается, что мне можно было отдавать не в любом случае :)
Это называется незамутненность, простота хуже воровства. Такие даже не пытаются скрыть, что в случае чего, родственники подождут, а может и вообще не дождутся, а с банком такие кренделя не пройдут. Особенно веселит, когда пытаются занять сумму в пару миллионов.
Каждый судит по себе.
Женщина сиротой осталась, муж не чистый на руку, свекровь с фортелями. И ещё банку деньги отдать, непонятно за что. Нам очень помогли хорошие знакомые, у которых крупный бизнес. Все им выплатили спокойно, без дерганий. И банк, никаких грабительских процентов не получил.
А незамутненность в этом топе-у мужа автора.
На муже вообще "пробы негде ставить".
Речь в ветке отклонилась в сторону, когда родственники пытаются занять огромные суммы у друзей, соседей, родственников. С какого, спрашивается? Вашим знакомым повезло, что вы оказались честными, и с вами ничего не случилось, но судя по практике других все бывает намного печальнее. И говорят же, хочешь испортить отношения с родственниками - дай взаймы им денег. Абсолютно с этим согласна.
Этот аниматор в каждом топе сирота. Как написала что родители померли так сразу стало понятно что разводка.
Дтп-и нет обоих. Или умерли друг за другом(у подруги дедушка умер, в день похорон бабушка, на следующий день после 9 дней бабушки отец-за 2 недели полсемьи перехоронила-разводчики не додумаются).
Но почему то у всех аниматоров родители помирают дружно когда анимаотаром не больше 25 :)
Не так уж и многогранна жизнь аниматора
Вообще не понимаю что можно делать в 4-ке одной. она хоть раз в день в каждую комнату заходит??
Я бы четко разграничивала необходимую помощь родителям и блажь. Помогать - надо. Оплачивать хотелки и т п необязательные вещи - можно, если есть свободные ресурсы. Если ресурсов нет - блажь не оплачивается.
Помочь продуктами, оплатой лечения, если бесплатное недоступно или хуже - это святое. А вот оплачивать содержание дорогого и не нужного в том обьеме имущества (хоть квартиры, хоть машины, хоть дачи) - нет и нет. Поэтому либо содержит 4ку сама, коммуналка, уборка и тп, либо я могу помочь с продажей и покупкой однушки для жизни и еще однушек или двушки под сдачу. Если варианты не подходят - блажь оплачивает сама.
не нравится мне ваш муж.
изначально, при покупке двушки на ваши наследные с какого перепугу он половину переписал на себя? просто присвоил.
и не надо про ремонт. на ремонт он уже брал из общего семейного бюджета.
полагаю, что ваш бартер квартирами со свекровью можно было додавить, но...ваш муж НЕ ХОЧЕТ трогать своё личное.
поэтому он хмурится и молчит, так как его жаба замучила.
он делает так, чтобы не остаться без ничего в случае чего.
мамо - это так, щиток...
Да разводка это. Автор прямо такая дурочка что в наследство только кота получила?
у моей свекрови 1 сын, мой муж. Никогда ничем нам не помогала. Жила всегда своей жизнью, подругами, театрами...
А сейчас резко постарела. Хочет заботы, ухода, помощи. Вся такая беспомощная и одинокая ходит. Она мне особо не нужна, да и внучка к ней относится с уважением, но не в теплотой. Дочке 15 лет уже, она не особо понимает, почему вдруг бабушка вспомнила о ней.
Это я о чем. Вы так и так помогать скорее всего будете. Удобно прожить всю жизнь для себя, а на старости примкнуть к кому-то.
Что значит для себя? Она не кормила своего сына, не обеспечивала его пока он был маленький. Или она должна была всю жизнь его кормить, одевать и сопли вытирать?
Ваши родители вас до сих пор на своем горбу тащат чтобы в старости в дерьме не помирать?
только к сыну она не подходит. Должна помогать я и моя дочь. Сын как всегда ни при чем!
Винит мою дочь, в том, что она не приходит еженедельно убирать ее квартиру. Что внучки обязаны ухаживать за бабушкой. Эта бабушка на своих ногах и в здравии если что. У нас все в школе думали, что бабушка это другой человек, до 5 класса! У нас была няня. А свекровь даже не знала класс какой.
Ну пусть и сын помогает, я же не против!
А мои родители присутствуют в моей жизни и в жизни внучки. Я ощущаю их заботу постоянно.
Ну это уже ваши отношения с мужем. Если ему плевать на мать то это он такая сволочь а не его мать.
А бабушка обязана ходить в школу? Я вот даже представить себе не могу чтобы свекровь моя поперлась бы в школу бросив свои дела. Она своих детей вырастила. Школа моих детей это моя обязанность и ответственность.
То что родители позволили вам сидеть на их шее и посадить на нее ребенка не значит что свекровь обязана сделать тоже самое
я на шее своих родителей не сижу, а более того скажу Вам, помогаю им. Как могу.
У меня дочь уже в 9 класс перешла. Никакой помощи уже не нужно. Я не ждала ежедневной помощи от свекрови, но она вообще никак не хотела себя проявить как бабушка. Даже в единичных ситуациях.
Но ничего, я обошлась, и приняла эти условия. У меня всегда была няня, был человек всегда на подмоге. Т.е если внезапно ребенок в саду себя плохо почувствовал. Я просила срочно забрать и дождаться моего прихода или супруга. А бабушка сидела в 10 минутах пешей доступности... Это бабушка???
Я на свекровь уже не в обиде. Каждый живет как хочет. Только вот теперь помощи лично от меня ждать не нужно :) у меня тоже театры!
Видимо 4 года как не видите раз до 5 класса в школе ваших родителей хорошо знали :)
Как обязана свекровь проявлять себя как бабушка? Вы о чем?
А зачем вы няню нанимали если была ваша мама отличная бабушка? Не понимаю какие претензии к свекрови если ваша мама всегда была готова забрать и посидеть?
Бабушки должны на перегонки в садик за ребенком вашим бегать?
Все правильно. Когда-то моя бабушка сказала моей маме: А почему ТВОИ девочки меня не любят? На что мама уточнила: Дорогая свекровь, а ты вообще слышишь ЧТО говоришь?
а почему вашего ребенка из сада и школы забирала няня, а не ваша мама? почему притензии только к свекрови?
Если я правильно вычитала, то потому, что свекровь находится в 10 минутах пешей доступности, а мама вероятно сильно дальше
И что мешало маме переехать поближе к донечке?
Все решабельно если есть желание.
Ну так у автора не было необходимости в таком экстриме, у нее была няня. Была бы необходимость наверное и решали бы. А свекровь вот она, рядом. Но в принципе бог с ней, но удивляться теперь, что внучка не бегает убирать ей квартиру, как любящая внучка, тоже не стоит.
Т.е. припрячь свекровь это уже просто дело принципа а не необходимости?
Кстати а сама автор свекрови сильно помогала все эти годы, или помогать должна только бабка?
Внучка не помогает потому что все эти годы видела что мамашка требовала помощи себе любимой и никогда не оказывала помощи бабушке. Откуда ребенку научиться, если взрослая дееспособная мамаша всю жизнь требовала от пожилой женщины помощи. Естественно деточка выросла такой потребл..ю как и мама
много вы внучек видели, которые порываются бабушкам квартиру мыть, потому, что та её из садика когда-то забирала?
допустим бабушка выполняет роль няни, а потом внучка " долг" отдаёт с радостью и по своему желанию. её друзья зовут гулять, а она " неее, я лучше к бабушке схожу чай с ней попью, квартиру ей уберу, в магазин схожу, в театр с ней и т.д."
если свекровь занимается внуками - это не гарантия, что внуки ей отплатят тем же. потом невестка будет вопить,что у ребенка школа егэ, спорт,времени нету, а свекровь тварь требует внимания.
Конечно не гарантия, даже спорить не буду. Но если внучка всю жизнь видела свекровь не как бабушку ( надеюсь вам не надо объяснять что я под этим подразумеваю? Поройтесь в архиве, народ частенько о детстве и бабушках ностальгирует), а как уважаемую, но просто родственницу, то вероятность вообще стремится к нулю. Я имею в виду по доброй воле. Бабушка это не только и не столько сам факт родства.
Если ребенок всю жизнь видит что мать требует к себе внимания а сама бабушке помощь не оказывает, то с чего будет что то другое?
Ваша мать так же не бегала в садик и не отводила в школу, но претензии у вас только к свекрови.
Факт родства прививает мать. А когда мать бесится что свекровь по свистку на задних лапках не стоит то и ребенок будет так относиться.
Ваша мать вела себя так же но ваше отношение к ней другое потому что она мать.
Моя свекровь тоже любит театры и тоже никогда не бегала в садик, но мои дети (старшей 19) знают что бабушке нужно помогать, потому что отец и мать их так научили. И я хочу чтобы мои дети потом учили своих детей так же, что любят и помогают не за пряники а просто потому что любят
Ну я не автор, я просто по ходу ответила. Факт родства это только факт, любовь от этого факта не возникает. Даже к родителям, что уж тут про бабушек. У меня наоборот мама живёт ближе, свекровь дальше. Все мои подстраховки были на маме, но у меня нет по этому поводу претензий к свекрови. Потому что она все равно бабушка ( даже уже не знаю как вам объяснить, функционал у них разный, они сами разные, в жизни внуков присутствуют по разному, но ни одна из них не просто родитель родителя)
Речь даже не о любви а о понимании, что это взрослые дети помогают родителям а не наоборот. И да то что свекровь у нас не родителей родителя это тоже закладывается взаимно.
Это я учила что бабушку нужно навещать потому что она бабушка. Да нужно приготовить или купить что то вкусненькое потому что она бабушка. Да в ответ бабушка тоже стала проявлять какую то инициативу но изначально все шло от меня. При том что меня она терпеть не могла и считала что ее сын сделала глупость женившись еще будучи студентом. Да, это моя заслуга что у нас спустя 22 года отличные отношения. А могла бы как автор ветки сидеть и ждать что мне все обязаны и детей так же настраивать. Только вот хуже было бы и детям и моему мужу
Ну как же, не о любви, если вы сами выше написали, что у вас все по любви, несмотря на... Да бросьте вы, значит все нормально было у свекрови с внуками, несмотря на ее к вам отношение, иначе фиг бы вы что привили, только если общую порядочность. У меня у самой были бабушки-дедушки, ну как водится мамины и папины. Мамины были бабушкой и дедушкой, а папины родителями ( там были другие любимые, которые внуки, а не так...). Да, я никому из них не отказывала в помощи, но угадайте куда я бежала бегом, прикидывая какой бы супчик повкуснее сообразно состоянию сварить, да чем бы порадовать, а где просто помогала потому что с любимыми внуками к тому времени уже разосрались вдрызг.
Так любовь позднее пришла. Начиналось все с чувства долга. Просто надо и все. Надо навестить. Надо помочь. И .т.д.
У меня мамины родители вообще жили за 1,5 тыс км. Естественно видеть часто я их не могла и помогать они не могли. Но они все равно дедушка и бабушка.
Ключевое что вы в помощи не отказывали, а тут внучка отказывает и мать это одобряет, потому что мать обижена что ей сиську во время свекровь не дала
Ну так и свекровь не оказывала, а теперь ждёт. Причем активно. Мне кажется у них всё честно и поровну. И если к мужу ещё можно было предъявить какие то претензии, то уж к невестке то чего. Но к мужу как и понимаю претензий нет.
Помощь пожилым родителям это такая же обычная вещь как воспитание несовершеннолетних детей. К невестке претензий нет - претензии к внучке которая в 15 лет не знает что пожилым людям нужно помогать. А внучку такой лентяйкой мать воспитала.
А почему ребенок учился у бабушки а не у доброй и заботливой мамы? Он ведь видел пример как мама помогает бабушке, продукты привозит, квартиру помогает убирать, ремонт бабушке сделала своими силами.
Почему мать не научила дочь помогать старшим?
Ребенок полностью копирует свою мать а не бабку и ждет что все должно быть для масенькой деточке. А те кто деточке пользу не приносят тех и любить не нужно. Смешно читать как взрослая баба обижена что на ее благо не работала пожилая дама. Ах преступление бабушка в театр сходила а не дерьмо за вашим ребенком выносила. А должна была все бросить и выносить чтобы взрослой половозрелой мамаше не напрягаться
Э... Я стесняюсь спросить, а у вас самой с этим как? Днюете и ночуете у свекрови , шуршите по хозяйству, вплоть до ремонта своими руками, пока та по подружкам и театрам? И ещё вероятно носик сморщит, что не все так... А вы улыбаетесь и кланяетесь? Ну от широты души и для хорошего примера детям? И это помимо работы, чтоб ещё и няню ребенку обеспечить. Да? Я прям восхищаюсь вами.
Не днюю и ночую но в помощи не отказываем. Раз в неделю навещаем, продукты помогаем купить чтобы сумки не таскала. Когда ремонт был помогали с ремонтом.
Да, моя свекровь ходит по театрам точнее по концертам, встречается с подругами, занимается фитнесом. Никогда не сидела с моими детьми. Но она мать моего мужа и мои дети знают что мать любят и уважают просто за то что она мать. Она вырастила сына она дала ему образование, она не обязана давать ему сиську до его пенсии
Они знают это только от вас? Или муж как то присутствует во всей этой истории?
Мы все делаем вместе с мужем. У нас так заведено с самой свадьбы. Навещаем родителей вместе, помогаем родителям вместе, детей воспитываем тоже вместе.
Да изначально он не понимал почему он должен ездить к маме так часто, потом понял что мать скучает. Понял что если не навещать то мать думает ошибочно что это я против. Как бы у нас принято с мужем обсуждать ситуацию. И да, было время когда я объясняла мужу что мать это мать и матери нужна помощь и что он как сын обязан эту помощь оказывать.
А когда еще для себя жить? Сперва горбатишься на детей , потом на невестку с внуками, чтоб какаято неблагодарная непонимающая малолетка раз в год на холмик гвоздичку кидала?
Ну как другой вариант: вы все вместе переезжаете в квартиру мужа к свекрови. А свою сдаете.
Так автору это не нужно. Ей нужно квартиру в личное пользование.
Если бы у мамы квартиры не было то она бы даже не задумалась бы о помощи
Все еще непонятно - почему ОНА должна была задумываться о помощи? Свекровь ей кто?
Как минимум человек который предоставил ей и ее детям жилье когда ей приперло размножаться не имея жилья.
Если свекровь ей никто что же она в квартиру свекрови раслодилось ?
То есть это авторово единоличное решение, муж не при делах? Размножилась она в 25, то есть прям не так чтобы подпирало ещё...
Муж не имел права привести жену если бы мама была против. Так что скажи мама нет, и автор с приплодом жила бы под мостом
То есть то, что у мужа законная половина квартиры роли не играет по вашему?
А вы не знали? по закону требуется согласие ВСЕХ собственников. Так что да, роли не играет. Может жить сам, может прописать детей. А вот жена с вещами на выход
Ну мы про совесть в этом топе, как бы, не? А по закону то свекровь тоже может сейчас подать на алименты, а там как пойдет... Но выше уже обсудили, что не выгорит.
Об этом и речь. Жить на шее свекрови совесть автору не мешала. А когда свекровь постарела и помощь понадобилась то невестка готова помогать но только за квартирку
Вот по совести автор жила на жилплощади мужа и если на шее, то тоже мужниной. нет, квартирка там невестке нафиг не упёрлась, она как раз хочет новенькую и свою трешку. Но денежные ресурсы конечны.
По совести она приперлась жить в квартиру где хозяйкой была свекровь и жить на площади мужа она могла только с разрешения свекрови.
Если бы квартирка не уперлась то жила бы автор с мужем и детьми с ее родителями в москве в не в МО со свекровью. В москве и садиками лучше и с поликлиниками для детей и с работой. А тут из плюсов только площадь квартиры.
Если бы автору нужна была своя трешка, то они бы купили ее сразу а не вкладывали в ремонт сумму равную стоимости квартиры. Прикиньте 6 млн квартира и 6 млн ремонт, но не дурь ли? проще было 9 млн квартира и 3 млн ремонт. Но автор явно не себе квартиру покупала а свекрови
Так она и у свекрови жила с двумя и не торопилась трешку покупать хотя они могли. Очевидно что она не покупала трешку рассчитывая поменяться со свекровью. Иначе они бы сразу трешку купили.
Ага 15 лет назад муж спокойно вытащил из кармана 6 неучтенных миллионов на ремонт. сАми то в это верите?
У какой свекрови она жила с двумя, если на моменте первого ребенка они купили двушку, а разница у детей 6 лет?
Даже если с одним. Откуда 25 летний мужик вытащил неучтенные 6 млн в свои 25 лет. И почем такие успешные автор с мужем не смогли за следующие 15 лет заработать 3 млн на расширение, и сейчас должны брать ипотеку?
В любом случае вложить в ремонт стоимость квартиры смешно и глупо
Он и не вытащил, там был кредит. И крайне сомнительно, что именно такой. Сумму ремонта автор не уточняла, она просто на мужа "не в обиде"
Вы предложили хороший вариант. Просто нужно чтобы свекровь тоже его приняла. Объявите ей, что будете копить на ипотеку, прекратите совместные поездки и иные траты, так как у вас денег нет. Дайте ей прочувствовать дискомфорт от такой жизни. Не жалуйтесь, но она должна понять, что вы впряглись в жесткие финансовые условия. Она САМА должна вам предложить этот лежащий на поверхности вариант. Но вообще, странно, право, с хорошими отношениями не пойти навстречу единственному сыну с семьей...
Ну да, то они в ремонт вкладывают стоимость квартиры то вдруг на ипотеку должны откладывать крохи. Сами то верите в такую чушь? Это они такой ремонт делали когда на одну зарплату мужика жили. А на 2 зарплаты вдруг обнищали
Смешная вы. Это муж не хочет. Сейчас он имеет законные пол двушки, законные пол- четырешка. В перспективе всю 4-комнатную. К добрачному имуществу относится трепетно и делиться с вислоухой женой не планирует. Поэтому и маму на щит. Не исключено что под помощью маме будет себе копить.
И откуда вы такие продуманные? Т.е вас следует понимать, что алчный муж сознательно не хочет улучшать свои и своих детей жилищные условия ради будущей личной выгоды после смерти своей матери, которой, кстати, еще жить да жить?
А что не так? На сегодняшний день у мужа пол двушки и пол четырешка. При этом все это просто свалилось с неба. Автор же из свалившейся на неё с неба двушки выкроила себе только половину. При этом считает мужа вписавшегося на равных с ней в наследство ее родителей ну просто святым человеком!
Да, здесь один расчетливый и одна дура.
в моем случае так и оказалось. Съехал в добрачную квартиру и наследство в одно рыло. С сыном решил не общается,т.к. считает, что он не такой как ему хотелось.Собственно так и сказал, что ждал 18 летия сына, чтобы делить на меньшее количество долей общее имущество.
Я конечно понимаю, что москвичей испортил квартирный вопрос (с), но в не понимаю, извините, как можно жить вместе и рожать совместных детей с человеком, который во вашему мнению может что -то там планировать в ущерб своей семье? А как же и "в горе и в радости"...Что же вообще ценно, если не семья? И да,я наивная, если так можно это назвать, и люди вокруг меня такие, и свекровь у меня была прекрасная. и кому же еще помогать, если не друг другу?
Откуда знаешь, что человек в душе предатель? Я же не предатель, поэтому о нем так думала. А мой ждал. Причем оказывается 10 лет ждал, пока из финансовой попы, куда сам вогнал семью, выбирались на мне.
Предложите размен ее квартиры на две с последующей сдачей одной из них для ее обеспечения. И вам легче, и ей менее волнительно, что от вас она не зависит
Автор, слушай меня так, вот че я те скажу.
Так вот, выдохните и расслабьтесь.. И поймите, что Вы будете "наглой невесткой" при любом раскладе, хоть шкуру с себя живьем сдерете и свекрови на абажур пожертвуете. Потому...просто умойте руки.
Потому как все ж мы понимаем, что "хорошие отношения со свекровью" - это...ну ..эта...ну как бы...выдача желаемого за действительное. То есть все хорошо, пока все идет по ее . А нет - так тут же "злые вы люди, уйду я от вас".
Нт ладно была бы это "мать ваша". А это даже вовсе "мать его". Так вот пусть он и с ней разбирается,
Пусть муж, "как хороший сын" - разрывается между "матерью его" и...любимой (будем надеяться) женой.
А не просто "молчит и хмурится" - читай - ждет, пока жинка разрулит проблемы с мамкой, а он как обычно в белом фраке.
И кстати, учимся у мужчин они виртуозно умеют переводить стрелки.:chr2
А с Вашей стороны только "улыбаемся и машем" и...отстаиваем свои границы. А не то...поверьте..."мнэээ...не советую. съедят" (с)
Если отношения хорошие, то езжайте к ней жить. У всех будет по комнате, свекровь присмотрит за младшим ребенком на время болезни и еду всем готовить сможет опять же. Помогать ей не надо ибо и так с вами питаться будет и за коммуналку вы заплатите, а на личные расходы пенсии хватит. А свою квартиру сдавайте и копите. Или на расширение до трешки, либо на однушку для старшего ребенка.
Откуда вы такие беретесь то?)) Злые, нервные. Всех в корысти и дурных мыслях подозревает. По своей убогой жизни судите?
Нет по автору сужу.
Она прямо написала что вариант только один свекровь им квартиру они свекрови помощь. Т.е будь свекровь с однушкой автор даже и не подумала бы помогать.
Лично мне и в голову бы не пришло смешивать квартирный вопрос и помощь родителям. Это только у таких гениальных такое может в голову прийти
Когда свекровь успевала помогать, если она работала? Бабушки на пенсии помогают с внуками, т.к. родители работают. А свекровь то когда успевала в двух местах одновременно быть?
Ну до такой степени помощь свекрови не нужна, ей пока нужны только деньги, чтобы уйти с работы. И заодно где вы прочитали, что свекровь помогала автору " когда была молодая"? И то, что автору требуется квартира свекрови? Ей расширение имеющейся требуется, а не квартира свекрови, она ее даже не устраивает, если быть совсем точным.
