Жизнь не сложилась
...что это значит для вас? Так тема, просто обсудить. Навеяло осенней хандрой
Бывает-бывает. Полно таких примеров.
(да и на форуме подобные темы с завидным постоянством появляются)
Объективно, это под настроение. Я вот реально могу свою жизнь как безнадёгу описать в период пмс. Потому придёшь в себя, вокруг оглянешься, да не все так плохо. Есть и плюсы
Пока-то вроде почти нормально. Во всяком случае до июня так было (тогда мы виделись очно и я порасспрашивала ее немного про здоровье).
Она не любит обсуждать эту тему, а я, признаться, боюсь лишний раз задавать вопросы((( Засунула голову в песок, как страус.
С такой реакцией ((( Вот не только в характере дочери причина в ваших неблизких отношениях. Люди не хотят делиться, когда заранее знают, что получат совсем не ту реакцию, которая им нужна. И когда так было всю их жизнь. Тогда они выучивают, что не надо делиться, только хуже будет
А какая должна быть реакция? Никто бы не обрадовался плохим новостям в такой ситуации.
Тоже странный ответ. Это выучивается в детстве. Когда у людей случается беда, они ждут помощи и участия. Никто не хочет быть один. Если конечно с детства их не приучили повторные ситуации, что помощи не будет, участия не будет. Не знаю что будет, мамино отстранение, игнор, истерика, "опять с тобой проблемы"
Когда это все только началось - была и помощь (в том числе материальная), и участие. Естественно я не заявляла и не заявлю ничего типа "опять с тобой проблемы". Но расстроюсь, конечно.
Ну расстроитесь и что с того?
Вы же сами пишете, что жизнь ваша никчёмна и не сложилась, что де так боитесь расстроиться-то?
Для кого себя сберегаете???
Просто не хочу лишний раз расстраиваться, зачем? Все равно я повлиять ни на что не смогу.
вы знаете, у меня тоже так, семья распалась, "своего" человека так с тех пор и не нашла, с ребёнком натянутые отношения, никакой карьеры нет и в помине. Денег тоже не нажила((( но как ни странно, меня это не угнетает, живу как могу, нахожу свои плюсы во всём.
Я в 41 с маленьким сыном переехала в другую страну, карьеру пришлось начинать с нуля, семью тоже. Сейчас, в 50, я работаю в крупнейшем холдинге, вышла замуж и ещё надеюсь на дальнейшие успехи. Нельзя итоги никакие подводить в 40. Лет в 85 — да.
Какие 85? Я рада, что вы надеетесь так долго прожить). Даже за границей так долго живут только местные граждане- детство прошло там, а русские эмигранты так долго не проживут
Когда не достигнуто успеха ни на одном фронте. В первую очередь нет семьи или там большие, крупные проблемы.
Сложилась жизнь или нет - может сказать только сам человек, и внешние критерии успешности (деньги, карьера, семья) тут вообще ни при чем. Для меня сложилась - это если есть ощущение счастья и спокойствия.
я довольно ленива,живу,как живется,правда покуролесить успела,все что хотела-сделала и испытала.А вообще острота жизни,эмоции-это только до определенного возраста,потом природа выключает гормоны и ты успокаиваешься и доживаешь,потому что ничего нового,все повторяется.Смешно читать советы молодых дулдонов старшему поколению о развитии и путешествиях.А просто книги хорошие почитать и неспешно погулять по парку в старости,это и есть жизнь согласно усыханию физиологии возраста. Сами то давно книги хорошие читали?
Жизнь в целом сложилась.
Но сейчас понимаю, что мой папа был прав. Что нужно было получать медицинское образование.
Я пошла на поводу подросткового максимализма в другой вуз, за славой и признанием.
Сейчас в итоге с каждым годом усиливается ощущние, что занимаюсь нелюбимой работой.
Но в целом доход хороший. Учить уже с нуля в меде поздно
Это на тему несбывшихся мечт. Как профессионал то вы состоялись и зп довольны
А я тоже жалею, что даже не попыталась пойти в медицину - это единственное, что мне всегда было интересно.
Одна бывшая одноклассница работает медсестрой на химиотерапии - говорит, что любит свою работу.
В нашем онкодиспансере врачи через одного злобные и разговаривают на повышенных тонах, средний медперсонал как раз нормальные. А вот в Герцена иначе, там никто не гавкал на меня - ни врачи, ни медсестры... так что я не верю когда пишут что это, мол, тяжелая психологическая обстановка врачей довела - что, в Москве никто не умирает или врачи - роботы бесчувственные? Думаю просто там начальство не потерпит такого обращения с пациентами.
папа рассказывал как в диспансере собралась большая очередь и народ начал возмущаться, вылетела медсестра и заорала "А куда вы денетесь??!!!" И тоже говорил что врач нормальная, адекватная, а медперсонал злобный
И я жалею - у меня мама врач, папа инженер, в детстве я интересовалась и тем, и другим, выбрала все-таки инженером работать.
И вот в последнее время гложет мысль, что надо было врачом таки :)
Хотя, наверное, хорошо там, где нас нет.
Ну так. Я бы могла быть хорошей женой. Да и внешне я не такая уж страшная... а для мужчин- прозрачная. И это при том, что окружающие уверены, что у меня все ок с личной жизнью. Просто я ее не афиширую
Распространенная ситуация, увы ((( Лично меня утешает только то, что по-настоящему счастливых браков очень мало - в основном люди живут друг с другом вовсе не по большой любви...
Если почитать Еву, то здесь у всех счастливые браки с офигительным ежедневным сексом
Да? А я читаю, что у каждой второй все хреново, многие живут без секса или с очень редким и плохим, часть мечтает, чтобы муж не приставал, т.к. секс есть, но им не нравится. Те, кого все устраивает составляют процентов 20-25 от силы. Странно, что вы видите только их.
Когда рядом порядочный человек, с кем интересно проводить время, который приятен физически и есть материальный достаток (не олигарх, но не безработный алкаш)
Вы описали только поверхностное, что как раз и видят окружающие.....далеко не всегда это свидетельствует о счастье.
У меня, кстати все детство вокруг были примеры исключительно гармоничных и счастливых браков. Без второго дня. Это сыграло роковую роль для меня. Оказалось, во взрослой жизни все совсем по другому и это были исключения, а не норма
И у меня... до сих пор в более старших поколениях я таких знаю немало, а вот у молодых....не, лучше одной.
Я только одну такую счастливую гармоничную пару видела за всю свою жизнь. Да и то, это мне они такими казались, а что там на самом деле ...
Ну а у меня получилось, что больше. Поскольку знаю людей не мельком и много лет, то союзы эти точно гармоничны. И люди порядочные
Вот именно. В общечеловеческом немного и не факт, что повезет именно тебе.
Я с женой только 9 лет живу, но конечно по любви. Вытерпеть наш характер без любви невозможно. :-)
Вот здоровье - это самое главное. Какой бы ты успешный не был, а нет здоровья и нет нормальной жизни.
Я знаю, например человек 7 лет назад переболел онкологией. С тех пор он стал только более успешен и состоятелен
Нет, здоровье, как ни странно не влияет на оценку социальной успешности. Только на качество жизни, это другое.
Ну как это? Как ползать на работу и продвигаться по карьерной лестнице если постоянно плохо чувствуешь?? Я же не про головную боль пишу...и не про гастрит, например.С серьезными болячками, которые не отпускают, фиг добьешься чего.
1. Можно успеть до того, как болячка разгуляется, а потом почивать на лаврах.
2. Некоторые больные люди умеют работать больше и эффективнее, чем здоровые. Поразительно, но факт. У меня есть знакомая, с кучей аутоиммунки, больная спина. Сначала работала в крупной компании, моталась по всему миру. Потом уволилась и открыла собственное дело. Откуда силы берет не знаю. Еще и двоих детей родила и уже почти вырастила в процессе.
Вы жжоте! Я не могу, а сейчас уже и не хочу видеть своего сына (не заслуживает), но социальная неуспешность - это совсем другое. У меня в соседнем отделе 2 такие тётки-бухгалтерши работают. Одной 34, ни семьи, ни детей, работа лет 10 одна и та же, простая, монотонная, без профессионального развития. Курит, думает, что не нравится мужчинам, стесняется своей большой груди. Второй 41, курит, работа тоже простая, монотонная, профессионального развития нету, зарплата тоже не растёт. В 36 у неё был инфаркт, развелась с мужем после 15 лет брака, подарила ему 200 тыс евро и сейчас живёт в социальной квартире (для бедных). Встречается лет 6 с мужиком, которого не любит. Один плюс, - есть вроде нормальная дочь, закончила школу и хочет учиться, хоть и не в ВУЗе. И сейчас она признала в Германии свой юридический диплом (училась в Белграде), появились шансы на профессиональное развитие. Говорит с сильным акцентом, иногда её трудно понять, сильно скучает по своей семье в Сербии. По сути не нашла себя в Германии и в жизни, ни профессионально, ни лично. Вот это социальная неуспешность. А те папаши м.б. и без детей цветут и пахнут, м.б. у них давно другие дети есть или они прекрасно делают карьеру и не хотят иметь детей. С неуспешностью это никак не связано.
У меня вот не сложилось по всем фронтам:
Детство с алкашом отцом, самооценки ноль, здоровья ноль, карьеру загубил первый муж, ударил и по остатками здоровья; ребенок пошел в отца, такая же дрянь, как я не билась обо все стены - гены пальцем не сотрёшь. Не сложилось со вторым мужем - предал. Несколько подруг тоже попользовались и предали.
Итог: 44 года, былая красота вхлам, ни работы, ни карьеры, ни здоровья, ни теплоты общения, ни финансов.
Единственное что - квартира своя. И любимый йорк. Но разве это должно утешать ?(((
Спасибо))) улыбнуло))) только в 80 мне уже ничего не надо будет, если вообще доживу. Оглядываешься назад - и ни-че-го. Вообще. И это при том что два высших получила, сидела до красной жопы училась, и красотка была невероятная, и чуткая-добрая-нежная..Как в принципе домино- одна мразь стала гнобить и понеслооось, цеплялось всё дерьмо всю жизнь. Когда выгнала бывшего, услышала фразу что я еще пожалею, сгнию в дерьме, ничего у меня не выйдет в жизни. Как энергетическое проклятье послал - так и есть.
У меня тетка в 75 лет замуж вышла. И живет счастливо 10 лет уже. Не в маразме. Мне мой бм тоже, кстати, изрядно поглумившись, на последок сказал- да кому ты нужна - 40 летняя бухгалтерша с детьми. Меня это так взьярилр/ ну думаю, сука, не дам тебе удовольствия смеяться надо мной. Прошло время, теперь вздрагивает, наверное когда обо мне думает / зачётно наказан судьбой
Меня после таких его слов тоже вштырило знатно, и также подумала что не доставлю такого удовольствия этому сморчку. Война у нас насмерть. Боится меня аки чертей в аду. Его новая марфуша беременна, думки думает мало ли чё я вытворю. Аж заблокировал меня везде, придурок))) По себе судит, ушлёпок. И ничегошеньки ему бумерангом не возвращается.. хде справедливость?((
А вы не злитесь на него, пожелайте ему счастья, и увидите: жизнь лучше станет. И на отца не обижайтесь, пожалейте, он же болел.
так я и спрашиваю как это может быть? приковали что-ли наручниками? никто не может загубить ТВОЮ карьеру, кроме самого себя( принятие неверных решений)
Извините, но вы такая дурочка. А что кроме принятия неверных решений ничего больше на карьеру не влияет? Например дети, например невозможность ездить в командировки. Например, не возможность работать больше . Вы в курсе у женщин глав больших корпораций мужья были их помощниками и их всячески поддерживали?
Дурочкой здесь вы. Дети??? да у 99% сделавших и делающих карьеру есть дети. Невозможность ездить в командировки( а не всегда это и требуется, да), невозможность работать больше это все ОТГОВОРКИ и НЕЖЕЛАНИЕ напрягаться. Да, для того чтобы сделать карьеру надо напрягаться. И мужья здесь совершенно не при чём. При чём здесь только желание самой женщины. А вообще, есть категория людей, у которых всегда кто-то другой виноват, а не его личное решение ничего не делать. К этой категории вы и относитесь. Женщину-карьеристку дома не удержишь.
Моя сестра и племяшка прекрасно выстроили карьеру при наличии двоих детей. Никаких мужей-помощников и рядом не было. У племяшки муж работал в другом городе несколько лет. Все сама-сама.
Не верю
У ребенка в саду есть одна мама с суперкарьерой (топ ведущего банка страны).
Из декрета она вышла в его 2 месяца. Даже в выходные гуляла на улице бабушка. Потом бабушка умерла, приехала из другого города другая бабушка и ее тут навсегда поселили.
Мама даже на утренники не приходит. Потому что топ-менеджер.
Ребенок при мне плакал,могла бабушка сказала, что на море ребенок едет с мамой и папой, без нее. То есть привязанность лишь к бабушке. Воспитатели сплетничают, что маму в лицо не узнают. На 4 месяца лета плюс май ребенок уехал к бабушке на родину
Так что за крутой карьерой женщины с маленькими детьми всегда есть второе дно. В моем примере - круглосуточное проживание бабушки и брошенный, по сути, ребёнок.
Давайте не будем брать супер крутую карьеру, ладно? Возьмем обычную карьеру женщины. Моя сестра в командировки не ездит, ну если только ооочень редко на 1-2 дня летает. В декретах она сидела, с младшим даже до двух лет. Её ЖДАЛИ! Потом детский сад, забирала няня, гуляла няня, на больничных тоже няня, мама редко( когда заболевал чем то серьезнее орви пару раз может и было до школы) Потом школа, тоже няня( с педобразованием и большим опытом) Да, по всяким утренникам и праздникам мама не ходила, но ходил отец ребенка. Ребенок знает кем работает мама и какая у нее загруженность, почему и нет возможности ходить по таким мероприятиям. НО при всем при этом почти все отпуска, праздники, выходные мать проводит с детьми, куда то постоянно летают отдыхают. Дети и с отцом отдыхают, проводят время. Никто сильно обделенным себя не чувствует. Мамина карьера это не только её отсутствие и сильная занятость, но и высокий уровень жизни для семьи и детей, огромные возможности для детей. Это понимают даже дети. КРУГЛОСУТОЧНО мама там не отсутствует. График сестры с 8-9 до 18, бывает до 20-21 задерживается и работает в субботу. Воскресенье всегда дома с детьми.
П.С. Я вообще после началки детей в школе не появилась ни разу, ни на одном празднике, у нас это курирует муж, хотя очень занят. А я домохозяйка, но школу и все эти мероприятия терпеть не могу, в началке еще себя заставляла, но потом все. Никто не обижался из детей, поверьте.
Да-да-да! Во всех бедах виноваты отец, муж, подруги и ребенок.
И только вы - невинная жертва обстоятельств.
Очнитесь. Это вы про..ли свою жизнь.
Чтобы что-то в жизни было, люди созидают годами сами: карьеры, отношения, дружбы. А не сидят и ждут. И не надеются, что им все упадет махом.
Очень узколобое мышление, на уровне стереотипов. Бывают обстоятельства, которые не изменить хоть ты усрись. И все вот эти байки что выхода нет только из гроба - разговоры в пользу хоккейных жилеток. Жизни вы, видать, не знаете еще.
Бывают безвыходные ситуации, но если в
ВСЕ мужья и подруги предают - явно дело не в мужьях и подругах.
У меня не сложилось- отношения с мужчинами, их нет и не будет вероятно, не сложилась карьера. Я не умею себя продавать. Скоро 50, могут быть проблемы. Не сложился круг единомышленников. Нет надежного плеча родственников. Зато сложились дети . И это главное
Продавать себя можно научиться, если есть желание. Чиркните в личку, дам контакты хорошего карьерного коуча.
Спасибо. Как то без этого обойдусь. Без обид. Я сама прекрасно знаю, что и как, на посторонних денег жалко
Ага. Записался на курсы, как не дать себя нае@бать. Дорого, конечно, а что делать....
Не тратить деньги на собственное развитие - это нищета. Да, тратишь вроде всё на себя, но только мало почему-то получаешь. А ведь логично, да? :-) В этом разница между крутыми спортсменами и любителями. У каждого крутого спортсмена есть свой коуч. А любитель на них экономит. Самый прикол, что у крутого спортсмена на себя всё равно больше денег остаётся. :-) Нет, я не убеждаю начать расти, есть люди которых вполне устраивают скромные доходы и что они на себя мало денег тратят. Но тогда зачем ныть, что не умеет строить карьеру? Так и скажи, Я НЕ ХОЧУ. Не не умею, а умею, знаю как, но не хочу. Давайте уж называть вещи своими именами. Хотяаа ... такие люди как правило себя недостаточно уважают, чтобы быть честными перед самой собой. Ладно, их тараканы.
Так не бывает)) у всех она сложилась... может быть не так, как хочется им самим, но сложилась) и надо это принять
Могу такую фразу только представить от какой-нибудь тетушки-сплетницы, которая судит о жизни других с позиции своих примитивных представлений о "сложившейся жизни".
Сама бы ни про кого так не сказала и не подумала. У всех жизнь сложилась так, как они ее сложили.
Не все же зависит от человека, те же болезни. Выше написали, что болезнь не влияет на социальную сферу, но по-моему это не всегда так - и работать не везде здоровье позволяет, и муж может свалить из-за болезни жены или рождения больного ребенка.
"жизнь не сложилась" говорят про то, что зависит от самого человека. Болезнь к этому отношения не имеет. Жизнь может по-всякому повернуться, но разные люди себя по-разному поведут.
Ну я иначе понимаю, по-моему сама фраза "не сложилась" предполагает не последствия неудачных выборов, а скорее влияние малозависящих или вовсе не зависящих от человека факторов. Или сочетание того и другого.
Лично я - да, по большей части сама свою жизнь "не сложила". Но все-таки то, что больше всего мне жизнь испортило (как раз-таки болезнь, пусть и не моя) - от меня не зависело, просто не повезло.
И прямо можете сказать что жизнь не сложилась? Или все же сложилась, вопреки болезни?
Вряд ли вы впали в уныние. да, жизнь ставит препоны, но кто-то их обходит и идет дальше, пусть и не так весело, как раньше, а кто-то впадает в уныние и не делает уже ничего.
Жизнь не сложившейся я считала еще раньше - по другим причинам, болезнь нарисовалась 2 года назад. И в уныние я-таки впала. Болезнь не у меня, по сути на мою жизнь она и не влияет никак, но жизненный настрой поменялся.
Удавшаяся жизнь - это, по моим представлениям, когда живешь спокойно, с ощущением, что у тебя все в порядке, радуешься что у детей все хорошо. А не только конкретные достижения.
Ой, как раз это так редко бывает... сегодня порядок, а завтра хаос. Ничего, берем себя в руки и налаживаем заново. И еще раз. И еще. На мой взгляд жизнь сложилась не тогда, когда проблем нет (они всегда есть, разной серьезности), а когда у тебя есть какой-то фундамент, на который ты можешь опереться. И решать свои неизбежные проблемы.
Не скажите. Конечно, на 80%человек сам автор всего п@издеца , но Бывают и просто несчастливые судьбы изначально
Эти несчастливые судьбы все же так же определены поведением человека. Исключения - тяжелые заболевания, против которых не попрешь уже. Но это уже трагедия, а не "жизнь не сложилась".
По разному бывает. У меня мама умерла, когда мне было 12. Ничего такого я не делала, что бы это случилось. Но детство и юность у меня были очень тяжёлые, сиротские. Я сильно отстала от тех, у кого таких трагедий не было. И до сих пор невольно завидую тем, у кого мама есть
Да, тяжело, но жизнь то продолжалась, и вы продолжали и учиться, и потом на работу пошли, и наверняка свою судьбу строили. Жизнь сложилась.
не сложилась бы, если вы с 16-ти лет же под забором стали пьяная валяться. И это не был бы результат жизненных обстоятельств, а только ваших действий.
С вашей точки зрения идиотов?
Понимаете, если у них идет все как по маслу, значит не такие уж идиоты.
Учите матчасть. И не считайте других глупее себя.
Учитесь принимать иное мнение. Начните хотя бы с этого, раз полный ноль в людских душах...
Шо? Ещё раз: не считайте себя умнее других. Особенно это глупо выглядит когда вы мысль даже не можете сформулировать.
А я с вами согласна.
Если говорить об обычных людях, а не о серийных маньяках), то фраза довольно жестока, и обесценивает все то хорошее, что в жизни каждого человека случается. А судить бездушно по трем критериям - семья, работа, дети, вообще безнравственно.
Моя жизнь, может для кого-то "не сложилась", а для меня, учитывая мою песочницу, так вообще в показателях близка к высоким значениям.
Это когда тяжело заболел неизлечимой болезнью, когда погибли/умерли супруг/а и дети, когда нет ни кола, ни двора и еле-еле сводишь концы с концами - когда каждый твой день рассчитан только на выживание.
Годам к 45- отсутствие детей, одинокие тетки как правило в плачевном состоянии, психика больная. На втором месте- отсутвие близкого человека, родственной души. Третье- когда денег нет и не предвидется. на первом месте- здоровье.
На бывшей работе три бездетные- все три-толстож..пые шизофренички, ненавидящие все вокруг. Может мне не повезло?
у меня тоже на работе 2 незамужних и бездетных 40+. Ну что сказать, люди г...о! Полное!
Тут подумала, может они такие какашки не потому что что одни, а одни, потому что просто большие какашки.
С их точки зрения жизнь вполне сложилась. Вы их успех меряете своими мерками, которые справедливы только с вашей точки зрения.
Другим может показаться ваша жизнь несложившейся, например, потому что вы не достигли высот в карьере и сидите дома с тремя детьми (утрирую, у вас возможно все иначе).
Темой владею в совершенстве.т.к. имела "радость" довольно близко общаться и долгое время находиться с ними в одном пространстве. Очень познавательно, у них еше и мужей нормальных не было. Злые очень, подставляли молодежь. клеветали.. Но ведь их УЖЕ наказало? Хотя могли бы усыновить, паторонировать в конце концов, хоть кому то помочь. Совершеннот мерзкие, до отвращения..
Это просто скверные характеры, отсутствие детей ни при чем.
А не усыновлять это более чем нормально.
У меня на работе есть коллега, китаянка. Ей лет 35 уже. Детей она заводить не хочет, говорит "слишком много работы". Работать с ней одно удовольствие, очень приятный человек, и свое дело она знает. И ее жизнь сложилась просто прекрасно.
Возможно и характер, а еще масса свободного времени, нет никаких забот ни с кем, заполняли пустоту- постоянными сплетнями и разговорами и еде. Эти хотели детей, но им не дали, Бог видит.
Бога нет. Просто здоровье не позволило. Не стоит злословить на этот счет.
А по моему как раз есть. Все получают поз аслугам и чем дальше живу, тем сильнее в это убеждаюсь.
Злорадство видите ВЫ.т.к. сами к нему склонны. Я же просто констатирую...
Да нет, дама, ваше злорадство очевидно. И оно очень некрасиво выглядит со стороны. Ну вы это, помолитесь, что ли, может бог будет к вам снисходителен :).
Вы бы о себе беспокоились так, как о других. Возможно счастье улыбнулось бы вам.
У меня с счастьем все прекрасно.
Кстати, вы правы, надо о себе побеспокоиться и уже ехать на работу.
Какой же бред. Как реализация функции размножения может быть связана с успехом/неуспехом в жизни?
Молодая еще, будет тебе под 50 и вот тогда все вскоется и навалится, придется подводить итоги. И тут придет осознание того, что слава те хосподя, что родила молодая и дети уже подросли. Это то, что за деньги не купишь.
Для психологически здоровой женщины успех - это прежде всего материнство, а не карьера. И понимается это на смертном одре.
Не люблю хвастаться, но у меня очень удачные дети, вот просто подарочный вариант. Я реально состоялась как мать . Но с их отцом я в позорном разводе. Я живу в постоянной тревоге, пашу как лошадь, боюсь остановится. Откровенно- у меня не сложилась и карьера и я не состоялась как женщина. Никогда не один мужчина мне не помог. Их нет в моей жизни. И это угнетает. Потому что дети тоже это видят , искаженное место женщины в семье
Для психологически здоровой и при этом умной женщины дети вообще не могут быть мерилом успеха. Они или есть или нет. Их может быть пятеро или ни одного, и в обоих случаях женщина будет по жизни успешна, если достигает своих целей используя свои способности и свой труд.
Психологически здоровая и умная в состоянии понять, что без детей она - тупик эволюции, а без близкого окружения сохранить психологический комфорт вообще не возможно,
Пардон, а не-тупики-эволюции в кого эволюционируют?:D Вы, например?
Человеческое тщеславие просто безгранично))) Вы родили великого ученого что ли? Обычного потребителя, который как и все оставит после себя горы мусора и никаких особых воспоминаний))
Дети могут умереть, не успев оставить потомство, и тогда Вы будете тем же тупиком эволюции))
Вы путаете частное с общественным. Частное это лично ваше счастье. А общественное это то что обществу важно от вас.
Например обществу надо было много лет назад осваивать пустые территории. Сибирь. Но сделает ли это счастливым лично вас?
Вы с одра пишете? Иначе откуда вам знать, что именно вам на одре покажется важным?
Сидеть дома женщине с тремя детьми пока что( в плане эволюционном) считать неуспехом нельзя.
или мужу - когда поменяет этот устаревший кухонный агрегат на новую модель
А мне по жизни встречались бездетные женщины, которых я бы охарактеризовала как самых добрых и порядочных женщин, которых я когда-либо знала.
Знаю много женщин в возрасте 50+ без детей, все умные, эрудированные, с отличной карьерой. Кто-то замужем, кто-то нет. Путешествуют, знают языки, жизнью довольны.
Это когда человек всю свою жизнь делает совсем не то, что хотелось бы делать лично ему. Посему только сам человек может дать оценку, сложилась его жизнь или нет. Может быть со стороны все замечательно, а сам человек глубоко несчастлив. И наоборот.
Не всегда. Не у всех достаточно сильная воля для того, чтобы наплевать на окружающих, пойти наперекор семье и традициям. Ну и ещё...не всегда люди мудры и прозорливы настолько, чтобы оценивать ситуацию реально. Одна моя знакомая недавно сказала, что до рождения детей ей все твердили какой идеальный у нее муж и она почти в это поверила. Сейчас детей у них двое и со стороны по-прежнему все идеально, но....она говорит: Ушла бы не задумываясь, если бы были деньги или вариант мужчины получше.
У Мопассана есть рассказ, о том, как молоденькая жена чиновника попросила своей богатой подруги драгоценность на важный для карьеры мужа бал. Там все было хорошо, но ожерелье потерялось. Они с мужем его не нашли, и как люди чести купили такое же. Для этого им пришлось влезть долги , вся жизнь пошла кувырком. Через 10 лет приятельницы встретились, богатая сначала и не узнала в простой женщине с натруженными руками свою подругу. Долг был выплачен, и подруга ей все рассказала. Ужасно, но ожерелье изначально было фальшивым! Вот так часто и в реальной жизни бывает. Один поступок, вывод, решение- и все- вылетел с орбиты зазря. Жизнь не сложилась
Это пример того, что порядочные всегда в проигрыше. Как в жизни, так и в рассказе.
Странный вывод.
Это не порядочность, это пример идиотизма. Считать что ожерелье жены поможет карьере мужа это глупо.
В жизни таких людей "судьба" вполне справедливо наказывает. Вернее, череда неудачных событий обычно следствие их глупости, того, что поступки совершены бездумно.
Конечно. Но никто не приходит на мероприятие , где есть правила и дресс кол в мешке из под картошки, эпатажем не берет.
Поправка на время. У меня, кстати, как то подруга сумку занимала для собеседования в газпроме. Я ее понимаю прекрасно. Хотя бы ради уверенности
Можно без сумки легко придти. Я вот с лаптоповой сумкой везде ходила. Можно без всего, ключи от машины в карман жакета.
Пустой разговор. Разные ситуации и разные обстоятельства. Бывает, люди и смокинги на прокат берут, когда это необходимо. Это никого не удивляет и на основании этого об уме не судят
А еще это пример того, что мы много всего придумываем, додумываем и тем самым уродуем себе жизнь а ведь всего лишь надо было просто рассказать подруге. Решение часто оказывается простым, а люди жизни себе ломают.
Конечно, надо было сразу признаться. В рассказе у той "богатой" подруги ВСЕ драгоценности были фальшивыми, она потом сама сказала. Ее мужу нравилось пускать пыль в глаза, выводя жену в свет каждый раз в новых "драгоценностях".
Порядочные очень часто в огромном выигрыше. По крайней мере, я наблюдаю именно это. Но не просто порядочные, а еще и такие, кто не может пройти мимо чужой беды. То есть два условия вместе.
Таким людям жизнь словно подкидывает возможности в расчете на то, что они и другим помогут.
Это рассказ о том, что глупость ведет к результату прямо противоположному относительно намеченного.
Жизнь не сложилась по глупости. Это не несчастный случай, это глупость и следствие глупости. Но Мопассан был мастер на такие мелодрамы.
Лучше Александра Грина читайте.
Да, великолепный рассказ! Помню, неизгладимое впечатление в молодости на меня произвел.
У него много таких - коротких и пронзительных, как обухом по голове. У него и у Моэма.
Да, второй мой любимый- драгоценности. Как скромный чиновник после внезапной смерти жены, у которой не было недостатков кроме страсти к бижутерии , вдруг обнаружил, что все это настоящие драгоценности. И стоят целое состояние. И дарили ей это любовники. Шок от рогов быстро прошёл и он смог уволитьсся со службы и жить полной жизнью
Грустный рассказ, но я всегда думала что той бедной подруге стоило прямо сказать, что она потеряла ожерелье и спросить, может ли она как-то постепенно его компенсировать. Тогда бы то, что оно фальшивое, выяснилось сразу.
Я его в разные годы перечитывала. И сейчас бы я тоже ей сказала О потере. Но лет в 17-20- не призналась бы ... максимализм
Я бы не сказала, что у меня не сложилась, но в семейной жизни я довольно несчастной себя чувствую.
Жить я с этим примерно научилась. Но я не смотрю никаких романтических фильмов-книг.
Хорошо, что есть дети. А так, по большому счету, кроме детей и мужа у меня никого больше на свете нет. Бывает страшно )
А что мне менять?
У меня очереди из поклонников нет.
Вот дети есть, их поднимать еще надо. Кому они, кроме меня и моего мужа нужны?
интересное кино. То есть, муж и дети не избавляют вас от одиночества, а другие близкие обязательно избавили бы? С чего бы? Если вы с мужем не можете близость найти, то как вы ее с сестрами-братьями обеспечили бы? Это же не в одни ворота игра, там и самой надо что-то делать
А кто говорит, что они бы избавили?
С другой стороны, у меня их никогда не было, так что как бы там могло быть - это все теория.
Нет, ну есть же фирмы, которые проповедуют идеологию, что мы все одна большая семья, и секты религозные такого плана тоже есть. И любовники. Автору Видимо мужа и детей недостаточно. :-)
Очень часто люди одиноки в браке. Только почему ничего не меняют не понимаю. Так и живут годами, десятилетиями :-(
Потому что это часто от самого человека зависит. Я вот три раза все меняла, а все равно прихожу к такому же результату - связи с мужем духовной нет, живем, как соседи, но уже лень опять все бросать, потому что приду получается к тому же.
У меня дальняя родственница. Удивительной красоты женщина. Очень уже пожилая. Но с личной жизнью никак. Мужики всю жизнь к ее ногам штабелями укладывались, но когда начинали завязываться отношения, то быстро к ней теряли интерес, просто сбегали, роняя тапки. Я и сама это чувствую почему и их понимаю, но словами не могу объяснить конкретно причину.
Липкая, вот, вы точно сказали, но не в прямом смысле. Какая-то навязчивая, пытающаяся мужика под себя подмять сладко-лелейным голоском, и не дающая ему вздохнуть от своей липкой заботы. Она как-то начала встречаться с пенсионером вдовцом из соседнего подъезда, все хорошо начиналось, а потом, когда он понял, что влип, то не мог от нее отвертеться, она у подъезда его поджидала после их разрыва каждый вечер, любовные письма ему подбрасывала, короче, не давала проходу, он просто боялся лишний раз выйти из дома потом..
Помните фильм https://www.kinopoisk.ru/film/sladkaya-zhenshchina-1976-43834/ ? навеяло ваше описание
У меня тоже такая знакомая есть - мужчины больше месяца не задерживались. Что с ней не так - не знаю, но сценарий всегда один - месяц два счастливых голубка со светящимися глазами и вдруг мужчина резко исчезает, а у нее глаза тухнут. Что происходит - не ясно, по общению - нормальная женщина, незамысловатая, ухоженная, симпатичная, женственная. Сейчас ей 50.
Много и дело даже не в браке/детях/карьере, а в том, что женщины живут не по своему ХОЧУ.....
Ха! Нас больше, чем вам кажется. Про меня, наверное, так никто не скажет, кроме самых близких типа родственников, которые знают, что и как. 41 год.
Потому что никому не приходит в голову, что ни мужчины, ни детей (хотя это-то знают, не скроешь:)), ни денег, ни квартиры, ни душевного спокойствия. Работа есть, там я на хорошем счету, но это не то, чем я хотела бы заниматься. Отношения не сложились. Вот и не прозрачная для мужчин, как кто-то выше написал, и западают, и тянутся, а не складывается. Часики же не тикают, а вопят.
Но мне, оказывается, активно завидуют, ага. Долго смеялась, когда узнала. Потом плакала. Недолго. И я вижу на работе минимум пятерых таких же - кто-то лучше маскируется, кто-то хуже.
К 42 годам нет своего жилья. Никакого. Ну и живу не так, как хочу, а так, как хочет владелец жилья, где я живу. Про детей молчу, но они никогда для меня не были мерилом моего успеха. Все ж таки это отдельные совершенно люди.
Так может, у вас позже появится свое жилье? Мы купили свое жилье в 43 и продали его в 45 - нам не понравилось. Сейчас живем на съеме, минусы есть, конечно, но и плюсы тоже.
Да в России, в России. Кому интересно, будут подробности. У нас с мужем большой опыт управления активами (кроме недвижимости) и мы просто сделали ставку на то, что другие финансовые инструменты будут расти быстрее, чем цена на нашу квартиру и вышли из нее в деньги.
Но это произошло после того, как нам разонравилась эта квартира как предмет потребления. При ближайшем рассмотрении оказалось, что она не стоит своих денег и будет только стареть. Но, что характерно, пока, как говорится, не "вошли в позицию", этого так ясно нам не было видно. Ужасная шумоизоляция в кирпичном доме, какие-то кривые напрочь стены, соседи сверху часто заливают, часто меняются (съемная квартира сверху) и слишком хорошо их слышно. Слишком старые коммуникации самого дома, косметический ремонт есть, но нужен капитальный, а это стоит слишком больших денег. И это однушка, 38 метров, в доме 72 года со старыми лифтами, которая была куплена за 7,3 и продана за 8 млн - за что? За то, что Москва, да. Но пока мы не такие уж и старые, нам московская прописка не важна. За эти деньги можно снять квартиру получше и побольше. Ближе к пенсии, может быть и купим, но только не на последние деньги, как это было в тот первый, неудачный, раз.
Интересно, конечно, но странная позиция для России. Вы в курсе, что пенсии москвичей отличаются? И её дадут, только если прожили не менее 10 лет с этой пресловутой пропиской? И медицина, и многое другое играет роль. Вы очень рискуете, я бы так не смогла, но это ваша жизнь.
В курсе, конечно. До начала отсчета 10-летней оседлости еще несколько лет, за это время есть план успеть заработать побольше денег, действуя против толпы - то есть, открывая "странные" позиции. Например, покупая акции в кризис. Без риска не заработаешь, это точно. Но зато у нас не вся часть капитала рискованная, а только половина.
В последнее время думаю все время, что моя жизнь не сложилась, что я ее прос. .ла. И наверное, большинство окружающих меня людей так думают, особенно мужчины. Есть дети, взрослые, прекрасные, поддержка от них есть, но у них своя жизнь. Есть профессия, которую, в принципе, люблю, но работа очень энергозатратная и потолок уже достигнут, да и дальше двигать просто не хочу. Финансово тоже непросто, нет ни сбережений, ничего кроме квартиры и машины, слава Богу, что купила старшему квартиру. А вот с личной жизнью всегда был треш....всю жизнь дерьмо подбирала, себя не ценила. Знаю откуда ноги растут, но менять что то, наверное, уже поздно. Никогда не было рядом реально мужского плеча, помощи и поддержки никакой, только пользовались. Не умела выбирать мужчин никогда. А ведь я яркая, симпатичная, неглупая, мужчины говорят, что красивая даже. Но вот так сложилось, что всю жизнь одна все тяну, отсюда и проблемы со здоровьем сейчас. Какая то безысходность
Если знаете, откуда ноги растут, то почему не лечитесь? Психотерапевта сейчас не только миллионеры себе могут позволить. И осознание наличия проблемы - это большой плюс, улучшает шансы на излечение.
Во многих случаях поможет только психоаналитик. Но у нас их почти нет. Это , кстати совет очень хорошего психотерапевта. Так что надо просто жить , согласно обстоятельств
Читаю Вас и сразу вспоминается:
- Здравствуйте! У меня что-то очень сильно болит где-то внизу и я не могу ходить.
- У вас капкан на правой ноге, поэтому болит и невозможно ходить.
- При чем тут капкан. Я и до вас знала, что у меня капкан. Я не о нем пришла говорить. Вы меня не понимаете, у меня что-то болит и неудобно ходить.
- Здравствуйте! У меня нога в капкане. Мне больно и невозможно ходить. Сделайте так, чтобы не было так больно.
- Нужно вынуть ногу из капкана.
- Нет, вы меня не понимаете. Я не хочу вынимать ногу из капкана, я хочу чтобы не было так больно, больше ничего.
Не думаю, что должно быть такое понятие по отношению к своей собственной жизни. Как бы эта жизнь ни повернулась, она не перестанет быть ценной.
Как объясняет Виктор Франкл - психолог, переживший концлагерь - в своей книге "Человек в поисках смысла": "Дело не в том, чего мы ждем от жизни, а в том, чего она ждет от нас". Он писал, что свое предназначение и смысл можно найти даже в страданиях, в том, чтобы достойно их выдержать.
Сорри, я конечно полностью книгу не читала и вообще о Франке впервые слышу, но фраза "найти свое предназначение и смысл в страданиях" кажется мне мазохистским бредом.
Не в страданиях, а в достойном их выдерживании же. Это последний вариант, когда другого не остается. Например, в концлагере. Жизнь прошла не зря, если смог выстоять сам и помочь другому справиться с голодом, холодом, отчаянием, даже в день смерти.
Война тоже была не навсегда. Франкл описывал и свое состояние после войны тоже, когда кругом у всех все было хорошо, кроме него - он был в концлагере, а они нет, у него убили жену, а у них все живы. Но я, конечно, так как он, не смогу все это пересказать.
Не поймут вас многие современные люди. Сейчас в обществе такая идея главенствует: Жизнь дана для радости.
а кто вам обязан эту радость созерцания обеспечить? Некоторые способны после концлагеря видеть свою жизнь как небессмысленную, а вы без серьезных социальных потрясений ни в чем радость не видите, так кто вам что еще должен?
Или у вас радость быть первой, хотя бы с конца?
Те, у кого эта радость есть, это разве их заслуга? Им повезло: с родителями, которые любили, дали нужный старт хотя бы в виде правильных установок и любви и поддержки. А кого-то с детства шпыняли, ни наследства, ничего. Встретить хорошего мужчину, который воспылал бы к тебе взаимностью - это тоже удача. Это не труд, как любят вешать медаль себе на грудь везунчики ("Ах, это такой труд") Нет, это везение - встретить порядочного мужчину, с кем у вас взаимность. И далее по списку везения.
Полностью с вами согласна! Глобально, многое зависит от характера. В. Ли числе и способность справляться с невзгодами. Но характер/ это не заслуга. Это просто природа
нет, радость - это именно их заслуга. Каждый сам решает - радоваться или ныть. Если решил радоваться, то и повод найдется. И наоборот тоже.
Это не просто труд, это вообще приложенные старания. Вы можете встретить мужчину своей мечты, но если при этом с вами не интересно говорить, у вас эллочкин лексикон, волосы в грязном пуске и пузо свисает из джинсов - мужчина может и мимо пройти. Так же и с работой. Так же и с учебой.
Вы видели одиноких женщин? Много из них соответствует вашему описанию? Вы перечитали современной макулатуры, вернитесь в реальность.
Удивительно, но те, кого в детстве шпыняли и не дали хорошего старта, обычно добиваются в жизни бОльшего, чем благополучные. Они действуют "от противного" - я буду жить по-другому, в моей семье все будет по-другому, я могу надеяться только на себя и я добьюсь желаемого.
Бывает очень по разному. И те кого не шпыняли, по многим показателям впереди забиты детей
не должны, вас никто и не заставляет. Написано же - может, если хочет найти. Причем тут вы, если вы не хотите?
Конечно. Он еще писал, что человек в конечном счете все решает сам. Та книга была про поиски смыслов. В разный промежуток времени могут быть разные смыслы. Иногда (в самые тяжелые времена) вот такой, как он написал про страдания. В книге это не главное, это просто один из поисков смысла. Он создатель логотерапии, которая многим помогла и потому имеет право на жизнь.
А, ну я в принципе как-то никогда не увлекалась поисками смыслов. Возможно у меня слишком примитивный подход к жизни.
Но я никак не могу согласиться с Вами, что неправильно собственную жизнь считать не удавшейся. Не соответствует картинке, которую когда-то нарисовала в голове - значит не удалась, а уж расстраиваться по этому поводу или искать смыслы и разные утешения - это другой вопрос.
Может, вы и правы. Сам про себя всегда точно можешь сказать - удалось тебе что-то, или нет. А сравнивать себя с другими можно даже не пытаться - каким бы крутым не был, всегда будет кто-то еще круче.
Зато в своей жизни на любом ее отрезке можно постараться сделать так, чтобы следующие 5 лет были лучше, а не хуже. И это даже легче осуществить, выбираясь из условной ямы.
интересный вопрос. На меня иногда накатывает, что вот этого не достигла, и вот тут многие впереди меня, сижу грущу.
А потом вспоминаю себя в подростковом возрасте, в провинции в России в 90-х годах, как я мечтала о модных тогда клетчатых джинсах, или как в студенчестве смотрела на женщин в своих собственных машинах и это казалось такой недостижимой роскошью. Или как я в школьные годы запоем читала детективы о временах холодной войны, как там все ходили завтракать в кафе, вечером встречались на дринки в барах. И это казалось такой невероятно роскошной жизнью.
В общем, надо все в динамике смотреть - где ты был, о чем мечтал, и где ты сейчас. Только себя с самим собой можно сравнивать.
+ много. В 60-е годы мама моя в учебнике истории увидела фото Колизея и подумала, что никогда ей не удастся туда попасть.... И ведь правда: СССР, Сибирь, поселок посреди тайги. Нереально! А сейчас? ВСЁ изменилось. Когда мама посетила свой первый амфитеатр, она сказала: Девчонки, мечты сбываются!
да вот именно. Если вспомнить, о чем мечтали в детстве, и оглянуться вокруг, то язык не повернется сказать, что "жизнь не сложилась". А так конечно, всегда есть повод для недовольства - у соседа трава зеленее, и нобелевская премия еще не получена, и задница не накача(е?)на.
Вопрос, с чем сравнивать. А то сравнивают с супер-организованными, талантливыми, целеустремленными людьми из другой среды, и сокрушаются, ах почему у меня не такие результаты, как у него. А с чего бы они были как у него?
+ Согласна. У меня тоже есть привычка смотреть на себя со стороны глазами себя же из разных периодов жизни: девочки, девушки, молодой женщины. И сразу все встает на свои места, и я себе нравлюсь и вполне довольна тем, что имею.
А я в детстве ни о чем таком не мечтала.
Хотела что бы меня отец на машине подвозил, но не стало ни отца ни машины. Возит муж меня и моих детей, но это не то.
Мечтала о своем бизнесе в вузе но, пока даже идеи нет о чем бизнес.
К шмотках равнодушна как то. Накатывает периодически нарядиться и сдувает быстро.
Обычная жизнь как у всех. Периодически думаю что очень важно быть как все. Так спокойнее.
Вообще прожить жизнь достойно в рамках общества не просто.
Сложно сказать...всего чего хотела - добилась, с нуля. Интересная насыщенная жизнь, свое жилье, карьера, хорошие родственники, муж - близкий человек. Пол мира объездила.
Детей никогда не хотела. Дети мне нравятся, но матерью себя никогда не видела. Наверное с точки зрения евы - я неудачница по жизни)))
Если ближе к 40 нет ничего из перечисленного:
-любимого мужа,
-детей,
-своего жилья,
-друзей
-хорошей работы
- увлечений
Своё жильё совершенно не обязательно, это российский пунктик. Муж тоже не всем нужен. Если что , у меня есть все вами перечисленное. При этом мама меня считает неудачницей по жизни. А мне вообще пофигу кто что считает. Глупости это все.
Есть все из этого списка.
Ребенок 13-лет уже две недели находится в психиатрической клинике, в Германии.
Какая все ерунда, насколько это неважно....
Кошмар. Надеюсь у вас все будет хорошо.
Моя подруга пережила подобное, дочке было 12 лет -анорексия, 4 года между жизнью и смертью.
Я тоже на это надеюсь, в среду будем говорить с врачом. Спасибо Вам за поддержку.
Все еще хуже, чем мы представляли. Mне надо время, что бы это все осознать и переварить.
Спасибо Вам за поддержку, для меня это действительно важно.
Представьте, что все это есть и даже больше, но.....нет здоровья и внуков. Как вам?
В вашем списке все , абсолютно все пункты подвижны...Сегодня есть-завтра нет.Текучка-така текучка:((((
Так что ...Мое имхо-даже если периодически что то из этого списка случается-улетучивается-уже хорошо.
У меня есть подруга и двоюродная сестра. У подруги есть все: хорошая работа, здоровая дочка, любящий муж, родители, жилье, достаток, но ее жизнь не сложилась. Она чувствует себя глубоко несчастным человеком, потому что работа нелюбимая, а менять ее она не хочет, дочку не выносит: она ее раздражает. Подруга работает допоздна, чтобы прийти домой тогда, когда дочь уже спит. Пятница для нее нелюбимы день, т.к. впереди выходные, которые надо провести с ребенком. А самый главный кошмар ее жизни - ее мечта уехать в Германию на ПМЖ к своей первой любви не сбылась. Живет и мучается, пьет антидепрессанты, постоянно ноет, вся на нервах.
И моя сестра, кузина, у которой нет мужа, нет детей, она не работает (не хочет, сдает квартиру), имеет минимум денег, но она сама это выбрала и счастлива. У нее много друзей, она всегда готова всем помочь, у нее есть ухажеры и она уверена, что все впереди. Когда приезжаю к ней в гости, всегда старается угостить повкуснее, кота своего обожает, вышивает, рисует, волонтерит, ходит на экскурсии, много читает. Она счастлива. Им обеим 40 лет.
У сестры наследная квартира? Ведь тоже тупо повезло. Не ее действия. И она, судя по всему, ленивая стрекоза. Ей даже на небольшой, но интересной работе не хочется, о детях тоже заботиться лень. Потому пример не вполне хороший. А у подруги силы отнимает нелюбимая работа.
А почему Ваша подруга не смогла уехать к первой любви? Он отказал? Тогда да, ей больно, через какое-то время свыкнется, но сожалеть будет всегда
Отказал еще 20 лет назад, но она все равно надеялась потом лет 15. И только 5 лет назад родила дочку
Я вот заметила что женщина или ходит на экскурсии, рисует, волонтерит или замужем...
То ли мужья всю энергию впитывают то ли замуж выходят те что себе занятие найти не могут...
Дык в полноценной семье часто дети появляются, тогда меньше времени остаётся на хобби и волонтёрить.
У человека может не быть ничего из списка, но он при этом счастлив. А может быть наоборот. У кого из них жизнь сложилась?
Семью и детей никогда не хотела, а по поводу нормальной работы - учусь))
На ненормальных (но двух), тоже смогу заработать, но надо тогда включить пятую скорость уже сейчас)))
Да ладно, она же где-то в Европе, не в РФ. Хороша собой. Найдет нормального мужика там, и все сложится. По крайней мере, шансов очень много.
по-моему, сложившаяся жизнь - это не материальные достижения, а эмоциональное состояние... У меня сейчас есть все, что я очень-очень хотела... Но чего-то хочется, а кого - не знаю...
не удалась - это когда хронически не везёт: и в крупном, и в малом, и в 20, и в 50. То есть, когда не получается жить, как хотелось бы, хотя бы в десятом приближении, когда рушатся все планы и цели, ничего не получается по непонятным причинам. Остальное - особенности жизни, она у всех разная, оценки субъективны, и критерии порой противоположны.
вот соглашусь с вами. есть люди просто невезучие по жизни. и все- ничего не сложилось
Мне за 40 и я честно признаю, что жизнь не сложилась. Очень неудачный брак и вся жизнь под откос, но уже ничего не изменишь. Я слишко мпоздно поняла, что мне надо и чего я хочу по-настоящему.
всего 42, у вас столько времени еще впереди. Это ваш выбор, как это время провести - посыпая голову пеплом или начав все заново.
Если не секрет, что вы такого хотите, что уже никак не изменишь?
Я хотела бы прожить свою жизнь одна, без детей и семьи. Посвятить жизнь себе, "вынянчить" себя, заботиться о себе. Купить квартиру как я хочу, машину только для себя. Путешествовать, наслаждаться жизнью, а не вот это все.
Но у меня сын-подросток, маленькая дочь, вечно неработающий муж и ипотека.
ИМХО конечно, но самая главное в Вашем посте, что надо исключить - "вечно неработающий муж" и увидите - сразу станет легче...
Я знаю, это мой чемодан без ручки. Но он сидит с детьми, и, в принице, экономит мне уйму денег и времени. Но адски убивает мою самооценку. Просто жутко. Я из "бывшекрасавиц", казалось вся жизнь впереди, но случайная беременность, скоропалительный брак и все :(
42 - это еще полжизни впереди. Если сейчас все обрыдло, дальше ведь будет только хуже. Дети уже и не маленькие, сын - подросток, говорите.
Активной жизни, считай, и не осталось уже. Дочь маленькая, 2 года всего.
Вторая случайная беременность? ;-) Значит, не все так уж плохо, раз менять ничего не собираетесь.
Случайная, но, конечно, не случайная. У меня очень сложное отношение к деторождению и очень непростое детство. Я, не отдавая себе отчет, очень хотела родить дочку и просто ее любить, чтоб было не так, как в моем детстве.
И в тот момент, когда забрезжил "свет в конце тоннеля", до совершеннолетия сына оставалось 4 года, а дальше, свобода и развод, я забеременела. Ну и не смогла ничего сделать, рука не поднялась.
Хотя сейчас я отдаю себе отчет, что с моим бэкграундом мне прямой путь был в сознательные чайлд фри.
ох, действительно, уже мало что поменять можно. Разве что чуть позже, когда с насущными задачами справитесь. Удачи и сил вам!
Спасибо :) Жду когда сын "встанет на рельсы", но не уверена ,что смогу уйти от мужа. Они с дочерью очень привязаны друг к другу. Собственно, история с сыном повторяется, я не захотела и не смогла лишить сына отца.
А вы не ждите и разведитесь. Сейчас. Дочку мужу. И ваша жизнь продвинется в сторону вашей мечты. Это только кажется, что сложно или невозможно. Все возможно.
Я не смогу так поступить с дочкой, выше я написала почему я сохранила эту позднюю, и совсем не ко времени, беременность.
Иногда думаю, вот сын повзрослеет, заберу дочку и уедем с ней вдвоем, далеко-далеко, на русский Север, будем жить натуральным хозяйством. Мечты и утопия.
Я и не утверждала, что это реальные планы, всего-лишь способ отвлечься от действительности.
В ЗАГС меня отвели под нажимом моих родителей. На тот момент я очень от них зависела морально, хотела быть хорошей дочерью.
Это я. Только устроюсь на работу, то начальство полностью меняется то кризис, в итоге прихожу в нормальное место на нормальную зп и всё идет крахом, что надо начинать сначала. И вроде трудолюбивая, не дура, но вечно всё сначала.
В личной жизни парадокс, достойный "Битвы экстрасенсов". Всё было для счастья в личной жизни, но никогда не было нормальной семьи. Ребенок есть.
И с квартирой фигня - наследства нет, много лет еле тяну ипотеку, ограничивая себя и ребенка почти во всём. Был момент, что нечем было платить, помочь абсолютно некому, испортила себе кредитную историю.
А теперь и возраст подъехал. Просыпаюсь каждое утро в 4 утра и думаю или рыдаю.
А вы говорите "не надо сравнивать себя ни с кем".
Я к вам в компанию....
Грустно.Иногда паника охватывает и мысль"лишь бы не было ещё хуже".потому что в лучшее уже не верится....
В какой момент удача отвернулась?
Когда тот день настал в моей жизни,когда всё покатилось под откос?
Главное,карму ничем не портила: мужей не уводила,не изменяла,не предавала,не продавала...почему?????
Может вы что-то не сдач дали, наоборот? Не напряглись сдать какой-то проф экзамен или Сёму то поучиться, недоучившийся иностранный язык, испугались послать резюме на позицию, которая казалась слишком сложной?
Те, кто намерен, они разве никогда не ошибались? Всегда дожимали ситуацию до конца? Все ошибаются, только одним это сходит с рук без последствий. А кто-то не может выкарабкаться.
Причём здесь? Речь не об ошибках, а наоборот: кто не рискует не пьёт шампанское. В жизни надо часто чуть больше напрягаться, чем это кажется комфортным, чтобы вообще чего-то добиваться.
Почему вы решили, что те, кто считает себя неудачниками, не рисковали? Ведь даже в этой ветке люди пишут, что меняли работы, возможно, многое что делали.
У вас чёрно-белый мир.
Я не сказала что у всех так. А только что и такое возможно. И даже не совсем о риске говорила, а о том, что иногда надо делать чуть больше чем от себя ожидаешь, чтобы что-то получилось.
Под лежачий камень вода не течет.
Да, есть такие кто и рискует, и прыгает выше головы, а все же не везет.
Но еще больше таких, которые плывут по течению, а лет в 40 оказывается что и замужем они не по любви, и профессии так и нет, и ребенок только один, а не пять как хотелось, и друзей почти не осталось. Здесь уже много таких топов было. И у многих именно такой сценарий.
Все равно у вас чёрно белое отношение. Люди могут быть изначально в неравных условиях . И тогда трудолюбивый и деятельный человек может достичь чего то, но по сравнению с тем, кто изначально был в другой позиции- его жизнь не сложилась.
Неверно. Его жизнь сложилась относительно своих возможностей и способностей, это когд человек из себя выжимает все.
А то так я могу сказать что моя жизнь не сложилась по сравнению с жизнью Березовского.
Разберитесь с определениями.
А если человек выжимал всё? Но не дано. Менял город, профессию и тп. Но как сглазили. В жизни всякое бывает. Березовский тут не при чем.тно есть люди, которые работают ради того, столы с голоду не сдохнуть.
Выжимал и выжал по максимуму, жизнь сложилась. Березовский очень даже причём, у меня с ним был примерно одинаковый старт
У меня так с работой было в 90-е гг. Устроилась в первую фирму, 3 месяца все прекрасно - и коллектив, и зарплата, потом - бац, налоговая накрыла, у них, оказывается, была двойная бухгалтерия.
Затем вторая фирма - месяцев 5 проработала и снова им кирдык. Их позже еще кто-то ограбил, так меня потом и в суд вызывали как свидетеля - не узнаю ли я потенциальных обвиняемых-воров? Отказаться побоялась, пришлось целый день на этот суд грохнуть, я всех этих людей первый раз в жизни видела.
Третья работа - не сразу поняла, что директор не в своем уме, сбежала быстро, часть зарплаты успела получить мясными консервами и тому была рада, дольше работающие и того не получили.
Четвертая работа - банк, в апреле устроилась, а в авугсте 1998 г. все рухнуло, еще и часть вклада в долларах потеряла.
Сейчас у меня с работой всё хорошо, чего и вам желаю от всей души!!!
У Вас похоже что-то не в порядке с какими-то жизненными навыками. Где-то не хватает умения сдать какие-то жизненные экзамены и доводить жизненные процессы до конца. Поэтому Вы не можете выйти на новый уровень жизненного развития и крутитесь в дне сурка. Точный диагноз наверное сможет дать профессионалльный психолог/аналитик.
Крах сам по себе - это не страшно, процессы распада постоянно нас окружают. И если их очень много, то из них можно извлечь пользу. Попадаете в банкротящиеся фирмы? А почему бы не податься в специалисты по банкротствам? Они на этом неплохо зарабатывают, гораздо лучше сотрудников до краха. Попадаете в неудачные отношения? Можно научиться искать людей, с которыми отношения сложатся удачно. В общем, хорошо проработал тему, где рвётся и всё, она под контролем. Но Вы похоже не до конца прорабатываете, что-то мешает, возможно какие-то установки. Не разрешаете себе проработать больную тему, довести её до конца и закрыть.
У большинства основные жизненные этапы очень похожи, у каждого есть взлеты и падения, черные и белые полосы.. Поэтому, не стоит думать,что жизнь не сложилась. Она сложилась практически у каждого.. За исключением тех, кому катастрофически не повезло со здоровьем
Не сбылось о чем мечталось. У каждого это своё. Я мечтала о семье, мир посмотреть. О детях здоровыйх и умных.
Внешне у меня всё супер, 6 признаков из вышеперечисленных, но, за фасадом бегают огромные тараканы и мешают мне жить.
Я живу не так, как хотелось и мечталось 20-30 лет назад.
Для меня все банально. Жизнь не сложилась - это значит нет мужа (жены), детей, профессии, хобби, смысла жизни. Также часто жизнь не сложилась, если смолоду человек болен серьезной хронической болезнью или имеет инвалидность.
Есть муж (даже не первый), милые дети - сын и дочь, образование, профессия, квартира, машина, здоровье, внешность в целом - ок, до детей много путешествовала по миру.
А последние годы меня бесит семья, я сама, моя профессия. Хочется все бросить и сбежать, чтобы никого не видеть. Это считается, что сложилась жизнь или нет?
вы жалеете том, что вышли замуж, или о том, что родили детей? или и о том, и о другом?
Я вообще-то последний раз искала себе мужчину для секса и путешествий. Была очень довольна своей свободной жизнью. А получилось в итоге замужество и двое детей. Секса теперь с мужем нет и не хочется, любви нет, вся жизнь - одна сплошная бытовуха и зависимость. Пыталась жить без мужа, но физически одна не вытянула двоих маленьких детей, пришлось все вернуть, как было. Родственников у меня нет.
Да....засада.
З.Ы. Я как раз думаю нужны мне дети или нет - боюсь именно такого сценария.
Дети - это просто новый жизненный опыт.
Мне кажется, что в отличии от меня, большинство женщин все таки рады тому, что у них есть дети. У меня проблема с материнским инстинктом, наверно, по этому заботу о детях воспринимаю как очень тяжелую работу без выходных, за которую не платят) Или, если бы рядом был мужчина, который хоть как-то мог приносить в жизнь радость, то и дети были бы ни такой обузой. Мне надо себя в первую очередь вытягивать из этого состояния. Тогда возможно увижу какие-то пути выхода из тупика.
Я это воспринимаю аналогично, увы.... А еще смотрю на подруг - даже те, кто ОЧЕНЬ хотел детей, имеют большие проблемы после их рождения: с собой, мужьями, настроением и пр. И маленькие дети - на самом деле тяжелая неоплачивамая работа почти для всех, увы (((
Вам пора уже адаптироваться к материнству. Это действительно тяжелый труд. И большинство женщин сталкивается с неожиданной для себя стороной после рождения первого ребенка. Или второго, если первый дался легко, всяко бывает.
Тупика нет, надо принять, надо вытягивать, вы правы.
Но скажу вам по секрету одну обнадеживающую вещь - скоро дети вырастут. Они меняются, меняются их потребности, и в вашем внимании тоже. Просто вы устали. Через 10 лет вы им будете почти не нужны)))
Через 10 лет мне будет 50, накроет климакс + подростки))) А все ресурсы уже будут слиты в детей. Я просто понимаю, что на фоне усталости и недовольства собой может и здоровье подорваться. И мне очень интересно, как женщины, имеющие несколько детей и пишущие здесь, что смысл и счастье именно в детях и главное - это реализовать себя в семье, достигли такого дзена? Я тоже так хочу научиться. А то тут целый день с 6 утра до 12 ночи носишься между детскими садами, подмываниям поп, подтиранием соплей, дворовыми площадками, то выводишь детей из истерик, то придумываешь досуг, приготовить-покормить-одеть-переодеть-спать уложить. Еще и работаю из дома, находясь официально в отпуске по уходу.
В какой-то момент попускает. Подозреваю, когда придет пубертат, начнется вторая серия.
Но меня несколько лет, как попустило, очень-очень сильно.
А с двумя погодками и с работой из дома, а потом и на полном дне, я дошла почти до нервного срыва.
Вот как раз думаю, в 2 года ребенка смогу отдать его в платный сад, и встает вопрос: выходить сразу на основную работу на полный день или так пока в лайт варианте остаться с работой дома. Боюсь, что с полным днем и с двумя детьми в разных садах тоже себя до нервного срыва доведу, а с другой стороны - больше денег и коллектив, который может отвлечет от быта?
С полнйым днём у Вас дети будут без присмотра и это Вам же потом очень сильно аукнется. Поэтому берите лайт-вариант.
Через 10 лет вы - это я. Дзен остаётся недостижимым...
50, несколько детей - нервы полетели, антидепрессанты и транквилизаторы, все вместе.
Так сложилась жизнь, кто бы мог подумать... от прежней меня мало что осталось.
И что? Норм. Дети когда-нибудь вырастут))) жизнь длинная. И прекрасная по определению.
Чтобы не доводить до антидепрессантов, я вот хочу попробовать для начала долгосрочную психотерапию и вспомогательные практики. Все это время я пытаюсь разобраться в себе, в своем состоянии, как и почему я в это пришла. Причины уже многие нашла и сама, и с помощью специалистов, теперь надо это попробовать проработать, вдруг поможет. Просто это дорого, тяжело, нужны ресурсы и решимость - может все кардинально измениться и не факт, что в более легкую для начала форму)
Нет-нет, почему не аборт - мне понятно. Я поняла из Вашего сообщения, что все дети запланированные. Вот что значит "контрацепция не сработала" - не очень понятно. Презерватив порвался?
Для меня это до сих пор не установленный факт, возможно, был какой-то дефект или происки мужа я уже подозреваю, при мне не рвался, иначе можно было использовать дополнительные меры. Муж очень хотел второго ребенка и знал, что я против.
у меня есть квартира, муж, дети, любвник, работа, хобби, вторая работа. Все по нижней планке среднего значения.
Но я тоже считаю, что жизнь не сложилась. Во мне заложено было гораздо больше, чем удалось реализовать.
да это вообще общее место - недореализованность. Но что-то мне подсказывает, что все не так просто.
Моя жизнь сложилась не так, как задумывала, и это угнетает. Во мне тоже заложено больше было. А вот все окружающие думают, что жизнь у меня удалась на все 100% :-(
Большой дом, муж, дети, любовник, хобби, но никак не могу самореализоваться.
Страх, что не справлюсь, опозорюсь, потрачу силы и средства впустую, нарушу уклад жизни семьи и т.д. Поэтому даже и начинать не стану :-((( Вот сейчас нашла для себя идеальную работу, по ночам мечтаю о ней, мужа даже поддерживает, но, как только собираюсь отправить резюме, то чувствую стопор, чуть не до слёз доходит. Не знаю, как себя заставить, а ведь есть потенциал.
Мне кажется наличие любовников - это как раз признак неудачности в семейном плане.
Была я верной мужу, было у меня три любовника, теперь опять верна. все же когда в семье все хорошо, на любовников не тянет.
и не было.
А если были отношения и есть ребенок-то все норм.
Вот когда у женщины не было ни мужа, ни ребенка,ни внуков, тут есть основание мучать себя подобными размышлениями.ИМХО.
есть ребенок - это все же есть своя семья) а отношений могло и не быть вовсе при этом ;)
Конечно, хорошо, когда все хорошо, но все же, чтобы сказать "совсем плохо, ничего не сложилось" - надо чтобы не было ничего, а не чего-то одного
Жизнь сложилась, надо жить и радоваться каждому дню!
А судьба у каждого своя. Исключительных счастливиц, у которых все легко, без усилий и много счастью дано по жизни - единицы. Это нужно родиться "в рубашке", иметь обеспеченную семью родителей, хорошее здоровье и легкий характер.
А у большинства из нас свои проблемы, и сложности. И одно что-то хорошо, а другое - разгребаем... У медали две стороны всегда.
Тут никакие примеры не показатель. Я вот сирота, воспитанная бабушкой. Но в/о, работа была, ребенок есть, муж (второй). С другой стороны - я в глубоком климаксе после 45 лет и многих болячках. Замучалась без конца ходить по врачам... И так с детства. Простуды, ангины, бронхиты, больницы... Сейчас работать не могу из-за этого. Живем от зарплаты мужа до зарплаты.
Ну и что? Живем дружно и счастливо, на судьбу не сетуем. Муж во всем помогает и поддерживает.
Из какого? Вроде спрашивала что каждый понимает под несложившейся жизнью. не сложившаяся жизнь счастью не помеха.
гы, а что помеха? если человек считает свою жизнь НЕсложившейся, то это означает. что его НЕ устраивает то, что он имеет, а значит что он Не счастлив, или у вас другие логические цепочки?
Помехой может быть болезнь, смерть близких и любимых людей.
Это у вас плохо с логическими цепочками и суждениями в целом. У человека жизнь может не сложиться, и при этом он может быть от этого несчастлив или вопреки этому счастлив. Или у него жизнь может сложиться, и он в том числе поэтому счастлив, или несмотря на это несчастлив.
Так понятней?
Он может считать что жизнь не сложилась, но это не обязательно будет делать его несчастным.
Попробую угадать. Вы из разряда тех, кто говорит "я все сама", "ах, я столько пережила, но выстояла".
А если копать вашу биографию, то за "я сама" кроется наследная квартира или родители пристроили в теплое место или муж кормит, а вы ищете (искали) себя за его счёт и тп.
"Столько пережила" - это бросил парень в 19 лет, но в 25 вы встретили того самого, с кем вместе уже не один десяток лет. И опять же бьете себя пяткой в грудь, что брак жив благодаря исключительно вашей мудрости.
Просто вы поверхностная, начитались современной психологии, которая не менее поверхностная. И судите и даже осуждаете людей, абсолютно не понимая, про что они говорят, что они пережили и переживают и почему бывают такие разные судьбы.
Прочитайте биографию Жанны Кальман. Прожила 122 года.
У нее умерла дочь в ее 57 и муж в ее 67, единственный внук - в ее 98, больше наследников не было. Она сама всю жизнь не работала.
У нее сложилась жизнь или нет?
Вы тоже про неё почитайте. Узнаете много нового. Например, что в этом возрасте умерла не она, а ее дочь. https://news.rambler.ru/other/41364435-chtoby-stat-samoy-staroy-zhenschinoy-v-mire-hitraya-babushka-pritvorilas-sobstvennoy-materyu/
Похоже на вброс. Можно поверить еще, что 90 и 120 лет напутали, но 60 и 90 - нет!!! А именно в этом возрасте оформляли с ней ренту. В сознании никто не стал бы.
У человека очень много зацепок за материальные блага, достаток и комфорт.
У Антон Палыча Чехова есть замечательный рассказ на эту тему "О счастье".
Смысл в том, что нужно ценить каждое мгновение жизни и быть счастливым тем, что имеешь сейчас. Потому что все могло быть гораздо хуже!
а еще есть хороший анекдот.
- Представьте, что Вы сомали ногу. Неприятно, да? Месяц в гипсе..
А теперь представьте, что Вы сломали ногу - в авиакатастрофе!
:)
У каждого - своя судьба. Знать ее нам не надо. Сложилась жизнь так, а не иначе - не всегда во власти человека... Только Богу ведомо, как бы оно сложилось по-другому.
Есть один критерий. Смотря к чему человек стремится, как живет..
Как Вы думаете, сложилась ли жизнь у Святых? У старцев и монахов.
Или даже простой пример - был ли выбор у семьи Николая Второго, у его детей?
Вообще не надо об этом думать. У меня было соседка. Старушка одинокая, божий одуванчик. Ей было уже сильно за 80... Когда я заходила, она называла не иначе как "Мой ангел". Сидела дома, смотрела телевизор, совершенно одинокая. Но всегда бодрая, в хорошем настроении. Однажды с удивлением рассказала, что вот, была в больнице, пережила инсульт.
- И ты знаешь, мой Ангел, у меня вдруг волосы потемнели! Были седые совершенно, а теперь вот опять как в молодости. Прямо чудо.
Вот восхищалась я счастьем этой старушки. Добротой и кротостью.
+ много. Я тут ролик посмотрела на тему неудобных вопросов людям с инвалидностью. Мужчина шел по обочине - сбила машина, итог - коляска. Женщина пошла к мануальному терапевту, итог - коляска.
Бггг))))) Как раз читаю биографию Чехова...ну вот не АнтонПалычу рассуждать о ценности каждого мгновения!!! Ни разу просто. Теоретик.
Я б ещё Гогену поверила...но Чехов тут никаким боком, сорян.
Года четыре назад, или чуть меньше, как раз на новогодние каникулы я была в загородном доме с семьей. И вдруг остро поняла, что моя жизнь состоялась лишь наполовину: у меня прекрасные дети, которыми я очень горжусь, но они скоро станут самостоятельными, вылетят из гнезда и все... а что же я? с чем останусь я и с кем? с нелюбимой работой и нелюбимым мужем. Работа просто ради денег, чтобы вырастить детей, муж, абьюзер и самодур, и сохраняла я брак просто чтобы был у детей рядом родной папа, ну и чтобы не рушить семью ибо долг. Короче, поняла я, что несмотря на отличных детей, достаток, статус семейной дамы, 1/2 моей жизни не состоялась, хотя лет мне уже было дофига, сильно за 45+ и исправить ситуацию времени почти не остовалось.
И что вы сделали за последние 4 года, чтобы изменить то, что вам не нравится?
Я такая же. Это почти невозможно в возрасте за 40. Что то изменить . Можно только усугубить все. Особенно если есть обязательства
Хорошо быть девушкой в розовом пальто. Можно и не девушкой, но уже не то....
Изменить-то можно, тут и спорить не о чем. Вопрос в какую сторону. Развестись и разделить недвигу, остаться одной - да, реально. И может это даже лучше, чем жить с нелюбимым мужем. Но мы тут о том, что такое сложилась жизнь.
Да ладно. Одна близкая знакомая познакомилась на отдыхе с мужчиной и уехала в Финляндию, живет там судя по фоткам клево, а как уж на самом деле, не знаю. Но расцвела. Ей было на тот момент 43 года. Вторая в 47 бросила надоевшую работу, город, который ее раздражал и поехала в город мечты. Буквально на днях купила в ипотеку квартиру, случайно нашла работу - вся светится.
Судить о чьей-то жизни по фоткам это 5.
У меня вопрос по второй знакомой: где и на что она жила в "городе мечты" ДО того как нашла работу? А также где в это время жили и учились ее дети.
Просто фотки я вижу каждый день в фейсбуке, а с ней общаюсь раз в год, но по рассказам ее близкой подруги у нее все очень хорошо. Снимала квартиру, работала по знакомству удаленно. Дети живут в МО и учатся в столице нашей Родины, они студентки обе.
А что такое в вашем понимании "обязательства"? Есть люди, у которых нет обязательств и именно они все меняют только? Приведите пример таких людей. Именно за 40 нельзя, а в 35 можно? Чем 35 отличается от 45?
Ну вот например, я одна воспитываю и содержу двух детей.,у меня перед ними обязательства. Значит, я не могу полноценно устраивать личную жизнь ( по крайней мере без поправки на это) и не могу радикально менять способ зарабатывания на жизнь. Приходится терпеть то же начальство. Когда станет более менее свободно, мне будет за 50. Со всеми вытекающими
Даладна. Прекрасно устраивается личная жизнь с двумя детьми. Когда нужный мужчина попадается.
Полно тех же индийцев живет в прекрасном большом доме, имеют хорошооплачиваемую работу.
А зачем в этом вопросе ориентироваться на "голодающих в африке детей"?
надо на безногих по всему миру?
полагаю, это хоть какое-то утешение
хотя какой дурой надо быть, чтобы это утешало, не представляю
Для каждого свое. Кто-то считает развод - « жизнь не сложилась», а другой по той же причине неимоверно счастлив и ловит кайф от свободы. Кто-то считает, что у него « один ребенок - не ребенок» и жутко страдает и загоняется, что не удалось троих нарожать, а другой от троих сбегает хоть куда, и чувствует , что в дурдоме живет, устает от вечных напрягов. Для кого-то мужик - во главе угла, для кого-то карьера собственная. Люди найдут, по какому поводу пострадать.
Ничего не значит. Жизнь, она всегда складывается, иначе бы все умирали при рождении. А нравится тебе, как ты живешь, или нет - зависит только от тебя.
Пафос из страны розовых пони. Не все зависит от человека. Счастливы те, кто с этим не сталкивался
Жму вашу руку. Надоели эти розовые пони. Тот"я всего добилась сама", и это при богатом папе со связями и паре наследных квартир. То "все зависит только от нас" - от человека, который не сталкивался с реальными трудностями и не сталкивался лишь от того, что тупо повезло.
Люди придают себе значимость, это чешет им ЧСВ.
Она, наверно, проходит марафоны желаний за 10 тыс. Потом ведь даже самому себе не признаешься, что деньги на ветер.
На тему: записался на курсы,» как не дать себя нае@@ать» дорого, конечно, а что делать.... зы. Завидую таким незамутненный
Возможно это именно вы не сталкивались с настоящими трудностями, поэтому даже незначительные не способны преодолевать. На самом деле вы типичная серая уточка, то есть УГ.
а если добилась всего сама без богатого папы, а при папе запойном алкаше?
и если чел с трудностями как раз сталкивался и преодолевал их, а не садился на жопу ровно?
Вы реально считаете, что не складывается лишь у тех, кто сидит на жопе ровно?
Это если провести параллель с болезнью. Фриске как только не лечилась, но не победила болезнь.
Попробуйте убрать из головы стереотипы, жизнь не такая, как ее описывают блогеры из инстаграма.
