ЭКО или нет- зачем нам рассказывают?
У мужа на работе коллега вчера стал отцом. Ему 47, его жене 43 года, это их третий ребенок, есть двое взрослых. Муж с ним, можно сказать, дружит, поэтому о прибавлении в семействе мы знали заранее, подготовились, подарочки купили. Он накрыл сегодня поляну и видимо его совсем развезло от счастья (меня там не было, знаю.со слов мужа), начал вдруг (никто не спрашивал) рассказывать, что есть хорошая клиника ЭКО *** и врач-репродуктолог *** Но они ЭКО не делали, они туда ходили просто "чтобы посоветовали им как быстрее забеременеть"
Вот лично мне абсолютно пофиг как они забеременели. Естественным способом или нет. И, если честно, я не хотела это знать. А сейчас такое чувство, как будто он про стул свой рассказал в подробностях.
И сегодняшний случай мне напомнил историю моего коллеги. Коллега мужчина. Который считал нормальным прийти к нам в кабинет (в кабинете сидели одни женщины) и под чаёк начать нам в подробностях рассказывать как они с женой долго планировали младшую дочь. И как им все ЭКО рекомендовали, но они сами зачали.
Вот нахрена окружающим такая информация???? Сами/не сами- да насрать нам.
Все-таки мне кажется, они как раз делали ЭКО, но почему-то сейчас этого стесняются. Такое впечатление, что они оправдываются.
Я не знаю как ЭКО на организме женщины отражается, но на психику мужиков оно точно влияет.
Судя по эмоциональности, вас тема ЭКО сильно личностно задевает, возникает вопрос, почему.
Соглашусь с предыущим оратором. Судя по тому, что вас зацепила тема, на которую большинство просто внимания бы не обратило, потому что она выеденного яйца не стоит, что-то есть у вас сложное и больное по отношению к экстракорпоральному оплодотворению.
А это как с "клеветой" чехова))) "вдруг кто начнет распускать слухи про эко, надо сработать на опережение. чтобы все знали - никакого эко, я еще сам ого-го какой самЭц!"
По моим наблюдениям, именно в возрасте 40 с хвостиком у мужчин начинается комплекс что ли - я молодой. Вот и пытается всеми способами доказать - я еще ого-го! Но это моё личное мнение, основанное на наблюдении за друзьями, знакомыми, соседями и мужем.
И здесь то же самое - мы молодые, мы сами смогли
Да не то. Просто у нас в обществе почему-то осуждают ЭКО, считают таких детей ущербными, ненормальными, ……... /нужное вставить/. Вот и пытаются люди защититься от сплетен за спиной, играя на опережение.
Не знаю, мне вообще все равно кто и как рожает и никто из моих знакомых не осуждает. У двоих знакомых вообще суррогатные мамы были и все за них только радовались
Вы какую то дичь несете . Экошных детей много, всем пофиг , никто их не гнобит , вы что из аула дремучего ?
Не гнобят, но .... отношение, скажем так, специфическое. Знаю по себе. И я не из аула, живу в Москве, работала в крупных приличных компаниях федерального значения.
Со старшим ребенком многие на работе знали, что у меня было ЭКО (молода была, эмоционально невоздержана). А потом еще и кесарево было, не из-за ЭКО, по совершенно другим медицинским показаниям. Ну и вишенкой на торте - в день родов случилась очень серьезная травма, месяца три потом была на обезболивающих, поначалу даже на наркотических, поэтому кормить грудью было нельзя. Так одна коллега мне в разговоре на детские темы прямо в глаза заявила - да ты и не зачинала, и не рожала, не тебе вообще о детях судить. Образованная барышня, руководящую должность занимала....
Есть, есть настороженное отношение к "альтернативным" детям. Оно с каждым годом станоится лояльнее, но пока еще ощущается.
Из-за одной придурковатой коллеги вы сами себе придумали некое специфическое отношение к Эко -детям. А именно к ним такого нет, особенно если родители этим флагом не размахивают.
К "альтернативным" детям действительно встречается настороженное отношение, но экошки к ним не относятся. Это о другом.
Конечно, я полная идиотка - по одной придурковатой сужу...
Альтернативными я назвала нетрадиционно зачатых и рожденных детей, а Вы о чем?
Либо у Вас нет альтернативных (в моем понимании этого слова) детей, либо Вы вращаетесь в очень молодом окружении. Для теток 45+ ЭКО все-таки экзотика, а потому большую чать не сильно умных дур настораживает и приводит к неприятию сего явления.
Смешались в кучу люди кони . Вы даже не понимаете что такой альтернативный в применении к ребенку , а рассуждать беретесь .Как раз может для вас ЭКО экзотика , раз так тема не отпускает , а как раз для многих это абсолютно обычно и никого не настораживает и не корежит. Вот из за таких как вы сплетниц и возникают глупые слухи.
Это Ваша зашоренность - воспринимать слово "альтернативный" в строго определенном контексте. А так-то по словарю это просто "другая возможность". К психическому и физическому здоровью это слово отношения не имеет. Вы ведь об этом?
Да, для меня, прошедшей ЭКО, это, конечно, экзотика..... И именно я сплетни и распускаю )))))
Ну если вам насрать - то что возмущаетесь-то? Нет дела, не интересно, сидите и не обращаете внимания. Можно подумать, окружающие всегда говорят то, что стоит слушать.
А их, в общем, понять можно. Когда разговор доходит до эко, явно не все просто. А вопрос сложный, значимый. Вот и выпускают люди пар - радуются, что все нормально прошло.
Это сейчас модно что ли... Все в теме, все обсуждают... Как и бороды на мордах у юнцов, и голые щиколотки... Тренд.
А для чего вы нам все это рассказываете?
Вот нахрена окружающим такая информация???? да насрать нам и на вас и на вашего мужа
"Вот нахрена окружающим такая информация???? Сами/не сами- да насрать нам"
Если б вам действительно было наср@ть, вы бы не написали такмногабукв
А что такого автор написала? Я тоже не понимаю такой экзгибиционизм ее коллег. Как не понимаю зачем женщины (не подруги) делятся историями родов или процесса своего ГВ. Или месясные обсуждают.
Эти вещи не совсем к месту обсуждать среди коллег. Люди не умеют себя вести.
А зачем вообще автор про это тут написала? Думает что окружающим это интересно?
Это у вас что-то с психикой, раз вас раздражают вполне невинные разговоры об обычных для взрослых делах. А о чем с вами надо говорить? Какая тема для вас не табу? Вы -ханжа.
Живут они сейчас этим, что непонятного? Что на уме, то и не языке. И не только у пьяных.
Тема очень личная, конечно, но вы что, из мусульманской деревни, что бы так негодовать и не полениться тут настрочить?
Про что только люди не рассказывают. В разделе "Все остальное" прямо сейчас одна пытается понять, почему на работе пердит без остановки, а дома - нет.
Не убивать же их за это)
Моего мужа мужики на работе доставали когда мы родим. Типа чего тянем, поздно будет, нужно обследование заранее итд. А может жена больная и скрывает .....В общем добрые советы
Мне периодически, разные люди, не близкие друзья, рассказывают что у их мужей или у них самих, смотря кто рассказывает, М или Ж, через какое-то время назначена стерелизация.
Я понимаю, ответственные, молодцы и все такое, но я как бы детей только от своего мужа планировала и не совсем понимаю зачем мне эта инфа.
В обморок не падаю, конечно, просто чувствую что люди чуть-чуть передоверились.
А зачем муж вам это всё вывалил, зная, что вы не перевариваете разговоры о зачатии? Вы не были там и не в курсе, с чего начался разговор. А вырванное из контекста всё что угодно может выглядеть нелепо.
Мама одноклассника моего сына ( нам было под 40, у меня на тот момент еще 2 летняя дочь) на голубом глазу при всех спрашивает, а не страшно делать эко? И в какой клинике я делала?? Я не сразу поняла, что это она именно меня спрашивает! Отвечаю, с чего она это взяла? Это был приятный киндерсюрприз, мягко говоря, я еще вполне молода для деторождения))) Она подняла брови и очень удивилась))
Оказалось, ее сын родился недоношенным и больше детей не получалось....
Вообще странно. У меня один коллега стал отцом в 54 года, а потом еще раз в 56. Никто их семью в ЭКО даже не подозревает. А вот другой коллега стал отцом в 50 лет, у него родились двойняшки: мальчик и девочка (или правильно их близнецами назвать?). Так вот то ли они сами не скрывали, то ли... кроче, слух прошел, что ЭКО делали. Ну и что. Прошел и прошел слух. Вообще ничего не изменилось) никто даже не вспоминает об этом. И уж тем более он не ходит и не оправдывается.
Люди, расскажите, зачем про всякие болезни свои рассказываете? От небольшого ума, да?
Зачем мне знать, от чего вас пучит и сколько абортов вы сделали? Эко, кесарево, подробности УЗИ и гастроскопии. Вот, зачем?!
Не интересно - не слушайте. Люди вообще обычно говорят на те темы, которые их чем-то волнуют.
Ну волнует. А что, совсем никаких нет внутренних ограничений? Зачем это обсуждать?
Как не слушать? Перебить грубо и сменить тему? А если это коллега? А если это так вдруг открылась неожиданно давно знакомая подружка? Я стараюсь, сри случае говорю, что не люблю такие темы...
Я искренне пытаюсь понять, как это вообще не стыдно обсуждать? Это же интимные вещи вообще-то.
Это неприлично - разговор на любые медицинские темы. А еще про доходы неприлично спрашивать. Про наличие детей неприлично спрашивать. И много всего разного, что может поставить человека в неудобное положение) Вы на конюшне воспитывались?)
А зачем вообще с людьми разговаривать тогда, если нельзя с ним обсуждать абсолютно все темы, которые вас волнуют?
На моей конюшне не было принято разговаривать на подобные темы с посторонними, шапочно знакомыми.
А с близкими друзьями, коллегами - очень даже.
Лучшая подруга моей мамы - ее бывшая коллега.
Я и младшая дочь маминой подруги - ровесницы, они попытались нас сдружить, но не сложилось, мы разные.
Когда Галка, младшая дочь маминой подруги, заболела раком- для меня это было шоком, как будто сестра заболела. Я могла помочь только деньгами. И помогла, немного, по возможности.
Галка в ремиссии пока, но живет, и ее двое детей имеют маму.
у моего мужа на работе тоже коллега родил девочку после двух мальчиков. И во время отмечания, в подробностях рассказал как готовился к зачатию девочки. Я даже внимание не заострила на этом. Ну горд мужик, ну доволен, вам-то что????
да отвратно слушать эти все физиологические подробности. Да и с умственными способностями сразу все понятно. Готовился он ))))) На нобелевку не подавал еще, случаем?)))
А ваш муж пришел и во всех подробностях вам пересказывал чтобы вы посмаковать могли?
Ну ладно тот мужик горд, а вот вашему зачем все это жене передавать? Намекает что жена плохих детей рожает?
У нас на общем ужине, очень высокого уровня менеджер, рассказывал, как жене делали кесарево и как он не только присутствовал, но и наблюдал за процессом извлечения ребенка. Тут я уже сказала "Стоп, не могу больше!"
Человек выпил, сами же написали. Конечно Вам эта информация не нужна, может он и сам жалеет, что сболтнул лишнего. Почему Вы так резко реагируете, я бы услышала и забыла.
У меня есть бездетная однокурсница 38-39 лет, с мужем лет с 20-ти, как-то она говорила, что хотела бы детей, вот дом построила, если дети будут, то туда поедет с ними жить. Я ей при случае рассказывала про врача, которая вела мою сестру с проблемами. И еще одна бездетная 39-40 (и тоже жаловалась, что никак), ее мужу я тоже как-то пыталась контакты дать - он у них бюджет ведет, так что он решает, что лучше - ребенка заводить или мотоцикл покупать. В экошных клиниках часто сначала просто стимулировать пытаются - у моей сестры так и было, до эко не дошло. И я тоже упоминала, что у меня были проблемы, тк так, мне кажется, людям проще воспринимать информацию и доверять ей.
Думаю, что муж ваш обмолвился, что тоже хотел бы еще ребенка (или кто другой из тех кто там). Тот потому и рассказывал все это.
Вторая моя беременность оказалась замершей. Девочки, как же это плохо, что не говорят о том, насколько это часто бывает! (порядка 15% только замершая, плюс еще выкидыши - около 20% в сумме)
Для меня это было совершенно ужасно, я страшно корила себя за все возможные причины и не могла прийти в себя года 2. Не говорила даже бабушке, придумала липовую причину нахождения в больнице. Потом как-то постепенно пришла в себя и стала делиться с подругами. Оказалось, что у 2 самых близких тоже были замершие почти в тот же год! И обе тоже молчали, боялись поделиться.
Как только я рассказала, так и они поделились, и было видно, что им стало легче от моего рассказа. Одной - уже когда беременна опять была и было хорошо так видно. Кстати, двум коллегам мужчинам тоже пришлось рассказать, один (начальник) успел понять, что я беременна. Второй задавал навязчивые вопросы.
Вот вы считаете, что рассказывать интимно и неприлично, а по мне так с животом поздравлять или говорить об этом куда как более неприлично. Потому как живот - это еще неизвестно чем закончится, а замершая или удачное ЭКО после родов - это уже понятно что. Тут есть о чем без опаски поговорить.
Я в Германии правда, но совершенно не скрывала и не скрываю, что делали ЭКО. Наверное, в какой-то степени, я хочу донести до людей, что это нормально. Была у меня тема лет 12 назад здесь, когда моя подруга пыталась доказать мне, что экошные дети имеют болле холодный взгляд и их легко отличить от обычных и прочее. Я хочу, чтобы ЭКО воспринималось, как кесарево - не очень хорошо, но иногда необходимо и совершенно нормально. Моя дочь результат замороженной спермы (т.к. не успевали), замороженного эмбриона (т.к. не получалось) и экстремально недоношенная (из-за шейки). Определенно, все эти три фактора и мой опыт может чем-то помочь определенным людям - одним понять, что бездетность не приговор, что МФ преодолим, шейка после ЭКО- слабое звено, что 990г - здоровый ребенок, а не 100% инвалид априори. Когда-то мне тоже помогли чьи то слова и чей-то опыт. Меня поддержали рассказы - у моей подруги... у моей свекрови... у моей сестры... у меня... А мужика, который боится сперму сдать, поддержит рассказ того, кто не только сперму сдать отважился, но и прошел по пути ЭКО.
Я вас поддерживаю! Тоже не переношу разговоры от чужих мне людей про подробности жизни влагалища,ануса и яичника с маткой.К подругам,родне это не относится.Мир стал сейчас ,потерявшим всякий стыд,спасибо инету и актеркам и греткам полоумным. Эковисты вызывают какое брезгливое ощущение,как не сотворенные Богом,а нашаманенные из какашки,как творог из пальмы.Есть натурпродукт,а есть суррогат,хотя внешне не отличишь.
"Стыдно тому кому видно" (с), так что просто не читайте и будете спокойны. Мне вот тема грудного вскармливания неприятна, хотя абсолютно нормальная человеческая тема, а вот приятельница про трещину в заднем проходе рассказывала и про беды свои - так ничего вроде, не вырвало. Это проблема личного восприятия, но мы не можем всех загнать в одни рамки - если кого-то интересует ГВ, домашние роды и пр - да на здоровье, я просто читать не буду. Хотите скрывать ЭКО - да на здоровье! Выбор за человеком и не надо его осуждать.
Традиционный, ИИ, ЭКО (ИКСИ) - какие еще способы есть, особенно во время менопаузы? :) От святого духа в расчет не берем.
Ну да, на психику мужиков многое действует...ранимые, однако :chr2.
В остальном тоже согласна: не понимаю людей, которые выдают слишком много личной информации. Кстати, жена его в курсе, что он постороннему ЕЙ народу растрепывает подробности об их личной жизни?
С другой стороны - если мне что-то не нравится, я не слушаю. Но у сотрудника такого все же спросила: а жена в курсе, что ты на работе все это рассказываешь?
И что мужик мог в присутствии дам расслабиться и начать нести все подряд - тоже понимаю.
И даже (!!!) могу поверить, что они узнавали про ЖКО, но в результате зачали сами. Реально знаю несколько таких пар - долго "не могли, хотя старались" - некоторые и лечились. В роезультате стали узнавать про ЭКО и ИКСИ - а потом оппа - и сами "забеременели". Две пары знаю, которые сурмаму искали, а нашли - само получилось.
Примерно тот же случай, когда после усыновленных или ЭКОшных вдруг "так" рождаются.
Объяснения самые разные, я это называю "эффектом противоблошиного средства" - но это совсем другая история.
Лучше бы они за этой попойкой обсуждали, кто, кого, как и когда?:-))
Вот уж "об этом" предельно ясно, зачем рассказывают:-) Процесс!:-))
Так может они это и обсуждали, но не мог же муж рассказывать автору такие подробности о себе любимом
Азиатки всегда трещат про ЭКО, сколько раз встречала беременных или у кого двойня, обязательно сообщают что ЭКО. Про натуральное зачатие не распространяются вообще. Мне кажется, что это психологическое, если что-то сделал неестественным путем, лезет наружу, не все скрытные. Некоторые брови татуируют и потом всем советуют тоже так сделать и мастера своего в придачу, про натуральные обычно никто не распространяется, растут себе и растут.
ну..."Восток - дело тонкое"
они такие - азиатки и про подтяжки и прочую пластику трещат. и про сиське вставленные в 15 лет. Как я понимаю, культурмультурно у них все, что естественно - считается..не то, чтобы безобразно, но как бы некомильфо. Ну то есть сама забеременеть может любая крестьянка и чернавка. А вот блаародные - сами не могут, им надо ЭКО. Ну и к тому же блаародные могут себе это позволить, да.
Ну...примерно как какое-то время назад "чахотка" считалась изысканной болезнью.
То есть вот так все сложно...и просто. Понты - явление интернациональное.
Ни ЭКО, ни усыновление, ни сурмать, ничего окружающим знать НЕ ПОЛОЖЕНО. Это дело конкретной семьи, каким способом они решили стать родителями. Сплетни и пересуды всегда провоцируют сами родители, а потом удивляются, почему их обсуждают или какой-то « негатив» вдруг у кого то к ребенку. Окружающим наЗрать, но если ты вывалил, то получается, сам даешь повод тебя обсудить/осудить/ перемолоть косточки.
Да, раньше у нас и секса не было и голубых тоже.... а сейчас вот ЭКО нет... Ну вы даете! Кто хочет - говорит, кто не хочет - не говорит, но уж совершенно точно эта информация никого не ранит. Или?
Автор, видимо, русская, а болтуны - евреи, украинцы или молдаване. У меня подружка всему курсу рассказывала все про всех на свете. И как под любовником у ее квартирной хозяйки кровать скрипит, и сколько раз ее сын в туалет сходил. Это другая культура. Моего дедушку раздражало в 1970-е, когда на его работе другой дедушка по 5 раз звонил домой и спрашивал, сколько раз внук какал. А мне нормально, отличный концерт. Они между этой галиматьей еще что-нибудь расскажут полезное.
Пошла моя свекровь к моей портнихе, а та ей давай рассказывать, что у внука попу нужно присыпать пудрой. Свекровь возьми да спроси, сколько внуку месяцев, а ему давно 20+ лет. Так мою свекровь чуть в примерочной не вырвало. Ну, другая культура. Так ей и испортили отрез. А я там была любимой клиенткой: мне шили, как принцессе. Я там все бредни выслушала. Говорю свекрови, что давайте Вы придете от меня по моей рекомендации. А она полезла туда одна. Ей испортили платье.
Тот внук уже памятники делал: похоронный бизнес открыл, а его бабушка все нудела, как ему зад присыпать пудрой. Я бы закатила глаза к потолку и начала рассуждать, как при царе Горохе что-нибудь еще было. Как нам даром памперсы достались. А свекровь начала корчить морды - вот и получила испорченный сарафан.
Нужно было спросить, как мальчик учится, а он закончил истфак, а Союз развалился, партийные карьеры после истфака закончились, ой, мальчик рисует, ой мальчик стихи на памятниках пишет, и глаза полные восторга. Тогда она бы сшила прекрасное платье. Вдохновилась бы. А так пришла старая баба, которая не в теме. Кошка, которая не ловит этих мышей. Ах, ох, ваш мальчик - гений, купите ему пудру зад присыпать. Потом бабка расскажет, как любовники до сих пор о ней мечтают. А сама в таком лапсердаке, что только портниха-дизайнер может так одеться в лохмотья. Зато у нее видение образа. Как она мне шила...
Она даже моему мужу перелицевала все рубашки. Я не знала до нее, что означает вообще слово "перелицевать". Она все воротнички перелицевала, продлила срок жизни всех рубашек. Гладила моему мужу брюки за копейки. Я к ней заносила по дороге брюки - она утюжила за копейки. А свекруху обчистила, все перепортила.
Мне она всю душу раскрывала. Она в оккупации в подвале ребенком сидела, вышила мечту - ягоды. Она мне принесла ту вышивку. И мы заказали профессиональной вышивальщице такой дизайн на одну вещь. Она меня видела и творила. А свекрови - балахон и пошла вон...
Это русские все 1937 годом живут и боятся слово сказать. В Америке беременеют - сразу рассылают всем сотрудникам УЗИ. Это нечто. Мне оно нужно, ее УЗИ... А нужно улыбаться и сиять медным пятачком.
Мне моя портниха и старую лису (воротник) вычесывала, и старую куртку кожаную красила. Она еще знала все эти старые методы старых портных из старых времен. Кто сегодня будет за копейки куртку красить?
О, еще мой муж впал тогда в творчество: решил сшить мне ночную рубашку. Раскроил галиматью и поручил мне шить. В итоге моя портниха этот бред исправляла, лезла на стены. И денег за это не возьмешь, и работа дурная.
Короче, нужно бабку понять, и бабка будет с неба звездочку снимать. Какой был сервис... Целый шкаф мужских рубашек перелицевала... Как новые стали.
Они хотят рассказать - так извлеките свою пользу. Вы их послушаете, а они... не знаю... может, яблок с дачи Вам грузовик притащат. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Что у них есть? Пусть несут. А Вы будете делать круглые глаза восторга. А Васька слушает да ест.