Что моё то моё...
...что твоё то наше.
Вот так у меня мама считает ((
Вправьте мне мозги, чтоль.
Живем втроем - я, мама и мой сын 12 лет. Трешка изначально мамина-папина, после смерти папы я отказалась от своей доли наследства в пользу мамы (я единственный ребенок,отношения хорошие). Дача хорошая (тоже на маме). Еще есть бабушка-дедушка в отдельной квартире (оформлена на меня). Своим собственным жильем я не обзавелась. С мужем жили снимали. После развода вместе с мамой решили, что я возвращаюсь к ней.
На следующий год сын пошел в первый класс, мама на пенсию. Я работаю, зарабатываю неплохо (100-110 тыс) плюс алименты 20 плюс мамина пенсия 22.
Бюджет общий, полки в холодильнике не делим, у мамы дополнительная карта к моему счёту без ограничений. Ее пенсия не снимается переводится на накопительный счет, это мамины деньги на отдых 2 раза в год и косметические процедуры.
Живем хорошо, не ругаемся, лето мама с внуком на даче, которую я достроила-обустроила.
Это предыстория.
В июне этого года я теряю работу. Накоплений нет (да, дура, не умею тратить). Быстро находится подработка из дома на 20 тыс плюс алименты. Итого 40 на троих вместо привычных 130. Отношения портятся резко. Маму раздражает мое присутствие дома и безденежье. Ужаться временно как я она не желает и делиться своей пенсией тоже.
Работу я нашла, выхожу 7 октября, договор подписан. Ок. Выдохнула, успокоилась.
Вчера был скандал ( у меня в кошельке последние 300 руб. Ближайшее поступление завтра за подработку, потом 10-го алименты и 25-го уже аванс на новой работе. Вечером сын попросил налепить мантов. Я (зная, что у мамы вчера пенсия была) - мам , дай плиз тыщу, утром на рынок схожу, куплю мяса и тыкву, сделаю мантов. Мама (с вызовом) нет у меня! Я сразу перевожу на накопительный, неизвестно сколько ты еще без работы, а Я с голой жопой на старости лет не хочу. Я - так я выхожу на след неделе. И послезавтра двадцатка придет. Мама - ну вот придет и купишь!
Обидно. Ладно. И тут меня как дернуло. Пока она на кухне была я в ее кошелек залезла. 8 тыщ лежит.
Меня что то от обиды прям корчит, не могу успокоится (((
Хочу после выхода на работу и первой зп съехать с ребенком. Снимать. Мама помогать только оплачивая коммуналку.
Рассказала подруге. Она говорит успокойся и забей. И живи как жили дальше. Только теперь с каждой зп делай НЗ себе и ребенку.

Сочувствую, тяжело без мамы, у вас чужая тетя на содержании.
Даже представить себе такую ситуацию не могу. Моя последнее бы отдала, тем более внуку.

Да, у меня тоже такое поведение матери в голове не укладывается. Зря автор от своей доли отказалась в ее пользу, ой зря.
Съезжать никуда не надо. Это вам будет чистый убыток. Если отношения хорошие, то живите там же, только по-другому распределяйте бюджет. Вообще, ваша мама хорошо так под себя нагребла. Зачем-то заставила вас отказаться от доли.. :mda Такое ощущение, что она вам не доверяет, относится, как к мужу, который в любой момент готов предать.

Поедет крыша на старости лет и напишет завещание на соседку, которая улыбается и машет. Насчет "всё мне потом" - всякое бывает.

Да она уже сейчас может вытурить автора из своей квартиры, потому что та не приносит деньги.

За отсутствие риска надо платить. Сейчас с такой мамой риски в наличии. Завтра перемкнет маман, впадет она в маразм и завещает соседке.

Мама дай ей бог здоровья поживет лет до 90 с такой дочерью как Вы. Заботливой, преданной, обеспечивающей, покорной. Вам самой уже в соответствующем возрасте мало надо будет. В отличие от мамы ( Такшто все ее имущество не факт что даже ее внукам пригодится.
Налоги не платить.
***********
прям разорил бы вас налог - раз в год))))
Все равно все мне потом. Тут никаких сомнений
******************
какая вы наивная чукотская девушка)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
сколько чудных вам открытий готовит жизнь
кстати она вам уже показала одну сторону, оставив вас работы и денег
ваша мама вам сразу не понравилась
то ли еще будет :ups1

Какие налоги? У нас нет налога на наследство. А если вы были зарегистрированы в этой квартире вместе с отцом, то и за оформление наследственного дела бы не платили.
Про платежи вам тоже мама рассказала?
А ваша изначальная (была приватизация?) доля в этой квартире есть? Или квартира теперь вся на маме?

+ много
Переезжать нельзя. Мама будет жить одна в квартире, начнут обхаживать охотники за квартирами.

Ну что сказать: отвлекитесь от своей обиды, но сделайте выводы соответствующие. Тщательно просчитайте, как вам сейчас будет выгодно. Именно вам. И поступайте в соответствии с выгодой.
Возьмите за правило откладывать каждый месяц НЗ. Маме выделите определенный лимит на карте: как вариант - завести отдельную карту и скидывать туда ежемесячно сумму "на хозяйство". Если у мамы возникгут вопросы, отвечайте, что вы сделали выводы исходя из сложившейся жизненной ситуации и стараетесь сейчас оптимизировать и структурировать оасходв, чтлбы не оказаться вновь в такой ситуации.
У меня такая же мама: пока я при деньгах сюсюмусю. Ни дац бог какая сложная жизненная ситуация - все, нет у нее дочери, это не ее проблемы. Сразу становится очень жесткой и хамовитой. Знаете, это даже на пользу: очень отрезвляет и заставляет собраться, мобилизоваться.

Я бы вообще дотации прекратила. 22 тыс -нормальная пенсия. Обойдется без отдыха, раз такая жадная

Подруга права. Купите пельменей пока.
Не пришло время для радикальных действий.
Денег займите у коллеги-подруги-итп.
Пожилой человек уже не имеет шанса как вы найти работу, потому селятся в голове страхи - страшно остаться без денег. Можете назвать фобией - как у Плюшкина. А вы (в теории) свободны - можете съехать, выйти замуж, уехать за границу, и как ей одной крутиться. В голове пожилого человека эти страхи умножаются на 10.
А от доли зачем отказались? Смысла не было, пока у вас нет своей квартиры.
ни разу в своей жизни не встречала бабушек, которые бы зажали деньги на еду для родных внуков.

Затем, чтобы потом не возиться с наследством. И затем, чтобы если поедет крыша, не лишить любимых детей-внуков наследства. На меня родители тоже много чего оформили. В голову не приходит считать, что это моё. Пока они живы - это их собственность.

Чтобы осталась квартира с хорошими документами. Чтобы не возиться с наследством. Чтобы обезопасить всех от возможного съезжания крыши у стариков и от мошенников.
И так оформляют не на левых людей, а на близких, кому доверяют.

Чтобы не было мороки с наследством, чтобы не платить налог за наследство, чтобы обезопасить одинокого старика и тыпы.

Подруга права, успокоиться и забить, у стариков в голове странные вещи происходят, завтра она может опомнится. Снимать не надо, Вам же будет хуже и особенно сыну. Но переосмыслить отношения - обязательно. Маме озвучить зарплату 60 тыр. К новой зарплатной карте (Вы же на новую работу выходите, карта будет другая) доступа не давать или лучше завести еще одну дебетовую карту и про нее сказать, что она зарплатная и на нее переводить эти 60 тыр. Копить, иметь подушку безопасности.
P.S. Но, автор, извините, тратите Вы с мамой дофига в месяц, если у Вас накоплений 0 и мама пенсию не копит, а тратит на путешествия и процедуры. Не по доходам живете. Странно, что две взрослые женщины это не понимают.

Я бы сделала выводы.
Стала бы откладывать. "Дочери на учебу', чтоб с мамой лишних споров не было.
Вообще, личный доход и сбережения женщины это глубоко ее личное дело. Чем больше она женщина, а не лошадь - тем больше личное.
Поддержу мнение подруги - с мамой не ругаться, не пытаться ее переделать, но урезать семейный бюджет в пользу накоплений и собственного отдыха.
Поступайте так, как ВАМ удобнее. На маму плевать - она свое отношение уже показала. Если останетесь жить с ней - никаких доступов к вашей зарплате у нее быть НЕ должно.

1. Никогда не нужно отказываться от долей, хотя бы ради ребенка.
2. Никуда не съезжать, карту маме к ее счету не давать, платить коммуналку и все. Денег не давать. О реальной зарплате не говорить.
и да. я бы маме после того, как все наладиться с финансами, и когда у нее возникнет желание получить снова доступ к моим счетам, прямо бы и сказала. дорогая мама, ты имея 8 тыщ в кошельке. не дала мне 1 тыщу, более не считаю нужным быть тебе обязанной, рассчитывай на свою пенсию.
И принцпиально не съезжать!
Вы там прописаны? квартира приватизирована? вы до приватищации были там прописаны? Если на все ответы да, то выписать и выгнать мама вас не сможет. О чем ей прямо и сказать, что да. от дои отказалась, но право имею тут жить.

Пора взрослеть.
Просить денег у мамы-пенсионерки - забудьте об этом, что за детский сад?? У ребенка есть алименты 20 тыр, вот на них и нужно покупать манты, а не спускать алименты на личные траты. В крайнем случае, можно занять у отца в счет алиментов, если такая ситуация кризисная.
Уверена, мама вам очень много помогает с ребенком, причем безвозмездно (разумеется). Я уже прочитала про дачу, про уроки и пирожки. Наверняка водит ребенка по секциям, пока вы на работе. За всю эту помощь можно простить разовый педагогический прием, не так ли? Думаю, мама видит, какая вы транжира, и ее это бесит.

"У ребенка есть алименты 20 тыр, вот на них и нужно покупать манты, а не спускать алименты на личные траты." Так в эти личные траты входит пропитание бабушки, плюс ее одежда и обувь. Вас это не смущает?
"Думаю, мама видит, какая вы транжира, и ее это бесит." Ага-ага. Автор все растранжирила на дачу где мама все лето попу греет, на туи, которые кроме мамы никому нахрен не уперлись, на ремонт балкона в маминой комнате. Очевидно же, что маме есть с чего взбеситься.

Автор может спускать на маму свои личные деньги, но 20 тыр на ребенка неприкосновенны, тем более, ребенку не хватает на еду, на продукты.
Мама все лето сидит на даче с ребенком, поэтому автор и содержит дачу, тут все логично. Автору это УДОБНО.

Успокойтесь и не парите горячку
Но! Дополнительную карту к вашему счету, которую для мамы делали, заблокируйте
И да, мама ваша крайне странная и жадная, разбаловали вы её. Зажала денег на мясо внуку? - ну так это ещё цветочки. Будете и дальше ей во всем потакать и содержать, ещё и ягодок отгрeбeтe

"Она говорит успокойся и забей. И живи как жили дальше. Только теперь с каждой зп делай НЗ себе и ребенку."
+100 Подруга у вас мудрая.
Можно сразу с каждого дохода кидать 30% на накопительный счет без возможности съема денег до окончания срока действия счета,
постепенно так и накопится на жилье. У мамы ничего не просить, но расходы сократить, лучше копить..

кошмар: холодильник раздельный, замок на дверь... Из-за 1 тысячи вам сейчас тут насоветуют все поделить пополам с мамой и совсем с ней поссориться. Стоит ли оно того?

Мда. Сочувствую вам. С такой мамой и врагов не надо. Даже не знаю, что бы я сделала в такой ситуации. Я б сильно обиделась. Я бы даже сказала, смертельно обиделась бы. Скорее всего сьехала бы и помогать бы не стала. Есть у нее пенсия и дача. А если бы не сьехала, то стала бы сильно экономить.
По мне, так молодая женщина с ребенком должна жить одна, без мамы. А то так личной жизни никогда не дождетесь. А по поводу ситуации: пожилые люди всегда оставляют прозапас, ей просто не нравится, что у вас нет запаса, на нее не обидайтесь.
Главное, вы поняли свою ошибку. У вашей мамы и свои накопления, и ваши деньги, а у вас - ноль. Теперь вы научены. Я бы на вашем месте оплачивала коммуналку, питание общее, остальное - на себя и ребенка.. И по возможности откладывать себе заначку. все мамины хотелки сверх жизненно необходимого - из ее накоплений.
На съем бы не поехала пока. Просто сделайте выводы и измените денежную политику.
Можно еще покупать все самой (продукты, быт химию), а ее доп карту заблокировать. На все вопли отвечать - ты мне дала хороший урок.

Вы в браке с мамой и жена в этой истории она. Разводитесь.
Можно и не съезжать, но содержать маму без ограничений пора заканчивать.
Старики многие такие. Просто в следующий раз делайте накопления свои отдельно, ужимайте "общий бюджет", карту общую только отдельную на расходы, туда переводите. Если снимать будете, то все равно дороже выйдет.

Ну... отношениям реально нанесена глубочайшая рана. И прежними они не будут. Надо строить новые.
Как Вам будет легче их строить - живя с ней или съехав - только Вы знаете.
Живя с ней - будут несколько месяцев боёв. Съехав - будут дополнительные расходы, отсутствие помощи и несколько месяцев разрыва отношений.
Вообще, поганая ситуация, да.
Я бы съехала однозначно и прекратила бы общение. Надолго.
А ребенку объяснить ситуацию. Прям со всеми материальными раскладами. Ничего, поймет. И на будущее сделает выводы.
В чем ему будет хуже? Будет автор ему оставлять обед, будет он разогревать в микроволновке. Мы как-то выросли без бабушек, я бы даже не сказала, что мне было плохо. Не 6 лет же ребенку.

Нельзя было отказываться от наследства и содержать ее, пусть бы тратила свою пенсию, а не копила. У вас была бы законная доля в квартире и вы бы не жили на "птичьих правах". Она была "хорошей" пока вы не содержали, как это закончилось, так вы стали ей просто мешаться в ее квартире. Будет у вас снова хорошая зарплата, снова станете "хорошей дочкой". Откройте глаза наконец то, дурочка. То что вы "единственная" дочь ничего не значит.

Сколько маме лет? То, что она в период вашей безработицы продолжала жить за ваш счет - за гранью моего понимания. Она ведет себя как истеричная неработающая жена потерявшего работу мужу. Вынь да положь. Ужас. Как вам в голову пришло сделать ей доп карту и зачем спрашивать не буду. Надеюсь, вы поняли свою ошибку. Моя хорошо зарабатывающая подруга тоже содержит маму. Покупает ей продукты каждую неделю, оплачивает коммуналку, лекарства, дает денег на отпуск заграницей раз в году. Но при этом мама думает, что у подруги зарплата не больше 100 тысяч в месяц. На самом деле там значительно больше. Но если мама узнает, она потеряет берега. Когда-то они жили вместе и мама занималась бытом, покупками. Нормально так натырила себе "на старость". Подруга это уже потом только случайно узнала. А так мама прекрасная. Сидела с ребенком, помогала с бытом. Ну вот слабость у неё есть - деньги. Что поделать.

Я бы на вашем месте не уезжала, а просто ограничила бы доступ мамы к своим деньгам. Выдавала бы деньги только на оплату продуктов и коммунальных.
Ну вот если начнёт козлить, тогда можно и съехать... И пусть тогда на свою пенсию живёт и оплачивает свою квартиру. Но что-то мне подсказывает, что мама там не дура и понимает, что жить одной ей будет невыгодно.
Сколько вы тратите на маму в месяц? неужели это меньше, чем съем однушки? Моя мама последнее для меня сняла бы, поэтому говорить вам что-то про вашу маму не могу, мама - это святое.

Вы думаете, если автор снимет однушку, мама перестанет тянуть с неё деньги? Не на свою же пенсию она будет жить...

В воле, но не оставит же она мать выживать на пенсию. К тому же у автора еще ребенок небольшой, ему нужно будет нанимать няню.

Так теперь у Автора будет возможность снять квартиру там, где удобно, в пешей доступности от учебных заведений.

Нет. Чтобы учить ребенка в хорошей школе. Иногда это физмат, иногда с углубленным изучением иностранных.

Вы хотите поговорить об этом? Это явно другая тема. Мамы есть разные. В том числе те, которые учились в ВУЗах, работали, а потом перестали. Дочек ( и сыночков) учат, потому что образование никому еще не мешало, даже неработающим. Есть так же такие, которые работают удаленно и понемногу. В любом случае, вопрос ваш был не в этом.

Не вся, конечно. Кому-то вполне достаточно обычной школы, планов на серьезное образование нет и не надо. Все дети разные. Мне парикмахерша на днях жаловалась, что ребенок учится в школе, где уроки ведут чуть ли не первокурсники педвузов и знаний просто нет. Но если не меняют школу, значит всё устраивает, наверное.

Сейчас расплачусь. Работала я как то в парикмахерской... Так вот некоторые рукастые девочки зарабатывали поболее еважительниц. Давно купили квартиры в Москве без ипотек и открыли свои салоны.

Вот еще и поэтому в "хорошую" школу моя дочь пойдет класса с 7-8. Когда сама ездить сможет. Пусть пока в спокойной ближней учится.
А она потянет хорошую школу класса с 7-8? Хорошо, если так. Но это тяжело. Меня вот так отдали. После посредственной возле дома. Было очень тяжело.

Пройдем диагностику. Если будет надо - год перед переходом будет заниматься с репетиторами. Год - точно хватит.
Кстати, и по деньгам так на так выйдет - няня все эти годы или репетиторы год ) А то и в выигрыше окажемся )
20 тысяч на выживание? вы шутите? Автор на сына алименты 20 тысяч получает. а сыну нужно больше денег явно. Тем более автор готова коммуналку оплачивать. 20 тысяч только на еду и житье - хорошая сумма! еще и накопления нехилые есть!

Это объективно мало (лекарства видели сколько стоят?) . Но учитывая, что маме кусок в горло лез без проблем, когда автор не работала и жили все на алименты ребенка и подработку автора (размером с пенсию) , хватит, да. Тем более, что прилично накопила и наверняка еще у автора с карты тырила. Но автор не захочет конфликта и разрыва с мамой. Поэтому будет вестись и помогать.

Это объективно достаточно, а субъективно это может быть и охрененно много и мизерно мало. Автор уже написала, что помогать будет только коммуналкой

Грубо, но да. Избалованная и лишенная сочувствия. Хочется верить, что это всё же разводка. Я не представляю, что любящая бабушка, какой автор маму описывает, не даст тыщу внуку на мясо. Моя бы бежала бегом в магазин, если бы унучик попросил манты...

+1 моя мама не то, чтобы бежала уже в магазин для унунчика за мясом, но еще бы и сама их налепила, манты эти :party2

Вот-вот...хотя, как выяснилось, на свете бывают не только такие...а еще и похуже....так что, вполне возможно, что правда.
Не озвучивайте реальный размер зарплаты. Мол, вот, платят 50 тыщ и все. Это если решите жить вместе. Все оставшееся копите на отдельном счете. Может вам так удастся подсобрать и взять ипотеку, например... Или просто отложить подушку на случай увольнения или потери трудоспособности.
+10000000
не с этой мамой жить в открытую. кризис, мамуля, денег нет. Но коммуналку и продуты оплачу, а доступа к карте дать не могу. А путевку на море любовник оплатил,)) случайно

Ну хоть теперь вам, надеюсь, хватит ума не озвучивать маме сумму своей зарплаты и не давать доступ к своему счету?

Открывайте счёт в другом банке, чтобы у мамы не было доступа. Заодно не придётся отбирать уже существующий доступ и обострять ситуацию. Про зарплату - наврите, озвучьте минимальную цифру (даже если уже называли реальную цифру, то всегда можно сказать, что работодатель обманул). Мама боится остаться без денег. Вы теперь тоже боитесь, т.к. имели возможность убедиться, что в тяжёлой ситуации мамы у вас нет, она рядом только тогда, когда у вас всё хорошо. Зажать тыщу внуку на еду - это прям... фууу. Если есть возможность - съезжайте, простить вот этот эпизод вы ей уже никогда не сможете, это было очень показательно. Если нет возможности - обставляйте жизнь по новому. У вас сейчас новый этап, новая работа, можно поменять устоявшиеся правила. И у вас есть аргумент - вам ребёнка растить, а на маму расчёта нет, она себя во всей красе показала.
Вообще история с тыщей диковатая. У мамы деменции нет? Она в адеквате?

Про доступ к счету - объективно мама тратила только на хозяйство. Если что то себе из одежды или обуви покупала - спрашивала. И это не часто. А вот все маникюры-педикюры-уходы только на свои

Вот и кладите на этот счет сумму на хозяйство. Тысяч 40-50 как показали эти месяцы вполне хватит. А остальное не показывайте ей.

Да не важно, как было. Важно, что когда у вас случилась сложная ситуация, вы маму стали раздражать, как нелюбимый муж, который перестал её содержать. Вы в этой ситуации и есть муж: зарабатываете на всё, мамина пенсия - на булавки, работу потеряли - сразу бесите, но от булавок мама не отказалась. Это не любовь, не забота, это корысть и пользование. Либо у мамы с головой уже серьёзные проблемы.

Вот молодец. Ей еще и на маникюры-педикюры-уходы хватало. Счастливая старость, блин. Сколько лет вашей маме, автор? Наверное лет 60?

Невеста! Наверняка дедка какого-нить еще окучит. А себя обезопасила на тот же случай с дочкой - нищеброда чтоб не привела в квартиру.

А ничего, что мама в прислугах у дочери? Ведет хоз-во на троих человек, к примеру. Сидит все лето на даче с внуком.

Я вот всегда умиляюсь таким сообщениям. Значит одной на одну пенсию вести хозяйство приятнее? И на даче сидеть одной тоже?))

А вы своих родителей бросили, чтобы они на одну пенсию выживали??
По мне так приятнее на пенсии отдыхать и общаться с детьми и внуками в формате частых гостей, а не пахать на ниве домашнего хоз-ва, где и так уже лет 40 отпахано. А помощь родителям-пенсионерам для всех нормальных людей - это НОРМА.

И помощь дочкам с внуками - тоже норма для всех нормальных людей. И тыщу достать из кошелька и дать на еду, если у дочки сейчас нету - тоже норма. Для нормальных людей.

Если автор с июня без дохода, а на ужин уже приготовлена курица с рисом, то может быть стоит съесть то, что имеется? Тем более, на след день бабка сама купила все необходимое для этих самых мантов.

Бабка купила , потому что поняла, чем может закончится её жадность. И не упустила момента попрекнуть автора в том, что она как-то не так тратит свои собственные деньги (забывая, что на неё она их тоже тратит)

Ну так давайте считать до упора, раз взялись. Сколько с автора причитается за аренду 2/3 квартиры + за услуги няни + за услуги домработницы. И подумаем, кто на чьей шее сидит.

Помогали бы в меньшем объеме. Потому что мы не миллионеры. Доход у нас скромный и каждые 5 тысяч это деньги. Если бы моя мама не помогала бы с детьми - пришлось бы нанимать няню. А это деньги.
Я понимаю, что вам с высоты Мальдив, которые Вы спокойно можете оплатить своей маме, это трудно осознать. Но у большинства людей ресурсы финансовые не безграничны.

ну вот было бы у мамы автора 22 тыр пенсии + помощь уж хотя бы на 15 тыр, это и есть, по сути, то, что тратится на мать автора вотпрямщаз. Только жила бы она одна, отдыхала от готовки и уборки, не таскала на себе сумки из магазина - обошлась бы без санаториев.
А если дети совсем уж безденежные или желания такого не имеют, заключить договор ренты на эту 3шку, либо обменять ее на хорошую однушку с доплатой на депозит. А то и вовсе уехать в регион в хорошие жилищные условия, получив хорошую разницу за московскую квартиру.

Сколько стоит трешка в Москве? Мы однушку в мск купили за 11 млн. Трешка, думаю, сильно больше, да?
И что, в европейской части, в той же Казани или НН, или южнее, не купить хорошую двушку за треть цены московской трешки?

В семье ВСЕГО 3 человека, вместе с бабкой. Автор постоянно на работе. Откуда там ПОСТОЯННАЯ уборка и готовка?

Автор дома не завтракает и не ужинает? В выходные и праздники она тоже на работе? Ребенок не завтракает, не обедает и не ужинает? Приходит и спать ложится?

Это не ТАКИЕ огромные объемы готовки. И уборки. Это по ходу дела приготовить несколько блюд. И кастрюлю супа на несколько дней.
ЗЫ - нас 4ро, взрослый мужик + сын + дочь-подросток. И то готовка не занимает много времени. Полуфабрикаты и колбасу не едим в принципе. Равно как и хлопья с молоком. Муж обедать домой приезжает и дочь во 2ю смену учится, то есть тоже обедает дома. То есть еще и обед нужен. На завтрак приготовить кашу - это 10 минут. Если есть мультиварка - еще меньше.
Суп готовится вечером, параллельно с чем-нибудь.
И что - такие прям огромные затраты времени?

Ой, не рассказывайте мне всякие байки. У меня самой так-то семья с тем же составом, плюс сын-студент. Я уже сейчас устала безумно от этой рутины.
"Суп готовится параллельно" - да ради бога, если вам нравится эта мышиная возня с кашами и супами. Мне блевать от этого охота после 23х лет готовки. Еще не хватало в 60 продолжать все это, мрак.
Не знаю, какие у вас требования к чистоте, а у меня - высокие. И я хочу, чтобы в моем доме было абсолютно чисто, уютно и красиво. Чтобы плед, мать его, лежал на диване под 45 градусов. Я эстет.

И как отношение вы, эстет, имеете к автору и ее ситуации? А еще мне "нравятся, эти заявы про оплату аренды автором, особенно с учетом, что она сдуру подарила маман свою часть.
Вы видимо про путинскую Россию сейчас говорите. По телеку про такую всегда показывают. Вот для примера Орловская область, райцентр Глазуновка, з/п в магазине 4 тыс рублей, у мужа 15 тыс (водитель) !!!!!! У мамы пенсия 12 тыс, у папы 14 тыс. Нас 4-ро, родителей 2-е. Чем я могу помочь?

Господи, даже мигранты переезжают семьями и устраиваются, а вы сидите упорно в своем поселке умирающем. На огороде им помогайте, что еще-то вам предложить?
Я в регионе, на нашей же улице, в частном секторе, 2 национальные семьи купили развалюху. Видимо, братья, а может быть и просто знакомые. С ними две бабы и два ребенка маленьких. Весну и лето жили в развалюхе и стоили на этом же участке небольшой дом, к зиме въехали уже. Мужики работают в поселке - делают абсолютно все, и снег с крыш кидают, и грузят, и копают, и корчуют. Бабы с детьми и в огороде.
А вы дальше продолжайте сидеть. И дети ваши в этом же поселке жизнь проведут, вот радость-то.

Думаю, на переезд вы не решитесь. Вы привыкли находиться в детской позиции относительно отношений с мамой, а сама мама вас принимает за своего мужа. У вас все роли перепутаны.
Но, да, как пишут выше, хотя бы начать с того, чтобы не озвучивать всю сумму ЗП и откладывать. Учитесь у мамы - она живет в свое удовольствие, а вы Вы уже поняли, что без денег вы маме не очень интересны в ее доме.
У вас не общий бюджет был, т.к. мама свои деньги в бюджет не вкладывала, а просто жила на Ваши деньги.
Доп.карту изъять и выдавать наличными на хозяйство. Или открыть новый счет, откуда переводить на счет, к которому у мамы карта.
30% ЗП откладывать на свои потребности, как мама свою пенсию.
Полную ЗП маме не озвучивать.
Съезжать не надо, выброшенные деньги, да и Вы у себя дома.
Тоже улыбнулась насчет общего бюджета. Какой он общий мама дала понять, когда ребенок попросил манты. Запределье какое-то.
А мама Ваша права в этом конкретном случае - манты лепить дитачке по первому требованию мне и в страшном сне не приснилось бы. Масик большой уже - он что, не знает, что у Вас аховое материальное положение сейчас? Не может потерпеть недельку без деликатесов?
Я была в очень похожей ситуации - тоже жила с мамой и сыном, правда, работу не теряла, но внесла огромный взнос за квартиру, реально по карманам наскребала, чтобы до зарплаты неделю дотянуть.Сыну тогда 11 лет было, он не манты просил ,а припер из пятерочки громадный кочан капусты. Потушили, два дня ели.
До сих пор вспоминаем эту капусту - она в пакет не влезла, он ее в обнимку тащил ))
Но с мамой разъезжаться Вам надо. Кстати, та квартира как раз маме и покупалась. Она туда и перехала спустя пару месяцев. В соседнем доме. Удобно, близко, но не вместе - и все спокойны.

Манты - это разве деликатесы? Чем они принципиально отличаются от котлет, например, или чего-то другого, что все равно придется покупать на ужин?

+100. Надо было качан капусты припереть и не ныть, да. Зато бабка на маникюр себе деньги сбережет.

А это уже отдельная песня с маникюром и прочими бабушкиными удовольствиями. И ее надо решать отдельно и вовсе не сей секунд. Актуально надо было накормить семью на 300 рублей, а не по чужим кошелькам лазить.

Всем, кроме бабушки. А если муж жене деньги выдает, он тоже имеет право ее кошельки обыскивать?
Автор эти деньги добровольно отдала. Они больше НЕ ЕЕ. И если она добровольно при этом согласилаь эту бабушку кормить и поить, то это тоже ничего не меняет. Кошелек НЕ ЕЕ. И нечего по чужим кошелькам лазить.

Отдала на общее хозяйство.
И взять хотела на хозяйство.
А потом узнала, что деньги - то, ей заработанные - не её.
Усё, бабушке больше дене давать не надо
Отношение к деньгам и бабушке менять надо, я об этом написала. Но в чужой кошелек лазить недопустимо.
Ну и я так поняла, что деньги найденные вовсе не на хозяйство выданы были, и даже не автором. Пенсия ,которую она не положила на депозит, подарок деда, еще что-то. Но уж точно не выданные автором.

Нет, это та же песня. Бабушка без зазрения совести откладывала пенсию в чулок и объедала внука ( по сути. Автор получала алименты и подрабатывала, на это жили три человека) И бабка не считала, что питается из чужого кошелька. Но как только её попросили положить в этот кошелек тещу, её бомбануло.

Еще раз - автор на кормление бабушки подписалась добровольно и сознательно. Значит, должна была рассчитывать на СВОИ 40 или сколько там тыс. И из ее денег оставалось 300 рублей. И это не на манты, это на капусту.
Я не говорю ,что соджержать вот так бабушку нормально. Это НАДО пересматривать и срочно, и отношения с бабушкой, и отношение к деньгам. Но автор эту ситуацию уже допустила, так что и выкручиваться должна сама. На свои 300 рублей. А не лезть в чужой кошелек.
И бабушка внука не объедала, это мама должна ребенка содержать, а не бабушка.

У бабушки совесть не должна была бы проснуться, не? Объедала. Автор наверняка не скрывала, что живут они сейчас на алименты и на подработку, равные бабушкиной пенсии. И обычно бабушки в таких ситуациях понимают, что на время надо с шеи слезть.

Да как же вы не поймете, что бабушкина совесть это вообще отдельный разговор! Да, для меня тоже странно такое ее поведение. Но совесть бабушка проявлять не обязана, а просто могла бы. Они давно договорились именно о таком положении вещей, что мама содержит всех. И в рамках этих договоренностей обязанности давать деньги у бабушки нет.
Поэтому сначала пересмотреть договоренности (в моем представлении - разъехаться), а уж потом требовать.
Обычно - понимают. Эта бабушка не поняла или не захотела. Но это не дает автору права требовать у нее деньги и уж тем более лазить в ее кошелек. А поэтому не заикаться о мантах, а тушить капусту.

Договоренность действовала, пока автор работала. Когда она потеряла работу и стала получать столько же денег, сколько бабушка от государства, договоренность исчезла. То, что у автора не хватило смелости сказать маме, что её пенсия сейчас была бы уместна в семейном бюджете, не означает, что бабушка могла бы, но не должна. Именно должна. Но не захотела.
Полезла в кошелек она скорее всего на эмоциях, потому что терпение любое лопнет от такое наглости. И вроде как ничего оттуда не взяла, надо сказать. Да, тушить капусту, что еще остается. И объяснить бабушке, что раз такое дело, теперь и она будет есть капусту. И на свои деньги.

Все правильно - надо было сразу пересматривать условия сошлашения. Но автор не сделала ( И в моем представлении бабушка все-таки не должна без пересмотра соглашения ничего вкладывать. Могла бы, да. И 99% бабушек так сделали бы. Но это все-таки добровольно.
Ниже автор подробно расписывает бабушкины плюшки и преференции. Я ничего запредельного и наглого там не увидела. Отдых ОЧЕНЬ бюджетный, ничего для себя лично она без согласования с автором не покупает. Автору просто пора становиться взрослее и учиться ДОГОВАРИВАТЬСЯ.

Добровольно что? Жить на свои деньги? Прекрасная позиция. "Отдых ОЧЕНЬ бюджетный, ничего для себя лично она без согласования с автором не покупает. " Ну так и автор не олигарх. Зарплата сто тысяч на троих - это ни о чем в Москве. А если с этих денег еще дачи покупаются и балконы ремонтируются, то и вовсе. Но речь даже не об этом, а о 40 с июня.

Да не важно это ,сколько. Раз автор подписалась на содержание бабушки, то она на это была готова.
Как стала не готова, то должна была об этом сказать. И пересмотреть договоренности. Уровень доходов тут вообще не при чем. Могла все поменять и не из-за уменьшения дохода, а ... просто так )
А пока не поменяла, то все вклады бабушки в бюджет строго добровольны.

Ну ,в данном случае мое мнение с мнением Евы как раз не совпало ))) Все поголовно считают бабушку сукой конченой )
Я ,кстати, тоже поведением бабушки удивлена. Но я в такой ситуации купила капусту, а не просила денег у мамы.
И я знаю очень мало ситуаций, когда в своих бедах человек виноват не сам.

Ну а автор осмелилась попросить у мамы тыщу вместо капусты. И нет в этом никакого криминала, учитывая, что она скоро выйдет на работу и учитывая, что у бабушки деньги есть. И у вас была не такая ситуация , потому что бабушки с заначкой , живущей за ваш счет, у вас не было.

И куда же делась наша бабушка с заначкой?! Не, я правда была в точно такой же ситуации - и квартира трешка родительская, и содержание мамы за мой счет, и даже цифры моей зарплаты примерно такие же, только детей было двое.
А, ну и мама отдыхать ездила не на свои, свои у нее лежали на депозите.
Так что все точно так же было.
И я не "не осмелилась", а мне было ужасно позорно просить у мамы. Я же взяла на себя обязательства, значит, должна их тянуть.
Мама у меня не жадная, она просто ... чуть тормоз в таких делах. Когда сообразила ,что у нас туго, сама помощь предложила. Но тогда уже и не надо было )
Но вообще лучший выход - жить раздельно. По своему опыту говорю.
Я продоложаю полностью содержать маму, она продолжает тратить или отклыдвать свою пенсию (я даже не слежу за этим), но живем мы в соседних домах. Всем стало лучше )

Конечно, автор сама виновата. Но она, видимо, не осознавала, до какой степени мамО наплевать на нее, и насколько у той зашкаливает эгоизм.
Бабка там чувтвуется хозяйство ведет, внука растит (сейчас, конечно, можно уже сказать, что не нужна, но вся начальная школа пришлась на нее, ушедшую на пенсию), летом автор проблем не знает с пристройствои ребенка, зимойс контролем. Работать может сколько влезет, хоть сутками. Неужели бабка этой помощью на еду себе не щаработала? Да и много ли бабка ест? Считаю, что в данной ситуации автор обязана кормить бабку со своей подработки.
Да, для 300 рублей в кошельке это деликатес. И уж точно не жизненная необходимость. За неделю на капусте и без мантов ни один ребенок, даже растущий подросток, еще не умер.
Бабушка в той семье во многом не права, поэтому и говорю, что надо разъезжаться. Но конкретно про манты права. Вот придут деньги, купит. А пока - капуста.

Конечно, всем, и бабушке. Возможно, что после этого бабушка кое-что и пересмотрела бы в своем отношении и к дочери, и к деньгам.
Хотя..... Мы то историю знаем из уст дочери ,а не ее мамы..... Возможно, есть и другие ракурсы.

Манты это обычная еда. Типа пельменей. И вряд ли это только "дитачке". Думаю вся семья ими отужинает.
Я опять завелась (((
Пришла мама. Принесла мяса, кусок тыквы, торт и мне бутылку пива любимого. Я когда что то сложносочиненное готовлю, манты или пельмени леплю, люблю пиво потягивать ))
Я завелась говорю к чему вчера этот цирк был? Мне тыщу в руки нельзя было на продукты выдать? "А тебе сколько ни дай ты все просрешь" (с)
Разругались в пух и прах.

Да я понимаю , что ее бесит. Нарушен привычный уклад жизни. Она меня почти каждый день спрашивает "Ты сеголня едешь куда нибудь?"
А я все время дома. Потому что не могу себе финансово позволить "ездить куда нибудь". Я реально с июня только по собеседованиям и за продуктами. Мне тоже тяжело ((((

Вы не прикалываетесь?
"А тебе сколько ни дай ты все просрешь" из уст вашей мамы выглядит... комично, если смотреть издаля, со стороны
Это вообще пять баллов. Странно, что автор вообще имела доступ к своим деньгам. По хорошему, такая бабушка должна была бы забирать у дочки зарплату и выдавать каждый день деньги на обед. Такое у моей свекрови было, они жили с её родителями. Мама собирала со всех зарплату, распределяла бюджет, покупала продукты и выдавал по рублю на обед. И надо было с ней договориться, если нужно было что-то сверх этого.

Видимо мама считает, что Вы транжира безалаберная.
В принципе, я ее могу понять... в таком возрасте не иметь ни копейки накоплений с такого дохода - странно. Ни накоплений, ни кредитки, ничего. Для меня это дико, видимо для Вашей мамы тоже.
Что случится - и вы все на маминой шее повиснете, получается.

Ну и молодец. А у автора вот так, и это ее личное дело. По мне так «просрать» - это оплачивать мамины хотелки.

Пусть автор напишет, как много мама тратила на себя.
Учитывая, что хотелки свои мама оплачивала из пенсии. Отдых и лечение тоже из пенсии, что там от той пенсии оставалось, интересно?
Как часто мама покупала себе обувь и одежду? На какие суммы?

Автор написала, что мама тратила с ее карточки строго на хозяйство. Предлагаете ей готовить, убирать, стирать, сидеть с ребенком, и все это на свою пенсию, дочкины деньги не трогать?

Нет, автор написала, что мама просто оповещает ее, когда хочет себе крупную вещь. Так что там видимо весь банкет за счёт дочери. А чо, удобно!

Читайте внимательней
"Ее пенсия не снимается переводится на накопительный счет, это мамины деньги на отдых 2 раза в год и косметические процедуры."
Отдых два раза в год маме не дочка оплачивает. Однако. В благодарность за то, что мама сидит с ребенком. :)
Давайте считать. пенсия 20 тыс за год - это 240тыс. Отдых 2 недели стоит минимум, тыс сто. Это уже 200, остальное на какие-то процедуры.
Что там остается?

С каким ребёнком мама сидит? Там парню 12 лет. Он сам с собой сидит. бабушка не платит за квартиру, не покупает еду, тратит дочкины деньги на "крупные покупки". По описанному явно видно, что бабушка живёт хорошо, в отличие от дочки, которая вкалывает и уже сама поверила, что так и должно быть.

Парню 12 сейчас, а с мамой она живет с его 6 лет. Он все эти годы сам с собой сидел? И на даче все лето тоже?
Как часто бабушка тратит деньги на крупные покупки? Очень интересно, сколько же денег бабушка истратила.

Накоплений нет, потому что последние 2 года мы обустраивали дачу. Газ провели, домик обновили.
А перед моим увольнением в квартире поменяли балкон и прихожую полностью.
Да, на майские я с сыном отдохнуть слетала.

Это не отговорка. Все эти обустройства должны быть помимо некоей суммы "на черный день". Нет денег, значит нет денег на обустройство, заначку не трогать.
Жить так, чтобы не было... да хотя бы 10тыс. на каком-нибудь счету?
Вас видимо не припирало хорошенько никогда, и хорошо, что это случилось в такой вот легкой форме. Такой урок на будущее.

Ну вот.... Еще одна дача вместо нормального жилья..... Прям поветрие на Еве дачи вместо квартир обустраивать (((

Ваша мама частично права. Вы обе транжиры и живёте не по средствам. А если кто -нибудь из вас заболеет? Например, вы, да так, что больше не сможете пахать
Наверное, мама еву читает))) Заволновалась. Можно ж источник дохода потерять. Посидела, подумала и решила не обострять. а то вдруг, правда, съедете.
Я только уточнить хотела, а у мамы наличка откуда вообще? Если она всю пенсию на накопительный переводит? С ваших прошлых доходов? или вы ей и налом выдаёте, а потом обратно тысячу получить не можете?

Сняла с пенсии. Либо как вариант дед сунул . У стариков пенсия хорошая на двоих. Дед и мне сует, но мне стыдно брать.

Вот, чувствуете? Маме родители подсовывают. А у вас родительница просто берёт.
И выше правильно напомнили - у вас не общий бюджет. Общий - это когда все вкладываются. У вас вы все живёте на ваши и на алименты ребёнкины.
И живёте вы в своей квартире, а не в маминой, она её только по документам , фактически она общая. только вы там в роли приживалки и вечно открытого кошелька.
Я вам очень сочувствую, но при таком раскладе дешевле съехать, пока мама совсем на шею не присела. Хотя, куда уж больше.

Я подумала это родня с другой стороны, но никак что это отец ее матери. Ну что уж - хороша мать -пиявка настоящая, ко всем кому можно подсосалась :-о

:scared2:scared2:scared2 вы святая, автор.
Содержите всех + квартиру и дачу, да ещё г.но в вас летит.
Простите, ваша мама ох.ела.

"А тебе сколько ни дай ты все просрешь" (с)
***************
так мама права, автор
как при регулярной зарплате ничего не отложить?
закон десятины знаете?

Поняла, что была не права. И вместо того, чтобы сказать и признать - признала это вот таким вот способом.
Моя мама всегда так делает. Сначала вынесет весь мозг, потом полдня в себя приходишь, а она "тортик и пиво" (образно, конечно) несет. И какую-нибудь гадость брякнет опять. В итоге - опять нервы успокаиваешь сидишь. Но мы хоть не вместе живем, хоть и рядом совсем.
Кстати, вполне возможно "просрешь" она ляпнула, потому что чувствовала себя неловко после того, как поняла, что сначала перегнула палку.
В общем, не злитесь. Это знак того, что мама таки небезнадежна. Но вам тоже хорошая встряска, чтобы пересмотреть свою позицию и подстраховать свои тылы.

автор успокойтесь, выдох-вдох ....ну и так далее, Вам верно написали - главное понять свои промахи.Съезжать не надо. Зачем тратиться на съём? Разделите ЖКХ с мамой на пополам, еду не делите - не думаю, что мама Вас объест. Ну и без фанатизма тратьтесь на продукты, ребёнок обедает в школе? Вы тоже на работе скоро будете обедать, вот из расчета - лёгкий завтрак плюс незатейливый ужин в день и покупайте продукты
С мамой бы не разъезжалась - удобнее жить в трёшке, чем тесниться в однушке с подростком.
Но скорректировать отношения надо.
У ВАС НЕ ОБЩИЙ БЮДЖЕТ!!! Мама полностью сидит на вашей шее.
Она 2 раза в год отдыхает...а вы? Вы можете себе это позволить? А косметические процедуры с такой же частотой делаете?
По-моему, ваша маман зажралась.
От счёта отключить. Денег ни на что не давать. Реальную зарплату не говорить!!! (надеюсь, вы не ступили и не выложили УЖЕ ей размер зп?) Тратить на себя и на сына и почаще жаловаться, что денег ни на что нет.

Не, не жаловаться, что денег нет, а говорить, что отложили на накопительный счет, а то вдруг снова уволят, и не будет даже тыщи на манты. А взять на денек не у кого, увы.
Точно!:party4
Да и автору вправду бы нужно откладывать...а то на дай бог что случится - мать автору куска хлеба не даст. Нужна подушка, как ни крути. А обустройство дач, квартир и оплату маминых хотелок нужно поставить на паузу.

А зачем маме оплачивать коммуналку?? Пусть на свои поживёт, узнает как это. Не даром же откладывала чтоб с голой жопой не остаться

ТЯЖЕЛО ПОД СрАКУ ЛЕТ ОСОЗНАТЬ,ЧТО У ТЕБЯ НЕ МАМА, А БИОЛОГИЧЕСКАЯ САМКА
выйдите на работу,карту ей не давать, покупать продукты/платить за квартиру, на вопрос мамы дай денег - зеркалить ее ответ: у меня нету
а вообще все было понятно еще на этапе "отказаться от наследства", в пользу кого, собстна
Дада, тоже интересно. :)
А еще, чья инициатива была посадить бабушку с ребенком дома, и какие договоренности были тогда, как говорится "на берегу".

Не считала и не буду.
Не понимаю как считать. Ну вот балкон сделали. Он в маминой комнате. По маминому желанию и вкусу. Это трата на маму или общая?
Или вот мама весной купила 10 туй и 5 барбарисов на дачу. Мне все растения цветы до фени. Но дача то общая. Это на кого трата?
Обувь, одежду, косметику покупала что то каждый месяц. Суммы разные.
Отдыхать с пенсии ездила. Парикмахерские-маникюры тоже с пенсии.
Инициатива выйти на пенсию мамина. ЗП за последний год упала до 20 тыс практически. Договоренность такая и была. Живем вместе на мою зп. Пенсия её неприкосновенна - это отдых и косметические хотелки. Отдых это в мае-июне неделя на море с подругой, бюджетно, а пределах 60-65 тыщ. И осенью санаторий в Сочи на 21 день с другой подругой, что то около 80 выходит. Остаток на депозите.

Вы не ведете бюджет? Кто занимается хозяйством в вашей семье? Вы не понимаете, куда и сколько денег тратите в месяц? Как Вы так живете?
Почему Вы написали, что мама копит пенсию, хотя в реале, мама на нее живет? Ездит в тот же отпуск, тратит на себя что-то, Вы ведь не отправляете ее в отпуск на свои деньги?
Какой там остаток-то остается? 65+80=145тыс. с собой что-то взять, на море, будет остаток, из которых она еще много тратит. Откладывает-то она совсем немного, получается.
Почему Вы ничего не откладываете? Я Вашу маму очень понимаю.

х.яссе...делать маникюр и ездить отдыхать дважды в год - это теперь называется «жить»? Вот это да, не знала.
Коммуналку мама платит? Одежду-обувь покупает за чей счёт? Продукты за чей счет? Обустройство дачи - за чей счет сей банкет? Ремонт квартиры кто оплачивает? Врачей? Лекарства?
Отлично «живет» на свою пенсию, просто отлично!
Вы, видимо, такая же мама-захребетница?

С ребенком 6 лет кто сидит? За "спасибо?" - "это же бабушка"?
У бабушки своих интересов уже быть не может? Отдыхать ей не нужно? Села дома и сиди с унучегом?
Интересно, тратит ли она больше, чем 20 тыс в месяц чисто на себя? Как они договаривались.

А на чьи деньги мама ездит в отпуск? Вы в себе вообще? Далеко бы она уехала и много маникюров сделала, если бы не сидела на шее автора? Почему автор ничего не откладывала? Может потому, что маму с сыном содержит? А так-то да, есть смысл предложить провести эксперимент: мама живет на свои, а автор откладывает.

На свои, а на чьи ей еще ездить?
Автор тратит на дачи, на туи и на всякую фигню, вместо того, чтобы откладывать хотя бы какую-то сумму. Если бы она хотя бы по 10тыс в месяц откладывала, у нее были бы деньги на манты, точно.
Ей 10 лет? Она не умеет планировать?

Автор не знает, на что уходят ее деньги. Кто в этом виноват? Мамочка?
Так пора, наверное, взрослеть. Не?

А автора это напрягает? Нет. Она отлично зарабатывала, и сейчас ещё больше зарабатывать будет. Всем бы такого «невзросления», как автору;-)
Беда автора - это не отсутствие планирования, а нахлебники и куча ненужных трат типа туй и балконов.

Взрослый человек должен уметь не только зарабатывать, но и контролировать расходы. Она скинула все на маму, и ребенка и бюджет, а теперь мама виновата :)
Детский сад, какой-то. Мама хочет туи. Мало ли, что она хочет?

Полтопа к этому призывают автора.
Тогда и мамочка будет жить только на свою пенсию.
Ну и накопленное ещё
Это мне напомнило бородатый анекдот про сверхнаглость. "Что такое сверхнаглость? Это насрать на коврик соседу, позвонить ему в дверь и сказать:"убери". Вот примерно то же и с мамой автора. "На свои!" Супер, конечно. Вот теперь на свои будет в магазин за капустой ходить, а не на маникюр и не к морю.

Правильно. Поэтому надо просто перестать позволять так жить. Раз у мамы проблемы с совестью.

Фига се. Прекратить выполнять мамины капризы - это коленца? После таких коленец, которые выкинула мама, автору можно всё. Абсолютно всё.

Это ее мама траттит на туи и всякую фигню. Автор, вон, пишет, что ей туи и барбарис нафик не сдались. И не факт, что автора спросили - можно ли на фигню (а туи это реально фигня) потратить деньги автора.
И кто из них транжира?

Специально перечитала первый пост. Там четко написано, что бабушка пенсию копит на отдых. Живут они на зп автора. За вычетом отдыха у бабушки остается минимум сотка в год. Она себе пластику чтоль ежегодно делает?
Правильно. Если бы бабушка свои 20 тыс вкладывала в общий бюджет, на что бы она ездила на отдых?
Это раз.
Договоренность у них была, что от автора бабушке за присмотр внука +20тыс. к пенсии. Договоренность не соблюдается, бабушка тратит больше?

Я потеряла нить беседы...
Договоренности соблюдались ок. И продолжают соблюдаться.
Но в случае тяжелой ситуации у дочери вы считаете нормальным не дать ей сраную тыщу, при том, что и в кошельке и на карте деньги есть.
Хорошо, дочь дура, ничего не накопила. Маме балконы делала и дачи ремонтировала. Но это повод не дать своему ребёнку тысячу!!!рублей?
Это хотелки мамы. Излишества даже, а не необходимость. Я бы отнесла туи и барбарис к покупкам, на которые надо мое разрешение. Ибо это баловство.
Балкон... смотря что делали. Если застеклили заново - то необходимость, если что-то иное - то тоже вероятно излишество.
Обувь, одежду, косметику - не поняла. Вы покупали или мама? Если мама - то очень нехилые суммы у вас на маму уходили. Больше, чем на ребенка.

Обувь, одежда, косметика - раз в месяц что-то из этого. Это может быть тушь за 300р или тапочки и халат :)

Почему тушь за 300 рэ? И почему халат? Вы лет а 65 так видите свою жизнь? Очень сочувствую....

По-моему ничего страшного - ну был у мамы приступ жадности, это от страха, что денег не будет. Видимо она тоже переживала за Вас, когда Вы без работы сидели, прокручивала вартанты в голове. Живите как раньше, только не нужен общий счет - выделяйте деньги на хозяйство.
Если она в принципе по жизни скряга, то неважно дочь вы или не дочь, эта черта все равно проявится.
А для вас хороший урок - обязательно иметь накопления/подушку безопасности
Кстати алименты 25 я бы тоже всей суммой отправляла на накопительный счет
На ужин была курица с рисом ))
Манты дело не быстрое. Сегодня лепить буду ))) 300 руб так и лежат ))) мама все купила на манты сама

Автр, а мама при сыне Вам говорит такие вещи: "ты все просрешь... останешься с голой жопой" ? Если Вы это позволяете и он это видит, то скоро и он вас ставить ни во что не будет, так же будет обращаться.

Он вам еще сам эту фразу скажет, вот запомните мои слова. И никакие с мамой у вас не хорошие отношения, это ваши иллюзии для обезопашивания психики.

А я, кстати, такую картину наблюдаю регулярно. У подруги такая же мать. Все соки высосала и постоянно требует к себе внимания. Подруга работает как каторжная в прямом смысле без выходных и нормальных отпусков. Так матери все мало. И ладно бы не хватало на элементарное, то букет надо купить за 5 тысяч на юбилей, то десятую шапку. Смотрю сама и поражаюсь. Но делаю определенные выводы, что дети сами балуют своих родителей, а потом те начинают уже просто требовать и козлить. Слава богу, что моя скорее наоборот снимет с себя последнее, готовая отдать все. Никто конечно не просит таких жертв, но по поступкам всегда это видно.
Съезжать вам не стоит, это слишком дорого для вас. Начните разделение средств. Поделите все. Полки в холодильнике, обязанности. Просто живите своей жизнью. И делайте заначки. Удивительно, что вы сами еще не дошли до этого. Мало ли что, а у вас ни копейки. Пересмотрите траты. Я конечно бы, оставшись без работы, не поехала бы на рынок за мясом. Хорошее мясо нынче не для безработных))). Уж извините.

+++ надо научиться планировать бюджет. И выделять приоритеты. Что на 1 месте, что на 2, а что вообще может подождать. Накопительные счета - в т.ч. сыну на 1 месте. А там мама все требует (одежду/обувь/косметику старушенции каждый месяц(!!!), какие-то 10 туй на дачу и проч), но дочке зато люлей, что это она все деньги просирает.

Да, туи меня тоже поразили)))). Они стоят как чугунный мост. Смотря конечно какого размера. Но аппетиты старушки на пенсии меня изумляют. И косметика с одеждой тоже. Тут себе лишний раз ничего не купишь. Да и без надобности, если честно. Шмотья сейчас у всех полные гардеробы. Особенно если чел не работает, на кой ему это все?

Автор халявила 2 месяца.
Жалкая подработка вместо работы.
Вот она и просрала те деньги, которые могла бы заработать
Зачем так радикально? Зачем делить полки в холодильнике. Автору достаточно просто урезать туи, балконы, косметику, а может и одежду-обувь.
Коммуналку, еду и бытовую химию вполне можно обеспечивать маме. Ну и лекарства.

А я вот интересуюсь, как эти женщины умудряются так дочек воспитать? Чтоб они такие бессловесные и безотказные были? Или это врожденное?
Все, кто советует "не съезжать, а просто ограничить в средствах"... Вы же понимаете, что С ЭТОЙ мамой - это реально война, причем на несколько месяцев минимум...
Да, такая мама не потерпит понижения уровня жизни. Будет ломка. Но можно попытаться. Съехать автор всегда успеет, квартиру снять не проблема.
Да пофиг ей на эти "разделенные полки" будет. Будет брать, что хочет. Еще и мосх ежедневно выносить.
От радости так жить. Сидя в комнате и даже в туалет и на кухню крадучись бегать... лишь бы не потратить 30 тыр на съем.
Да не передергивайте. Все можно делать в спокойном режиме, просто для себя признать проблему и определить отношение к ней и все.
30 тыщ действительно жалко, в год это уже почти 400. И с чего ради их выбрасывать в помойку? При имеющейся трешке-то?
Трёшка у мамы, а не у дочери.
Однажды осатаневшая от скуки мама может выгнать дочь.
А вот так спонтанно с топотением ногами пшла вон.
Проще не доводить до этого, чтоб старушка окончательно не потеряла берега
Останется и будет топать ножками, что все гады и ее бросили.
Так появляются одинокие старики. Сами себя делают одинокими
У автора НЕТ трешки, автор от доли в трешке отказалась. Есть мамина квартира. В которой автор может жить только на маминых условиях. Которые заключаются в том, что финансы в маминых руках. ВСЁ.
Денег не получит, зато нервы двоим потрепет.
"Не любит меня твоя мама, живёт в моей квартире на мою пенсию, и ты тоже живёшь за мой счёт..." и раз 20 это за день
А вот за ребенка бабушка может реально в бан уйти, это вам не на дочу орать, что не удалася....

Ну какая война? Сказать что больше не платят. Мама пар месяцев будет ныть,что денег мало. А затем как все люди сократит расходы.

тоже удивлена этой фразой: ведь автор и балкон сделала и прихожую... она же не в трактире их тратит.. странно все..
после смерти папы я отказалась от своей доли наследства в пользу мамы - нахуа???вот она вас и гнобит

И вести бюджет самостоятельно, а не отдать мамочке карточку, и не хлопать глазами в конце месяца - как, ничего не осталось? а куда же все подевалось?

Надо в сына вкладываться, а не в мамо. Институт стоит примерно 300 в год (живу не в России- со слов подруг), учеба 5 лет. Копить осталось тоже 5 лет (Вы вверху всем отвечаете, а этот вопрос игнорите про накопили ли на учебу- по-этому, думаю, не накопили ;-)). Т.е. 1500 за 5 лет, разделить на 12 в год - т.е.25 в мес. Вот эту сумму и откладывайте парню ежемесячно. Потом себе, любимой тоже счет, мало ли чего, не дай бог, в больницу загремите или еще что - мама вам апельсинчик не принесет. У мамы там гардероб случайно не ломится от шмотья?

У нас пока что образование первое высшее бесплатное). Причём есть разные вузы, для разного количества баллов егэ.

Ну это я так, понятно, округлила ;-), мне то без разницы про цены и вообще, какие-то заборостроительные институты конечно дешевле. Главное - автору дать посыл ;-).

Автор, сначала успокоиться. Вас тут на Еве накрутят. Возможно, что было не совсем так, мама погорячилась.
Скорее всего вам вместе жить удобнее, но с новой зарплаты вести учет и планирование бюджета, с мамой поговорить, что неизвестно, как сложиться с работой, а у вас ребенок, поэтому вы выделяете определенную сумму и доступ к своему счету закрываете. Обязательно некоторую часть денег откладывать.
В ситуации, когда нет денег, надо научиться объяснять ребенку, что сейчас временные трудности, поэтому манты сделаем через неделю.

Отвечу на вопрос по поводу образования ребенка. Не откладываю. Отец ежемесячно откладывает 15 тыс на отдельный счет. Это наша с ним договоренность - 20 на мою карту на текущие расходы , 15 на отдельный счет ребенку на будущее. За это я спокойна

Но маме можно это не говорить ;-) . Не надо вообще ей все озвучивать, тем более новую зарплату. Если УЖЕ ей сказали, то теперь говорите, что на самом деле меньше, это когда-то в перспективе такая з/п возможна, а сейчас в 2 раза меньше ;-). Вот я поражаюсь - вы так прилично зарабатываете, а в быту как дите какое-то.
Если папа копит на учебу и она это знает, то скажите, что на квартиру сыну копите или еще что-то :-7 и вообще не ее собачье дело куда вы деньги СВОИ деваете.

Да я уже озвучила, что жить мы будем на меньшие деньги. Сразу как только потеряла работу и получила упрек, что не накопила, "с голой жопой сижу")).
Сразу сказала, что как устроюсь - минимум 15% от зп на депозит. и живем скромнее. Никаких туй )) я уже осознала свою ошибку. Работу слишком неожиданно потеряла. Честно - расчитывала, что пока я в поисках мама будет свою пенсию вкладывать. Тем более что в этот период весь быт на мне. Но вслух озвучить не решилась ((((

Вооот, автор, в правильном направлении ваш моск заработал!:cool2
Сразу бы так.
И ни о каких премиях и т.д. не распространяйтесь. Ваше - это ВАШЕ, а не общее. Вы выделяете на хозяйство сколько ВЫ считаете нужным и исключительно по собсвенной доброте.
И никаких туй:evil

Да нет, я далеко не ромашка)) и отвечаю на "жопу" только так. Я думаю маму скандал сильно напугал. Орала я утром знатно. Благо ребенок был в школе.
У меня в плане денег какие то комплексы. Мне стыдно просить денег. Стыдно сказать что я работу потеряла. Стыдно было сказать маме, что нам не хватает... Я реально три месяца маникюр не делала (

Мда, даже БМ не доверяет Вам в этом вопросе, потому что знает, что Вы транжира и копить не умеете?

БМ работает в банковской сфере и лучше разбирается куда вложить и как не потерять деньги. Это была моя инициатива и просьба )))

Вы не замечаете? Всеми Вашими деньгами кто-то распоряжается "лучше, чем Вы". :) звоночек, по-моему.
Я с трудом представляю, что не смогла бы разобраться, куда и как вложить деньги для собственного ребенка. Счет-то на ребенка хоть открыт?

Это не мои деньги. Это деньги БМ)) с офицтальной зп я бы тыщ 20 и получала))) и этого и его реьенок тоже и он тоже хочет разбираться.
Счет открыт на ребёнка.

и чо?)))
Ну если маман знает, что дочка транжира и копить не умеет - может, не надо на туи, балконы и шмотки тратить ее деньги.
Не? Или "ты транжира, но денежку-то мне на тую выдай, чтоб я себя порадовала". Ай маладца мама!

Вот и хорошо. И заметьте, если бы не мама, она бы их так и не сделала бы. ) так что маме спасибо.

Автор и жила по средствам. Это мама тратила на туи и балконы. Газ и т.п.
Вот на шаг вперед не смотрела, это точно.

Начинайте копить себе на квартиру, лучше поздно чем никогда. Не ждите когда мама умрет или бабушка с дедом. Мама еще очень долго может прожить, она опять может начать козлить и находиться в зависимости у такого чел-ка не очень приятно. Эта сумма может потом пойти или сыну на жилье или вам самой (улучшить жилплощадь бабы/деда или ремонт там).

глупый вопрос, ответом миллион, например первый и самый важный, ОНИ не хотят, они привыкли жить в своей квартире

это ИХ квартира, по совести и по понятиям любой порядочной внучки (дочки)
Мнения подонков, не в счет

Вы такая простая, как 3 копейки))) Бабушка и дедушка - это две такие бессловесные куклы? Куда «положат» - туда и лягут? Почему они должны уезжать из СВОЕЙ квартиры? Вы всех своих родственников выгнали уже из их квартир...?:animal2

Ну детский сад - штаны на лямках. Сами же пишите - тратить не умею! Накоплений нет, хотя з/п была нормальная и алименты нормальные!
Видать испугалась ваша мама когда вас неожиданно уволили! Она поняла что реально рассчитывать она может только на свою пенсию. На вас надежды нет. Вы поймите - вас уволили, так вы другую работу нашли, она себе так легко работу не найдет , да и силы ее на убыль идут, кончено ей страшно!
Между прчим.. А у то вас на нее надежда есть.. если, что вы к ней же и придете и с внуком! И она вас и приютит и накормит и книжки ботинки тетрадки внуку купит! А на что? Накоплений то у нее с гулькин нос! И вы транжирка..
Решила траты попридержать.
Ну что умрет ваш сын без мантов? В доме наверняка полно еды! Действительно деньги еще не получили а уж тратить спешите.
От мамы съехать идея хорошая и копить - тоже идея хорошая. Вот вас уволили , вы были вынуждены просить.. всего лишь на манты.. но вы уже получили опыт, очень негативный. Деньги - это независимость. Пусть даже от близкого человека. Не обижайтесь на маму. Она вас любит, просто в финансовом плане вам не доверяет.
Я выше попыталась что-то в этом же духе сказать, но народ уперся, что мама сука корыстная (((

Тыща.
Тысяча рублей. Всего лишь. Это такая мелочь.
Автор 6 лет вполне успешно содержала себя, сына и маму. Провела газ на дачу (это тыщ 500 не меньше), отрнмонтировала дом, балкон, прихожую.. туи мать их.
Уволили - тут же подработку нашла.
И она же оказалась овцой, транжирой и дурой которой даже тыщу дать нельзя. Люди, вы реальные????

В смысле, никогда не было своего жилья, никогда не было накоплений при приличной зарплате, в кошельке 300 руб? И кто же Вы, если не транжира?

Считаю вы ахyели.
Съем квартиры обошелся бы автору дешевле чем мамины туи и балконы. Ребенок не младенец. Мамаша там особо не напрягалась и за счет автора как сырок в масле каталась. 2комнаты в трешке (часть которых по сути наследство автора) столько не стоят.

1) Собственность после умершего супруга делится в пропорции: Половина оставшемуся в живых супругу; вторая половина - поровну между всеми живыми наследниками первой очереди. В данном случае это значит, что у "автора" была четверть (половина от половины) трешки. Откуда там две комнаты?
2) Кто просил автора о туях и балконах?

1. Перечитайте еще раз? Что я написала
2. Думаете автор насильно все это маме покупала?
3. Считаете, что неограниченный доступ к счету автора недостаточная оплата за 2 комнаты в трешке (часть которых есть наследство) и присмотр за родным единственным внуклм? Автор была недостаточно благодарна?

1) Как четверть собственности в трехкомнатной квартире (с учетом коридоров, ванной и кухни) может быть равна двум комнатам?
3) А Вы считаете, что доступ к счету равен тратам с этого счета? Где-то об этом было сказано?

1. А где я написала, что две комнаты принадлежат автору?
2. Я считаю что бабушка жила оооооочень хорошо. Дай Бог каждой пенсионерка такую жизнь и такую дочь

Вообще-то туи мать ее купила. Автор пишет, что они ей нафик не уперлись. Спрашивает ли мать о покупке туй и барбариса или просто молча оплачивает с карты - тоже вопрос. Думаю просто оплачивает. Хотя может там туи по акции за 200 рублей штука были. И барбарис по 150 рублей. Итого 200*10 + 150*5. Меньше трех тысяч цена вопроса. А может и взрослые дорогие туи. Фик их знает.
И балкон тоже из комнаты матери.

А вот это другой вопрос.
(выше автор подробно все написала)
Автор - единственный наследник (трижды ха-ха, ей уже все объяснили).
И еще решила сэкономить на налоге ежегодном (при доходе в 130 тыс в месяц, ага), ибо мать, как пенсионер, налог не платит.
Сглупила, конечно.

Если у тебя этих тысяч 122 то да мелочь, а если всего 22 то как то уже не мелочь. Ну ее мама на той самой даче все лето посидела с сыном автора. Если уж считаться то. И естественно она жила в маминой квартире бесплатно, аренду не платила. И когда уйти надо уходила - зная что мама с сыном и уроки поучит и накормит его , и на больничный ей не надо, мама с ребенком и позанимается и полечит его. Это все - Нсчитово - у вас? Газом на даче автор не пользуется? ее ребенок все лето сухомяткой питался? А в данной квартире автор сыном не проживают? С отремонтированной прихожей
"Почему стала то транжиркой" . Автор сама пишет, что транжира. И когда она ей стала неизвестно. Но известно что у нее были жирные времена а накоплений нет. Это факт. Хорошо что газ на дачу провела, все не потерянные деньги.
Реальные. Да мамину пенсию 22 тыс автору привыкшей тратить без остатка 150 - это на 1 зуб.
А маме что делать?
Очень удобно теперь лицо кривить, когда тебе мама помогла и ребенка твоего вырастила, дав возможность спокойно работать, не думая о больничных и об уроках.

Хм...
Отзеркалю.
Очень удобно начать учить дочь экономии, прожив 6 лет как сырок в масле и не считая денег, в момент когда настали трудные времена
Ну и всего-то, туи. Сколько теперь их вспоминать будет?
Она обещала маме 20тыс в месяц лично на нее.

Так про 20 тыщ лично в руки где написано? И в чем автор обвиняет мать. Тыщу попросила на мясо в ужину. А получила ушат гавна
Я тоже с телефона. И она читала изначально внимательно.
Про 20 тыщ лично в руки не было.
Как и про обвинения
Ну так у автора может были причины не брать на себя наследство, долги по кредитам может и тп.. мыж не знаем? И обвинять человека в том, что он не откладывает на черный день и тп... вообще никто морального права не имеет, даже мать!

Это почему не имеет что за закон такой? )
Те кто не откладывает, почему-то очень любят брать в долг у тех, кто откладывает
Интересно, почему?

Потому что, каждый человек имеет право жить, как считает нужным. А Вы считаете, что бабуля по 20 тыщ себе на счет копит, а доча не может? Так как у нее все траты на семью идут? Ах с..ка какая да? Как посмела тыщу у мамо занять на пару дней? Вообще охамела?

По факту там часть квартиры автора, наследство за отцом.
Если автор была прописана до приватизации, и сейчас осталась там прописана,то это и сейчас такое же ее жилье, как и мамы.
Мама там особо никогда не зарабатывала, и сейчас живет на шее дочери.
Ей очень сильно повезло с дочерью, я бы такую мамО послала, да я бы сразу не дала доступ к своим счетам.
Деревья автор матери на дачу покупала, обустраивала эту дачу, фига себе...
Автору няня вышла бы сильно дешевле вот такой вот матери сцуки.

Маме то судя по возрасту бабушки и внука - 61-63 года. Вполне молодая и бодрая дама. Рано ей еще в маразм впадать и пугаться. Если было бы за 75, то могла бы. Но 61-63...

И я , именно об этом пишу.
Денег нет, на что тратятся непонятно, бюджета нет, накоплений нет, а мама виновата.
Детский сад, верно.

Чушь пишете полную. Когда автор осталась без работы, ее мамаша так же продолжала жить на деньги автора, закрысив свою пенсию и накопления.
Съезжать не надо. А вот немедленно закрыть доступ к вашему счету надо. Общий быт пусть остается, а покупки пусть она делает из своих. Нужно будет купить на вашу долю - вы ей всегда переведете точную сумму разово.
Продаст, съедет в однушку, освободившиеся деньги проест за 10-15 лет, ни в чем себе не отказывая. Чем плохо?

Ага, только в суд нужно подать и это время. И тогда мать ни на что уже претендовать не сможет, никто ей ни на даче не поможет, на все про все будет пенсия в 20к
И если автор была прописана до приватизации, то не выпишут ее!

А если никакой приватизации не было? :)
Мама может продать квартиру, купить однушку и прекрасно жить.

Автор, вам ведь тут тоже сказали, что планировать вы не умеете и все тратите, да и вы сами сказали. Так что мама грубо, но прямо вам сказала, что вы все тратите. Возможно у вас действительно такой недостаток.
Сгоряча ничего вообще делать не надо. Подождите, пока успокоитесь. Я бы сказала сьезжать не надо, доступ к деньгам маме ограничить до разумной суммы, не надо ей всю вашу зарплату наблюдать и все расходы, но культурно, без скандалов, все спокойно и с улыбкой. Свои сбережения завести. Живите мирно, но на новых условиях.
Слушьте, я про 8 тыс. уже не вижу, много текста, но хочется прочитать. Не дадите ссылку? :)

Ой, точно простите :( Я всегда невнимательно читаю. :oops Да, разумеется, все дочери шарят по кошелькам матерей и забирают оттуда все деньги.

Блин, вот Вы меня заставили, принудили, вынудили, применили различные действия насильственного характера, чтобы перечитать первоначальный пост! (обиженно-возмущенно).
Нигде. Нигде! Нигде в изначальном посте не сказано, что 8 тыс. в кошельке мамы сняты со счета дочери. Они могли быть: 1) заработаны мытьем подъездов; 2) получены путем попрошайничества на паперти; 3) добыты предоставлением сексуальных услуг; 4) найдены на улице. В любом из этих случаев присвоение этих средств является кражей.

Если вам дальше комфортно жить с мамой, живите. Просто поменяйте немного условия. Теперь четко делите. Вашу маму можно понять, она пожилая, больше на работу не выйдет. Но и себя с ребенком не обделите. И кстати начните копить денежки. Вы же не хотите завтра с подросшим сыном так же грызться. Пока мы молоды на многое не обращаем внимания.

Найдете работу, не давайте маме карту к вашему счету. Бюджет раздельный.
Мама стареет, у нее маразм (бред ущерба, сутяжничества, накопительства и т.д.).

Я не понимаю на что копит мама автора ПОЛНОСТЬЮ откладывая и не тратя пенсию в 22 тысячи? На вторую жизнь?
Я бы точно при таком раскладе съехала от мамы.
А прочитать? Мама - прислуга с проживанием, занимается хозяйством и внуком, все лето торчит с внуком на даче, и это за еду и одежду. В отпуск она ездит на свои накопленные пенсионные деньги.
Вам блин этого мало?? Должна и пенсию отдать?
Что за люди, я поражаюсь... Мы своим пенсионерам оплачиваем Европу и даже Мальдивы, лишь бы они порадовались и отдохнули как следует, причем хозяйством их не нагружаем, живем отдельно с первого дня брака, и у детей всегда были няни. А тут надо пенсионерку, которая пашет на дочь, еще и пенсии лишить.

Попеняли ей уже и покупкой одежды-обуви, и за туи хотят распнуть.
Причем за туи на ту дачу, где она торчит все лето с внуком, пока мама... что мама делает в это время?

Работает, не? Зарабатывает на питание для 3х человек. И на туи, да))). А также на обустройство той самой дачи, газификацию оной и т.п.

На которой все лето проводит ЕЕ ребенок, для которого бабушка варит кашу и печет пироги при помощи этого газа. Не?

Не. Ребенку нахрен не сдалалась в 12 лет эта дача. В городе интереснее.
И не факт, что пироги печет)).
Имею перед глазами опыт своей мамы и ребенка 13 лет. Мама готовит так себе, пироги ни разу в жизни не пекла. Детей припрягает к грядкам, чтобы не разгибались. (потом все выкидывается из года в год, ибо столько не едим). Ребенок старший дачу не любит уже (хотя еще года 4 нравилось ездить), младший (5 лет) еще терпит.
ЗЫ - у нас тоже там домик. Готовлю - я. Маму есть зову.

Ребенку не всегда было 12 лет, они переехали, когда ему было 6 лет, про пироги автор сама писала, что бабушка хорошо следит за ребенком, делает уроки и печет пироги.
Читайте автора, не фантазируйте. У автора вообще к маме претензий нет, кроме этой тысячи.

Жить в обустроенном домике с газом и туями в саду - это торчит на даче? Ну-ну. Да и уничику уже 12. Помощник, а не малявка 3х-летняя, за которым следить надо и гулять с ним.
Не утрируйте. Бабушка живет в свое удовольствие. Летом она и так бы уехала из душной Москвы в благоустроенный домик на природе. Внука берет за компанию. (кстати, лагерь сильно дешевле обустройства домика обошелся бы).
Да и дома бы если бы одна жила - тоже была бы прислугой. У себя. Только не на 130 тыс в месяц (откладывая на отдых себе), а на 22 тысячи. Экономя на всем.
Так что совместное проживание выгодно обеим - бабушке и автору. Но бабушка совсем там не в роли жертвы.

Понятия не имею, зачем в летнем домике газ, это идиотизм. Газ нужен, чтобы отапливаться. Для готовки достаточно двух баллонов, которые можно перезаправлять по пути на дачу или заказывать с доставкой. У меня самой частный дом, так что я немного в курсе.
Хочет отправлять ребенка в лагерь - ради бога, кто мешает? Почему-то не отправляет..
Никто не тратит на бабку 130 тыр в месяц, эти деньги идут на троих человек. А если бы жила одна, нормальный ребенок, в любом случае, помогал бы пенсионерке. Или вы своих родителей уже бросили доживать на гос.пенсию??

Вы знаете, что такое обеспечить отдых ребенку на три месяца?Лагерь нормальный стоит на две недели около 35-40 тыс. Считайте сколько недель, сколько смен нужно оплатить. Ну и Вы отправите 6-летнего ребенка в лагерь на все лето? Вы очень смелая.
Автор была освобождена полностью от этих проблем.
Они не вчера переехали, бабушка не первый год сидит там с внуком.
Бабушка уехала бы, и болтала бы там с подружками, а не бегала бы за дошколенком. Дома она бы продолжала работать, да, жила бы скромнее, возможно, ну и что? От совместного проживания всем должно быть лучше, а не только автору, которая и ребенка пристроила и работала спокойно, приходя домой на все готовое.

1. Я знаю
2. Оба моих ребенка с 3х лет в лагере (я и сама все лето там работаю).
3. А там все в плюсе. Автор получает присмотр за ребенком (ребенок то сознательный уже "достался", а не грудничок), быт, а бабушка очень обеспеченную пенсионную жизнь, возможность приобретения хотелок и отпуск 2 раза в год.
Так что бабушка тут отнюдь не жертва. Кстати, отпуск 2 раза в год показывает и доказывает, что 1.5 месяца без бабушки вполне обходятся.
Так что таки - плюсы от совместного проживания получали обе.

"я и сама все лето там работаю" - Вы тоже получаете 110тыс, работая в лагере? :)
Плюсы получили обе, а негатив прилетел бабушке, почему-то.
Она жила спокойно, тратила с карточки, зная что дочка достаточно зарабатывает. Ей никто не говорил, что она транжирит, никто не ограничивал, автор сама говорит, что мама тратит только на хозяйство и немного на себя. Претензий к тратам у нее особых нет.
Я уверена, бабушка и предположить не могла, что деньги улетают все, подчистую.
Дочке в голову не приходило, что-то отложить, кто в этом виноват?

"Она жила спокойно, тратила деньги, зная, что дочка достаточно зарабатывает".
Вот в этом и закавыка. Тратила деньги дочери спокойно. А потом тысячу в долг не дала. И транжирой обозвала. Обидно.
Хотя если разбираться, то транжирила дочь тоже на ремонт и обустройство, а не в кабаках спускала. Ну отпуск можно на транжирство списать, но как-то не очень ... ведь и бабушка отдыхает 2 раза в год.
В общем, бабушка там тоже транжира. А еще, сидя на шее - неправильно называть человека транжирой. Она то свои тратит. А бабушка - ее.
Автор несомненно неправа, что не откладывала.
Плюсы от совместного проживания были у обеих, иначе конфликт бы раньше был.
Надо делать выводы и исправлять ситуацию.
Но автора понимаю. Это очень обидно.

Как это не знала, если дочь с июня безработная? И в октябре (!!!) - ррраз и 300 рублей в кошельке.

Перестаньте фантазировать.
Автор говорила, что ей стыдно просить денег, стыдно что она лишилась работы.

https://eva.ru/topic/63/3574178.htm?messageId=99504048
"У меня в плане денег какие то комплексы. Мне стыдно просить денег. Стыдно сказать что я работу потеряла. Стыдно было сказать маме, что нам не хватает..."
Мама должна как была догадаться, что денег мало?

Как? Тратит с карты, отчет ей не приходит. Откуда она знает, сколько там денег? Значит не так уж много и тратила?

Еще тратила на одежду, обувь, косметику СЕБЕ. Каждый месяц что-то покупала.
Балкон захотела - отремонтровали балкон.
Туи захотела - купила туи.
Газ захотела - провели газ.
Это все довольно большие суммы.
Мама хотела - то есть транжирила то тут мама. А автор (как лохушка) не ограничивала и не создавала заначку (хотя из чего тут было создавать, если такие траты большие).
Грамотнее было бы и в наследство вступить, и заначку тысяч 20-30 в месяц делать. И если на хотелки мамы не хватает - то и хотелки бы уменьшились.

На балкон и газ тратила дочь, а не мама.
Туи - нужно было оставлять ан карте 30-50, сколько там она готова потратить, и все. Остальное на счет.

Люди, остановитесь.
Речь не о заначке. О сраной тыще. Которая у бабушки была. И которую мало того, что не дала. Так еще оскорбила и унизила дочь.

У бабушки ум за разум зашел. Бывает. Мужья с женами покруче ругаются иногда, и ничего, живут.

Балкон МАМА пожелала.
"Не понимаю как считать. Ну вот балкон сделали. Он в маминой комнате. По маминому желанию и вкусу. Это трата на маму или общая?
Или вот мама весной купила 10 туй и 5 барбарисов на дачу. Мне все растения цветы до фени. Но дача то общая. Это на кого трата?
Обувь, одежду, косметику покупала что то каждый месяц. Суммы разные.
Отдыхать с пенсии ездила. Парикмахерские-маникюры тоже с пенсии.
Инициатива выйти на пенсию мамина. ЗП за последний год упала до 20 тыс практически. Договоренность такая и была. Живем вместе на мою зп. Пенсия её неприкосновенна - это отдых и косметические хотелки. Отдых это в мае-июне неделя на море с подругой, бюджетно, а пределах 60-65 тыщ. И осенью санаторий в Сочи на 21 день с другой подругой, что то около 80 выходит. Остаток на депозите."

Пожелала мама и что?
- "извини, мама, нет денег сейчас на балкон, мы и так много на газ потратили". Накопим, тогда и сделаем тебе балкон.
Что за цирк? Почему взрослая тетя не может сама подумать, как распоряжаться своими финансами?

Ну туи и газ смело можно тоже причислять к хотелкам. Ибо газ на летней даче - это излишество, соглашусь с мнением выше. Даже пироги отлично пекутся на баллонном газе (я пекла, много раз).
И хотелки эти все весьма небюджетные. Так что и их достаточно.

Где информация о летнем домике? Автор написала, что "дача хорошая", больше ничего.
Если излишество, можно было не тратить, ее деньги, она решает, на что их тратить. Значит сочла необходимым.

Если живут только летом - то летний домик.
Газ рентабельно ставить только для круглогодичного отопления, ибо провести газ стоит больших денег.

Живут только летом, потому что ребенок в школу ходит. Логично же. а домик может быть любым, и ездить они туда могут не только летом.
Если не было необходимости - зачем платила за газ?

Мать автора 2 раза в год ездит на отдых. Вот только в сентябре ездила. И без нее замечательно справляются. Так что было бы желание у бабки - ездила бы и в межсезонье, а не только летом.
Зачем платила - ну зачем то платила. Может не смогла матери отказать и признаться, что дорого (писала же, что не может этого сказать). Может по иной причине.

Маме нужны туи. всего-то туи за 6 лет работы на дочь и внука. Тут вон за 4 часа работы няней говорят 40тыс мало. а она круглосуточно работала.
Вы мозгами-то пораскиньте.

Нормальные бабушки с работы не увольняются, чтобы сидеть с внуком, они работают и живут спокойно.

Туи, балкон, газ и ремонт дачного домика, одежда, обувь, косметика, еда, коммуналка. Да все. Полное обеспечение, чтобы свою пенсию потратить на косметологов и 2 отпуска в год. Всего лишь...

Ув. автор! Мама у вас одна и кроме ее задвига, а задвиг этот, уверенна, зиждется на слабенькой деменции, она вас любит и вы ее тоже. Очень большое количество стариков становятся такими вот плюшкиными в каком-то одном направлении или в нескольких. Я понимаю отчего у нее был доступ к вашему счету. Уверенна, что она не транжира и не проматывала все деньги бездумно направо и налево. Ну тратила она свою пенсию пока могла на себя лично, вас это устраивало.
Вы пишите, что станете оплачивать ей коммуналку. Но коли пошли такие песни, то коммуналку хорошо оплачивать за свое жилье, где живет мама, а не за чужое. Пусть перепишет на вас квартиру.
А вот счета своего, я бы лишать ее не стала бы, просто поделила карманы и оставляла бы на этом счету ровно столько, сколько вы планировали потратить на еду и маму. А остальное перевела бы на другой счет. Как-то мне кажется, что скандалы от безденежья это тоже типа деменции - взрослые люди всегда понимают, что денег ни фига нет и не питюкают, а не понимают впадающие в детство. Значит надо ограничивать и все. Можно и в известность полностью не ставить. Мама вам не муж
Я бы ликвидировала доступ к общему счету, маме бы выдавала бы только на хозяйство, проверяла бы чеки и т.д.
Проблемы не вижу...Автор задал вопрос, получил ответ. Ну да, не тот, который хотелось, но такая возможность всегда есть..
ЗЫ = в чужой кошелек лезть некрасиво. Даже в мамин.
А то что автор все повесила на маму - красиво?
Живет у нее, ребенка ей спихнула, быт на нее спихнула. Это все мама должна делать за так? Еще и пенсию свою тратить не имеет права на отпуск себе же?

+100. Мама обеспечивает автора жильем, наследством (на нее уже переписана квартира бабушки с дедушкой), у автора нет проблем с забрать ребенка из школы, покормить обедом, проследить с уроками, отвести на кружки, присмотреть в каникулы. Да, в 12 лет многое из перечисленного уже не так актуально, на бабушка всем этим и в 7 занималась. Неужели на еду себе этим не зарабатывает?
Мы не можем Вам дать толковых советов, мы слышим рассказ только с Вашей стороны. Я убедилась на все 100%, что по рассказам одной стороны судить вообще нельзя.
Также я поняла, что кроме самой себя, я никому не нужна. Нужна, когда я беспроблемная, но стоит случится какой-то непредвиденной ситуации и я снова одна.
У Вас есть ребенок, как минимум именно Вы несете за него ответственность. У Вас не плохие вводные данные, почему вы ничего не отложили? Т.е. из этих данных мне уже становится понятен Ваш типаж.
Возможно маме Вы как раз тоже поднадоели своей не возможностью прочно устроиться в таком зрелом возрасте.

Мама не чувствует в вас стабильности, в вас есть что-то (по вашим же постам) такое бездумное, уж простите, как попрыгунья-стрекоза. Деньги у вас расходуются по мере поступления (причем разлетаются сразу все, раз не создано никакого запаса вообще), а не по плану. Может вы работу снова потеряете или мужика заведете и свалите, вот она и гребет под себя.

Стабильность в себе надо чувствовать, а мама как крыса себя повела. Когда были деньги на ремонты и туи и тряпки деньги дочери тратила , а когда закончились зажала внуку на еду.

Внук с голоду не пух там. Если нет денег обошелся бы пирогами с капустой вместо мантов. Бабушка с внуком и так очень много помогала.
Вот интересно, умеете ли вы читать и анализировать прочитанное). Автор уже раз 50 написала, что « запас» был потрачен на благоустройство дачи и ещё что-то там. Потом автора уволиии и запас стало некоторое время делать не с чего. Но вы, и вам подобные как дятлы долбите одно и то же))). Прямо загадка природы!

Запас на то и запас, что его не тратят ни на что, кроме критических ситуаций, таких как болезни и потеря работы, например.
Бюджет она должна была делить на три части - ежедневные нужды, куда имеет доступ мама, и две части, о которых маме знать не обязательно, это неприкосновенный запас, и кубышка "на газ, на туи, на дачу".
Как взрослые люди могут жить иначе, я не понимаю, например. Мне кажется и мама была уверена, что дочь не все подчистую профукивает, а имеет хоть какие-то накопления.

Вы не допускаете мысли, что отложенных только из всех мест могло хватить на газ, ремонт дачи и тп.

Нет, не допускаю.
Есть только отложенные на н/з - значит нет газа и ремонта, потому что денег НЕТ.

Автору вообще газ не по карману, тем более, не в постоянный дом, а на летнюю дачку. Ей полгода надо не есть и не пить, чтобы этот газ протащить, так что не верю я в эту трату, не было ее.

Ну и зря не верите. Автор считала свою семью именно семьей, ей нравилось баловать и маму и ребенка, жалко не было, ситуация была стабильная и скорее всего даже если и шевелились какие-то сомнения, то она себя успокаивала тем, что пенсия у мамы копится и это не критично пару месяцев перекантоваться. Оказалось не так. Теперь она будет об этом знать. Я была такая же наивная, оформила на себя кредит для сестры, перед уходом в декрет закрыла декретными "хвост" кредита чтобы голова не болела, а сестра решила, что на этом все - кредит закрыт и до свиданья. И осталась я совсем без декретных....упс. Нет, у меня лучше чем у автора получилось, мне мне мама предложила денег - в долг. Т.е. у меня денег нет совсем, а тут "в долг"- действительно, настоящая семья))

Автору нравилось пользоваться маминой помощью - по хоз-ву и с ребенком.
Причем тут ваша сестра? Вы живете вместе? Сестра на вас работает? Ведет хоз-во и вашим ребенком все лето занимается? Ну тогда она заработала, да.

Где там написано про помощь по хозяйству? Прямо мама после косметолога полы ежедневно драила? И последние как минимум два года малыша за ручку в школу водила и с ложки его кормила? Мама привыкла о деньгах не думать и обнаглела, только и всего. Это ОЧЕНЬ много оставлять свои доходы только для себя. Это роскошь. Вот только за это нужно дочь беречь и ценить. Все остальное лирика. Дочь наивна - ну жизнь научила, рано или поздно это все равно случилось бы. И хорошо, что это случилось, все что не делается - к лучшему)))

Автор прочитайте мне вчера прислали мне кажется ето в тему:
Мать обращается к своему сыну и дочери, наставляя:
Сынок, доченька мои дорогие… В один из дней вы увидите, как я постарею и стану нелогичной в своем поведении! И тогда, пожалуйста, уделите мне время и проявите терпение, чтобы понять меня.
Когда из-за нерасторопности моих рук еда будет падать мне на грудь, когда у меня не будет сил одеть одежду самой, вспомните те дни, когда я учила вас тому, чего не могу сделать сейчас сама, запаситесь терпением для меня.
Если от меня будет неприятно пахнуть, то не ругайте меня, а вспомните, как я вас мыла и одевала и старалась, чтобы вы были чистыми.
Если увидите, что я буду делать что-то, что не поддается разуму, не смейтесь надо мной, а будьте моим разумом и моими глазами и помогите мне.
Как же вы можете учить меня, что можно и что нельзя, ведь я воспитала вас и научила вас, как жить в этом мире?!
И рассказывала вам о Судном Дне.
Во время беседы со мной не уставайте, пожалуйста, от моей медленной речи, от моего медленного мышления и моей плохой памяти, ведь мое счастье сейчас состоит только из того, что я рядом с вами, и мы беседуем.
Если мои ноги перестанут быть крепкими и будут подводить при перемещении, будьте мягкими по отношению ко мне, ведь сколько раз я вас водила за руку, пока вы сами не научились ходить. И не смейте стыдиться брать меня за руку сегодня, ведь завтра вы будете искать того, кто возьмёт вас за руку.
И знайте, что я не иду навстречу жизни, как вы, а наоборот, от нее к смерти, и я с легкостью ожидаю ее, поэтому побудьте со мною, а не против меня.
Если вы вспомните мои ошибки, то знайте, я никогда вам ничего не желала, кроме хорошего.
Знайте, лучшее, что вы можешь сделать для меня сейчас,- это прощать мне мои недостатки, скрывать мои оплошности и пусть Господь Всевышний простит и скроет вам ваши.
Ваша улыбка и смех до сих пор радуют меня точно также, как и раньше, не лишайте же меня своего общества. Я была с вами, когда вы родились, будьте же и вы со мною, когда я умру. Проводите меня в мир иной.
Этот абзац должен прочитать каждый, чтобы понять, что чувствует его мать. Дайте прочитать это своим сыновьям и дочерям, если они есть у вас.
Помолитесь за свою мать и отца следующей молитвой:
«О, Всевышний, сделай так, чтобы огонь Ада сказал моей матери и отцу: «Иди, поистине твой свет погасил мой огонь». А Рай сказал : «Проходи, я соскучился по тебе до того, как увидел тебя»!».
Невозможно чтобы ты прочитал это и не поделился. Поделись и пусть каждый, у кого живы родители, будут внимательны к ним, а у кого они умерли, пусть не забывают их в своих молитвах. Аминь.
Подари эту молитву 12 хорошим людям. Смотри, что будет через 9 минут. Если хочешь, можешь засекать время. Не уничтожай, пока не перешлешь. Эта молитва очень сильная!
Автор: sister999 SD**
Сопливый бред.
Совместная жизнь становится невыносимой не потому что ноги ослабели и голова соображает не так быстро. как молодости.
Нарисована идилическая картинка ослабевшего существа, доченьки, помогите... Старые люди уперты, категоричны, легко провоцируют конфликт, зачастую откровенно паразитируют на близких. Перед чужими ведут себя покладисто, а на близких сознательно отрываются. Эгоизм старости это называется.
Аппелирование к "я ж вас за ручку водила и попу вытирала" манипулятивен. Маленьких детей вообще никто не спрашивал, хотят ли они рождаться

Сравнивать неразумных и несформировавшихся в силу физиологического фозраста малолетних детей и манипуляции опытных взрослых - тоже манипуляция.
Дети в доме родителей живут по правилам этих родителей. За неисполнение следует наказание. По совершеннолетию - отселение.
Если взрослый дееспособен, он или выполняет договоры с другими взрослыми (выросшими детьми), или живет самостоятельно по собственному вкусу. Но другие под его вкус прогибаться не будут
Имеющих диагноз дементоров вообще никто не спрашивает

да и дети пачкаются и носят памперсы года 2-3, они легкие, их легко поднять, помыть, одеть...
а сколько лет надо связывать дементора скотчем и приматывать им памперс к пижаме ( а чтоб не копался в нем)???? бабушка мужа лет 10 лежала, говорила - наверное завтра помру....
мать мужа с 58 лет каждый день помирает так, что срочно нужен золотой унитаз, жить осталось полчаса. К 80 не имеет ни диагнозов, ни инвалидности. Сердце-сердце - ни одного инфаркта. У подруги папа - 3 инфаркта к 50, жив, 2 шунтирования к 70, пешком на 5 этаж задыхается к сожалению... работает до сих пор.
на таком контрасте эти сопли на меня не действуют. Старухи требуют лишнего, как ни крути.

Зачем постить сразу в несколько тем? Неужели у вас не найдется 12 человек, которым этот бред можно скинуть.
Чтобы поделиться сразу с 12 людьми и увидеть, что будет через 9 минут))) :dash1
Это же систер, чему тут удивляться.
У меня тонна адресатов!!;);) я очень общительная у меня на Вайбере и в Ватсаппа тонна людей и я со всеми он Лайн целый день;) я отправила только тем коммуналок ето прочитать про саму напомнить им как наши мамы о нас заботились и теперь нам модно о них позаботиться;) по моему в тему;) а не потому что мнемнекому отправить ку ку
Очень вы умная;);) у меня логики полно как у доктора или адвоката;);) а вы прямо проницательная такая;)
И всем шлете РАССЫЛКУ??? Типа этой. Я всех своих друзей попросила не слать мне всякую х..ню (анекдоты, типа "умные мысли", всяких котиков, пупсиков, религиозную всякую чушь и проч. типа вот этой вашей), это очень многие ненавидят :-| Говорила об этом со многими, но почему-то многие не могут сказать, терпят, но сказать стесняются. Хоть тут на форуме думала ее нет :sick4

Это нормальная ситуация если сразу не договориться о понятии семьи. У мамы оно размыто в ее пользу - тратит она семейные деньги, тут она семья, а как проблемы - тут уже семьи разные. У меня ровно также - родственники мужа всегда рассматривали его как главу семейного клана, который должен и оплатить и привезти и прибить/починить...совсем недавно на его отказ тащить в одно лицо очередную проблему было высказано, что "что же у нас в семье и мужчины нет что ли...". А что значит "у нас в семье" - это пожилая мама и трое детей: ДВА мальчика и девочка в возрасте 45+, которые имеют детей в возрасте 25+ и внуков 2-12 лет. О как! А мужчина только один! И он обязан все финансировать))) Но как только случаются проблемы - не мои, ребенка, а конкретно проблемы у мужа со здоровьем, как тут же все сливаются - тишина в эфире абсолютная, никого. Тут это проблемы уже НАШЕЙ семьи и никто в них не лезет. Конечно перекрытие крантика, по которому наши семейные деньги утекали в СЕМЬЮ это большая утрата, там все расстроены, злятся и по-всякому выказывают свое недовольство. Это нормально! Отвыкать тяжело. Родственники искренне считают, что нашими доходами должен распоряжаться муж, это вообще не мое дело, только вот именно я приношу в этот бюджет 90% дохода и меня это все задолбало)))

Встану на сторону мамы. 2 женщины 5 лет назад поделили обязанности: на одной жилье, был и ребенок, на второй заработок. Вторая заработок потеряла, значит, ей и ужиматься. То что мама была несогласна с покупкой мяса, когда денег нет, криминала не вижу.
что-то, вы автор, щедрая сильно, урежьте расходы на маму, пусть мясо покупает на свою пенсию.

Автор, не надо обижаться на маму. Вы ведь одна семья! Мамы продолжают воспитывать уже выросших детей, это их миссия)).
Пенсионеров наших государство обокрало, пенсии мизерные, поэтому они умеют экономить и им трудно понять как можно профукать 100 тыс за месяц. Думаю, что мама ваша, просто хотела вам показать, что нужно разумнее относиться к деньгам, ну погорячилась немного с кем не бывает. А вы прям всегда ангел с крылышками?
Это же ваши самые дорогие люди ваш сын и мама! Кто ещё ближе то есть у вас? Зачем ругаться то по пустякам.
Берегите родителей, они не всегда будут с нами, к сожалению.
Т.е дочь государство не обокрало, отодвинув пенсию на незнамо когда? Дочери подушка нужна безопасности, а мать пусть себя воспитает. И у некоторых родителей дети умирают раньше, но что-то никто об этом не6 думает. Никто не вечен. Нефига тут разводить манипуляции.

Так кто же дочери не даёт подушку безопасности накопить то? Она уже выходит на работу, пусть учится копить.
Можно ведь и копить обеим и жить дружно, чего делить то родным людям?
Автор, а я на Вашей стороне. Ну как бы. Хотя , хочу Вам сказать - "отказалась от своей доли наследства в пользу мамы (" - ЗАЧЕМ?
Ну да ладно, бывает.
Потому кмк съезжать на съемную...ну если потянете. А "помогать маме только коммунальными - опять же - ЗАЧЕМ? А попробуйте, чтобы она САМА хотя бы пару месяцев пожила с в своей квартире на свою пенсию...глядишь, и пересмотрит манеры-то.
Или продолжать жить вместе, но вносить только минимум.
Автор, определенному поколению надо учиться выстраивать границы. А не то будут ездить - то родители, то дети. Я не шучу.
И ах да, маме отменить доступ к своему счету. А ребенку популярно объяснить что его хотелки должны согласовываться с мамиными купилками.
Лечите нервы, сходите к психологу.
Всё Ваше предыдущее поведение с невиданными щедростями и доступами к вашим финансам показывает зрелый такой Ваш невротический нарыв. Потеря работы и изменение финансового положения неплохо так его подбодрили, ну и затем был вопрос времени, на чем вы выдадите свечку
"Меня что то от обиды прям корчит, не могу успокоится"
Ну а дальше предсказуемо - понеслась езда по кочкам
"Хочу после выхода на работу и первой зп съехать с ребенком. Снимать"
Своим исходом вы ничему себя не научите - ни новым финансовым взаимоотношениям, ни умению переживать собственные прорывы душевных гнойников. А житие с мамой - это отличный тренинг общежития и тренировки удержания вертикальных и горизонтальных границ.
Вам этот тренинг очень пригодится в будущем, а сейчас вы хотите его слить