Отец и его ГЖ. Корыстное.
Понимаю, что выгляжу некрасиво. Но все же напишу. Отец уже семь лет с живёт с женщиной в ГБ. Три года назад она бросила работу. Сначала сократили, потом она полгода типа искала, потом год проработала и ушла, и вот теперь не работает. Говорит, что в 50 лет не берут, а куда берут, здоровье не позволяет. И сидит на шее у отца. Наверное, ему это удобно, все приготовлено, чисто, его не напрягают бытом. Но он ее пытается выпереть на работу, типа ну когда уже. Она типа ищет, но все это фикция. Жениться он на ней не хочет, да и она не особо горит желанием. Но вот вычитала я, что если вдруг отец умрет, она будет иметь право на наследство, как иждевенец. Я даже в правовых тему завела, но ответы неоднозначны. Завещание отец писать точно не будет и говорить с ним на эту тему я не хочу. Я единственный ребенок. Вот что делать, чтоб бабе этой наглой ничего не обломились? Квартира у нее есть, там сын живёт, так что думаю, она точно будет претендовать, если что.
Ну так все просто - обслуживайте своего отца лучше, чем та наглая баба, и он ее бросит. Это же так просто: убрать, приготовить, выслушать, за ушком почесать. И все это столько, сколько ему надо.
А ежели не готовы, так она, получается, вашу работу делает. И что бы ей тогда не претендовать на что сможет?
Все же она проживает вместе с ним и не работает , доказать не сложно .Вот если бы они не вместе проживали ,тогда пойди докажи ,разве что он бы ей деньги переводил в банка при том ,что он а не работает .
с чего вы взяли что он жениться на ней не хочет? распишутся втихаря и оставит ей все, к сожалению это не редкость
Успокойтесь, работаю. Просто сами понимаете, жалко квартиру. Нет, если он сам решит ей отписать, вопросов нет. Его право. Хоть кошечкам. Но он ничего писать никому не будет и в этом случае у нее есть шанс на долю.
Спокойно поговорить с отцом на эту тему. Мой просто подарил мне все, и его официальная НЖ вообще об этом не знает.
Не получится. Он тонкой душевной организации. И очень плохо расходился с мамой. Он тут же решит, что мне нужна квартира и я хочу сжить его со света. У нас и так только в последнее время как-то начали устанавливаться отношения, до этого с его стороны негатив был ко мне, видимо, проецировал с матери на меня.
Да зачем для этого жениться? Он же так может ей отписать все, ему же никто не запретит.
Главное чтоб эта дура не узнала. А то придется самой отцу стирать/гладить и слушать брюзжание 24/7
Нравится смотреть, как она свое имущество раздает, подходит?
Он был против дарения ее квартиры ее дочери, она сказала, мне же есть где жить, вот получает свои жизненные уроки.
Т.е. он изначально на ее квартиру губы раскатал? А она ее "раздала", т.е. отписала дочери, так же как и он вам. Только он не раздал и не раскатал. Мило как. И главное, какие уроки она сейчас получает, ничего не зная? Это папашка ваш сидит и зловредно ручонки потирает над ничего не ведающей женщиной. Но трахает ее и борщ ее ест. Какой гнусный тип. Хотя логика в дарении квартиры вам есть. :sick4
До-до,конечно, он вообще-то ее сразу спросил, если со мной что, ты куда пойдешь? у меня свои дети есть. Не, не поняла, поймет потом. А жрет борщи и трахает, так он это все и оплачивает.
конечно, тетка которая решила, что ее детачкам все надо, а она у других отожмет - она прекрасное создание, а когда обратку получает - мужик сволочь, очень смешно
т.е вы не общаетесь и тем более не помогаете ему, зато на имущество претендуете? вы сначала сделайте что-то для него, потом уже и начинайте закидывать удочки, хотя я вас понимаю, нахаляву всем хочется что-то поиметь
Раньше не общались, но последние несколько лет общаемся. Он работает, не на пенсии, почему я должна ему помогать? Он не нуждается, ещё и тётку содержит.
Серьезно? Не состоящие в браке имеют право на наследство??
А в какой очереди? Неужели в первой??
Может попробовать подать как иждивенка, но должна достичь пенсионного возраста и доказать, что не работала по уважительной причине, а не потому, что не хотела.
не только это доказать. было бы так просто, устойчивость гражданского оборота бы сильно плакала.
Там так в законе написано, что можно и так и этак толковать. Зависит от судьи и адвоката. Я вообще фигню от законов.
И какая у нее уважительная причина? Папу автора обстировать?
Бред какой-то. Здоровая кобыла в гражданском браке даже вдовой не считается, а уж наследницей ее точно не признают, даже на пенсии
В случае нетрудоспособности. Ей до пенсии еще далеко, за это время может случиться очень много всего. И она может умереть, и папа с ней расстанется, да и Вы, Автор, тоже не бессмертны. Может и так получиться, что не о том переживаете, хе-хе.
Мне кажется, дамы не понимают, что такое иждевенец, отсюда и споры. Иждевенцем может быть любой человек, живущий за счёт другого с его согласия.
Гражданке необходимо будет доказать, что она была иждивенкой.
Для этого одного совместного проживания далеко не достаточно.
Как я понимаю, дамочке далеко до пенсии, есть имущество.
У нас суды в единичных случаях присуждают долю в наследстве гражданским супругам. Но там совокупность факторов - совместное проживание, инвалидность, пенсионный возраст. А так - формулировка проста. Жили вместе - ты никто.
Она на самом деле у него на иждевении, ленивая баба. Ни копейки своего дохода нет. Он оплачивает все, квартплату, налоги, обслуживание ее машины, страховки, еду, ну вот все-все. И живут они тоже вместе..
и при чем тут нетрудоспособные иждивенцы? у вас каша в связи с чтением специальной литературы без подготовки.
почему вы уверены, что ленивая наглая жопа?
готовит - убирает - стирает у них дома ваш папа? прям каждый день? или папа все-таки с работы на готовенькое приходит?
и это при вас или без вас он может поворчать на нее: "вот, что б тебе работать не пойти? и польза была бы и деньги в дом!"
а так-то он рад радешенек, что она с ним живет, и готовит-стирает, и поворчать ему есть на кого
Ленивая -на работу не хочет идти. Хотя да, и стирает машинкой стиральной и готовит, не поспоришь тут. Перетрудилась. Не, устраивает, наверное, что живёт с ним, но не устраивает, что не работает. Он при мне ей говорил, когда же ты работу найдешь. А у нее сплошные отговорки.
так у них явно игра такая - он ее журит и упрекает в тунеядстве и нахлебничестве, а у нее отговорки и шуточки. И ролевое распределение - он хозяин, требовательный и недовольный, а она вся при нем, такая зависимая во всех отношениях и с борщом. Ну, про секс не забывайте, не думайте, что он в папином возрасте отсутствует или на дальнем плане.
если бы его реально ее "нахлебничество" напрягало, давно бы уже принял меры вплоть до выставлению по месту регистрации
Эта женщина начала жить с ним, будучи молодой. И в общей сложности проживет с ним большую часть жизни. И вы хотите, чтобы после его смерти, она очистила территорию, предоставив ее вам? Вы сами замужем? Собираетесь тоже уйти из дома при таких же обстоятельствах? Живете без гарантий с мужиком, которому на вас плевать?
Замужем. Ну если она никто по закону, то да, хочу. Если отец оставит ей сам квартиру, то его воля.
Ну и всё. Расслабьтесь. То, что она не работает - вообще не ваше дело. Больше никаких претензий у вас нет?
Понимаю, что некрасиво, но из-за того, что не работает и сидит на шее, может на наследство претендовать.
Это раньше так было. Давным-давно ГБ не равен браку. И на наследство сожители прав не имеют.
У моих знакомы ситуация такая была. Прожили они в ГБ как раз 7 лет, а потом она ему сказала: либо мы расписываемся, и все имущественные вопросы автоматом решаются, либо я отказываюсь в дальнейшем подтирать твою жоппу и адьё. Мужик очень был недоволен, мне жаловался, мол уже был женат, а теперь опять должен на стрости лет, как дебил. Но пошел и женился. Лишился пенсии вдовца и разругался с дочерью. Но шкурка своя ему ближе и дороже. Я бы на месте вашей сожительницы тоже не стала бы "за тарелку супа" старого скрягу обслуживать.
Это не моя сожительница! Брак ей тоже не особо выгоден. А если она раньше умрет? То отец сможет на ее имущество претендовать. А у нее сын. Ей выгодно завещание на нее, но отец его писать не будет. И он не старый, хотя и скряга.
Поэтому вы зря к сожительнице негатив испытываете. Она не наглая и не алчная, выходит. Если закон ей позволит, то и по совести она имеет право на наследство.
Совесть здесь совсем ни при чем. А вот с законом как-то мутно выходит. Толковать можно по-разному. Но я уверена почему-то, что она будет судиться, если что.
Понятие иждевенца. Я так понимаю, что все зависит от адвоката и судьи. Но вообще поражают меня законы, как будто их специально пишут, чтоб и так и эдак повернуть можно было бы.
Иждивенец, это или пенсионер, или нетрудоспособный.
В чем у Вас сомнения? Тетя пока ни тот, ни другой.
Если она к моменту смерти не будет пенсионеркой, то да, идет лесом.
Она не иждивенец.
Ржака. То есть понаехи-домохозяки, вышедшие взамуж в московскую квартиру к пожилому мужу, могут вполне себе опять в деревню к папе алкашу вылететь, если муж кому другому квартиру оставит?
Можно. И даже достаточность собственного дохода правового значения не имеет. Ключевое тут - находиться на полном содержании кормильца или получать от него помощь, которая была для иждивенца постоянным и основным источником средств к существованию. Условно говоря, вы можете получать доход 5 т.р., складывать его на депозит, и быть иждивенцем миллионера, который вас полностью содержит.
Но в данном случае, чтобы претендовать на наследство, мало быть просто иждивенцем, нужно быть еще и нетрудоспособным (пенсионером, инвалидом). Да еще и проживать совместно с наследодателем.
И все это в течение не менее года до смерти наследодателя.
Ваш отец дееспособный, живет с тёткой 7 лет. Имеет право. За его счёт она живет или сама себя обеспечивает, он ее не выгоняет.
Она ухаживает за ним, ведёт хозяйство. Они распишутся, вы даже не узнаете об этом.
Вас понимаю, квартиру жалко, но она не наглее вас.
Может этой ГЖ и немножечко брак с вашим отцом.
Возможно у неё уже давно написана дарственная, осталось только подпись папкину черкануть. Она будет выжидать удобного момента.
Или напоит деда или дождётся его болезни или сосать будет так, что он добровольно ей всё отдаст.
Знаю я таких чушек.
Убрать и постирать ума большого не надо. Живет на пенсию деда. И ждёт тихонечко....сами знаете чего....
У вас есть ключи от их квартиры?
Отправьте их куда нибудь на выходные( романтик им устройте) и пошарьте в документах у них. Проверьте, может они уже поженились, а вы и знать не знаете.
Мужики на старости тупые, пиZдец, кто у них сосёт и прислуживает- они всё отдать готовы....
А эта сука ждёт, и будьте уверены, с вами она делиться очень НЕ хочет(((((
Ой, какие страсти вы написали. Он не дед, а она не молодка. На какую пенсию? Он работает, и пенсии ни к них, ни у нас вообще не будет, а если будет, на нее только сдохнуть. Не поженились они, это точно. Я бы знала. И не написал отец ни на кого ни дарственной ни завещания. Ключей у меня нет, но даже если бы были, в страшном сне не присниться вламываться в чужую квартиру и что-то там искать.
Подруга потеряла квартиру так. Отец умер, а квартира оказывается продана. Тётке, которая у него ремонт делала и снимала квартиру рядом.
Умер тоже странно, есть подозрение, что опоили, он не алкаш был, не увлекался.
Судились года два, кучу денег потратили на адвокатов. Увы.
Ну тогда и зачем весь ваш пост?
Вы уже определитесь, нужна вам квартира или нет....
Я вам не страсти написала. Я написала вам про реальность.
ГЖ уже считает квартиру деда своей. И с вами она делить её точно не будет. Всё сделает, чтобы ей досталась.Не сомневайтесь, наивная....
Или вы - тролль??????
Не волнуйтесь, такой человек как ваш папа, запросто кинет всех. Вы тоже, та еще ромашка. С вашей мамой он развелся плохо, вас тоже не терпел, недавно начали как-то общаться, жаден, мнителен, эгоист ... и за какие ценные качества вы держитесь за потепление в ваших отношениях? Ровно такой же интерес, как и у той женщины. Ах да, вы дочь. Но это если для папы имее значение. У него главное он сам.
Вы понимаете что ваш отец никогда вам не скажет написал он завещание или нет? А возможно и при жизни перепишет на нее что то если захочет. У него своя семья, а вы никак не можете это понять.
а если он напишет только на эту женщину (в браке они или нет), то дочь сможет оспорить и часть себе забрать?
так у них явно игра такая - он ее журит и упрекает в тунеядстве и нахлебничестве, а у нее отговорки и шуточки. И ролевое распределение - он хозяин, требовательный и недовольный, а она вся при нем, такая зависимая во всех отношениях и с борщом. Ну, и про секс не забывайте, не думайте, что он в папином возрасте отсутствует или на дальнем плане.
если бы его реально ее "нахлебничество" напрягало, давно бы уже принял меры вплоть до выставления по месту регистрации
у них игра, а вы на полном серьезе считаете, что папа недоволен
За наследство, конечно, вы не зря беспокоитесь. Лет через 10 она ему скажет: "Вася, как ты думаешь, кто тебя старого будет лучше обихаживать - я или дочка твоя? Вот, задумайся и честно скажи, кто тебе роднее и ближе не де-юре, а де-факто? И поэтому, Вася, если ты не оформишь со мной брак и не напишешь на меня завещание на эту квартиру, то я тоже задумаюсь и решу, что тебе на меня плевать и я для тебя никто несмотря на наши 20-летние отношения. А раз я никто, то уйду я жить в комнатку к сыну - у меня пенсия какая-никакая и невестка просит помочь внуков после школы мониторить. А там как Бог даст! Но все лучше, чем на тебя тут батрачить, и убеждаться, что я никто".
И испугается папа одиночества и бессупья (без супа остаться). И оформит с ней папаша брак, и еще и завещание в ее пользу оставит - а вы вообще в пролете окажетесь.
И чем больше вы будете интриговать и пытаться ее сейчас дискредитировать перед папой (подпевая, что тунеядка и что надо гнать ее), тем с большей вероятностью случится тот сценарий, что я привела.
Вам надо побольше уважения к папе иметь и поменьше корысти. И еще - жизнь она непредсказуемая. Может еще оказаться, что папа за вами наследовать будет, а не вы за ним. И этот вариант тоже надо продумать, чтобы ваши дети и муж не пострадали в таком случае.
Если мужик САМ не захочет, то никто у него ничего не отожмет.. А тут "кровиночка" сама не желает ничего.. Ну, достанется все государству в конце концов - все будут рады..
Кровиночка желает. Но принудить его написать завещание хотя бы анриал. Только вызовет противоположную реакцию и прекращение отношений.
Значит, что бы вы ни делали - квартиры вам не видать. Смиритесь и не портите себе нервы.. Глядишь, и отец за ум возьмется.. Квартира-то хоть приватизирована?
Иждивенец получает долю в наследстве и при наличии завещания .Если докажет ,что иждивенец наследодателя
Лень и прочие качества жены отца - это домыслы ваши, автор. А вот Вы сама действительно наглая и корыстная ибо лезете с ногами в чужие отношения. Вас совершенно не касается семейный уклад отца, работает или нет его женщина. Делить наследство при жизни вообще выше понимания - как так можно?
Нибожемой. Это я тут только поплакаться. К ним я не лезу, да и не такие у нас близкие отношения, чтобы я могла что-то говорить. А помечтать про наследство вслух я же могу или нет?
Мечтать о наследстве? Ну не знаю ))) В моем понимании такие мечты могут быть исключительно теоретическими типа "оставил бы мне какой-нибудь дядюшка ... и тд", а при живом отце мечтать о его квартире... :mad
А уж до качеств его жены вам вообще никакого дело быть не должно, вы сами себе жизнь отравляете размышлениями об ее "ленивой жеппе".
Если что, мой отец женат второй раз и мне кажется логичным, что его дом достанется жене, если что.
Она живет со своим мужчиной и заботиться о нём.
Надеюсь, он ей втихаря отпишет часть наследства.
А вы корыстная дрянь.
зря считаете, что не отпишет. она ему ближе вас. без обид.
грамотно она если подкатит, вам вообще ничего не останется.
собственно, если хотите наследства, должны участвовать в жизни родителя. а не просто ждать. когда обломится.
А Вы радостно отдадите свое наследство чужому дяде-тете? Не поверю, ни за что :)
Моя мама тоже жила долгое время с мужчиной, как-то сама завела разговор, что не собирается за него замуж в том числе из-за имущества. Не хочет, чтобы у нас (детей), не было проблем с имуществом.
у меня другой опыт. Отец один после развода остался, со случайными женщинами.
Потом я только поняла, как хорошо, если бы был по присмотром. Да пусть и с долей наследства женщине, НЖ.
а так полоскал, стирал. Был мне как большой ребенок, внимания требовал уже в 55 лет.
Я бы отдала долю, да. Лишь бе человек жил дольше и полноценной жизнью.
А вы уже хороните. Представьте уйдет от него женщина, папа к вам будет на чаи приезжать и названивать.
\зато 100% наследство ваше. Врял ои при таких вопросах и отношении к отцу, вам это нужно РЕАЛЬНО.
Вселенная вас услышит. Не боитесь?
Никто и не промахивался, люди часто так пишут коммент, часть ответ на реплику собеседника, а продолжение автору. Харе умничать на ровном месте. Сами ступили
Я бы поняла, если бы отец был старым, немощным, а его бы откровенно водили за нос ради квартиры, и вы пытались ему открыть глаза и спасти его от мошенницы. Тогда все средства хороши.
А так, вы лезете к человеку, который 7 (!) лет живет с женщиной, которая о нем заботится как может, и вы на полном серьезе обсуждаете, что она не работает, плохо ищет работу, и что в будущем может претендовать на его квартиру... Я бы на вашем месте реально озаботилась скорее тем, что у вас самой не все дома.
Ну да, я понимаю, что выгляжу не айс. Но думаю, то что я пишу, очень многие просто держат в уме. Где-то в тайниках души, так сказать.
Не в этом дело. Вы просто считаете, что у вас преимущество, а та пришлая ленивая хитрюга раскрыла рот на ваше добро. Но это не так, вы обе имеете отношение к той квартире через "папу". Вы просто конкурентки. Для папы возможно, что она ближе, чем вы. Попробуйте пожить со своим папой 7 лет :) У одних есть прошивка "наследство - ребенку", а у других нет. Поэтому нечего на ту бабу яриться. Дело только в вашем папе
Хорошая "тётка" однозначно перевешивает выросшого в не очень симпатичного взрослого ребёнка
Написано же, у одних есть установка на родную кровь, у других нет. Что сделаете, если нет ее? Ну потопайте ногами. поможет
если вы не айс, то причем тут другие? Вы о себе думайте, а не с больной головы на здоровую перекладывайте. Даже если вокруг вас все будут так поступать, лучше от этого это все не станет.
Похоже ГЖ вашего батеньки порядочная женщина без претензий на отцовское имущество. Своя квартира у нее есть. Претендовала бы на квартиру отца давно б его женила. А так ухаживает за ним, любит, милует, квартиру в чистоте держит. А вы Автор уж и папку похоронили и женщину эту грязью облили. Фу((((
Точно. Не смотря на ведро помоев от автора, женщина та видится порядочной.
Вы же понимаете, в конкуренции за имущество любой человек видится врагом. Родные люди, братья и сестры врагами на всю жизнь становятся при распиле родительской хрущобы. А тут дочь и сожительница отца, даже не жена. Если мужик сам не уважает женщину, не хочет зарегистрировать отношения, то почему его законная дочь должна ее уважать?
Хотя прошло уже много лет, напишу. Мой отец жил около 20 лет с гж. Когда он умер, она была уже на пенсии, но работала. А он не работал до пенсии года два. Умер в 60. То есть она его ещё и содержала. Не совсем, конечно, жили у нее, его квартиру сдавали. Никакого завещания он не написал. Квартира досталась нам с братом. Она бездетная, только племянник непутёвый. Справедливо? Нет. По закону? Да. Мне про нее сказать, кроме хорошего, нечего. Она его очень любила и он для нее был свет в окошке.
Я вроде нигде не писала про разницу в возрасте. Они почти ровесники были, может, она на год, на два младше.
не знаю, что уж тут неоднозначного. По=моему закон вполне однозначно трактует, кто имеет право на наследство
Согласно ст.1148 ГК РФ "К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию".
Т.е. чтобы ГЖ вашего папы могла претендовать на наследство, она должна быть 1) нетрудоспособной 2) иждивенкой 3) проживать вместе с ним (причем это нужно доказать фактом постоянной регистрации, а не просто словами). Да и вообще любой факт нужно будет доказывать документально. Например, движением по счетам, чтобы подтвердить факт постоянной материальной помощи, которая являлась бы основным источником существования ГЖ. Далеко не все, что кажется очевидным окружающим, является таковым для суда.
Единственный шанс для нее получить наследство, дожить с вашим отцом до пенсии, когда она станет нетрудоспособной.
Постоянную регистрацию давно отменили. Можно вообще не иметь никакой регистрации.
только в вашем воображении)) или вы с пропиской перепутали.
не только не отменили, но и обязали:
"16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить..."
Действующее Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 25.05.2017) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Неработающая пенсионерка равно нетрудоспособная иждивенка? Неужели получается, что проживание в гражданском браке с пожилым вдовцом по материальным последствиям приравнивается к официальному браку?
Неработающая пенсионерка равно нетрудоспособная иждивенка?
——
Нет, конечно.
Пенсионерка = нетрудоспосотная, это так.
Но иждивенкой она автоматически от этого не становится. Иждивенкой она станет, если докажет, что получала от своего сожителя такую регулярную помощь, которая была для неё основным источником существования. Обычно в судах по таким делам имеет место соотношение доходов сожителей. У кормильца он должен быть в 3-5 раз больше, чем у неработающего пенсионера, только тогда можно говорить о каком-либо иждивении. И то - при доказанной документами (!) регулярной материальной помощи.
получается, что проживание в гражданском браке с пожилым вдовцом по материальным последствиям приравнивается к официальному браку?
——
Нет, конечно, с чего вдруг. Сожительство никаким образом к официальному браку не приравнивается. И сожители как раз самая незащищенная в плане наследства категория.