Спорт.хобби или обучение?

копировать

Есть подросток (девочка). Ленива, с закидонами, но от рук еще не отбилась.
Учится в школе (углубленный иняз), спортивных хобби два:
(1) Бесплатно, тренер обычный, строгая, но не нацелена на результат (дочь расслабляется). Занятия просто нравятся (глаза не горят), особых успехов нет. Из разряда - для себя.
(2) 130-180 тыс/год (при среднем доходе), тренер со стержнем, требовательна, нацелена на результат. Ооочень нравится, спорт зрелищный. Прогресс виден. Глаза горят. Устает сильно. нагрузку не уменьшить (спорт командный), т.е. либо тянет, либо нет.
Учеба стремительно поехала. Если раньше две-три четверки было, то сейчас - лишь бы без троек.
При платном хобби я не смогу оплачивать репетиторов, сделать ей брекеты, сделать заначку, оплатить учебу если пролетит с бюджетом.
Предложили бы оставить только бесплатные занятия?
Здравый смысл подсказывает, что нужно браться за учебу, пока окончательно не просела. В школе два иняза, возможность обучить третий за денежку, загран стажировки (если пройдет по успеваемости), диплом на знание языка (опять же если сдаст), интересные и перспективные проекты.
Дочь к интеллектуальному труду безразлична(( Способная, но крайне ленива, постоянный контроль нужен и волшебные пинки. Спорт - да. Готова сутки напролет тренироваться.
Как поступили бы?
Если убрать платный спорт, экономится хорошая часть бюджета. Но есть опасения, что я задушу ее мечту. Мне хоть и жаль (хобби действительно красивое, девочке подходит), но я за перспективы. Хрен знает, как у нее жизнь сложится. С багажом знаний и дипломом она хоть сможет как-то себя обеспечить. А спорт этот куда, кроме как на тренерский факультет?((
Мотивация "ты старательно учишься - я спонсирую спорт" не работает. Бодаюсь с ней давно.

копировать

Значит мотивацию претворить в жизнь. Плохо учится - остаются только бесплатные занятия.

копировать

Пока я жужжу и давлю на сознательность. Уход из командного спорта - крайняя мера(( Я осознаю, что если это произойдет, то уже безвозвратно. Тренер назад к себе уже не примет А вот она не осознает это((
Пока у нее ветер в голове, и мозги еще не подвезли... То забудет что-то выучить, то с утра уроки доделывает...

копировать

У неё нет перспектив в этом спорте, это ваша блажь. Пусть учится хорошо- потянет вуз, устроится на приличную работу, выгодно выйдет замуж.

копировать

спорт этот не ради перспектив и спортивного будущего, а в качестве хобби. да, дорогого хобби(
если бы я решала, то да, с высоты опыта могу утверждать, что лучше сейчас инвестировать в учебу... но она этого не понимает.
я искренне надеялась, что дочь переболеет этим хобби и останется только бесплатное...
а нет...
может, конечно, она захочет стать потом тренером... но только потому, что мозгов ни на что другое не хватит и если сейчас профукает...
интеллектуальный труд ее пока не впечатляет)

копировать

Вы ж меня простите, но мозгов либо хватит, либо нет. Спорт, платный или бесплатный, тут значения не имеет. Вы питаете массу иллюзий по поводу связи между интеллектом (интеллектуальным трудом) и качествам сделанного ДЗ. Это настолько мало связанные вещи, что смешно даже рассуждать о таком. Ну и потом, с чего вы взяли, что некий произвольный "интеллектуальный труд" обязан составить счастье любому человеку? И на каком основании вы принижаете тренерскую работу? Разве тренер вашей девочки не достоин уважения? Или может вы считаете, что у него "мозгов не хватило" на работу клерка?

копировать

Что-то у вас все в кучу. Я против лени. Если не старается в учебе, то поступление после школы под большим вопросом.
В таком случае да, мне жаль денег, которые за все это время будут потрачены на хобби.
Если дочь не старается в учебе, почему я должна стараться? Как альтернатива есть и бесплатные занятия, я не лишаю ее спорта совсем.
Хочешь ходить на дорогие любимые занятия, будь добра, тоже что-то вкладывай. Разве не так должно быть?

копировать

Это у вас все в кучу. Если вам жалко денег - просто перестаньте их платить. И все. Если вы хотите платным хобби купить то, какой хотите видеть свою дочь - это ненадежный путь. Она-то ведь ничего не продает, правда, чтобы это покупать?
"Что-то вкладывать" - во что? Во что конкретно ваше или для вас она должна вложить?

копировать

Я за платный спорт с горящими глазами, но это я. Я давно не верю в гарантированное блестящее будущее при хорошей учебе. Я за удовольствие от жизни здесь и сейчас, если от этого нет явного ущерба.

копировать

Так-то я тоже за горящие глаза((
Но если бы старалась хоть немножко... я же не требую на отлично все сдавать... а то откровенно уже забивает на учебу...
Планку снизить (лишь бы жизни радовалась) мне сложно. Еще не понятно, надолго ли у нее это увлечение. Может, она влюбится через пару лет и вообще все будет боком((
Но так хотя бы у нее какие-то знания в голове будут... А так только мышцы и костюмы с блестками... Совмещать что-то не получается.
Если бы это еще по деньгам доступно было... А то вбухивается все в удовольствия. Работать-то кто будет?)

копировать

Я никого не агитирую. Говорю за себя.

копировать

это понятно)
но если бы видели, что ребенок откровенно забивает на учебу, зато глаза горят, махнули бы рукой на школу? или все же занимались внушениями?

копировать

Конечно. И внушениями, и конкретной помощью с учебой. Но это ж как с той лошадью, которую можно только подвести к воде, но не заставить пить.

копировать

Вы думаете, если вы у неё отдушину в жизни отнимете, она станет хорошо учиться?
Я бы сократила тот спорт, которым она не очень увлечена.

копировать

и я с вами, за горящие глаза. а насчет учебы - если ей это надо, то она будет учиться. а не надо - так и без толку вбухивать деньги в ее образование. пусть сначала докажет, что она действительно хочет и может учиться

копировать

Я к вам.я за спорт

копировать

просто за спорт или за платный в данном случае?
по принципу, если будет тупой, то по крайней мере сильной?)

копировать

А если не будет сильной, то сразу умной станет, так что ли? Нет, эти вещи друг с другом не связаны.

копировать

часть времени, что на тренировки уходит, можно на математику, например, потратить.
сразу умной не станет, но шансы возрастут, если стараться будет (или под контролем)

копировать

Вы всерьез верите, что ум он от объема сделанной математики?

копировать

И я за интерес. Никогда не понимала гонки за школьными отметками. Они вообще ни о чем. Если у человека нет интересов в жизни, он в с любыми отметками свою жизнь просрет.

копировать

интерес может быть и с бесплатными занятиями (даже если это не так азартно).
а так в одни ворота игра - все ради ребенка. а ребенку плевать на все.

копировать

На что на все? Речь о ней лично, о ее жизни. Маме-то зачем ее пятерки? Чтобы что? У нее своих мало?

копировать

речь не о пятерках так таковых, если вы не заметили.

копировать

Именно о них. Автор сокрушается, что раньше были пятерки, а теперь одни четверки. Ей пятерки нужны. Для нее это мерило ребенка, который достоин любви.

копировать

сейчас не четверки. сейчас все более разнообразнее(
а причина банальна - лень.

копировать

Может быть. но в данном конкретном случае интерес там, где платные занятия.

копировать

Может, но данном случае такового нет. Если бы ребенку было плевать на все, его бы и платные занятия не интересовали.

копировать

+1. Может, и учиться лучше не будет, и интерес потеряет.

копировать

остается еще второй вариант, который тоже нравился... да, не так глаза горели...
учиться может лучше и не будет, но так хоть можно сэкономленные деньги направить на учебу. дать хоть какой-то шанс... ну куда она потом с этими танцами?
только один путь вижу - на тренерский...
или на бюджет на географа((

копировать

Там где педагогу пофиг - заниматься неинтересно. Интерес пропадет быстро. Зато появится какой-нибудь другой. И не факт, что автору он понравится больше.
Направить деньги на учебу, которая "объекту" не нужна? А зачем?

копировать

Зачем.

копировать

Вы здесь мало топов видели из серии "дитё просрало платный вуз"? Я вас умоляю...

копировать

Вообще - ни одного.

копировать

(1)

копировать

нету уже давным давно тренерских факультетов только спортивные остались

копировать

Если вы о будущем, то определитесь: тянет ли она на медали. И если тянет, то пусть учится самостоятельно. Медаль дает всего лишь от 5 до 10 дополнительных баллов к ЕГЭ. Если оценки даются сложно, то нет смысла в репетиторах по неважным предметам. Нужно определиться, какие ЕГЭ она будет сдавать и готовиться целенаправленно по этим предметам, по остальным можно и тройки иметь, они ничего не решают. Конкурс аттестатов - только при спорном проходном балле (а это большая редкость). Это я вам говорю как мать прошлогодней абитуриентки и нынешней студентки

копировать

спасибо)

копировать

А класс-то какой?

копировать

Знаю несколько таких деточек обоего пола. Учились кое-как, ничего не хотели, но здоровые и спортивные (естественно, не проф.спорт, без достижений). Родители их за уши тянули, репетиторов нанимали, потом засунули в платные вузы второго эшелона, сессии и курсовые обычно покупали. Итог: вузы закончены с горем пополам, сейчас уже 30-летние деточки либо вообще не работают, либо работают иногда и не по специальности. Две девочки вышли замуж, родили, не работали никогда и не собираются. Одна замужем без детей не работает. Но этих родители хотя бы со своей шеи скинули. Еще один парень иногда таксует нелегально на свей машине. Девочка с дипломом юриста работает официанткой. Этим родители купили квартиры и дают деньги. Так что думайте, что со своей делать. Нужно ли насильно учить или выбрасывать деньги на спорт-хобби, может не в коня корм?

копировать

Сменить школу на попроще

копировать

Куда еще проще-то? Школа обычная районная, но она на хорошем счету. По городу в первой десятке.
3й язык изучают далеко не все, на диплом языковой тоже единицы выйдут.
Рекомендуете перейти в ту, где вообще ничему не учат?
Считаете, если подросток ленив, нужно дать ему плыть по течению? Я так не считаю.

копировать

Какая разница, сколько языков она будет у вас не знать после этой школы?

копировать

Если плыть по течению, то ни одного не будет знать.
Девочка способная. Если лень придавить немного, сразу результаты видны.
Попроще школу можно предлагать, когда ребенок не тянет по своим каким-то причинам. Ей достаточно легко учеба дается, если начинает шевелиться.

копировать

Заниматься тем сейчас что даст ей в будущем возможность заработать а не локоточки кусать к 50 годам. Это если встал вопрос о выборе.
Я вот этого кайфа «хочу здесь и сейчас» не понимаю. Много нытья будет потом, когда уже не исправить.

копировать

Подросткам этого не донести((
Я очень хочу, чтобы у нее было такое хобби, от которого глаза горят. Но в ущерб учебе не готова((
Пока она в том возрасте, когда из нее еще можно что-то слепить...
Хочется как можно больше возможностей предоставить ей для будущего... А там уж как получится, свою голову не приставишь...
Ладно бы она четко понимала "хочу быть тренером". Так нет же)) Просто очень нравится. Здесь и сейчас. А что потом не думает даже в силу возраста.

копировать

Так сводите ее туда где можно показать реалии жизни чтобы она понимала.

копировать

например? что показать подростку на контрасте, чтобы "щелкнуло"?

копировать

Я своих прекрасно веду в переход показать как трудятся продавцы, как дворники работают. А если вообще ничего не делать показываю как обитают бомжи и едят что. Объясняю что они смогут купить если будут иметь низкооплачиваемый труд.
Ни в коем случае не принижаю эти профессии.

копировать

Способная девочка "без троек" будет работать продавцом в переходе с той же вероятностью, что такая же девочка с парой четверок. Либо жизнь так сложится, либо нет.

копировать

Жизнь складывается по большей части от трудолюбия человека. Если девочке сейчас этого не привить, то да продавец только.

копировать

Уж более трудолюбивых людей, чем спортсмены - еще поискать.

копировать

Там надо иметь ещё много всяких возможностей как физических так и финансовых чтобы пробиться в наше время. И чтобы там успехов добиться нужно очень и очень много всего. Плюс профессиональный спорт это загубленное здоровье.

копировать

А так ли уж надо "добиваться успеха"? Ну давайте по-честному. И главное КОМУ надо. Тут вон половина дам, получивших свои дипломы ( а то и не один), сидят со своими тремя дитями дома и водят по кружкам. И счастливы. Ну и смысл был?

копировать

да пусть сидят. главное, чтобы в случае развода они могли себя быстренько реализовать.
а не хвататься за штаны в доме "лишь бы не работать"

копировать

Вы всерьез верите, что 20-летний протухший диплом (неважно платный или бесплатный) добавляет ценности на рынке труда?

копировать

Я вообще считаю это деградосом личности. Просто эти дамы никогда не сознаются о своём «счастье».

копировать

Это проф.спортсменыт трудяги, а не как дочка автора в сильно платном кружке со спорт.танцульками.

копировать

Дочка автора какое имеет отношение к спортсменам? Правильно, никакого.

копировать

Вы всерьез в это верите? Полстраны очень трудолюбивых людей, работающих с утра до ночи, живут за гранью нищеты. Не складывается успех из одного только трудолюбия, забудьте. И счастье тоже. Это совсем о другом.

копировать

Научитесь читать.

копировать

Жить не для радости, а для совести. Ну признайтесь хотя бы себе - много счастья вам лично дал такой подход? Не денег, не квартир, а счастья.

копировать

Я счастлива, потому что имея нормальную работу, имею деньги и могу заниматься чем угодно сейчас.
У меня все есть, всего добилась и продолжаю добиваться.
А мои некоторые ровесники в такси света белого не видят чтобы прокормиться.

копировать

ну вы работу почему хорошую имеете?
учеба как-то способствовала этому? навыки какие-то полезные...
или всегда только ради удовольствия все делали?

копировать

Учеба конечно способствовала. В жизни чтобы нормально жить, нельзя постоянно делать только в удовольствие.

копировать

Вас обманули. Жизнь она вообще для удовольствия, иначе смысла не имеет. Вы лошадите всю жизнь якобы для совести - вам просто ломает шаблон, что кто-то для собственного счастья может не пахать.

копировать

Конечно обучение и здоровье.
Ни о каком спорте у вас речь не идёт, это в лучшем случае любительский уровень физкультуры, а с учётом платности вообще ни отчем. В спорт идут раньше, гораздо раньше, и пашут и пашут.
Вы сами же потакаете ее безделью.

копировать

Спорт не профессиональный. Для себя, из разряда "дорогое хобби".
Пока глаза горят, у меня хоть какие-то рычаги воздействия есть (плохо работают, правда). А потом и этого не будет...
Потакаю безделью, да, согласна((
но я вижу, как сильно ей нравится... и не понимаю, как она не понимает, что достаточно просто уроки не пропускать и учить программу, чтобы до троек не скатываться. это же не сложно))

копировать

А почему пропускает уроки? Где во время учебы находится?
Если б была замотивирована на хобби, то заслужила б его непроседающей учёбой. Но мотивации нет, знает же что прогнетесь и оплатите.

С другой стороны, я категорична начет школы потому что помню что это моя конституционная обязанность выучить детей, и у меня мальчики. При этом мальчикам напоминаю часто что это и их обязанность - закончить школу.
Им работать и семью содержать, а без образования это практически невозможно.

У вас девушка, возможно ей достаточно просто быть красивой ;)

копировать

Стройками школу заканчивают прекрасно. А уж не получить итоговую тройку сумеет крайняя степень уо

копировать

Вы бы хотели себе такую невестку?) Сомневаюсь.
Пропустить может - проспала, не выучила, плохо себя чувствует (плохо для школы, но не для спорта) и т.д. Дома может остаться. Не прячется. Но придумает кучу причин, будет ныть, изображать недомогания...
За пропуски дрючу. Если бы ходила на все уроки, то может этого и достаточно было бы для твердой четверки...
Мотивация почему-то не работает.

копировать

А какой вид спорта? Командный можт быть и игровой и спорт. танцы

копировать

Конный. С швабрами.

копировать

Да, танцульки. Костюмы с блестками, эффектный макияж..
Это гораздо интереснее девочке, чем катание на коньках по кругу))
до танцулек каток на ура шел

копировать

Однозначно оставлять любимый спорт!!! Вы что??? уберете спорт, с учебой не факт что будет лучше, а может появится свободное время, свяжется с плохой компанией - алкоголь, наркотики и т.п. А тут любимое дело, труд, учебу нагонит когда надо будет.

копировать

надо кому? только маме. девочке все равно.

копировать

Ну так и что? ей будет все равно в любом случае - со спортом или без. Или не будет. Выходит, что вопрос только в деньгах -мама платит за "хорошее поведение" дочери или потому что любит ее и хочет, чтобы она была счастлива. Вот на него и ответить надо.

копировать

есть еще бесплатный вариант спорта, который тоже нравится.

копировать

Вопрос-то в чем у автора? Как денег сэкономить? Это совсем другой вопрос, никак не связанный с академическими успехами ее дочери. Она вправе просто перестать платить и все. Ей не нужны для этого причины и оправдания.
Пока что она плат дочери за нечто похожее на "хорошее поведение". Точнее пытается убедить дочь в этом. А дочь-то зараза такая ничего не продает и не собирается:) Автора бесит именно это - отсутствие спроса на ее предложение. А не количество потраченных денег.

копировать

вот это пока и сдерживает... что есть увлечение...
что устает настолько, что на гулянки нет ни сил, ни времени))
но на учебу тоже нет - ни времени, ни желания((

спорт же полностью не убирается. есть еще бесплатный вариант. он тоже нравится. но без горящих глаз. до платного варианта ходила туда и радовалась..
дополню. если в год 130-180 тыс. лет за пять - 650-900 тыс!!! значит, только на бюджет рассчитывать можно(( ни репетиторов, ни дополнительных курсов. только костюмы с блестками(( зато будет, что вспомнить...

копировать

Оставлять платный спорт, на языки забить, кроме английского. Если у вас нет в планах поступать в ин.яз и активно продолжать изучать и практиковать языки, то в них просто нет смысла, мозг уберет ненужную информацию через пару лет. А вот английский понадобится на соревнованиях, к примеру. Это я вам говорю, как человек, с богатым опытом забывания ин. языков.

копировать

Оставить только английский? То есть предлагаете в другую школу перевести из-за лени?
Помимо языков есть еще другие предметы (которые менее важны). Считаю, что пусть хотя бы языки будут, от них хотя бы толк может быть.
Если не пригодятся и забудется. то я по крайней мере создала все условия для удачного старта. а так голову свою не приставишь, согласна.

копировать

Можно не переводить. Пусть будут тройки по "ненужным" языкам. В чем трагедия? Вы ее любить будете меньше или что?
У меня в старших классах был немецкий, к примеру. Второй язык. Ну учила я его, потому что была "приучена" хорошо учиться в принципе. ДЗ делала и все такое. И потом ни дня не использовала в жизни, вообще. Сейчас у моего сына второй немецкий (тоже не спросив нас впендюрили во ФГОС). Думаете, я хоть что-нибудь помню? Ноль! Просто вообще ноль. И смысл был?

копировать

Применять или не применять знания, это отдельная тема. Кто-то может профукать все то, что родители годами вкладывали. Но лучше вложить, чем не вложить. Дети как пластилин, от родителей зависит, что лепить.
Если детей отправляют в школы с углубленным изучением чего-то, то как правило родители хотя бы примерно понимают для чего.

копировать

Зачастую вообще не понимают. Просто "так надо" и "лучше вложить, чем не вложить". А надо это ребенку, не надо, интересно, не интересно, пригодится или забудется - вопрос десятый. Вот почему-то автор решила, что ее ребенку три языка важнее, чем спортивные танцы. Хотя ребенок всем существом демонстрирует обратное. Но важно ли это маме? Да пофиг ей. У нее нарисованная картина "успеха", а у ребенка нет шансов отстоять свою.
Интересно, сама-то мама чего в жизни добилась со своим подходом "жить для совести", коль 180 тыр в год для нее столь значимая сумма.

копировать

Третьего языка же нет в программе. дополнительно возможно, но это не обязаловка.
Ну конечно, 180 тыс - это пустячок. Да, на еве все такие))) идите мимо))

копировать

Спорт, который ребёнку интересен - оставить. Второй спорт, который не очень - сократить в пользу учёбы.
Если будет протестовать - поставить в зависимость от учёбы.
Не стремиться сделать ей отличницей, поговорить с ей, понять хотя бы примерно, в каких направлениях она может учиться дальше, и налегать именно на эти предметы, чтобы сдать ЕГЭ Если ей интеллектуальные нагрузки не интересны, но интересен спорт - может, она хорошим фитнес-инструктором станет.

копировать

я пыталась узнать. но кроме спорта ей вообще ничего не интересно.
она вообще мастер по отмазках от школы)
на спорт побежит в любом виде. может уроки не сделать, поздно лечь, проспать. но спорт - это не обсуждается.

копировать

Тем более - нельзя её лишать единственного того, что ей интересно.
Смотрите спортивные колледжи и институты, обсуждайте с дочкой, что нужно для поступления туда. Ведь тоже нужно либо экзамены сдавать, либо определённый балл аттестата иметь.

копировать

+100

копировать

Обычно лет в 15-16 все начинают бросать даже любимый прежде спорт. Вашей сколько лет? Ей может самой скоро надоест.

копировать

Что из перечисленного - хобби?