Понаехи, зачем вы бросили детей???
На работе уже не первая понаеха, которая приехала выгрызть зубами столичные штаны, при этом бросив детей на произвол судьбы.
Дети разного возраста, от дошкольников до подростков, травма нанесена, контакт потерян.
Я вот одного понять не могу, вам не страшно за ваших детей, вы же им травму на всю жизнь наносите, вас нет в их жизни, вы нацелены на штаны и ловите их из последних сил.
Но штанов может быть много, дети же одни, ваши кровиночки, ваше продолжение...
Что случилось с женщинами, с матерями, что перекрутилось в их голове, что ребёнок стал не на первом месте?
А потом весь интернет пестрит статьями, мне сорок лет и я ненавижу свою мать и никогда не прощу!
И несчастные матери, которым от 60 до 80 навсегда лишены взрослой заботы своих выросших детей, потому как раньше променяли из на член, а он давно тю-тююююю!
Вы невнимательны! Как раз-таки недовольные 40-летние именно из полной семьи. И недовольны они тем, что их матери "не так их воспитывали", "мало любили", "наказали ни за что" и т.п. Но мамы их были рядом! А недовольных куча. А вот муж мой рос с бабушкой, его мать искала свое счастье и завела новую семью. Всю жизнь мой муж обожает и бережет свою мать. И ни слова плохого о ней ни разу не сказал
Я понаехали,
С ребенком,
Не бросила, взяла с собой, но она у меня уже большая, 13 лет,
Приехала, потому что в моем городе проблемы с работой,
Приехала, потому что забочусь о будущем своего ребёнка, хочу, чтобы у неё больше было возможностей, чтобы ей было легче, чем мне,
Москва, тоже даёт мне возможности развития и получения опыта, в провинции не брали ни куда,
Но в тоже время,
Москва очень ломает,
Вы б лучше в свою тарелку смотрели. И за свой член держались. Не заслужили еще судить поступки других.
Все смешали в одну кучу. Думаете мало тех обиженных, которых не бросали в детстве? некоторым даже в попу дули, а вот поди ж ты. Так что тут взаимосвязи практически нет.
Молодцы девченки. Создают конкуренцию, заставляют москвичек быть в тонусе.
Ну и молодое мясцо только приветствуется.
Подруга моей сестры, если что москвичка, но тоже понаеха в некотором роде )) только наоборот, из Москвы в другое место,
когда-то в 90е годы уехала во Францию. Сначала без ребенка, потом взяла ребенка к себе. Причем первоначально она работала год в другой стране, там не выдержала климат, и когда контракт закончился, продлевать не стала. Потом так же еще год отработала во Франции и только потом взяла к себе дочку. Дочка в тот момент была уже подростком. На травму дочка не жалуется, сейчас уже взрослая, закончила вуз.
Уехала потому, что в науке в те годы было вообще не реально что-то заработать, когда развелась, остро встал вопрос , на что кормить ребенка. Вот и решилась делать карьеру за границей.
Сейчас кандидат наук в России и в Европе. Вышла там замуж, но детей больше не было.
Какая же вы тупая.
Многие вынуждены уезжать работать, чтобы элементарно прокормить своих детей. Особенно из бывших республик союза. Матери и отцы уезжают пахать. За штаны только такая недалекая как ты держится.
С контингентом из бывших республик общайтесь сами, поломойки несчастные.
У нас на работе все свои, все из РФ, Сибирь,Зауралье и тыпы.
Детей побросали, да.
В бывших республиках не только поломойки, может они к вам едут, ХЗ где вы там работаете.
Много и нормальных людей, с нормальным образованием. Да про поломойку ты ничего не знаешь, кто она и почему поломойка.
ну вот у меня пару съемщиков были - приезжали всей семьей. с детьми. да,сначала втроем-вчетвером живут в однушке,но дети подбоком,в школы как-то устраивают. одни вообще из Молдавии приехали - он на автомобильном рынке продавцом,она в Ашане, детей трое маленьких было,поэтому взяли с собой деда и бабку. снимали двушку очень долго. никаких особых изменений не было,но дети уже в школе,учатся хорошо, в музыкалку еще ходят. может ради детей тут живут.
Вот это мышление! Это муж ваш так к вам обращается, "ей, писька!" или как вам в голову пришло женщин половыми органами величать?
Я, слава доброму Боженьке, не в Москве даже не в России. Никуда не понаехала, никого не бросила. А вы штаны крепче держите, писечка.
У меня есть знакомая женщина, почти москвичка (из МО, прописка московская). Когда развелась и вышла замуж повторно, родила в новом браке ребенка, старые дети стали ей не нужны, сначала болтались неприкаянные, старшая дочка прогуляла почти весь 1 класс, то и дело подкидывала их соседям, забывала на улице. Потом их отец забрал их себе, в союзную республику. Что было дальше не знаю.
Честно сказать я была в шоке, а ведь когда мы с ними дружили, она была очень хорошая мама, так возилась с детьми((. Что ее переклинило, не знаю.
Я была такая понаеха в конце 90-х, сыну было 12 оставила на 2 года у бабушек, звонила каждый день, ездила через 2 недели. Стоило оно того? Стоило. Потом забрала, потом поступил в топ, уже закончил МГУ бюджет и все у него и у меня прекрасно.
Если отмотать назад, сейчас бы забрала сына с собой, да, жили бы в комуналке и страшно экономили, но были бы вместе. Так лучше, конечно.
А, да. Ехала не за штанами, а для ребенка и себя. Штаны потом нашлись, тоже из понаехов :)))
вот именно - можно вполне не бросать, а взять с собой. Вспомните себя в детстве - лучше у бабушки в довольстве или с мамой в коммуналке? быта дети не замечают, а маму рядом никто не заменит
Чушь!
Зато мама , работая в Москве, детей обувает-одевает и модные гаджеты покупает!
что чушь? вы уже у своего ребенка спросили? и про гаджеты врать не надо, если гаджеты "в деревню бабушке" посылаются, то и в коммуналке на них денег хватит
Ребёнок мой пищит от удовольствия, когда ему новые кроссы отправляю и прочие плюшки! Он лучше всех одет и имеет кучу всего, что остальным и не снилось!
За своего лучше переживайте, мамаша!!!
а сад? а больничные? а начальная школа? Я бы не смола так оставить ребенка, но логику и мотивы вполне понимаю.
подростковый возраст везде треш, а технично женщина вопрос с больничным у 6-летки никак не решит, только если няню, но тогда теряется экономический смысл переезда. Тоже с переработками.
а что плохого с бабушкой и хорошего в коммуналке? Адекватная бабушка вполне заменит маму. Все каникулы у бабушки проводила, и на неделe на ночёвку ездила. И с мама-папой не в коммуналке жила. Вам просто не повезло с роднёй.
Вы правы, я потом это тоже поняла. Жалко было сын по комуналкам таскать, мужа не было и помощи никакой. Просто испугалась не справиться. Жалею сейчас, да.
Лучше там, где спокойно. Можно и у бабушки. От мамы важно осознание того, что она есть, любит и неравнодушна, ежедневное присутствие не требуется.
Это по моим воспоминаниям.
У бабушки, конечно. Я до 4 лет у бабушки жила, а потом меня родители в свою коммуналку забрали. Вот намного лучше было у бабушки в ее аккуратненькой квартирке в историческом центре, где во дворе дедушка мне персональную горку из снега строил, а все воспитатели в саду были хорошими бабушкиными знакомыми. А потом из этого рая меня приволокли в московскую коммуналку с соседом алкашом, помойкой посреди двора, и детсадом, где строем ходить надо. Бррр. Хотя, конечно, если б родители так не поступили, то наладить контакт со мной потом могло б и не удасться.
Я до 3го класса жила у бабушки. Просто кайф. Свой домик, своя комната, двор с песочницей своей, малинка, клубничка. Потом меня родители к себе в общагу забрали с папой алкашом. Ужас. Я к бабушке на все каникулы сбегала. Умерла она в мои 16 и все закончилось. Но это не помогло мне наладить контакт с мамой. С нарциссом это невозможно.
Так может отношения не наладились не из-за бабушки, а потому, что родители не очень.
Мне было лучше у бабушки. Мама много работала, приходила поздно, всегда была на взводе. Она правда в теарте работала, творческая профессия и этим оправдываю ее истеричность. С утра неслась в вуз, преподавать. Мало спала. Этим тоже обьясняю ее поведение.
А бабушка моя - само спокойствие. Вкусная свежеприготовленная еда, интертесные люди дома, шахматы с дедушкой и скази от него по ночам.
Спасибо ей что не взяла. И жаль, что забрала потом.
Мама как раз из Москвы уехала, в НЙ. И мне тут хорошо теперь. И финансово я обеспечена до конца дней, благодаря маме. Поэтому палка о двух концах, конечно.
Я такая же, года 3 моталась по выходным, потом забрала ребенка на съемную квартиру, в школу тут пошел. Уже закончил университет и в карьере вырос, а вот его друзья провинциальные соседские мальчики, наркоманы, один уже умер.
Штаны тоже нашлись позже и тоже из понаехов и квартиру купили уже вместе и не одну.
Так для них, для детей и стараются же.
В Европе таких украинок много. Кто устраивается каким-либо образом, сразу детей перевозят. А пока в разлуке, каждую копейку для них откладывают.
А бросить - это в ДД отдать
Ну у меня свекровь такая понаеха. Бросила сына в год и уехала. Забрала к себе в Москву непосредственно перед школой.
Штаны тоже нашла. Замужем за этими штанами 35 лет.
Никакой, совершенно никакой травмы по этому поводу у ее сына нет. Думаю, уже вполне можно сделать такой вывод, когда мальчику за 40?
Я, кстати, читая подобные топы и глядя на своего мужа, очень рада, что у меня сыновья.
Мальчики как-то проще, они вообще даже примерно не замечают того, чего девочки не прощают родителям всю жизнь.
Более того, эти выросшие девочки умудряются даже свекровям не прощать детские психотравмы их мужей, когда сами мужья о них даже не догадываются.
С мальчиками палка о двух концах, они может и проще, но иногда простота хуже воровства. Как только их к женщинам потянет, они про вас забудут, все интересы будут там, в семье их жён. Ну а как у нас в стране « любят» свекрищей, думаю вы знаете.
А если нет, то на собственной шкурке трижды прочувствуете))) бгг)))
А девочки, они такие, злопамятные, да, но к маме своей всю жизнь жмутся, маме угождают (вас в расчёт не берём, вы в этом смысле изгой полный;( и муж часто сам того не замечая интересы тещи блюдёт лучше, чем мамы родной.
Ну и внуков все же маме доверяют, а не свекрухе)))
Ага, вспомнила случай, друг мужа, седовласый дядька почти 60- лет. Успешный, богатый, жизнь удалась, и один раз вдруг сказал, что так и не простил свою мать, которой уже в живых лет 20 как не было...
Все они видят и помнят отлично ...
))))) про девочек прямо в точку! "умудряются даже свекровям не прощать детские психотравмы их мужей" - подмечаю и за собой, и за подругами такое))))
Я сама из таких. Никакой психотравмы. Разве что когда забрали. Почему люди думают, что ребенку лучше в коммуналке, а не в доме расти не понимаю. Да, когда школа уже приходится ехать в эту дурацкую Москву. Но мне так и объяснили: мы тут не живем, мы тут оаботаем и учимся. На пенсии родители себе прикупили домик там, где жить можно. В Москву только к новогодним праздникам возвращаются.
За штанами в последнюю очередь едут, а в первую, чтобы на кусок колбасы для детей заработать, да на учебу копейку отложить. Ну и убогая ты, автор.
я правда не понимаю, как живя в эпоху доступной и свободной информации можно искренне не понимать, почему люди едут из глубинки в крупные города? Это только если телевизор бесконечно смотреть про страну розовых пони.
Если что, проблема приезжих меня вообще никак не касается, но тупость постановки вопроса просто бесит.
Так приехать по разному можно, вас тоже мама на штаны променяла, раз бесит?
Незакрытый гельштат)))
еще один психолух. Мои мама с папой 40 лет в браке, на одном предприятии и в одном городе всю жизнь.
Моя знакомая так бросила ребёнка, уехала за лучшей долей в Москву. Лет 15 у неё ушло на выгрызание, зато теперь все щастливы . Она законная владелица Московской хатки, ее дочь выучена здесь и тоже имеет долю в московском жильё. Плюс у них 4 квартиры на сдачу, спасибо мую-москвичу, ну и домик на море в Европе.
И да, ни одну из квартир она сама не купила, давно не работает, всю недвигу Муя к рукам прибрала, на него только покрикивает, а он как бы совсем отупел, боится жену и все ей на откуп отдал, она сама рулит:)
Таких нет, кто умел горло перегрызть-добились все!
А остальные сами виноваты, надо было переть напролом!
Я сама из грязи в князи, в итоге в люди выбилась и детей вытащила. Было очень сложно, но я смогла. Пережила ненавидющую свекровь, альцгеймер у свекра, всю родню мужнюю, кости мне перемывающую, ох... сколько всего было... любая бы загнулась.
А я вот выстояла!
Моим детям теперь только сливки снимать, я за них карму отработала на 10 поколений.
А твоим карма и перебежит как раз
Ты не карму отработала, ты новыю сделала. Жди, отнимут у них, та и ты у кого-то.
не только идущие по трупам счастливы. Просто спокойнее убеждать себя "мне никто, никогда, ничeго, т.к. я белая и пушистая, а эти суки выгрызали-насосали-по трупам прошли".
Если не повезло и родилась в нищете, да еще по молодости не на того мужчину поставила, это не значит, что надо скромно стоять в сторонке и утирать сопли. Считаю, пусть понаезжают- инициативные, характерные и хваткие
считаю, что любое улучшение не стоит того, чтобы менять его на своего ребенка
История не знает сослагательного наклонения.
Вам бы уже пора простить мать, тем более, что теперь она все равно оправдаться не сможет...
Да я не злюсь на нее абсолютно, сравниваю жизненные ситуации просто)
Я в любом случае на стороне инициативных женщин, которые пытаются изменить жизнь к лучшему)
Считают они, сидя на московском диване. Засунуть бы в какой-нибудь наш поселочек, в Приморье, где ни дорог, ни работы, на подножный корм. Быстро бы просветление в уму произошло. Из таких поселочков едут тетки работать в Ю. Корею, содержат всю семью. Альтернатива - с голоду подохнуть, вместе с детьми.
Некоторые уже по 15-20 лет там. Многие повыходили замуж за американцев и уехали в Сиэттл какой-нибудь и пр.. На неквалифицированной работе без знания языка зарабатывают от 100 000 руб. в месяц. Где в нашем крае можно надеяться на такие деньги? Нигде.
да вы обе мямли. что мать,что дочь, так что нечего мать упрекать - в зеркало смотритесь. в деревнях рано начинают работать и помогать. я вот пошла в Москве работать лет в 11-12 во время так любимых на еве 90-х,когда маме перестали платить зарплату на заводе,все вокруг разваливалось и речь шла именно о пропитании. а у вас мама ныла и вы ныли,ее обвиняя,но обе ничего не делали.
Как это я не делала?)) Как только взяли на работу по возрасту, сразу начала работать)) А до этого от молодежной биржы труда в каникулы.
И я не из деревни, а из СПб, но мама просто не могла работать, не царское это дело было. А вот жаловаться на нищету и отсутствие работы - очень даже умела.
А где Вас в 11 взяли? Меня не брали и в 16 нигде.
Таким образом продают душу неизвестно кому и чему. За такие жертвы и плата, чаще всего псих.заболевания.
Бабушка была добрейшей души человеком, всё понимающей и все прощающий. Она одна любила меня по настоящему, безусловно!
Да радуйтесь! Меня тоже выросла бабушка, а моя мама нарцисс, живущая профессией и всегда в стрессе и на взводе. Я в детстве скучала, подростком обижалась, а потом осознала как же мне повезло, что растили меня именно бабушка с дедом.
Давайте уточним ВСЕ кто тут собой гордится из понаехав и типа всего добился сделал это до 2000 года, когда квартиры стоили копейки. А чего добьются вновь прибывшие? Да НИЧЕГО. Пара-тройка станут топ-менеджерами с квартирами в ипотеку за 40 млн, остальные будут прозябать в Новой Москве и считать копейки до зарплаты с бешенными кредитами впридачу.Хорошо вам тут раком поставили, прям сердце радуется, нехер переться сюда.
В метро невозможно сидеть рядом от половины несет мочой и нечистотами, скорее всего живут неизвестно где и нет возможности ж...пу помыть. Зато в столице!
Уж какими нечистотами несёт из квартир москвичей, ни один иногородний и близко так не запускает своё жильё, а эти живут хуже, чем в хлеву и свинарнике, да простят меня милые поросята, они в тысячу раз чистоплотней иного москвича в пятом поколении:)
Это твои завистливые бредни. Понаехи на съеме- это притца во язытцах, живут в старушатниках и щастливы отчего то...
Меня в 1г оставили бабушке, поехали "получать" квартиру в Москве. Я уже не помню свои детские ощущения, но сейчас, в 40 лет, никакой травмы у меня нет. Но для меня диковато это. Отношения с родителями не особо тёплые, но причина не в этом, они сами по себе люди холодные.
Я понаехала. Сына в Москве родила, потом у него проблемы со здоровьем, задержка психического и речевого развития, дислаксия , дисграфия. Ему было 4 года когда мы развелись с мужем. Выгнал. Остались на улице. Снимала комнату. Предлагали тогда знакомые отдать ребенка в интернат, но это неприемлимо для меня.
Сейчас сыну 13 лет, я снова замужем, тоже приезжий. Тоже снимаем квартиру. Ехать нам некуда, во первых из-за школы нет таких школ в регионах, во вторых нет бабушки у нас. А если бы была, то оставила бы ей сына , сейчас бы уже была с квартирой.
Но ни о чем не жалею.
Тяжело, но сын рядом. Так жизнь сложилась.
У меня только один такой пример и я бы не стала судить вообще. Женщина-врач, работала в фармбизнесе. Из Сибири, в Мск лет с 25-и. Сын- глубокий инвалид на родителях. Делала не "карьеру", а тырила % со сделок как могла, занималась фальшивками, спала с олигархами параллельно, т.е. делала все, что бы обеспечить себе нормальную жизнь и сыну надлежащий уход. Заработала на три (!) трешки на Ленинском, сдает. Уехала из Москвы (а кому она нужна, если деньги есть, хе-хе) и живет себе в Восточной Европе. Цветуечки выращивает. Сын не с ней, видимо там все очень плохо. Замужем, есть дочь.
получается все это не для сына делала и даже не для родителей, а для себя. печально...
Откуда тебе знать, для чего она все это делала? Кто ты такая, что бы ее судить? может, ей рекомендовали его вообще "сдать и забыть". Знаешь, сколько стоит выращивать человека-растение? И при этом не сойти с ума? Дошло, наконец?
У моей свекрови из-за этого были очень плохие отношения с матерью, она в год оставила её своей матери (бабушке свекрови) в деревне, забрала перед школой, она очень тяжело об этом рассказывала.
Может там бабушка капала ребенку на мозг? Они умеют. Мы с мамой и ребенком жили одно время в одной квартире, дык вот она даже тогда ухитрялась внушать ребенку что он брошенный и никому кроме нее, не нужный.
Сейчас понаехе не отдать ребенка в детский сад, а коммерческий дорого, вот и оставляют, если хорошо будет работать система после сада в школу, то и в школу будет проблематично попасть хорошую, будут и школьников оставлять.
Я Вас умоляю. Москвички в сад чуть не с рождения записывают. На бабок дедок спихивают на раз два. И общения в одной квартире у них куда меньше, чем у вынужденно оставивших в регионе. Те как раз и созваниваются и больше в курсе всех детских дел. Еще не известно кто кого больше бросил. А штаны тут дело десятое но для Вас видимо первое
это страшная правда жизни, которую женщины недооценивают, когда принимают это решение. К сожалению, потом уже ничего не исправишь.
Нет в детях ничего такого уникального, любая женщина за 9 месяцев способна нового народить. Даже много
"Но штанов может быть много, дети же одни, ваши кровиночки, ваше продолжение..."
С каких это пор яйцеголовые будут рассуждать о детях?
Ты сколько народил новых за 9 месяцев?
Все же мужчина, годами пасущийся на бабьем форуме-это диагноз, причём неутешительней.
Так и не смог ты, Фуфлаткин, вписаться в эту среду, не сумел, туповат потому что...
Двуличие цветет здесь пышным цветом.То есть если чел,родился в глухомани,пусть так и живет без работы и спивается и здесь же еще и обвинят,что работать не хочет.Начинает шевелиться-опять не так,детей типа бросили.Вы уж определитесь.
Я по большому счету ничего не имею против понаехов. Но если они что-то привносят в нашу культуру, производство т.п..В хорошем смысле разумеется. Остальное непотребство - разворачивать.
А ничего что Москва не ваша? И то что вы тут родились, прав ван на нее никаких не дает. Вот хрущ ваш да, в вашем распоряжении, но на этом все.
Мы здесь любим свой город и стараемся сделать его лучше. А вы гадите
( в большинстве своем), используете и выжимаете все соки из него.
Короче, для нас это наша квартира, а для вас - как съем комнаты на на заработки, когда лишь бы ночевать, а потом оставить срач хозяевам после отъезда. Вам бы урвать, а после вас - хоть потом. В этом и разница. И Москва таких не любит.
Менталитет надо менять. Вы не расслабленные, как кошелки носитесь в поисках выгоды, нафик такие никому. Меняться надо, да, и не забывать, что Москва - наш отчий дом, так что осторожно.
Как говорится, чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях!
А чтобы стать здесь "дома" - надо сделать что-то хотя бы для этого города и людей в нем. Что-то дать, а не только брать.
Удачи.
А москвички - понаехи в Торонто, Берлине и Нью-Йорке. И что? Люди делают то, что им выгодно.
Знакомая писала вторую диссертацию в Канаде - вышвырнула сына назад в РФ и родила нового, потому что ребенок плохо следовал указаниям, а уговаривать его некогда. Нужно понимать, что мама на нервах и занята. Падчерица выполняла все - мачеха ей помогала. В эмиграции некогда никого уговаривать. Потом она получила свой диплом и в Америке большую зарплату. Высылала на ребенка в РФ деньги ежемесячно. Каждый хватает возможности там, где они есть. А осталась бы дома, сидела бы в трешке, работала простым доцентам, пока дура-падчерица принесла бы ей в подоле. Она ее удачно всучила замуж. Она считает, а что, она хуже других? Другие устроились, а она будет в России сидеть? Люди хотят бОльшего. Отпуска в экзотических странах, большую лужайку и новые приключения. На ребенка есть 5 минут в день. Он должен получить указания и их выполнить. Это что, шуточки, бабе за 45 лет схватиться в чужой стране за новую диссертацию? Ребенок начал строить коныки - вот тебе билет на самолет и нового родила. Там только вступительные экзамены выдержать, можно очуметь, лет через 25-30 вдруг математику сдавать после того, как ты была гуманитарием все годы. Там да, простая математика, но она 30 лет не видела в глаза те учебники. А оно на время, на скорость и на английском. И ничего, дотянула, выучила французский на бегу и родила нового ребенка. А первый ребенок сидел в России. От армии она его отмазала. Пусть говорит спасибо.
Филолух, кому нужны твои диссеры? Кому нужно быть доцентом?
Самые дорогие письки Москвы зарабатывают в разы больше.
Это парадокс!!! Когда они постареют, они будут покупать диссеры своим детям!!! Обалдеть! Однажды все они хотят отмыться. И прикрыть прошлое. Такой случай был, обалдеть!!! Чувак 35 лет назад всем хвастался, как кассирша ему XXXXXXXXX, потом она его женила, он разбогател и купил ей диплом и место на кафедре. А потом она ровно в 50 лет умерла на ходу внезапно. Здоровая была баба, вдруг умирает просто на ровном месте.
Умерла, как ангел: ничего не успела понять. Он грустит. Он бы и диссер купил, он такой муж и отец!!! Обалдеть. Они все после 40-50 лет такие приличные дамы, и все хотят купить должность заведовать кафедрой педагогики. Чтобы вот она оделась прилично и выступила по теме: социализация, гендер и далее по списку.
Вы мало видели в жизни. Подождите. Они еще побегут скупать диссеры. А от Судьбы еще не ушел никто... Не завидуй никому, не увидев его кончины... (Ремарк).
Ладно, мне работать надо, а не проповедовать. Проповедница была бы из меня знатная...... Я бы толпы собирала. Но некогда. Пора тройки рисовать.
Меня одна американская религиозная секта даже на свой конгресс на курорт возила... Но я и там все десерты слопала и смылась. Как там девки падали на пол и орали: "Иисус, я тебя люблю!" Наверное, замаливали делишки темного прошлого.
Колобок. Я от всех ушел. Везде пообедал и поужинал.
Удачных выходных!
Никакого парадокса. Собчак , Волочкова, Ветлицкая имеют диссеры?
Керимов, Абрамович опять же. Их диссеры вывели в Форбс?
Моя подруга, москвичка, ее мама в год отвезла к свекрови в дальнее Подмосковье, надо было деньги зарабатывать, там ещё двое детей были. В 5 лет забрала в Москву, никакой обиды.
Знакомый москвич, его мама развелась с мужем и поперла по карьерной лестнице, некогда было сыном заниматься, сдала в интернат лет в 10, так он там и жил до 17 или 18 лет. Дядьке 47, мать уже померла, обида на неё жуткая, хотят помогал и приезжал, но близости не было никогда.