Хочу помочь племяннику. Надо-ли?
Такое дело. Нужны советы, поддержка, пинки.
Племяннику 18 лет, страший из 4-х детей моей сестры. Он от первого ее мужа, они разошлись, когда ему было 2 года, всю жизнь прожил с отчимом, но контакт с отцом есть, который живет в другом городе. Мы в Европе.
Теперь суть проблемы. Он не никогда не работал, пытался учиться, но..не может, не догоняет, ленится, перепады настроения, депрессия и т.д. Всегда вылетает с учебы. Сестра устала, что делать не знает, периодически рассказывала, когда у него приступы полного депрессняка, жить, типа, не хочет, никому не нужен, жизнь не удалась, и далее по списку. Целыми днями играет в игры, дружки приходят-уходят, чем занимаются непонятно, вроде как играют вместе. Короче, ничем не занят, что делать никто не знает.
У нас свой дом и есть в нем отдельная маленькая квартирка. Я с мужем переговорила, он согласился на то, чтобы племянник у нас пожил, обстановку сменил, мы будем его пи@дюлями и прянниками поддерживать, может что и изменится.
Неделю назад переехал к нам. На наших условиях, что мы ему поможем, но дружков у нас не будет, должен работать и чем-то заниматься, заняться своей жизнью. Начал работать, проработал два дня, сегодня третий. Записали его на сдачу водительских прав, уже был на уроке. Планов много, настроение у него было приподнятое, появилась цель. У тут сегдоняшнее утро. Картина маслом - не пойду, не хочу, все го-но и жизнь го-но. На что ему ответила, что это абсолютно исключено, на работу он пойдет по-любому, так как ему нужны рекомендации для будущей работы, и он от них сильно зависит, и вообще, работодателя подводить нельзя, и ему нужны деньги на права, на жизнь и т.д. Кое-как выперла его из дома, довезла на работу, дала в руку бутер, кофе, поел. Подождала, чтобы его увидели, и чтобы не слинял оттуда. Он не взял ланч, поехала забрала, привезла, проверила - на работе, переоделся, но весь набыченный, говорить не хочет, смотрит исподлобья. Как во сне. Хотелось по мордам надавать, чтобы привести в чувство.
И я поняла, что мой племянник очень больной человек. Может чего и употребляет. Депрессняк от наркоты, или наоборот. Перепады настроения. Сказала, чтобы выдержал этот денег, с работы вернемся, будет говорить ир ешать что делать и вообще куда бежать. Дурдом какой-то.
Что посоветуете, а? У меня еще своих трое - все школьники. У нас крепкая семья, мы не пьем, не курим. Наш пример был бы положительный. Я не могу его выгнать сейчас, так как была внутренне готова к кризису. И в каком-то раздрае. Почему такой проблемный, тоже не удивляюсь, сетсра, любящая бунхуть, рос как сорняк, без внимания. Хотя вроде как все было необходимое - одежда, еда, отпуска и т.д.
Что скажете?
если вы готовы каждый день водить его за руку, то, тогда, почему бы и нет.
по сути- имея в доме детей, младше сего "турка не нашего Бога", не взяла бы такого олуха даже за деньги. ибо дурной пример заразителен.
а его нельзя выпереть на собственные хлеба? таки, товарищу пора думать о хлебе насущном.
пс. от осинок не родятся апельсинки, как бы не хотелось иного.. он ничего другого не знает и знать не хочет.
п.с. у молодого человека не депрессия, а покуизм от безнаказанности и что дадут пожрать все равно.
таких красавцев полно сейчас в европе. ибо с ними носятся. а, ваапче, труд облагораживет, особливо физический))
ему 18, т.е. его можно уложить "полечиться"... ну, поставят ему диагноз, типа адхд или аспергер ( сейчас их раздают всем подряд). толку то? такие кадры годами не вылазят из психушек, ибо так кормят и не пристают. грю ж: на поле его, копать глубже, кидать дальше.
Вот как бы все правильно говорите, но все-равно не так все просто.
На собственные хлеба это куда? У него еще денег нет своих, назад к матери? Он там жил 18 лет, а воз и ныне там.
Дело в том, что когда у него нормальное настроение, то все правильно говорит, старается, не только лежит как амеба. Именно перепад настроения вниз пугает, и что с этим делать не знаю. Он очень обрадовался, когда к себе позвали, сказал матери "а я думал, что никому, кроме тебя больше не нужен". Все подробности долго рассказывать, но то, что не только он виноват в том как он, это абсолютно точно.
Хочется примеров, хороших и не очень. И сижу сейчас на работе, в полном замешательстве. Не знаю на какой козе к нему подъехать, и как помочь. Он сейчас на распутье, и я понимаю, что если сейчас его за шкирку не вытащить из этой ямы, то потом будет однозначно поздно.
я там немного дописала…
ну, можно сводить к доктору. возможно, вы правы, и товарищ чет принимает, отсель и перепады. а возможны изменения личности, кои уже ничем не скорректируешь. попытайтесь, дайсте себе установку на месяц, или три.
я таких кадров навидалась.. что бабы, что мужики. ноють "жисть гавно, никто не понимает, трудное детство". годами на АД. нет ни личной жизни, ни работы. чуть что-показательные вешанья, но под присмотром персонала.
понаблюдайте, сменяется ли у него хандра приступами необыкновенной активности, бесконэцной говорильней и ощущениями " я-супер-мен". тогды тока доктор.
Спасибо. Про "жизнь-г-но" это не всегда. Поэтому есть надежда, что может не все потеряно.
Доктор какой - психолог?
Невролог сначала, психотерапевт можете и сразу, но имхо, невролог пусть проверит сначала.
Психиатр. Аспергер и тд всегда идут в купе с другими диагнозами.
Если ничего не принимает, то может быть биполярное или клиническая депрессия. И то и другое вполне корректирует я таблетками и трудотерапией.
На всякие вещества проверьте сразу. Если даже трейсы есть, отправляйте обратно. У вас дети маленькие.
Именно так.
Сейчас будет точка невозврата.
И вы для себя это четк0о тоже должны понять.
Сейчас вы делаете все что можете, если ничего не получутся, то все.
Больше в этого человека вкладыватъ бессмысленно. Отпустите и не заботьтесь о нем больше.
Он сядет на социальную поддержку, и будет бесмыссленно просирать свою жизнь, но это уже не ваша забота и не ваша проблема.
Его бы к психологу, а заодно и к психиатру. Странный перепад настроения, действительно, пугает. Если просто депресия или не "просто депрессия", а диагноз - без помощи лучше не станет. На вольные хлеба в такой ситуации - он либо сопется, либо бездомным станет, либо ввяжется во что-нибудь. Короче, мне кажется, надо осознать, что у племянника, практически наверняка, проблема со здоровьем, а не дурное воспитание - если вы проблему ему решить поможете, вам памятник про жизни полагаться будет ;)
Думаю, что ему нужна профессиональная помощь. Если Вы в Европе, то это легко устроить бесплатно. Скорее всего понадобятся ещё и антидепрессанты.
Надо все узнать. Про психолога, может психиатра даже, тоже задумывалась. Или даже семейный врач может что выписать.
Пока работает. Если категорически откажется от работы, понятное дело, поедет назад, мы еще одного взрослого не потянем финансово.
Пытаюсь понять, это временный заскок из-за перепада настроения, или что вообще.
Это воспитание. Не было в его семье достойного примера для подражания. Не приучен работать.
Вы абсолютно правы! Мать, вечно сидящая на социалке, отчим, постоянно меняющий работы, пару раз выгоняли даже. Может приехать посредине дня и просто спать завалиться. Просто трэш. Племянника по-человечески жалко, не в той семье родился, как это не прискорбно говорить про сестру.
Фигание. У моего брата был отличный пример работающего отца, матери и отличницы сестры. И не работает толком - сидит на шее вот уже 35 лет
Он мог просто таким родиться. Понимаете? Вот такой - склонный к депрессии. Ничего вы с ним не сделаете....
Это нарушение работы мозга или в составе крови (серотонин). Это корректируется, надо лечить
Ему надо как минимум посетить психолога или психиатра.
Возможно, Вы правы и причина депрессии - в болезни.
Я не совсем поняла, он у вас ВСЕГО 3 дня? И вот на 3 день не получилось идеальной картинки, которую вы себе представляли? Вы на что рассчитывали, когда его брали, если сейчас не понимаете, что делать?
Или вы наивно верили, что разговором все исправите в минуту? Какой план у вас был? Что вы собирались делать?
При разговорах сестры про то, как он "тормозит" и ее рассказах, я лично не присутствовала при его закидонах, сегодня увидела полную картинку и офуела. Это не просто, когда у человек плохое настроение, впадлу идти на работу, неохота ни с кем говорить, т.д. - с каждым такое бывает. Тут просто человек небо и земля, как будто две разные персоны, и сегодняхсний абсолютно не в адеквате, не помнящий договоренности, не видящий последствий своих действий, не отдающий себе отчета в том, что происходит вокруг.
Это не обязательно болезнь. Вы это никак не определите. Это вполне в рамках инфантильного поведения подростка, протестующего, когда его "заставляют" что-то делать.
Понимаете? это Ваш выбор, а не его. Он всего лишь подчиняется и плывет по течению. А надо, чтобы он САМ решал, что ему делать.
Тут иной подход должен быть. Не хочешь на работу? ОК. Вот тебе срок месяц. По окончании приносишь такую-то сумму зарплаты. Не приносишь - уходишь. На съем. Сам.
Тут надо жестче и без сантиментов. Мальчик-то взрослый.
Может и так. А если болезнь? Значит бес толку такие условия выставлять и махать рукой на него?
сходить к психиатру. Только он сможет поставить диагноз, либо нет.
На самом деле если депрессия на уровне "просто плохое настроение", но длится месяцами без улучшений, врач назначит АД. НО для подтверждения психического диагноза обязательно должны быть ИНЫЕ симптомы. Такие как галлюцинации (звуковые, слуховые, обонятельные), нарушение сна, стула, аппетита. Психоз. Это не просто перепады настроения, это неадекватное поведение. Это состояние постоянной нервной возбудимости, или - наоборот. Полного угнетения. Когда человек лежит носом к стенке, не реагируя ни на что. Это суицидальные мысли. Это бредовые идеи или фантазии. Это сексуальная распущенность. Это неспособность себя обслуживать.
с чего вы взяли? нет в описании Автора ни мании, ни психоза. Депрессия - возможна.
Как раз очень похоже на маниакально-депрессивный, с таких вот перепадов настроения всё и начинается.
Я чуть ниже тоже пишу об этом . У знакомой дочь один в один. Жизнь г-но, суицидальные наклонности, боится всего нового. На работу с вечера собирается, утром ей страшно и не идет. Даже к врачу ее записывает мама. Звонит в другой город за тысячи км и записывает. И тоже маниакально-депрессивный синдром и биполярное расстройство. Может еще что, не упомню сейчас. На лечении у психиатра. Это органика, сильно далеко от лени и распущенности.
Лень не болезнь.
С чего вашему племяннику чего-то хотеть? Он всю жизнь ничего не делал, и имел при этом все необходимое. Еще одна проблема, с моей точки зрения, в том, что от него пытаются добиться поведения взрослого, обращаясь как с ребенком. Он и ведет себя как ребенок в результате.
Мое мнение. Если хотите что-нибудь сделать, позволяйте ему повзрослеть. Квартира сейчас бесплатно, через пол года за четверть рыночной цены, через год за ¾. Все остальные его расходы – на нем. Это не наказание, это обычная жизнь взрослого. Если хочет что-нибудь себе оформить из социала – сам. Одновременно дайте ему возможность просто общаться с вами. Ну ведь есть же, наверное, что-нибудь интересное. Даже из увлечения игрушками можно много вытащить. Поддерживайте, но не как малыша, которого тянут за руку, а как взрослого, которому эту руку пожимают, но идет он сам.
В общем, попробуйте с ним подружиться, а не посадить на шею.
Естественно, человек, который никогда не имел подобного опыта, обязательно наломает дров. И не один раз. Это необходимо. А диета на пару неделек здоровью не повредит. И упаси вас боже комментировать, подсказывать и помогать, пока он сам не попросит.
Спасибо. С самой первой зарплаты будет оплачивать нам один из счетов. Такая договоренность. Постепенно будет "снимать" у нас квартиру.
Знаете, лучше конкретно. Вот попросить оплачивать каждый месяц 1/2 коммуналки. Такая-то сумма. +такая-то сумма на продукты. Либо он питается сам отдельно - вот ему полка в холодильнике.
Переводите на автономию и меньше контролируйте.
Если он что-то просит купить - "у тебя есть зарплата". Все, что касается вопросов здоровья - Вы поможете, да. Остальное - сам.
Согласна. Он сам не требует ничего, не наглый, попросишь - поможет, добрый, но рассеяный и забывчивый.
Хорошие договоренности. Теперь просто надо понять, что он должен сделать все необходимые ошибки. Сам. А вам лучше найти, что у него спросить такого, в чем он разбирается и что даст ему возможность понять, что он нужен, не глуп и т.д.
Вот ежели голод не заставит встать, и человек готов будет перейти в скотское состояние, то можно и про таблеточки подумать. Только надо сначала увериться, что это не подход попрошайки – способ вызвать сочувствие к себе и получить все необходимое.
Ну, то есть конкретно ни мы, ни племянник не может повлиять на их выбор. Поэтому версия про "плохой пример" получается неверной.
Специально свою персону примером не назначишь, но можно расположить перед их носом отрицательный пример. Кроме того, они зададутся вопросом, а почему можно ему, но нельзя нам.
Именно! Они- дураки всё сами -сами, а племянника мама везде возит и бутерброды в клювике за ним несёт. Вывод: мама любит проблемных, значит, мы такими станем
У меня такой свой собственный растет. Ему пока 15. При том что я работаю с 18-ти лет, даже в декрете, высшее образование, содержу семью, очень активна социально, уже 9 лет веду регулярные разговоры о том как важно учиться, чего-то добиваться в жизни - абсолютная апатия ко всему кроме компьютерных игр. Говорю, я до 18-ти тебя содержу, дальше как жить будешь? Квартиру сниму, буду жить отдельно. На что? Молчит, дуется. Если сильно напираю, говорит - не буду жить. Я спрашиваю кто будет меня в старости поддерживать? Ответ - сестра. Это не депрессия, это чудовищная лень, он пассует перед малейшей трудностью. Например, говорит, хочу быть музыкантом - хорошо, запишу тебя в музыкальную школу - нет, не хочу ноты учить. Хочу быть программистом - вот тебе курсы, вот тебе задание - что, писать код? не, не хочу...
Личного примера, как преодолевать трудности и добиваться самой жизненных вкусняшек - у него хоть отбавляй, он воспринимает этот личный пример как "не, пусть другие надрываются, мне такое не надо"
умный мальчик. Сейчас вообще по-моему такая тенденция у молодежи (во всем мире) - работать никто не хочет. Все хотят быть блогерами, фрилансерами и пр.
П.С. Что с этим делать - не знаю
К психиатру везите. Психическое заболевание какое-то, может просто нарушение волевой сферы с детства, у мальчиков лобные доли, отвечающие за мотивацию позже развиваются, чем у девочек, бывает только к 20 годам. Возможно, ЗПР не определили в детстве, когда могли бы помочь медикаменты и дефектологи. Но лечение необходимо, иначе уйдет в зависимость и погибнет парень
У человека депрессия. Та самая медицинская. Это не "капризный, не хочет работать", это реальная медицинская проблема.
Оно лечится. У психотерапевта. Таблеточками и разговорами. Долго, минимум полгода. Недешево, но того стоит. В некоторых городах есть бесплатные психотерапевты.
Парня надо не воспитывать, а лечить. Вылечится - будет все у него хорошо.
Может, конечно, и не депрессия, а другое заболевание из ряда пограничных. Но состояние явно декомпенсированное.
Добавлю. Я теперь вижу, что ему нельзя получать права, пока голову в порядок не приведет. Это жиненноопасно в такие кризисы оказаться на дороге, для него самого и других людей. С такими психами в башке нельзя садиться за руль!
А на каком основании Вы его перевезли на пмж и каков же у него уровень знания языка, что он сразу трудоустроился и куда без образования?
Тогда в принципе не ясно, чего Вы ищете на русском форуме. Если Вы в зап. европе, то он попадает в очень широкий пласт вечных опездолов на социале и помощи никакой ему сто лет не надо, Вы просто взяли на себя обузу, чтобы кормить дармоеда. Пусть идет оформляет себе сам документы, встает на все учеты, государство его и пригреет, и приголубит.
Этим все возможно и закончится. Но как-то не хочется пока руки опускать, хочется попробовать все другие методы.
Оформить "дармоедство" и вернуться назад к матери всегда успеет, и через несколько месяцев может так оно и будет. Просто хочется разгрузить сестру, особенно морально, у нее самой проблемы по здоровью, и проблем выше крыши, помимо старшего сына.
Я старшая. И всегда кого-то спасала, помогала. Психолог нужен.
О такой помощи не просили, так как не расчитывали, что это вообще возможно. Тем более у меня и муж имеется. Но когда предложила, видя как зашивается сестра, и в каком состоянии племянник, то очень обрадовались.
Что Вы, я не предлагаю "сдать" его сестре, если чем и поможете, только если убедите его в том, что он ДОЛЖЕН жить отдельно и обустроить свою жизнь там, как хочет (его право). В России это будет потенциальный бомжара, если его пнут с порога, у Вас там все чуть иначе. Поставьте его сами на все учеты, биржи, наделайте диагнозов, пусть на социалку садится. Надоест - слезет.
Ну у нас плохой пример, увы. Близкий родственник. 22 года уже. Сидит дома за компом сутками, даже на улицу не выходит. Не дурак, наоборот, очень умный. Но институт бросил на первом курсе и с тех пор засел дома, превратился в привидении, кожа и кости. Родители кормят, выгнать боятся, сказал что в окно выбросится. По-моему, это болезнь, то ли депрессия, то ли какое-то другое расстройство, которое привело к социофобии. Его водили к психиатру, выписали антидепрессанты, он их попил пару дней и бросил, побочка какая-то не понравилась. Другие пить отказывается.
Неутешительно, конечно.
Наш еще не дошел до ручки, проблески имеются, желание к чему-то. Поэтому боюсь упустить это время, когда еще что-то можно сделать.
И у меня такой родственник, 29 лет. Мать и отселить его боится, и поднять вопрос о психиатре не может. Работал недолго, пока его по блату терпели. На метро ездить не мог, через всю Москву наземным транспортом. Приходил на три часа позже положенного, выгнали наконец. С тех пор сидит дома.
Вы правы.
Именно такой план и есть. Время изначально ему дала до лета. Если сможет скопить денег, то поедет с нами в отпуск. А потом его выбор что и как делать.
Не могу понять, хорошо это или плохо?
Если его сейчас упустить, то это будет трагедия для всей семьи.
Сейчас вы безусловно можете собой гордиться, далеко не все поступили бы так благородно. это хорошо, что вы так делаетe, и какой пример взаимопомощи и поддержки вы подаете.
Но если сейчас ничего не получится, а вы продолжите выбрасывать на ветер свои ресурсы в ущерб интересам своей самой близкой семьи - мужа и детей - то это будет уже плохо.
Нет-нет, дала ему и себе время до лета. Все об этом знают и предупреждены
Спорт, труд на свежем воздухе в коллективе и творчество!
вот что может помочь. Но только если сам этого захочет.
Попробуйте вывезти его в лес, в деревню, в поход. Без телефона, компьютера и прочих гаджетов.
Может быть секция спортивного ориентироваания или турпоходы, велопоходы.
Плавание хорошо, бассейн. Отдых на озере.
Вечером идем в бассйен, с нами позвала, посмотрим пойдет-ли. Хочет записаться в футбольный клуб, раньше играл в футбол, если было желание, то это хорошо. Но спроси я об этом сегодня, понятно что никуда звонить не будет, ни в какой клуб.
Не сердобольная, а здравомыслящая. Отчего не предпринять конструктив, если Вы уверены в своей твердости. Не понравится ему та жизнь, которая близка Вам, как вариант нормы, он вернется к своей привычной, ибо делать его счастливым против его воли вы совершенно не намерены.
Вот. Вы правильно сформулировали. Мы строги со своими детьми. У нас все вовремя ложаться спать, ограничение на игры и пользование телефоном, никто не курит, алкоголь очень редко и не до усрачки. Я не размазня. Надежда на нас как хороший пример.
Ему может понравиться жить другой жизнью, иметь некий порядок и целеполагание, только и всего, а может НЕ понравиться, и не надо его "лечить". От жизни нельзя вылечить...Возможна лишь инициативная коррекция.
Это не значит, что его это не привлекало. Шанс на альтернативу не велик, но Автор вроде бы и не собирается на это жизнь класть.
Это я ответила про структуру. Ее не было. У сестры всю жизнь день сурка, отчим периодически не работающий, отец бывший наркоман, букет не из приятных.
Нет конечно. Он сам говоритл, что с удовольствием изменит жизнь, был готов к переменам, на эмоциональном подъеме к нам переехал, он сам устал от ничегонеделания.
Главное не расстраивайтесь, что он быстро заднюю включил. Не сразу можно перейти с картофельных очисток на свежие яблоки - "привычка свыше нам..." что делать...
За три дня своим примером вы ему новый мир не откроете. Ему нужна реабилитация. Это длительный процесс и будут срывы и не один. Не изменить это сразу и кроме того это не изменить без его желания и его усилий и работы над собой.
Но если вы будете упрямы и последовательны и найдете себе в поддержку специалистов то все может получиться.
Мне кажется его психиатру надо показать и таблетками полечить... Я не врач, но темой психологии/психиатрии интересуюсь (типа хобби у меня такое).. Мне кажется у него может быть либо депрессия, либо биполярное расстройство...
Дело в том, что в привычной для него среде обитания очень популярно быть биполярно расстроенным в депрессии с синдромом хронической усталости... Там это выгодно.
Есть правда в ваших словах. Но боюсь, что без антидепрессантов он не справится.
Если его самого устраивает его положение, то ничего не сделаешь.
Довести себя до нервного срыва любой может.
особенно, если там еще и наркота какая-нибудь.
В чем вы его хотите убедить?
В том, что нужно работать и жить как другие люди? Суетитъся, рано вставатъ, держать обязательства? Может в том, что нужно состаятъся каръерно, жениться и завести детей?
:-)
Он живет как может и как хочет. Свои ценности можно только ребенку навязатъ, да и то не всегда.
Это мой муж. Работящий, непьщий мужик, очень любящий своих детей и жену. Что может быть лучше? Я поддерживаю структуру семьи, а муж будет ему наставником с ним, но не мямлей.
У нас тут у уборщицы местной сын 27 лет такой - сидит дома на таблетках, играет в игры, безобразно растолстел, и конечно о работе речь не идет. Болен он - депрессия, неработоспособность. А мать впахивает с тряпкой, уже и пенсия скоро (мизерная).
Некоторые люди просто такие, это надо принять. Они, конечно, печаль и боль их матерей, но портить жизнь собственной семье из-за такого больного, ИМХО, не дело.
Автор, вообще-то выше люди правы - дайте парню время на адаптацию.
Он всего лишь ТРИ дня у Вас в семье провел, а Вы уже столько требуете! И работа, и занятия, и чтоб настроение сразу... да дайте ему привыкнуть. Просто к новой обстановке. Новому режиму. Нужна неделя-две, чтобы в этот режим войти.
ему и погулять надо, город изучить.
Может, его колбасит из-за этого - выдернули из дома, из привычной "зоны комфорта".
Вы правы. Мы все в одном городе, он его хорошо знает. Может ему непривычен наш контроль и напряг, но работать он должен, нашел работу и с радостью на нее пошел. Сдача на права - сам хочет, это дорого у нас очень, но мы поддержали, сказали, что поможем всей семьей, если не будет "на печи лежать", и будет стараться, я подключила его отца к этому, уже сама оплатила первый счет и выслала отцу скан-подтверждение, мол, есть возможность оплати, нет, значит останется на нас. Сразу же перезвонила его жена и начала поучительным тоном ему высказывать, что, мол, у них нет денег, чтобы оплатить половину стоимости за права, чтоб не расчитывал и т.д., даже у меня было подавленное настроение от ее слов. Такое впечатление, что ребенок не очень-то и нужен кому. Можно было тоже самое сказать другими словами. И половину стоимости никто не ожидает от них.
А почему парню вообще кто то что то должен оплачивать?
Заработает и оплатит. Вы вся такая добренькая, только денег хотите от посторонних вам людей. Решили оплачивать, платите, при чем тут папО и его семья? И нафмга вы вообще туда полезли?
Чтобы лишний раз парню на больную мазоль наступить?
Он сам тоже будет оплачивать, просто немного помочь, чтобы балду не гонял дома, чтобы вечера были заняты. И пока есть желание, надо его поддержать. Мы в такой стране живем, что тут принято своему ребенку помочь с правами, так как это очень дорого, очень, без помощи родителей их невозможно получить годами, тем более, если ребенок учится в универе, например. Один урок 45 мин по вождению стОит 5600 тыс рублей в переводе на рубли, да, такие цены, плюс обязаловка в виде прохождения вождения по льду -40 тыс рублей, и еще много чего. Даже со здешними зарплатами это дорого. А получение прав дает возможность найти работу получше.
Ваша сестра алкашка, ей не принято своему ребенку помочь? Вы решили за чужого мужика помочь, так и помогайте, при чем тут отец этого ребенка, для которого кстати тоже не принято и денег он не даст.
И какое отношение к тому что принято в стране вашего проживания, имеет к вам? Вы приезжие и никакого отношения к обычаям страны не имеете. Да еще и низкого соц статуса.
И сестра должна помочь, и отец, и сам себе. Я взбодрила тут всех на жту тему и колесо запустила наконец, иначе все только трепологией занимались.
Кстати, его отец знает и тоже так считает, это жена истерить начала. Отец местный, ему в свое время родители помогли. Это здесь нормально. Именно с правами.
Вас не касается как и чем помогли родители постороннему вам мужчине.
И что должны совершеннолетнему сыну тоже вас не касается.
Вы хотите быть доброй феей за чужой счет, являясь при этом сама нищебродкой.
я не понимаю. что значит "сидит целый день играет"? а кто ему интернет подключил и оплачивает? это как толстяка кормить гамбургерами и уговаривать похудеть.
Все вы правильно делаете, в таком настроении пинками отвозить, через пару дней настроении изменится. Домашней работой его загрузите еще
Сестра никогда не ограничивала ему телек или игры, НИКОГДА. Даже могла к нему в комнату днями не заходить.
ну вот видите результат. Кстати, эти игры очень изменяют психику сами по себе, без всякого стороннего допинга
Я не верю, что людей можно перевоспитать. Заставить делать их что-то наверное да, можно. Но ненадолго. Разобраться бы, что с парнем. Лень это или психическое расстройство. Я знаю человека с диагнозом биполярное расстройство. Он на несколько дней может выпасть из жизни. Живет при этом на таблетках, насколько я понимаю. Но в остальное время, когда эти три дня проходят, он живет активной жизнью, отвечает за своих детей, работу, строит планы и стремится их реализовать. Но у него этот диагноз установлен и под контролем.
Девочки, сейчас с ним переписываюсь, хорошо, что отвечает. Сказал, что еле держится на работе, собирался до 16 (заканчивается там рабочий день), но выдержит только до 14.00, отпросится домой. Я рада, что хоть сразу не свалил.
И сам сказал, что ему нужен психолог, сам не справляется. Это тоже, считаю, хороший знак, что сам осознает, что без помощи никуда. Я предложила с ним пойти к семейному врачу для начала, это они посылают дальше к специалистам, жду ответа. Предложила поменять его врача на нашего, с ним вместе зайти в кабинет первый раз, меня мой хорошо знает.
еле держится на работе???? взрослый мужик!!! не битый, не больной!!! аесли б ему было некуда вернуться, не быо б теплого дома и вкусной жрачки, и куда он пойдет после работы зависело б от того, до 18 или до 22 он поработает сегодня????
Думаю , что мужик передут в попу, и нао выкинуть его из дома, пусть живет в хостеле, и работает себе буквально на хлеб.
Сразу будет легче " продержаться" на работе....
За хостел надо платить, если спустить все на тормозах, то и эту работу упустит, и за хостел нечем будет платить.
Если он больной на голову, то ваши причитания о взрослом мужике никак не помогут.
Вы не правы. Иначе тогда бы вообще в ус не дули те, у кого есть родительский дом. У парня именно проблемы, что-то вроде расстройства личности. У него нет чувства ответственности, чувства долго, мыслей о перспективе. Он встанет и уйдет в 14 с работы просто потому, что ему захотелось домой. Тут бы проверить его у врачей прежде чем прессовать.
Такие идут бомжевать или побираться, когда их выкидывают из дома. Ну поднимется, заработает три копейки на хлеб, насобирав бутылки, и опять сядет на попу.
Искал месяца два. Нашел через десятые руки по знакомству. Работа такая - "бери больше, кидай дальше", образование не требуется. Права тоже. Работает на месте.
Если он работает всего третий день в своей жизни, то вполне нормально что его так ломает. Не привык. Всех ломает. Я помню себя в юности, мне казалось что я сейчас умру. При этом я была вполне благополучной и не лентяйкой. Но вот на первой работе, а это была практика в вузе на производстве, когда надо было отработать полную смену, я просто умирала. Скажите ему что это нормально, надо просто преодолеть себя и откроется второе дыхание как в беге. Сделав это он в своих глазах подрастет и поймет на что способен. да и вы сможете его уважать, ибо это все таки поступок сильного человека.
Не нормально вставать и уходить, отпрашиваясь без причины. Не нормально в 18 лет поступать так, как левая нога захочет, а не как надо. В этом разница между ребенком , который хочет домой из детского сада среди дня, и 18-летним человеком.
Конечно это ненормально, главное в чем причина. Одно дело непривык, другое все то, что описано выше.
Его не учили преодолевать себя. А это очень сложно.
У меня каждая клетка моего тела тогда бунтовала тогда против этого насилия над моей личностью. И это при том, что все мое поколение приучали к труду с детства. У нас были УПК, колхозы, работа на предприятиях и даже помощь в яслях и садах, школу драили, вечные субботники. Но на первой своей настоящей работе с 8-ми часов сменой я сбойнула и не только я. Многих так колбасило. Я помню у меня даже рвота открывалась в первые дни под конец смены, хотя физически я не могла так переутомиться. Но мне все тогда объяснили и наставники и родители, что да, работать тяжело, но надо преодолеть себя. И действительно дальше пошло легче.
Подруга помню советовалась со всеми в аналогичном случае, сын на практике жаловался что не может, вот до темноты в глазах его ломало. И тоже она поддерживала и объясняла, что сыночек надо себя преодолеть. Так у нее благополучный ребенок из успешной семьи. очень способный и умный. И да, парень справился, сейчас он успешен.
Не нормально то что вы описываете.
Я работала с 17 лет, училась на вечернем, и меня не ломало.
А если ложиться в 5 утра каждый раз и вставать надо в 6.30, долго выдержите?
Пусть к психиатру направит. Мало ли.
А вообще, не только от Вас все зависит, гораздо больше от него самого. Будет стараться, как-то стремиться, Вы поддержите, и, может, что-то получится. Не будет - Вы ничего не сделаете. У меня племянник был наподобие Вашего. Ох и натерпелись, особенно моя мама.
Кончилось все плохо (для него).
Не психолог нужен, а психиатр или хотя бы психотерапевт. Психолог душу лечит, а ему надо голову лечить, как не поймете?
вам так хотелось " Чужую беду руками разведу", а не вышло.
Потому что он правда ленивый, проблемный, ВЗРОСЛЫЙ 18 летний мужик.
И никакой нимб на вашей голове и ваши хорошие и умные дети не сподвигнут его уже на подвиги.
У вас тоже не вышло, не надо думать, что если б он от природы был таланливым и умным, он бы не стал звездой у пьющей сестры. Стал бы, сколько таких примеров, когда из грязи дети вылезали, Ломоносов тот же .... пешком в Москву....
Но ваш - не такой, как потреблял маманьку, так же попробует потребить и вас. Верните откуда взяли пока не поздно, вы не святая, и вас он не изменится волшебным образом.
да йолки, нет же таких историй, про СПАСЛА и ВЫХОДИЛА взрослого лентяя!!!! НЕТ!!!!
есть про сам хотел, пришел пешком в Москву учиться, Горький детство - и стал писателем, Ньютон был глуповат, но стремился, был еще глухие-слепые, которые хотели, нет, ХОТЕЛИ и стали...
а, вот Стив Джобс знаете скольким инвесторам предложил айфон до Эппл????
Но такого, что лежал на диване и никуянеделал, а пришла спасительница и УГОВОРИЛА встать... - нет таких историй. Понимаете - нет!!! Уйдут ваши силы и ресурсы, которые вы можете потратить на своих детей, он их с радостью потребит, но нет, работящим и целеустремленным не станет(((
Спасательство ТУТ не работает.
Лучше щеночка подберите, будет вам ноги лизать по крайней мере...
Я вас поддержу, молодец вы и ваш муж. И пожелаю вам успехов. Парень должен исправиться с такой любовью и хорошим отношением. Видите он yже открыто знак даёт, что готов пойти к психологу. Поддержите его, не упрекайте, потерпите. И зpя тут пишут , что и ваших "плохому научит". Не научит в такой семье. А наоборот, ваши дети будут видеть и видят ваши поступки, они воспитываются этим отношением. И парень воспитывается. Всячески вас поддерживаю. У меня "в опеке" так девочка "роднится" с моей семьёй , Оля. Ее папа (наш давний/лучший друг) растит её один, я знаю её с рождения, и с 10 лет, уже 7 лет, она моя-моя... )) Она не как дочь, а племянница скорей. Oна как стержень для меня держать себя в руках и быть примером, я учусь у неe, она мне гораздо больше дала чем я ей, ее общение с нами бесценно, мы близки, хоть и живёт с отцом, но во всех девичьих делах ей помогаю, общаемся, прошли пуьертат, теперь она выпускница, 11 класс. Пловчиха, стала ездить на сборы , есть результаты! Плотно занимаемся ЕГЭ, платьем и вузом))). А в вашем случае вообще полный контакт. Держите парня, держитесь за парня, крепите семью! Желаю вам справиться!
Хотета неанонимно, но постеснялась
Спасибо! Поддержка сейчас ох как нужна, иначе расклеюсь. А вы тоже молодец!
У меня ситуация "лайтовая", просто ребенку нужно женское ласковое слово и поддержка. Вам же придется пахать во всех смыслах, я теоретически представляю каково это . И желаю вам успехов. Не читайте хрень про диагнозы. Как я вижу: этo очень колючий вонючий заморыш от жизни такой, его таким вырастили, он таким сорняком уже вырос. Но вы верите, что его можно отмыть, приголубить, обучить, воспитать и привить любовь, показав модель cвоей семьи. И у вас всё получится!!! УСПЕХОВ!!!
У меня у сестры 3 сына. Старший от первого мужа, его уже нет в живых. сыну уделяли мало времени в воспитании. Рос как-то отдельно от всех семьи моей сестры. Парень проблемный.
Могу сказать одно, если у вас есть силы попробовать хоть что-то поменять в состоянии племянника, делайте, пожалуйста!!!
Ваши действия могут действительно дать ему дорогу в нормальную жизнь. Поддержка очень важна.
даже самые маленькие проявления заботы, могу свершить чудеса в жизни племянника.
Спасибо, что Вы подняли эту тему.
стараюсь во всяком случае. Вижу, что это для него важно. Проблемы начались примерно с 16-17 лет, сейчас ему 23. Потихоньку налаживается.
Рассказываю. Пришел. Доработал до конца. Поел, муж ушел с детьми в бассейн, и я долго с ним разговаривала. Много чем поделился. В подробности вдаваться не буду, скажу только, что доволен, что отработал день, и что его за шкирку с постели вытянули. И очень удивляется зачем он нам нужен, ведь он такой проблемный. Вот так. Кризис один пережили, посмотрим что дальше будет.
И да, согласен идти к врачу. Семейному для начала.
И выслали письмо по электронке в футбольный клуб, есть желание опять начать играть. Считаю хорошим знаком.
Врач пусть решит надо лечить или нет. Чтобы исключить психиатрию. Пошлет к специалисту может быть. Если посчитает, что ничего такого, то значит исключит медицинские проблемы.
Какая психиатрия? Повторю, что сейчас таких ленивых, неспособных ни учиться, ни работать подростков очень много. Которые ещё и зависимы от компьютера и употребляют нехорошие субстанции. Что конкретно тут надо лечить? Пришить голову поумнее или вложить нормальный характер?
Видимо, стрелять таких предлагает.
Автор, не слушайте такие комментарии. Люди не знают о чем говорят, сами палец о палец не ударили, чтобы помочь чем-то таким отчаявшимся людям, зато пишут, что таких только могила исправит (ну, вывод-то такой в итоге).
Вы правильно все делаете. Попытайтесь, чтобы потом ни о чем не жалеть. Ваших детей его присутствие не испортит, т.к. у них другая модель семьи с самого начала.
Удачи!
К врачу (психиатру) и к психотерапевту 100% нужно.
Самому собраться и изменить себя очень трудно.
Психотерапия может очень помочь. Надеюсь, что у вас есть возможность получить ее бесплатно или за вменяемые деньги.
"доволен, что отработал день" - это самое важное. You did it!:) Хвалите:) И не фиг культивировать у него "проблемность". Никакой он не проблемный. Просто не умеет работать, напрягаться, пересиливать себя и получать от этого удовлетворение собой. Как очень многие современные подростки. Но доволен - это правильный путь. По шажочку. Будут откаты назад. Третий день, седьмой, какой еще там...? После сорока дней вырабатывается привычка, без которой уже становится не комфортно. Пусть проверит. Поставьте ему срок сорок дней, и без врачей обойдетесь:)
Автор, вы делаете всё правильно.
Не слушайте тех, кто вещает про естественный отбор.
Ситуация с племянником непростая, конечно, но очень важно, что у него есть желание измениться, есть критичность к своему состоянию, есть правильное восприятие ваших педагогических воздействий и благодарность.
Психиатру обязательно покажите.
Спасибо. Обязательно по врачам поведу.
Мы не теряем на него надежду, так как он сам понимает, что проблема существует. И начинает потихоньку доверять, отвечает на смски и звонки, сказал, что правильно, что на него болт не забили, а вытащили на работу, положительные моменты есть. Хуже, когда человек отрицает, что у него проблемы, и всех нахрен шлет с попытками помочь.
После разговора с ним поняла, что у него очень низкая самооценка и бесконечное чувство вины. Мол, что стараться, все-равно ничего не получится. А причин этому дофига.
Но он еще очень молодой, можно изменить многое, и его подкорректировать.
В его случае - можно.
Важно его в тонусе держать. Если он привык что-то делать каждый день в течение месяца, двух, даже с пинками -то ему потом легче будет это делать. Поэтому там, где можно - наполните его время полезной рутиной.
Типа встал, сделал зарядку, вынес мусор, вечером пришёл с работы - прогулка а велосипеде, выгул собаки и т.д.
Я за обследование у психиатра. Если больной- лечить, если нет- ремнём по попе, не в прямом смысле но конкретные требования и наказания. И да, наезд на сестру ваш мне не понравился, вы ему 3 дня как мама - уже в ж.пе, а она 18 лет с ним билась.
У меня наезд на сестру все его 18 лет. Это объективные претензии. Да, любит выпить, амбивалентное отношение к детям. Я старше на 8 лет, мы не раз ругались на тему алкоголя, а воз и ныне там. Просто плюнула потом, бесполезно. И теперь все выплывает на детях. Но я ее и в то же время понимаю, откуда ноги растут - ее отец алкоголиком и тираном был, жила с ним сама с моих 6 лет, все время в страхе, нервные срывы были у самой, и сны до сих пор снятся как от него убегаю.
Поэтому с сестрой не только наезд, но еще ее саму жалко, не в той семье родилась.
У вашей сестры всё распрекрасно. Мужик, семья и никакого стресса. Поросись на здоровье за счёт глупого государства
Это с виду все прекрасно. На самом деле куча проблем, физических и психологических. Там тоже целый букет. Ничего прекрасного нет, не хотела бы быть на ее месте.
Ее и жалко, дуру, и одновременно злость берет.
Вы можете говорить что хотите, какая сестра коза, но её дети сами за себя. Знала девушку и гораздо хуже семьи: пили, били, сестра в 16 родила, туалет- выгребная яма, огород, печка, мать инвалид врывающаяся к ней в комнату: учебники летят в окно "за..ла, дармоедка, пошла на огороде работать, нечего штаны протирать!". Вставала в 5 утра, 3км через поля до поезда чтобы в школу получше, выросла, поступила, еще и третью сестру вытянула. А племяшу вашему удобно на мать кивать. Ничего бы из него не было с самой лучшей матерью. Помаетесь с ним годик- сами поймёте.
Автор, ну чего ваш племянник добьется, работая на простой работе, чего он не имеет уже сейчас? Крыша над головой есть и будет, не у вас, так за счёт глупого социального государства. Кое- какая хавка есть, компьютер с безлимитным интернетом есть и будет всегда, потому что это одно из "прав человека", сидящего на социале. Деньги на траву и "колеса" найдутся, это нынче недорого. Живая баба с пестой ему не нужна, от неё один геморрой. Зачем человеку напрягаться? Не удивляйтесь, если проморгаете собственных детей, пока устраиваете танцы с бубнами вокруг чужого.
Можете конкретней про естественный отбор,а?
С проморгать своих детей это как? - не уделять им время, не заниматься уроками,не водить по врачам и т.д.?
Я вам написала выше: ваши дети видят, как вы носитесь с проблемным племянником. Вероятно, что они сами начнут создавать вам проблемы, чтобы привлечь внимание. Естественная детская реакция.
Это черная дыра, в которую вы собрались выбросить свою жизнь и жизни своих близких.
Однозначно, нужна психотерапия, но он ее не пройдет. Любая психотерапия это ломка себя, а себя ломать тяжело, не приятно, больно. У этого мужчины наработан опыт бездействия. Плюс комплекс собственной ненужности и неполноценности. Он для себя не та ценность, за которую стоит ломать себя.
Со вторым абзацем согласна. А с первым..нет, он не навсегда тут, поживет до лета на наших условиях.
До лета? Тогда это неплохой вариант. Если у вас хватит терпения, то есть шанс, что вы сможете победить некоторые его плохие привычки и, заодно, покажете отличный пример детям, "каким вырастать не надо".
Но только сразу привыкните к мысли, что из всех вариантов выхода из любой ситуации он будет видеть только один-два и, при этом, ни один из них не будет ему на пользу, а будет только во вред. А ваши варианты будут приниматься с агрессией, потому что принимая их ему придется напрягаться, а этого не хочется.
Автор, на одном сайте,где общаются русскоязычные, живущие в США, уже несколько месяцев есть подобная тема. Мама такого же юноши открыла. Обсуждают до сих пор.
Тут,наверно ,нельзя дать ссылку. Пишите в личку.
У меня был такой племянник, ну вот точь в точь, как описываете. Редкие всплески адекватности сменялись периодами "ничего не хочу", поэтому ни с учебой, ни с работой ничего не сложилось. Причем видно было, что это не просто лень, а что-то паталогическое (( Тянули его всей семьей, когда все уже устали, то отпустили "в самостоятельность", рассчитывая, что отсутствие поддержки заставит его шевелиться.
К сожалению, кончилось плохо. Парень подсел на наркоту и через некоторое время покончил с собой.
Самое для меня страшное, что у меня подрастает дочь с таким же характером ((( Видимо, это что-то наследственное.
Автор, желаю, чтобы у Вам все закончилось хорошо. Надеюсь, в Европе хорошие психиатры.
проще списать как человеческий неликвид
и я так попала - с мужем..
первые 5 лет муж как муж..а потом покатилось, но это на фоне употребления алко
депрессии, смены настроения..то подъем то спад, то на работу бежит то перестает ходить, закрывается в комнате
и к психологу ходил, и к наркологу..ему пофиг все, по ходу даже нравится страдать
я уже забила болт, пока живем на одной территории, благо площадь позволяет не видеть друг друга, если совсем припрет, съеду
у вас дальше хуже будет
Небольшой апдэйт.
Подошла к концу вторая неделя его пребывания. Позавчера был на работе, попросил, чтобы к нему пришли друзья смотреть футбол. Я вежливо отказала, мол, помни наш договор, что пока никаких гостей. Тем более так поздно. Дети ходят в школу, слышимость хорошая, в 9 вечера они засыпают. Когда войдешь в режим, будут к тебе друзья ходить, но не зайчас. И понеслась.. начал резко отвечать, обиделся, сразу послал нахрен работу, ушел оттуда, вчера не пошел, позвонил им, сказал заболел. Сегодня пытались его поднять, завтрак его ждал и т.д., а он просто сбежал навремя из дома, чтобы я его на работу не отвезла. Короче, малейшая провоцирующая ситуация и все рушится - становится недееспособным, впадает в депрессию и т.д. За две недели такое два раза уже случилось.
Вчера был у матери, на наши звонки не отвечал, я туда приехала, чтобы все обсудить, иначе тяжело так жить, когда он скрывается, в том время, когда живет за наш счет. И вообще послушать что он думает и какой у него план. Меня увидел, заорал, слезы-сопли, мол, пошли все нахер, говорить ни с кем не буду. Мы его не пустили, пока все не обсудим. И долго с ним говорили, на все темы, и глобальные и мелкие, насчет его поведения и образа жизни, отчим присутствовал, говорил умные вещи ему. В конце начал бурчал, мол, застрелите меня тогда, я идиот, жизнь г-но, пошло все подальше, ничего не хочу, не надо, уйду куда-нибудь, и т.д.
Вот такие дела.
Что-то эксперимент не удается нам. Наши условия не выполняются. Он с эмоциями не справляется. Ему нужна психпомощь. Это неадекватное поведение. Меня две ночи подряд трясет ознобом, не могу согреться, наверное невроз начинается. Муж в шоке. Я тоже. Не думала, что он настолько больной и с такими проблемами. Я расшевелила осиное гнездо, надо как-то кому-то в чем-то действовать.
После работы надо что-то решать. Мы при всем этом работаем, и функционируем как родители для своих детей.
Что скажете?
Добавлю. Теперь поняла, что ему нельзя получать права, пока голову не приведет в порядок. Это жизненноопасно ему садится за руль. Может покалечить себя или других, при такие психах в башке.
Ну вы же сами уже понимаете, что человеку нужна медицинская помощь, нужен психиатр, который подберёт лекарства, а также нужна психотерапия. Обговорите с родителями план совместных действий и лечите его.
Да. Я уже это обсуждала вчера с его матерью и отчимом. Он согласен. Мать орет, что он хаша накурился, поэтому, мол, тормозит. Психических проблем у него не видит.
Ну, вот вы и проучили ответ на свой вопрос. Можно ли быстро и незатратно вылечить такую запущенную ситуацию. Не, никак. Тут все - и болезнь, и педзапущенность, и наркотики.
Можно только долго, трудно, буквально годами, вытаскивать по миллиметру. А вот готовы ли Вы к этому - решать Вам. Это адский труд, не каждая мать на него способна, а Вы даже и не мать ему.
Нет, годами это не для меня. У меня своих трое школьников, и сама я в дурку не хочу загреметь. И если его прессовать с лечением, то неизвестно во что это выльется, крайней останусь я.
Мы собирались ему помочь, действуя через режим, плюшки, кнут в виде контроля, и он был согласен. Но мы сказали в самом начале, что если условия не будут соблюдаться, и он будет сопротивляться всеми силами и тормозить этот процесс, то мы вынуждены будем с ним распрощаться. Сегодня предстоит тяжелый разговор с ним.
какая вы хорошая. Вашу бы конструктивную энергию да в нужное русло!
Вы молодец, но не надо никого спасать. Давайте помощь только тем, кто сам вас об этом попросит и будет свято следовать вашим очень толковым рекомендациям. В этом случае вы сделаете гораздо больше, чем пытаясь спасти того, который этого не хочет.
Разве 2 недели - это « старалась?» Это даже не начинала. Сейчас отказаться от него - это сделать хуже, чем было. Как ребёнка взять из детского дома, а через 2 недели вернуть обратно. Лучше было бы вообще не начинать. Бесят такие спасители. Типа хотим помочь, но не хотим вкладываться. Дёшево хотим, без усилий ...
Да я-то не отказываюсь от него. Вы поймите, что если не выполню то, что обещала, то он никогда не будет нас воспинимать серьезно. Тут такой переломный момент. Условия были такие - балду не гоняешь, ходишь на работу, друзей пока не будет у нас в доме, друзья у мамы дома на выходных, пытаешься влиться в другую жизнь. А с нашей стороны было - полное обеспечение, помощь в траспорте, полноценное питание, внимание к нему, помощь во всем, что ему надо и т.д. Если он не будет выполнять пункты нашего договора, то он переезжает назад домой. Мы даже предложили такой вариант - хочешь друзей ок, НО они должны уходить в 9 вечера домой, и плэйстэйшн с играми отправляется домой - он полностью этим занятием зомбирован, его с мясом надо отрывать от игр. Он только ухмыльнулся в ответ.
Ну тут же возможность выбора. Никто никого заставлять не будет.
Если с мясом отрывать от игр - тогда Вы имеете классическую зависимость. Либо он сам решает, что готов бросить, либо вы с его мамой ликвидируете все « игральные принадлежности» как класс. Колбасить будет нещадно, современная психиатрия считает Интернет- зависимость хуже наркомании.
Мама никогда не ликвидирует игральные принадлежности. Она боится, чтобы ему еще хуже не навредить, и не лишить его чего-то, что он очень любит. В играх он вливается в другой мир, уходит от реальности. Очень удобно, напрягаться не надо.
Не извне. Извне - это все то, что Вы делали. Надо изнутри, надо его усилия. Если их не будет, то и никаких изменений (стойких) не будет. Возможно, у него психиатрические причины,
пусть идет к психиатру. Если он болен, это одно дело, если здоров - другое.
Да, именно так. Поэтому хочется исключить или подтвердить психиатрию, и начать лечить.
У него настолько круто изменилась жизнь за эти две недели, что был к такому повороту событий не готов абсолютно. Оказалось, что работать это очень сложно, и физически тяжело, вчера даже сказал, что работать по 5-6-7 часов не готов! Не хочет! Мол, это рабство. И даже не задумывается сколько другие люди вкалывают.
Плюс наш контроль, наше постоянное присутствие, это не дома, где он мог днями не выходить из комнаты и тупо играть ночь, а днем отсыпаться.
Сестра сказанула такую фразу, что мы его разбаловали за это время, когда его поднимали чуть ли не за шкирку, тормозок готовый давали в руку, мол, у нее он сам вставал, и шел в школу вовремя. Но я, извините, не верю! Человек, привыкший вставать рано, знающий ответственность за свои действия, не будет по 30-45 мин лежать в кровати и еле выползать оттуда с помятым лицом как зомби. Вот не верю! Иначе у него не было бы столько пропусков. И работа это тебе не школа. Предполагаю, что сестра просто многого не знает. У нее самой день сурка.
Не спешите делать выводы. Считайте, что Ваш избалованный племянник попал в Армию! У него шок и стресс. От требований. От несвободы. От того, что заставляют что-то делать, брать самого себя за шкирку. Он не желает покидать привычную зону комфорта, он трутень.
Возможно, то, что говорит - правда. Ему не по силам работать 8 часов.
Но это еще НЕ ПСИХИАТРИЯ. Поймите, эмоциональность - это не диагноз.
да не поможет лечение)) от чего его лечить? от лени и слабоумия? оно дурне как пробка, пардон.
Знакомая песня. Мой племянничек тоже, отказался от устройства в центр помощи, потому что " я поговорил с ребятами, они рассказали, что там надо вставать в 7 утра! И потом работать! Что это за тюрьма!" Я говорю, вообще-то люди так и живут, встают в 7 утра, а многие и раньше, и идут работать, а ты как хотел, лежать на диване, и пиво пить?
Ну, у нас тут не особо полежишь, если нет желающих пиво на диван доставлять, а у вас там вполне. Ну и пусть лежит, или что он там делает, в игрушки играет? На корм ему пособий хватит. Только пусть лежит где-то в другом месте, не у Вас дома. Вам это не надо.
А что ее подтверждать? Пышным цветом же цветет. У знакомой дочь точно такая, я вам выше писала еще тогда. Но она на лечении у психиатра и сами контролирует приемы врача, поэтому сохраняет адекватность
Какая конкретно у него была работа, если он без образования? Если грузчик или что-то копать, то с непривычки это действительно трудно 8 часов подряд. Все остальное - лень обыкновенная.
Физическая.
Он еще в октябре послал и работу и работодателя нафиг. Вс закончено. Недавно мать и бабка(моя мама) сетовали, что да, мол, работа тяжелая была, не для него. Они его, млять, понимают. И это прямо при нем. Ну пусть теперь сидит, тяжело не работает, только пальцы поднимать, играя в приставку.
вы не услышали. Там не нужна ваша помощь! На словах нужна - на деле нет.
Давайте помощь только тому кому она на самом деле нужна.
Когда человеку даешь возможность а он ее не использует = помощь не нужна
Когда человек сам пытается что-то сделать, но у него не получается = помощь нужна.
Я не вижу реальной заинтересованности этого товарища, есть желание чтобы от него отстали и страх что перекроют питание. Вам наобещает что угодно, но под отработанным сценарием "ах, у меня депрессия" - будет всегда откатывать обратно.
проблема не в вас. это вы хотите, это вам надо. ему- не надо. ему влом, страшно и его ум не позволяет ему думатьна 5 шагов вперед.
если что, я маялась такой же херьыю лет 20 назад. сделала все, чтобы один масик получил в/о, изменил свою жизнь и пр.
Нихрена. дурное вложение денег в идиота. оно бросило в/о на первом же курсе, как только я ослабила хватку( читай- не могла быть рядом). с таких не бывает толка. приймите это как данность и занимайтесь своей смеьей.
Придется, да.
Дали ему шанс, казалось, что настроен серьезно и ему это надо, хотел помощи, но как оказалось, он не собирался сам в это все вкладываться настолько серьезно.
Быстро вы сдулись)) Просто если бы вы понимали изначально, что это не издержки воспитания, было бы проще.
Так это сразу было понятно, разве нет? Если бы телёнок не был таким сложным сам по себе, то в свои 18 сам бы уже как- то начал бы хоть чем- то заниматься. Пинки помогают только тому, кто сам о них просит. Я знаю, о чем говорю. У меня такой сын. Славатегосподи, есть ещё дети. Невероятными усилиями добиваюсь микроскопического результата, смешного с точки зрения обычного человека. Какая- то поломка головного мозга. Тонкая поломка, психиатры не ставят диагноз. Голова - предмет тёмный ...
А у вас что за ситуация, расскажите?
Мы с сестрой пока договорились, что он поедет назад домой на неделю, отдышется, иначе ему кажется, что все его вокруг прессуют. А потом будет видно что к чему.
Но больной тоже. Я в этом убедилась за эти две недели. Одно за другое цепляется, и получается замкнутый круг.
да не больной он. Эта жизнь - его выбор. Истерики там только по одной причине - вы отбираете у него его жизнь и его выбор.
Плюс марихуана. Нынешняя марихуана вызывает зависимость и нелбратимые изменения личности. Тут таблетки не помогут, только сделают его ещё более пассивным
Автор, Вы добились от него внятных объяснений - почему на банальный ответ такая неадекватная реакция, как у подростка? Вы же не запретили друзей в принципе. Вы объяснили, что он не один живет, что чтобы выполнять свои "хотелки", тусить с друзьями ночью - надо работать и снимать отдельное жилье?
Это на самом деле не психоз, а эмоции подростка, которого поставили в рамки. Неких требований. Которые не нравятся. Вы ограничиваете его свободу, отсюда протест и кофликт с Вами. Но причина не в Вас. Есть внутренняя боль, из детства. Кто-то очень обидел Вашего племянника. Это комплекс. Копайте оттуда.
Советую посмотреть фильм "Умница Уилл Хантинг" - с Мэттом Дейманом в роли вот такого "трудного" молодого человека. Ему там тоже за 20. Но он себя ведет горааааздо хуже Вашего племянника. Его заставили ходить к психологу. Первые месяцы на сеансах он молчал и посылал врача. Но врач докопался до сути - и помог!
Остается найти грамотного психолога, который найдет к нему подход.
Фильм посмотрю.
Ну Вы и сравнили! Умница Уилл Хантинг - про реализовавшегося ГЕНИЯ с психологическими (не психиатрическими!) проблемами. А у автора обычный трутень, которому в реальности ремень нужен и казарма.
Я вам сразу писала, что это психиатрия, а вы пытаетесь его воспитывать. Его надо не воспитывать, а лечить. Причем, надо это делать было уже позавчера. И серьезными препаратами. И всю жизнь
Вы как глупая девица-вот они не смогли, а я, такая хорошая, смогу. Это ПСИХИАТРИЯ. Нам не понять, что в его голове. И ему не понять. У нас по разному работает. Возможно, у него органика. Не пытайтесь разгадать. Великие умы мира не смогли разгадать, куда уж вам.
Это вы из дурдома, похоже, вылезли. Хорошо вас там транквилизаторами подуспокоили и расслабили. Только вам то какая разница, что будет с племянником автора, правда?
Добрый день, я с 19 лет по 22 года вела себя так. В детстве много контролировали родители, а потом, когда начинается этот "подростковый бунт" у всех психически здоровых людей, когда родители перестают для ребёнка быть пупом Земли, когда ребёнок видит, что мнение родителей и их мысли далеко не самые умные на планете... у меня этого периода не было. Вернее был, но наступил гораздо позже. Меня контролировали так, что я другого не видела просто. А потом, когда начало приходить понимание, что внутри меня огромная обида на них и злоба (куча комплексов и прочих радостей жизни), то началось... чуть слово мне - истерика. Предлагают что-то разумное, пойти на учёбу/работу - я упираюсь. Потому что мне казалось, что меня снова хотят контролировать. Потом ещё со сном проблемы начались... мне помог психолог. Причём пошла я к нему по рекомендации друзей. Потом пришлось и с родителями ходить, так как они не понимали, что мне нужно и почему я так себя веду. В последствии потребовалась помощь психотерапевта, чтоб решить проблемы со сном (начала страдать от сонных параличей, можете в интернете про это почитать), но в итоге всё образовалось. Родители поняли, в чём их ошибка, а я в свою очередь поняла, что мне не 12 лет. Так что... желаю вам удачи, главное не пускать всё на самотёк, но и самостоятельно, без профессиональной помощи не пытаться решить проблему, особенно путём контроля.
У племянника ситуация наоборот - нет контроля, режима. У отчима нет полномочий его строить, отец далеко, мать не понимает, что его поведение это крик о помощи, давно самоустранилась, все валит на травку, считает себя идеальной матерью. Племянник ведет себя как подросток с бушующими гормонами, неприученный к ответственности и работоспособности, играет все свободное время.
Тащите его к психологу. Может ему помощь на самом деле и не так уж нужна, но беседа с посторонним профессионалом заставляет на многие вещи глянуть под другим углом. Я своего сына бунтаря один раз только сводила. Психолог его прямо в лоб и спросилак к концу беседы, почему он грубо относится к таким-то родственникам. Сыну видно стыдно стало отвечать. С родственниками стал общаться намного лучше со временем, и в некоторых других вопросах помогло. Если что я его спрашивала, ну давай тогда пойдем к психологу еще раз. Сразу исправлялся.
У вашего надо проверить, не на наркотиках ли он. Перепады настроения могут быть из-за этого. Иначе надо выстраивать ему баланс права-обязанности. Вести его за помочи как ребенка долго не сработает. Он молодой самец, будет бунтовать. Ему нужно построить план, не просто он будет оплачивать вашу квартиру через год, а через год он уже должен сам снимать, с другом пополам например, если сам не потянет. Вы временно ему помогаете с переходом в взрослую жизнь, где только он сам будет за себя в ответе, так как никто не может за него его жизнь строить. Как он захочет - так и будет жить. Либо хорошо, со временем с красивой девушкой, потом женой, в своем жилье, с машиной, детьми, либо под забором, если на самом деле ему это более любо. Только сам человек решает, к чему он будет стремиться и где себя видит.
Психиатрию давно бы увидели, в той же школе. А тут просто уверенность парня в том, что жилье, еда, тряпки, интернет - пусть по минимуму, но будут всегда и работать для этого не надо.
Прикольно парень, с одной шеи на другую, а они еще и охают, психиатрия! :)
Бабу ему найдите.
Вчера отвезла его домой. Разборки и нравоучения больше не устраивала. Сказала, что так как наши условия не выполняются и ты сопротивляешься нашей помощи, езжай домой, поживи там недельку, реши что тебе важнее, как решишь дай знать, остальные вещи мы завезем, когда дашь нам ответ. Сюда вернешься только по нашим правилам игры и это будет твой последний шанс. Без playstation! - это забирай с собой. Сидеть дома за наш счет, пока мы на работе это исключается 100 процентов.
Уехал, я потом к нему поднялась в комнату, он уткнулся в подушку, весь подавленный. Сказала ему напоследок "я тебя все-равно люблю, только не люблю что ты вытворяешь иногда".
Вчера вечером он позвонил с извинениями, долго говорил с отцом своим до этого. Обещал вернуться на работу, жить по режиму и нашим правилам, умолял не привозить его вещи, ему у нас хорошо. Его отец обещал забрать его к себе пожить после окончания рабочего контракта в конуе декабря. Моему мужу звонил тоже.
Сказала, раз он определилися и его устраивает наш расклад, пусть приезжает ч воскресенье. До первого срыва. Как-то так.
Пока нормально. Проработал неделю. Сейчас у матери. С четверга - сестра попросила его пойти на Хэллоуин с младшими.
Так как его приставки нет у нас, тусит с нами вечером. Но непривыкший без нее, не знает чем заняться, трещит по телефону постоянно в свободное время. Положила ему книгу на ночной столик, разрекламировала, мол, не оторвешься. Лежит не тронутая, читать не привык.
Посмотрим как будет дальше.
И ждет первую зарплату. В радостном предвкушении.
Смешно. Еще при прочтении первого поста на фразе "Я с мужем переговорила, он согласился на то, чтобы племянник у нас пожил, обстановку сменил, мы будем его пи@дюлями и прянниками поддерживать, может что и изменится. " я выпала в осадок. Человек явно считает, что справится с этим. У меня старшая дочь такая. Я не пью, читать заставляла, гаджеты ограничивала, на всевозможные кружки и секции водила. Все мимо, все "г@вно, все плохо", и, конечно, мать - самая плохая, учится, сволочь, заставляет. Психологи отбиваются - идите к психиатру, психиатры проблем не видят - идите к психологам. Попробуй, пожалуйся на еве, тут же напихают в панамку, что сама-дура-виновата-плохая-мать-а-вот-у-меня-дети... Смешно. Зато теперь ясно, кто все эти незамутненные люди в белом пальто на еве.
ЗЫ Есть другой ребенок, с иной организацией психики и мозга. И они родились обе такими разными изначально. И я уже не представляю, как переломить ситуацию со старшей. С возрастом вроде получше становится, но к чему все придет загадывать рано.
Ну каждая ситуация индивидуальна. Сравнивать ни к чему. " Я не пью, читать заставляла, гаджеты ограничивала" - это не про его мать. Она даже вслух при нем высказалась, мол, почему ему нельзя плэйстейшен иметь у вас, как он будет расслабляться тогда? - я даже не нашлась что сказать в тот момент.
Подниму мою тему, кому интересно.
Вообщем дела такие. Племянник больше не работает. Продержался где-то месяц. Пока у нас жил и пинки в виде режима, пи@дюлей и прянников получал, вроде как-то еще шло дело. Его периодически сестра просила то с младшими помочь сходить куда-то, то еще чего - приходилось после работы ехать ему домой. Сейчас на эту неделю укатила с мужем по делам, его попросила помочь последить за детьми и собаками, при том, что моя мама и тетя тоже там. Короче, со временем все чаще стал домой уезжать.
Вчера мама звонила, мол, он никуда не ходит, по пол-дня спит, потом сидит играет до поздней ночи. Я позвонила племяннику, мол, это правда, что не работает больше? Да, мол, извини, мне сказали что работы для меня нет. Короче выперли его оттуда за опоздания и непоявление на работе. Что вполне логично. И теперь я в каком-то ступоре. Че делать не знаю, и сделать ничего нельзя.
С одной стороны, причина такому итогу срывание его из нашей семьи, и из всего процесса. А с другой стороны, он взрослый, и сам должен был понимать к чему приведет его раздолбайство.
И что-то такое разочарование наступило, что все бестолку, и зазря. Не знаю что будет делать племянник, что хочет делать сестра.
Положительная динамика все же была, но, наверное человека не исправить, все поздно.
... что и требовалось доказать. Еще раз предложу оказывать помощь тем, кто ее просит и реально в ней нуждается. У вашего племянника все хорошо, он хивет той жизнью которой хочет, отстаньте от него.
Вы правы. Но в тот момент сестра разводила руками, на наше предложение с радостью согласилась и облегченно вздохнула. Племянник тоже.
Мы действительно старались и хотели как лучше. Только теперь не знаю что делать, Переселять назад? Оставить все как есть? Чтобы и тут и там тусил?
Я даже не знаю что ответить. Одно дело "тусить" - искать работу, что-то делать. Но тусить - играть на приставке, пока мы на работе, а потом прикладываться к холодильнику с едой, на которую мы заработали? - нет, не согласна. Сестра вернется, будет общим кругом решать, или хотя бы выяснять что дальше.
По-моему, не надо ничего выяснять. Ваши условия нарушены - пусть живут своим умом без ваших "плюшек".
+ Миллион. Живёт человек спокойно, не напрягаясь на социале, как и его родные. Ан нет, лезут, дергают. ЗАЧЕМ? Западное общество позволяет тунеядство. Не сорвался бы сейчас, то сорвался бы попозже, когда связался бы с какой - нибудь оторвой. Ведь хорошая девочка с ним не свяжется
Все, закройте для себя эту страницу навсегда.
Вы хорошой человек, и вы честно пытались.
Не сливайте в эту бездонную прорву ресурсы своей семьи.
К сожалению, тут какое-то расстройство личности скорее всего. Или дефект воспитания.
В любом случае возиться с ним его родителям или государству.
Вы великодушно дали ему шанс. Увы , корм не в коня.
Оставлять у себя не рекомендую категорически. Слишком большой контраст между его положением и положением вашей семьи и детей. Отсюда зависть, восприятие подарка по сути (взяли под крыло хотя не обязаны) как обязанности, потом неблагодарность а потом требования "своего, на что права имеет". Сообразно тому какой достаток у ваших детей. Тут и до преступления недалеко, да и просто вечно недовольная или тупая и пассивная жирная туша не то украшение квартиры что вами надо. А если пить или наркота или девиц водить захочет...
З.ы если б человек трудился ради данного ему шанса, помогал по дому, над собой рос, можно было б и помогать. А так.. не нужно ему работу . Ему комп нужен , комната и доставка еды и интернета в комнату. И попытка лишить его того что ему реально нужно вызывает сопротивление . Пока пассивное, уклонением (не идёт туда куда не хочется, на работу). Но есть ещё и активное сопротивление и агрессия (попытки отнять желаемое или угрозами получить или шантажом - убью себя если вы не...).
вам сейчас вся ева скажет " ну, я же говорила?")))) мальчонку еще нигде не клюнуло в нос. ему и так хорошо. это он должен был искать пути улучшения своей ситуации, а не окружающие. ибо, нельзя человека заставить делать то, что он не хочет.
соберите его вещи и отвезите к ним, под прелогом: вот, я тут побеспокоилась, тебе может все это необходимо. и более не принимайте его на пожить, только кофе попить.
почему причина его обдолбайства в "срывание его из нашей семьи" ?) его за прогулы и опоздания выперли и это никак, судя по всему, не пересекается с его минимальной помощью семье в виде няньки по вечерам.
ну, и то, что вам уже писали: нахрена вам такой пример своим детям? в подростковом возрасте дурной пример заразителен. как и нахрена себе трепать нервы. выше себя не прыгнешь.
Я скажу почему упомянула про срывание из нашей семьи. Потому что его семья не была на нашей волне, там другая рутина и режим. И как только он оказался в привычной атмосфере бесконтроля, то все, на все забил полностью. Человек, физически работающий, не может сидеть с приставкой по пол-ночи, это не отдых, это загрузка мозгов по самое небалуйся, вдобавок к физической усталости. Неудивительно, что опаздывал на работу, а потом вообще перестал ходить.
Только не надо его оправдывать. Хотел бы ходить на работу, сам бы все урегулировал. К сожалению и правда похоже, что та семья как раз за, чтобы он вел привычный образ жизни, иначе они сами на его фоне начинают не очень смотреться. А так привычное болото с привычными ролями для всех.
Только он сам может принять решение из болота вылезти, но не захотел.
Что и требовалось доказать, влезли не понимая что делать. Решила из себя построить знающую. Получили?))))
Теперь займитесь своей жизнью и своими детьми.
Она скорее всего не сталкивалась с психиатрией.
И считала что племянник плох потому что сестра что-то не так делает (комнату не выделяет, кормит невкусно, не верит в него,. не находит рабочее место, не вдохновляет, перспективы не показывает ) и плохая мать .
А ТС мама хорошая, женщина ресурсная, решила что хватит денег и тепла ещё на одного ребенка. Начинание благое. И будь сестра действительно плохой матерью, а парень ментально сохранный , трудолюбивый и благодарный - может и срослось бы .
А так.. добрым словом абулия или парабулия не лечится, это один из симптомов много чего, той же шизы например.... И сестра не плохая мать, а не повезло ей.
Не совсем так. То, что касается материального, у племянника все всегда было - одежда, еда, комната, стол, и т.д. Не было физического внимания к нему, рос как сорняк, и ужасный пример матери, любящей бухнуть.
Ребенок может вполне усвоить модель родительской семьи как единственно возможную либо с некими модификациями. На контрсценарии немного идёт, если правильно помню Берна, не больше четверти случаев
Все правильно.
Единное наше требование было ходить на работу, все. Не учиться, не убираться, не за детьми нашими следить, не в магазин ходить, и т.д. Были созданы все условия. Но, выше себя не прыгнешь. Не хочет, не надо.
Ходить на нелюбимую работу изо дня в день, тратя на это бОльшую часть своей жизни - то еще испытание.
Конечно. Но контракт был до конца декабря. Пару месяцев можно было потерпеть. Это временная была работа, от которой ему нужны были рекомендации для будущих работ. А теперь, какое там..
Паразитом по-вашему видимо лучше жить чем работать куда берут и искать любимую работу
Как можно работать грузчиком, если тебе это физически не по силам? Да еще искать при этом что-то? Меня поставь перед выбором - иди грузчиком или помирай с голоду - я не пойду, потому как упаду там на первой же ходке. А вы бы пошли?
Ему надо было коробки с мясом и колбасой загружать в машину для ресторанов, то есть на заказ. Но это не тягание мебели. Да, тяжело, но ненастолько. Физическая нагрузка больше не от тягания тяжестей, а от того, что надо было постоянно двигаться. Тем более ему нужно было заработать хорошие отзывы, чтобы на работу полегче его бы с удовольствием взяли.
По мне так для человека, не тренированного, не занимающегося спортом, это как раз тяжело "настолько". Я, конечно, не мальчик, по себе сужу, но думаю, парень, целыми днями сидевший за приставкой, силой мышц не отличается. Ему даже если пустые коробки таскать несколько часов без перерыва, он не выдержит. Характер-то не чемпионский, чтобы "я могу", "я перетерплю"....
ну, его и кормить-то никто не обязан. вы, лежа на полу на кухне, и живя за счет своего старого отца, несколько.. мало что можете сказать на эту тему. ваши девы вас выперли из комнат. так что.. сему мальчонке нужен труд. он облагораживает. и прям таки грузчиком- это только какая нелегальная работа в гемании. все давно автоматизированно.
Та работа была единственная, на которую его взяли. Выбора не было, увы, нет образования или хоть какого опыта. Поэтому за нее надо было держаться "зубами". Ее даже не он нашел, а сосед, у которого друг там работает. То есть по знакомству получил, и так всех подставил.
вы думаете, там коробки по 50 кг?
если не готов учиться, а тока лежать с приставкой, то путь или в грузчики, или на социалку.
Я вам скажу. Тем, что сумма выходила больше в месяц. Тем, что не надо отчитываться как перед соц.конторой и предоставлять выписку со счета каждый третий месяц, чтобы они видели куда уходят деньги, иначе перестанут ее выплачивать. Тем, что мозги не забиты приставкой, есть режим. И т.д., и т.п. Работать молодому парню необходимо, иначе полностью начинает деградировать.
тем, что на социалке ты-никто. ниже червя.
у тебя нет денег ни на что( какие там, нафик, приставки), нет на нормальную еду и одежду. совсем нет денег на развлекалово и девушек. но есть огромная возможность иметь таких же опе**лов в друзьях, таких же баб. собирать пластиковые бутылки и на вырученное покупать пару банок пива. на социалке нет будущего.
грузчик? он может пойти и сдать на права на е же кары. уже шаг. уже ширится круг возможностей. уже зарплата и какое-то будущее. ему надо было выдержать всего пару месяцев. и грю, там коробки не по 50 кг. в худшем случае- кг 20, а скорее- кг по 5-10. от силы.
Грузчиком нет. А первая запись в трудовой - уборщица. В институте рядом с вузом.
Работала в параллель с очной учебой, кушать хотелось очень. Семья содержать не могла . 2 курса отработала так + подработки в деканате (то плакаты то зачетки, то папки разобрать в архиве, , а они повышенную стипендию платили). После 2 курса удалось найти работу на компе, оператором набора. Тоже не айс, но что-то. После 4 курса стала менеджером в той же фирме где была оператором.
Много кто из ребят и девчат в начале 2000х подрабатывали, особенно кого с Северов небогатые родители отправили. Место бюджетное, в общаге койка, билет купили, а жить на что сам смотри. Парочка ушли на заочку, т.к не получилось найти работу без опыта чтоб с учебой сочетать
Нда, хоть и ожидаемо, а все равно обидно. Не понятно только на что вы вообще рассчитывали. Так быстро и чтобы были какие-то изменения годами выработанного поведения - нереально.
Я расчитывала на его желание изменить жизнь, и на поддержку и желание это сделать его матери. Но после пары недель прибывания у нас, на мои рассказы сестре о том, что мы его поднимаем чуть-ли не домкратом по утрам, и с собой даже ланч готовый давали, она сказала, что мы его распустили, у нее он всегда вставал сам, и завтрак себе готовил сам, и ланч, и что, мол, школу не пропускал никогда. Ага, это когда его выгнали из-за пропусков и неделания уроков. Такое впечатление, что мы с ней о разном ребенке говорим.
Ну и вишенкой на торте, что "почему нельзя ему с приставкой у вас быть, как он еще будет расслабляться?". У нас полностью разный взгляд на нужды и требования к детям. Я до этой ситуации настолько сильно этого не ощущала.
Ну а как вы думали он будет у вас расслабляться, в монополию с вами играть? Он так не привык, ему не интересно, его надо тогда чем-то эдаким увлечь, что бы его зацепило и смогло заменить ему приставку.
А вы знаете, было совсем неплохо ему без нее. Он приходил сильно уставший, работа физическая. Потом пока ужин, то да се, он с нами тусил, разговаривал, даже в настольные игры играли они с детьми, теорию на вождение начал штудировать, то есть было общение, так как не было смысла сидеть у себя с приставкой, ее-то нет. Тем более, он уезжал к матери в пятницу и возвращалася в воскресенье вечером. То есть без приставки можно было выдержать с понедельника по четверг. Он раньше с нее не слезал из-за отсутствия работы, день сурка длился. Но с началом работы, он физически не выдержал, у него за неделю таккя усталость скопилать, что вылилась однажды в слезы-сопли и истерику. Я там выше рассказывала.
Мой муж с ним лично ездил по всем супермаркетам и бензоколонкам, раздавали CV, извините, не помню по-русски как, на языке крутится..
Но постоянно это дело, тем более за него, у нас нет времени. А что и как он ищет сам, я не в курсе. Уверена, что не ищет.
Да ладно. Это молодой здоровый физически самец. На таких пахать можно. А кому тогда и работать на "физической работе"? У нас пока роботы не стоят на каждом углу, и на всех таких местах работают обычные люди.
Пока сам не захочет все исправить, толку не будет. Пока за него мамы-дяди-тети будут суетиться - толку не будет. Только если брюхо от голода сведет и дождь ночью на голову закапает, может начнет что-то делать. А может, подастся в бомжи. Тут не угадаешь с таким анамнезом.
Живя в Германии, я насмотрелась на таких подростков, которые уже становятся молодыми людьми, но ничего не меняется в их поведении. К некоторым приствлены срцработники, всевозможные ассистент со стороны службы опеки, которые теоретически должны им помогать вписаться во взрослую жизнь. Некоторые ходят к психологу или психотерапевту как на работу. А воз и ныне там. Вот не надо им ничего, кроме компьютера и хавки (не еды в традиционном понимании). Только отсутствие ресурсов может подтолкнуть некоторых к изменению образа жизни. И никакая это не болезнь в классическом понимании, а одно из явлений времени.
Он наркоман!!!!!! Хотите помочь - лечите от наркоты, с психикой у него все в порядке. Пакуйте на сдачу анализов - кристалл меф - это дешевая невероятно опасная синтетика на которой сейчас и Россия и Европа.
Если наркоман, то лечить будем точно не мы, и не у нас в доме. Меня на такое не хватит. Изначально было условие - работать, а с нашей стороны предоставить условия, что мы и сделали.
На след. неделе едет на собеседование и тестирование в здешний военкомат, письмо-приглашение пришло, он давно запрос посылал. Вот там, думаю, его и проверят на адекватность, и анализы возьмут.
Он наркоман! Вы можете ему миллион условий ставить - он их не выполнит не потому что не хочет, а не может - он болен!!!!!! Он - «собачка Павлова» и им «руководит» наркотик.
))))))) на собеседование, я думаю, он не поедет. А может и поедет - в чистоте недельку побудет и анализы ничего не покажут. Эту «синтетику» оооочень сложно выявить. Когда она появилась опытные наркологи Европы не могли понять, что это такое. Как в Европе называют - самый страшный наркотик современности. В Германии - Horror Droge - моментальная зависимость, быстрое разрушение тела и мозга и невероятная доступность этой наркоты.
Даже свой аккаунт на Еве восстановила чтобы написать вам об этом, автор. Не игнорируйте!!!!!!! Срочно запирайте его дома и чтобы ни у него ни к нему не было связи с внешним миром и с «дружками». Там не только трава!!!!!!!!!! Запирайте, врачи, анализы, тесты - выясняйте на чем и как долго и начинайте «лечение» - наркомания она «не лечится», нет такой болезни, это страшная зависимость которая пресекается. Если до вас дойдёт, что ваш племянник нарик - ему можно помочь. Проигнорируете - ну что же - по описанию его поведение это 1000000000000000/ наркоман и сам он себе помочь никак не сможет.
Я не могу его запирать дома, мы с мужем работаем, у нас своих трое детей со школой, уроками, своими проблемами и занятостью. и т.д. И мы все живем в одном городе, а его надо в другой увозить, чтоб не было доступа к привычному кругу общения, я не в силах это предоставить и полностью заняться его спасением. Я не понимала раньше масштаб этого бедствия, когда сестра рассказывала про его заскоки, но при этом ничего не предпринимала. Теперь на себе ощутила, увидела всю поднаготную и поняла в каком болоте находится вся семья. И думаю, что возьмись я его спасать, то в случае негативного исхода буду крайней, и вся вина будет лежать на мне.
Наркомана лечить это тяжелейший труд! И вас понять можно. Поверьте мне - он-нарик и «танцуйте» от этого и смотрите по своим силам. Его семье скажите, что это наркота! Людям, которые с этим никогда не сталкивались, очень сложно понять в чем причина. Я долго не понимала и если бы не нашла конверт с наркотой то и не поняла бы! Его увозить никуда нельзя!!!! Наркоман должен бросать в том месте где наркоманил. Если вы его увезёте и будет лечение и контроль - он не будет наркоманить там, но как только вернётся в привычное окружение - сработает рефлекс и он будет искать наркоту и опять все по новой - это долгая долгая история как наркоманов «лечить» и что с ними делать. Я вас уверяю - племянник ваш наркоман! Можете считать меня ку-ку, но я знаю о чем пишу! Сами можете сходить к домашнему врачу и описать ситуацию и поведение племянника - вам врач все посоветует и скажет. Скажите врачу что подозрения и полностью опишите ситуацию как здесь!!!!!!!!! Тем, кто «не хочет жить» учиться и работать - «дружки» не нужны и в ожидании денег они себя так не ведут и много много чего ещё, так же как и поработал два дня, а на «третий» у наркоманов просто нет сил!!!!!!!!!!
с чего вы взяли?)) вы общались с этим молодым человеком лично, дабы такие выводы сделать?)) или сами сидите на наркоте?
Нет, я не сижу и никогда не сидела на наркоте, но про наркоту мне пришлось узнать все, к сожалению, после года не понимания что же с близким человеком происходит и попыток ему помочь. А потом я нашла конвертик с наркотой((. Все наркоманы как под копирку похожи!!!! Я могу здесь расписать почему у племянника нет никаких психологических проблем и почему он именно наркоман - времени жалко. Племянник - НАРКОМАН!!!!
Автор, сходите к домашнему врачу сами и опишите полностью поведение племянника и что подозреваете что он наркоман. Если хороший домашний врач он вам скажет что делать. Поведение всех наркоманов одинаковое - как под копирку! Потому что это не характер, а так болезнь-наркомания действует. Из аптечных тестов что в Европе без рецепта продают - покупайте на максимальное количество веществ и чтобы там было вещество метамфетамин- он может среагировать на эту «синтетику». А так все нормальные тесты может выписать только домашний врач - просто так вы их в аптеке не купите - это тесты на мефедрон- этот кристалл меф который сейчас больше всего распространён - это сделано для того чтобы люди не скрывали наркоманов и свои подозрения. Те же самые права чтобы нарик не получил. Сходите к домашнему врачу!!!!!! Если вы не можете «лечить» племянника, что понять ой как можно!, но действовать то все равно надо, племянник то ещё не умер и будет жить у сестры где тоже дети и так далее.
Напишу ещё)). Общаясь с родственниками наркоманов, а их не так много было (когда выяснилось что я сама родственник «наркомана» - сейчас не знаю удалось это остановить или нет) две семьи из них выяснили про наркотики через форум!!! - так же написали о проблемах и поведении и им в личку написали, что было такое же поведение и это оказалось наркотики. Они к этому прислушались и после этого выяснили, что тоже наркотики. Повторюсь - поведение наркоманов как под копирку. Кто то наркоту нашёл как я, кто то запалил - но чтобы запалить это надо хоть как-то в наркоте разбираться. Я год не могла понять почему такое поведение, какой-то непонятный неадекват. Так же и у вас - его же неадекватное поведение невозможно понять, но если это наркоман - тогда все становится понятно - зачем ему так «друзья» нужны и до работы ему тяжело, но он соглашается ее искать. Если это наркота, а я вот уверена, что это наркота - описание и действия полностью под это попадают, племянник сам из этого не выберется никогда. Возьмите эту версию сейчас (что он наркоман) за основу!!! И выясняйте наркоман он или не наркоман, а «крышей поехал». Наркоманам надо доставать наркоту, а для этого, если он не работает и денег ему не дают, ему наркоту надо распространять и быть на связи с «друзьями» и в «социум» выходить. Отнёс пакетик - получил «дольку» и отсыпал ещё из пакетика себе. И у вас же есть подозрения что он что-то употребляет, траву курит, «друзья» имеются. И за комнату у вас он «вцепился» - так ему легче «манипулировать» и скрывать свою наркоманию. Вообщем мой совет - возьмите за основу версию что он наркоман и выясняйте именно это. Все, теперь я спокойна, что не прошла мимо и попыталась до вас донести то, что самой пришлось узнать.
на биполярку еще похоже.
автор вам надо привлечь медицину, но видимо без его мамы, которая все отрицает, не получится да?
либо психиатрия, либо нарка.
Про биполярное расстройство и маниакально депрессивный синдром я выше написала несколько раз. Бесполезно. Не слышат. Тут еще пол топа оранжево-розовых страусов, которые не сталкивались с этим и все еще считают, что это распущенность.
У чувака запущена программа самоуничтожения. Рано или поздно его настигнут суицидальные наклонности и он самоубьётся. Только перед этим может кого то тоже туда отправить. Страшное дело. Как много вокруг глупых и равнодушных людей
да нет у него ни ярко выраженной мании, ни депрессии. по крайней мере автор ничего не писала об этом..
такие тут эксперты подтянулись, что ваще:-7
Депрессия еще как есть. С такими даже психологи не работают, разве что медицинские психологи. Это только психотерапия. Плюс, возможна наркомания. Просто вы не в теме.
какая, нафик, депрессия)) вы депрессию у биполярников видели?))) я имела честь наблюдать и работать. как и нариков)
масик- обыкновенный задрот, каких тысчи. может, какая легкая форма там чего, типа асперга( ну, кто его проверял?))
про наркотики- тож, кто там его проверял.. ..
Я именно такую, как у племянника автора и наблюдала, причем тоже у племянника, причем тоже спасала и жил у меня (в три!!! захода с разницей в год-два) ... И тут на еве под другим ником топы про него не раз много лет назад создавала.
И только теперь, когда получаю второе высшее образование - практическтй психолог оно будет называться, я понимаю, что это депрессия была, а не разболтанность. И да, марихуанна как минимум, это я потом узнала.
Рассорились с ним вдрызг. Не разговариваем 5 лет. Работает через пень-колоду, выпивает... Но он еще и по характеру говнецо был...
И у биполярников видела депрессию, причем подростковую. Лучший друг детства. Полная апатия. Умер уже.
Лорена, есть у него апатия, небольшая, конечнл, перепады настроения... Я почитала повнимательнее - там много признаков.
Скатится он без лечения и без крепких люлей, но которые любя делаются.
Скатится 100/! Он уже катится и будет все хуже и хуже. И вот родственники уже знают про траву и сестра «попой» чует, что дело в траве, но так как она бухарик, а не наркоманка то не понимает, что от травы такое с человеком не творится так же как если у подростка трава присутствует, что там и другая наркота 99/ есть, если только он не воспитывался в «понимании», что такое наркота, а он так не воспитывался 100/. Так же как проблему от «друзей» «попой» чувствуют - с чего бы это друзей запрещать - друзья это же всегда хорошо. Кстати, интересно что там за друзья - с таким будут общаться только ему подобные.
ни, дык, он взрослый. пущай идет, сдается. на него посмотрят, попробуют то или это. выпишут, в конце концов, литиум. кто знат..при чем тут автор? биполярник в доме- это кромешный ад. шизики и то намного милее.
Да какой он взрослый в 18 то лет... Это девчонки взрослеют, и то не все. У него даже структуры мозга не все созрели...
Тем более автор взялась помочь. Я так понимаю, что она - последний шанс для этого паренька. Это ответственность. Тут уже всё написали, рассказали ей... Теперь решаться и действовать, либо вычеркнуть его из жизни, либо браться за серьезнейшее лечение, которое будет стоить много сил и денег.
зачем это автору? у нее трое своих, по хистори.
если,вдруг, вы оказываетесь правы, и масик с биполярностью, то..нахер с пляжа. просто вот так))
в манечку они, ОБЫЧНО, делают дикие долги. покупают то, что они не могут себе позволить. сколько я перевидала биполярников- все нагнули свои семьи на дикие долги.
они перестают принимать тот литиум, ибо жисть скучна, когда она ровная и престная. и снова здорова. нет излечения, есть подлечивание.
вот и нахрена вот это все автору к своим детям? чтобы что?)) и туда же если он нарик, если он какой аутист, если он просто ленивый опездол. у него есть родной папо, есть мамо. вот пусть они че хотят, то и делают.
Девочки, хотела помочь сестре и спасти племянника. Честное слово. Он из всех наших детей (у мамы 11 внуков) самый старший, жалко, если пропадет. Просто поняла, что не тяну, имея работу, троих детей и все остальное с чем связана семейная жизнь. Расчитывала на его желание и мотивацию.
нет, не эксперт. эксперты-психиатры, причем когда они видят пациента вживую.
при депрессии биполярники, бывает, просто не жрут, не пьют и не встают. вот это-депрессия. ну, бывают более милд формы, канеш.
при манечке- окружение сходит с ума с ними.
Как говорят бывшие наркоманы про наркоманов - наркоман - это зомби с чипом в башке на самоуничтожение, что так и есть. Мой диагноз - это наркоман. У вас биполярное расстройство и маниакально депрессивный синдром, НО чтобы это не было - племянник болен!!!!!!!! Люди, это не распущенность и не плохое воспитание!!!!!!! ЭТО БОЛЕЗНЬ и племянника надо лечить! Это не рассосётся само! - не те симптомы.
Пусть конечно родаки и лечат, просто ещё никто не понял масштабы проблемы и поэтому вообще бездействуют - ждут рассасывания. Автор вызвалась помочь, но увидела, что племянник болен (чем только не понятно пока), поняла, что помощь оказывать такому это огромные трудозатраты и сдулась и сразу не надо стало. Это можно понять. Пусть отправляет обратно и не в коем случае больше не берет!!!!!!, а иначе сделает только хуже племяннику!!!!!!Вот сейчас отправила обратно или он сам обратно отправился когда понял, что не так просто ему будет вести такой же образ жизни - там пусть и остаётся. Просто всем взрослым, кому племянник не безразличен, надо собраться и разработать план действий. Погибнет же племянник если ему не помочь! Для начала надо самим сходить к домашнему врачу и рассказать все про племянника, потом его привезти. Просто например в Москве я могу рассказать несколько историй как подростков вели к психиатрам-психологам и им ставили разные психические болезни, а потом одна девочка выбросилась из окна и вскрытие показало, что она наркоманка была, а один мальчик лежал в психушке, а потом его подруженция матери рассказала, что он употребляет. В Европе, думаю, домашний врач разберётся и наркоманию не исключит из подозрений. У нас по крайней мере (я живу в Германии) прекрасный домашний врач (правда и плохих в нашем городе хватает).
А для вас самоуничтожение только физическое? Моральное и деградация не в счёт?
Свободный человек имеет право деградировать. И вообще деградация - вопрос перспективы
Он уже взрослый, совершеннолетний. Такая спокойная и приятная жизнь - еговыьор, которые надо уважать.
У очень многих парней к 18 годам еще не все структуры мозга созрели, дай Бог к 21 году только, если не позже (знания из науки по имени неврология). Грубо говоря, нет у него еще нейронных связей, чтобы понимать то, что понимают взрослые. Его еще воспитывать и воспитывать.... И при этом он реально "попал", либо с наркоторой, либо с тем, что здоровье подводит и депрессии подкидывает ему... Нельзя еще его без опоры оставлять... В депрессии вобще никого нельзя оставлять, даже не в очень глубокой.
Вот!!!! Подписываюсь!!!! А парень попал - на мой взгляд с наркотой. Мне пришлось наркоту «изучать», наркоманов видеть, с родственниками наркоманов общаться - поведение племянника это поведение наркоманов и наркота на неокрепшие мозги действует оооочень сильно - даже трава, только сейчас сплошная химия и все эти спайсы и курительные смеси - это хуже героина, как наркологи говорят - героинщикам хоть как то можно было помочь, а этих только в психушку.
Опять полная чушь!!!!!! Это не его выбор, это больные мозги так «работать» начинают. Поэтому без помощи из вне совершеннолетнему человеку с БОЛЬНЫМИ МОЗГАМИ не вылезти.
Это обывательское мнение. И социальное жилье ему никто не даст, в Германии это невозможно до 25 лет - заставят жить с родителями и только после 25 лет будет возможность «пересадить» на государственную шею.
Это вы несёте чушь!!!!!!! Вот те же самые наркоманы так же не понимают почему им нельзя наркоманить - «тупое общество запрещает вещества, почему пить и курить можно, а наркоманить нельзя» и почему они не могут жить в своё удовольствие, а так же почему родственникам доставляет столько печали их наркомания. Деградация племянника налицо!!!!!!!!!!!! Сначала деградация моральная, а там и физическая подтянется. Почему племянник морально деградирует - надо выяснять причину!!!!!!!!!, а потом эту «причину» лечить.
так он, по хистори, никогда и не рос особенно. куда ему там деградировать? он вел жисть сурка, чем занимаются многие.
По его Хистори он неплохой парень - занимался футболом) и полным деградантом не был. Так же по его Хистори он пытается наладить свою жизнь, но не выходит - записался на вождение, ищет работу. По его Хистори он наркоман который уже не вывозит более менее нормально жить, но старается кстати!!!!! И если с ним поговорить то ему захочется помочь, что автор и захотела сделать, только он этой помощью воспользоваться не может, но хочет!!!, а не может из-за своих больных мозгов - он себе не принадлежит - как то так)).
Родокам конечно, если автор не готова уйти с работы и тратить много много много сил на помощь племяннику, а автор не готова и не нужно ей это. И своим таким поступком она племяннику только навредила. Вот теперь пусть племянник живет у матери-отца, масштабы проблемы она поняла и пусть «помогает» издалека - выясняют причину деградации и оказывает посильную помощь так же издалека.
Нет, у меня нет возможности уйти с работы и полностью заняться племянником, в то время, когда мать сидит дома, не работает. Ну и мои несовершеннолетние дети не могут отойти на второй план.
Чем я ему навредила, можете сказать? Может сама не понимаю, но это действительно так?
не факт совершенно! Знавала таких же асоциалов-гопников, желающих до 30 лет играть в игры и читать фэнтези. А потом - бац! - жизнь поворачивает так, что и женятся, и работают, и даже книжным бизнесом занимаются. По продаже этой самой фэнтези ))
Небольшой отчет.
Вчера уехал в другой город на собеседование в военкомат, вернется сегодня. Сестра молится, чтобы он прошел все тесты и его бы туда взяли, но не верит, что возьмут.
За день до этого пришел к нам. С приставкой. Как раз в день приезда матери, наверное, чтобы дома ему мозги не парила насчет работы, которую потерял. Но не тут-то было, начали парить мозги мы, после его ночи, проведенной за играми, и сном до двух дня. Пришли с работы, он играет, друг у него сидит. Короче, вечером уложили детей и пошли к нему с разговорами.
Говорили долго, спросили о его планах и что он теперь собирается делать, считает-ли он справедливым, когда мы уходим рано утром на работу, а он остается спать. Почему принес приставку, когда четко были озвучены правила, что ее у нас не будет. Как он ищет работу и когда. Сказали, что у нас нет возможности финансировать его прибывание у нас, возможности убирать за него его срач, в виде разброшенных вещей и оставленной посуды. Он небережно и наплевательски относится к предоставленной ему жилплощади и нашей помощи. Сказали, что если он собрался сидеть всю жизнь на социале и играть в игры, то это будет происходит не у нас в доме. У нас самих слишком много своеих собственных проблем, чтобы добровольно взвалить еще одну на себя. Без отдачи нет никакой мотивации помогать ему дальше. И много еще чего. Дали срок - три недели на поиск работы. Теперь сижу и думаю, что надо было сразу собрать его вещи и отвезти назад родителям.
Вчера говорила с сестрой, она говорит, чтобы его возвращала. Не получилось, что ж теперь поделать.
Кстати, сестра сказала, что за время пребывания у нас он стал хуже. А я думаю, что в связи с событиями, которыми произошли за это время, просто я вскрыла гнойник и открыла глаза всей семье на масштабы проблемы. Так-то потихоньку сидел у себя в комнате и играл. Так и не поняла, почему он "стал хуже у нас".
Спасибо, что делитесь с нами развитием истории. Какие три недели? Гоните его домой, там такой ворох проблем, что можно разгр*мат* годами без всякого результата.
Я уже пожалела, что сказала про три недели. Знаю, что ничего не найдет и просто будет спать. Видимо, все хочу его встряхнуть и надеюсь на его адекватность. Но там проблемы разгребать надо врачам и родителям.
Да, так и получилось. Почему-то такие слова задели больнее всего. Ну и еще сказала опять, что "вот пока дома жил, сам каждое утро вставал в школу", она даже не будила его ниразу. На что ей сказала, что я верю в то, что он поначалу вставал и ходил, но потом у него начались прогулы, он на школу забил, уроки не делал и его выгнали. Она тогда промолчала.
Ваша сестра скинула с себя всю ответственность! и это верх хамства - вместо спасибо за помощь, высказывать претензии.
ага, значит не трожь г..но, а то вонять начнет ))
страусиха. сестра.
А не у нее ли проблемы с психикой? не оттуда ли ноги растут с упущением сына?
У нее самой куча проблем. Ей самой нужно лечить душу. Поэтому я понимаю откуда ноги растут. По-хорошему, име бы и по отдельности, и обоим вместе на психотерапию походить.
Автор, перестаньте уже наконец выносить ему мозг. А то он с друганами вас ножем пырнет, чтобы жить не мешали
Племянник вернулся домой. Играет по пол-ночи, потом полдня спит. Работу не ищет, ничего не делает. Дружки ходят, по одному-два там вообще живут с пятницы по воскресенье, сестра говорит лучше так, чем где-то на улице, и не будет знать чем занимаются. Отчим пытался возмутиться, сестра на дыбы - мол, он мой сын, иначе побежит по подворотням. Эксперимент не удался, короче. Да, и в армию его не возьмут, не прошел тест на физическую подготовку, очень расстроился, на что ему сказала, что можно было бы понять твое разочарование, если б весь год тренировался и вдруг не прошел этот тест, а так..лежа или сидя перед компом, какой рез-тат ожидал? Короче, вот так вот.
Решила написать, кому интересно как дела. Короче, ничего хорошего, племянник все эти месяцы после ухода от нас просидел у себя в комнате. Работу не ищет, играет ночами, спит днями, встает к шести вечера. Давно его не видела, как-то заехали к сестре, он спустился вниз, боже мой, это натуральный наркет, девочки! Худющий, глаза впадины, с бегающим взглядом, они к такому привыкли и сильной разницы не замечают, а мы с мужем просто окуели, увидев его. У меня сердце заныло, спрашиваю, замечает-ли она какие в нем перемены, она со вздохом, мол, а что я могу поделать. "Вишенкой на торте" стало письмо из полиции, где говорилось, что племянник был задержан за употреблением наркотических средств на территории детсада, там несколько его дружков тоже присутствовали. Все, занавес. Сестра в шоке, мол, что бы ты сделала на моем месте, на что ей ответила - то, что я бы сделала, тебе б не понравилось, поэтому я промолчу.
Не знаю почему это пишу, просто выговориться. Грустно все.
Она не хочет признавать, что есть ее вина в том какой он стал. Хотя парень был неплохой, очень добрый, на ласку отзывчивый, но с ним надо было много времени проводить, она рассталась с его отцом, новая любовь, отношения, тусовки, алкоголь и т.д.
Конечно. Просто она ищет поддержки, спрашивает совета, но моим советам не следует, поэтому я перестала советовать. Но мне ее по-человечески тоже жалко, непутевая и не очень умная, элементарных вещей не понимает и не признает.
Ненужны ей никакие советы, она просто хочет, чтобы кто-то пришел и за нее все сделал и поправил ситуацию, как в сказке)
Мы же не знаем, как бы умность и путевость отразилась на ее жизни, а с тем, что она имеет, у нее есть и муж, и еще дети. Справится)
Она-то да, вроде как справится, свой выбор сделала в жини, но племянник..дурак дураком, не понимает, что превратился в лузера, и какая жизнь его ждет? А могло быть все иначе. Мне жалко его, его молодость, упущенные возможности. Может, конечно, когда дойдет до дна, и исправится, но боюсь, долго этого не произойдет, до дна ему мать не даст дойти, у него всегда есть место спать, еда свежеприготовленная, как бы, падать на дно негде.
Просто мать такое состояние сына вполне устраивает, как бы странно это не звучало. И она все для этого делает.
Его ждёт прекрасная жизнь за счёт дураков, которые работают и платят налоги. Будут его "терапировать" до бесконечности и даже снабжать метадоном
Это да. Но пока живет за ее счет, не хочет на госпособие сажать, говорит, что тогда все деньги на наркоту будет спускать, а так, мол, денег нет, не с чего серьезные наркотики употреблять, думают, что он только травой балуется. Но от травы такого вида не бывает! Он очень худой, от травы наоборот мелят все подряд, а тут.. Говорю ей, присмотрись, тут дело не в траве, а она - у него денег нет на другую наркоту. Так может в долг берет, или друзья угощают, когда совсем подсядет, то начнет из дома все тянуть и продавать, весь трэш еще впереди.
Про это тоже говорила ей. Ему 19 лет, нужны деньги, денег брать не откуда, продавать наркоту - самый легкий способ заработать.
В игнор не получится. Мы сестры и между нами отношения, у нее еще младшие дети есть, которые к нам периодически приезжают в гости, и мы живем в одном и том же городе, часто на праздниках бываем вместе. Просто исключить надо вообще эту тему про ее старшего сына, пускай делают что хотят.
Да, любит это дело, сидит пиво пьет, одну за другой, если какие-нибудь шашлыки жарим. Но когда вижу, что "Остапа понесло" мы садимся в машину и уезжаем. Честно скажу, такое не всегда, но для нее пятница "святой день", без алкоголя пятницы не бывает, поэтому мы встречаемся по субботам в 90% случаев.
Согласна. Но отрезать ее из своей жизни навсегда я не могу. Остается балансировать и ограничивать общение.
Да, знаю.
Мы тут нашими семьями сняли дом вместе в пригороде другого города, и тут встал вопрос о приставке, брать или нет. Я ей категорически сказала НЕТ, иначе смысл отдыха весь пропадает. Так, блин, ее фраза - а что он там тогда будет делать, мол, скучно ему будет. И это в доме, который стоит на берегу озера, где территория заставлена всякими штучками для отдыха - мангал, беседка, лодка - лови рыбу, не хочу, и т.д. Ну о чем с ней можно говорить? Про этот момент не договорились с самого начала, даже не подумала, что это подлежит обсуждению, а теперь вот так..
Я хорошо помню вашу тему, зарегестрировалась тогда, когда вашу тему прочитала, тут заново чтобы написать вам, что ваш племянник наркоман! (Старый пароль я не вспомнила и пришлось Новый аккаунт завести). Писала вам писала, что он нарик и все его поведение такое потому что он наркоман!, но вы мимо ушей. Он не может по другому себя вести, это наркота так действует, не по своей воле он ведёт себя подобным образом. Наркота в Европе стоит очень дёшево и это страшнейшая наркота за копейки! Героиновым хоть чем то можно было помочь, а этих только в психушку - там мозги едут очень быстро. И вы правда думаете, что ваш «метод дна» ему поможет?)))))) Нескольким процентам помогает, но могу вас так же уверить, что «подростки» в этот процент не входят. Единственное, что ему может помочь это сделать так чтобы наркота в его тело не поступала - полная изоляция и потом «работа с мозгами». Это долго рассказывать. И да, очень жалко таких - неплохие ребята, но наркота своё дело делает быстро. Ну что его может ждать дальше? Тюрьма.
Допишу - тюрьма, может там поменьше наркоты будет, но в европейских тюрьмах это не проблема (так же как и в российских), но возможно за время нахождения в тюрьме деградация не будет такой сильной, все же их там «гоняют», потом бомжатник (если домой не пустят, а если пустят то дома какое то время - большой разницы нет), опять тюрьма и так по кругу. Но эти «круги» не будут долго, если вообще будут, от солей и спайсов деградируют и подыхают очень быстро.
И ещё раз допишу). Полиция его особо трогать не будет, таких очень много - на всех мест в тюрьмах не хватит и на все это смотрится сквозь пальцы - на торговлю наркотой «по мелкому». Так что может быть и без тюрьмы (на фиг эти наркоманы никому не сдались, лишь бы не отсвечивали), поэтому деградация и потеря здоровья будет быстрой, без «перерывов» на тюрьму, возможно иногда на больнички.
Я не "мимо ушей", я это еще тогда подозревала и это с сестрой обсуждали. А теперь пришло официальное подтверждение из полиции, сестра и ее муж думают, что "это просто трава", ну и что после этого делать? Особенно мне? Я тут абсолютно бессильна. Пол-года назад предложила свою помощь в виде отдельной квартиры, и житья полностью за наш счет, от него требовалось только хотение изменить жизнь и доказать это на деле. Ноша оказалась неподсильной для нас, сторожить его сутками времени не было.
Он так матери в лицо и говорит - ты же пьешь, а значит и я делаю что хочу. А она ему в ответ - не твое дело что я делаю, я взрослая, я мать, и ты мне не указ. Вот и все.
Автор, это не ваша забота.
Вы ответственны за свою семью, за своих детей.
Обрезайте все контакты с этими алкоголиками-наркоманами, и вообще удаляйте из своей жизни напрочь.
Не надо подавать своим детям пример такой жизни.
Полная изоляция куда и как? Он сам не считает себя наркоманом, а так, травой балуется, и это, типа, неопасно. А если он не считает, что ему нужна помощь, то и помогать некому, его только бесит лишний контроль над ним. Сестра живет под девизом "хоть какой-то, но дома и живой".
Да да, я все это знаю, у всех нариков одна «история» и даже те, у которых «подсознание» понимает, что им помощь нужна никогда о ней не попросят, лишатся же «прелести» и мозги им этого не позволяют. Наркоман - это психический инвалид прежде всего, а всех психов лечат насильно (они же не понимают, что они больны). Помочь вашему племяннику можно только закрыв «пристегнув к батарее» насильно (это начало). Так как такой возможности у вас нет (и вы абсолютно не понимаете, что такое наркомания - обывательское мнение)), сестра тоже не понимает и делать ничего не будет (кстати, вам только кажется, что она «действует» не «методом дна»)))) - такой же «метод дна» как и у вас - «метод дна» это необязательно выгнать наркомана за порог и закрыть на ключ дверь. Это вот вести себя как ваша сестра более правильный «метод дна» не считая конечно, что она пьёт (но в данной уже ситуации это сильно большого значения не имеет - долго объяснять)), вообщем дорога у вашего племянника одна - в могилу, психушку.
Что такое наркомания я понимаю, к сожалению, влипла по молодости с таким, не зная что происходит на самом деле. И вот именно по этому опыту я знаю, что НИЧТО не поможет, пока он сам не поймет, что он дошел до дна и надо выплывать. Пристегивать к батарее не получится, ему 19 лет и он когда хочет выходит из дома, мать работает, отчим тоже. Уехать некуда.
Нет, не понимаете. Чтобы наркоман понял его к этому надо «подвести»! Это точно так же как больные анорексией (может так для «обывателей» более возможно понять - ничем по «природе» от анорексии не отличается. Только там мозг в один недобрый час словил «кайф» от того что еда в тело не попадает, а мозг наркомана от наркоты, а принцип один и тот же!). Так как вы думаете, до больного анорексией дойдёт, что он от голода умирает??? Нет, не дойдёт)), они думают, что красивы и красивыми хотят быть. Их лечат насильно и применяют способы «достучаться» до мозгов. Например больные анорексией не видят, что они скелеты - вот не видят и все. Их сначала снимают на камеру, а потом с ними это просматривают и разбирают в надежде, что у них «щёлкнет» в мозгах и они это увидят- «захотят» правильно питаться. Так же у наркоманов - у них полностью начинает отсутствовать самокритика и они не видят в кого они превращаются. Или вы думаете они добровольно гниют??? Так же как больные анорексией добровольно от голода умирают? А какие нибудь «дементные»тоже добровольно в памперс срутся и надо ждать пока им это надоест? Просто на наркоманов всем плевать - лечить их долго, сложно дорого, поэтому пусть лучше дохнут. Без помощи только у небольшого процента наркоманов развивается природный «антирефлекс» на наркоту и они «захотят» бросить, а все остальные сдохнут и чтобы они не сдохли - ОКРУЖЕНИЕ наркомана должно сделать так чтобы наркоман захотел бросить наркотики). Точно так же как делают с больными анорексией.