Нормально желать смерти?

копировать

Это нормально желать смерти человеку 93 года, последние 4 года в состоянии "овощ", зрение отсутствует, лежачий, памперсы, кормление пищей для младенцев, похож на скелет обтянутый кожей, пролежни? Не буду писать кто мне, когда-то был близким человеком, но в том что от него осталось не чувствую ничего:( как будто давно не с нами, и хочется чтобы отмучался уже... Думаю может к священнику обратиться. что-то держит, тяготит человека, раз так долго мучается:(

копировать

По мне - нормально. Это уже не жизнь.

копировать

Спасибо, очнеь жаль еще человека, который надорвался за ним ухаживать:(

копировать

Еще и сиделок нет? Вообще кранты... 4 года жизни у ухаживающего ушли. И не факт, что еще 4 не потребуется.

копировать

Не хотят чужих в дом. Да и денег так понимаю нет, и сиделку нереально поселить туда.

копировать

Вообще кошмар...

копировать

Ну значит пусть терпят, раз помощи не хотят. Он может ещё лет 5 пролежать

копировать

Да денег там нет, господи... На что им нанимать сиделку?

копировать

На ТЕ деньги, за которые сдают хатку "овоща". А то хатку прикорманили, а ухаживать бедные устали:chr2

копировать

Авто же пишет, что 20 тысяч получают за хатку. Ну просто умереть как много. Плюс бабушкина пенсия. Можно, конечно, всё отдать сиделке. Нет, блин, не устали ухаживать. Вы тоже так хотите?

копировать

При чем здесь я? Ну тогда кто на что нанимался. Не хотят отдавать сиделке, пусть корячатся сами, и чего ныть? Я при любом раскладе не смогу работать сиделкой, имею повышенный рвотный рефлекс и сильную брезгливость. А куда они деньги от сдаваемой хатки девают? небось еботеку СВОЮ платят? а ДОЛЖНЫ эти деньги тратить на умирающего. Ну а если жаба давит нанять сиделку, значит нечего и ныть про усталость. А то хотят на елку залезть и жо пу не ободрать. Не получится....

копировать

20 тыс плюс пенсия бабушки. Офигеть, какие деньги большие, действительно. Живут они на них. Покупают еду, лекарства, памперсы и так далее. Человек, который живет с лежачим, был вынужден бросить работу, чтобы ухаживать за родным человеком. Что ж вы злая-то такая....

копировать

памперсы можно получить бесплатно в соцслужбе, на 20 тыс вполне можно нанять сиделку с проживанием, бросать работу было самым глупым решением, т.к. это смена обстановки, да и ухаживать столько лет это сам потом сляжешь
Считаю что люди сами захотели так жить, раз за столько лет ничего не изменили

копировать

Считайте что угодно. Если квартира однокомнатная, куда там сиделку с проживанием? На голову лежачему?

копировать

раскладушку или раскладное кресло ставите и спит сиделка, вы сама не хотите решать проблемы, я вас прекрасно понимаю, когда лежачий больной это ад, но ад вы сама себе делаете, когда начинаете сама ухаживать, тем более что 20 тыс достаточно чтобы нанять сиделку

копировать

А я при чем? Я не родственник этого больного и не автор топа. Но я понимаю, почему не все могут делегировать уход за больным.

копировать

а зачем вы тогда пишете что невозможно жить на 20 тыс и что ухаживающий родственник работу бросил

копировать

А вы считаете, что возможно жить на 20 тыс и нанимать сиделок? Автор выше всё написала про это. И про работу, и про доход.

копировать

20 тыс это сдача в аренду жилья старика + его пенсия, этого вполне достаточно на сиделку, тогда ухаживающий может выйти на работу

копировать

Автор писала, что ухаживающий уволился, чтобы ухаживать самостоятельно, потому что думал, что это не надолго. А оказалось, что долго. Сейчас уже предпенсионный возраст,на работу не может устроиться. Ну в любом случае, какая разница, как он попал в эту ситуацию. Чего уж теперь об этом рассуждать. Главное, что сейчас плохо.

копировать

ну и надо что-то решать, раз плохо, выходить на низкую должность, в любом случае если денег нет совсем, то даже не большие деньги лучше чем 0

копировать

Пока она (или он) ухаживает сам, на жизнь и коммуналку остается 20 000+ пенсия больного. Если ухаживающий пойдет работать, то всё это скорее всего отдаст сиделке, а сам будет зарабатывать скорее всего меньше (Подмосковье, возраст и пр). Да и наверно уже банально жалко своего лежачего старика оставлять. Это сложный вопрос, тут спорить бесполезно. Остается только посочувствовать человеку, который это тянет.

копировать

ну что его держит и тяготит... Здоровое сердце скорее всего и держит. Ужасно это. Не дай Бог такого долголетия. У нас в деревне, где дача, бабулька недавно отметила 100-летие, а через месяц легла днем вздремнуть и не проснулась. А тут ад на земле, причем не только для самого старика. К священнику вы можете обратиться, конечно, но только что вы от него услышите? Про тяготит и держит он вам ничего не скажет, это уже скорее эзотерика, а не православие. Скажет вам, что надо терпеть и благодарить Бога за всё.
Вам очень сочувствую. Тяжело это. Тут как-то был топ , где молитвы и веру на этот счет обсуждали, кто-то написал, кому надо молиться в таких случаях и как. Что-то типа не за здравие, а за то, чтобы мучения закончились. Но подробностей увы, не помню.

копировать

Вот про это хочу и посоветоваться, еще прочла что таким соборование проводится. Но тяготят сови чувства, что жив еще человек, а я ему желаю смерти получается:(

копировать

Вы желаете ему отмучиться. Человека по сути уже нет, есть его оболочка. И еще вы жалеете того, кто за ним ухаживает и понимаете, что таким макаром он может свалиться рядом и уйти первым.

копировать

Вот и не знаю чем помочь. Сиделку не хотят, есть деньги от сдачи квартиры этого умирающего, но не хотят их тратить на сиделку.

копировать

Всё зависит от того, кто вам эти люди. Если бы моя родная мама 4 года ухаживала так за бабушкой, я бы наверное постаралась помогать с деньгами на сиделку и убедила бы её на это пойти, чтобы мама могла хоть иногда переключаться. Понятно, что доход от сдачи квартиры тратится на жизнь. Если это не настолько близкие люди, то наверное ничем не помочь, только посочувствовать.

копировать

Более дальние родственники, но у них никого нет, я самый близкий по родству человек. Когда-то меня эти люди очень выручили, без них я не смогла бы остаться в Москве, возможно бы не закончила институт.

копировать

Ну тогда только приезжать хоть иногда и помогать физически, наверное.

копировать

В данной ситуации абсолютно нормально

копировать

Нормально, не переживайте. Это облегчение и ему и близким

копировать

Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо обратиться к священнику. Но не за выяснениями касательно того, что там человека держит и тяготит, а чтобы разобраться в своем собственном состоянии. Вы излишне зациклились на негативщине. Такое бывает, когда с тяжело больными людьми пересекаешься...

копировать

блин, когда же эвтаназию узаконят(((
я бы больше всего себе желала смерти на месте этого человека

копировать

Если он после инсульта в овощном состоянии, то решение принимать не ему. А на месте дочери пойти и усыпить родителя не каждый сможет. Так что эвтаназия поможет только в случае, если человек смертельно болен, но вменяем и дееспособен. Вот отказ от реанимации, как заграницей, было бы нормально ввести. Подруга работает в реанимации, говорит порой таких откачивают, что хочется родственников обнять и плакать. Но для больницы смертельный случай - это плохо.

копировать

да, дочери часто предпочтут полюбоваться на страдания,
хоть чем-то можно отомстить токсичным родителям)
а решение можно принять и оформить заранее

копировать

Странные у вас мысли. Ну при чем тут любоваться и токсичные родители. Некоторые заболевших животных усыпить не могут решиться, потому что сложно это, что говорить про родителей... И нет там уже страданий, когда человек-овощ. Страдания там только для окружающих.

копировать

да, люди лицемерны и трусливы по определению
сознание может сохраняться в вегетативном состоянии, огромное количество исследований это подтверждает
это не никаких страданий, а одно непрерывное страдание и унижение

копировать

Я бы ОЧЕНЬ хотела оформить этот момент заранее или уполномочить гражданского мужа это решать, чтобы не взваливать это на детей. Не знаете, как это в России оформляется?

копировать

никак, сама страдаю, уговариваю мужа доказать свою любовь, как в одноименном любимом фильме любимого Хайнеке, но
боюсь, придется решить проблему самой раньше, пока есть возможность

копировать

Напомнили. Была когда-то "бабушка" (не родная, просто приходила к нам, мы к ней). Осетинка. Долго умирал у нее муж, мучился несколько дней. Когда стало понятно, что выздоровления не будет, будет только мучение, пошла, затеяла пироги-олибахи. Не помню уж, сколько штук надо для такого. Принесла, положила рядом, он дух и испустил.
Наверняка, в православии тоже есть что-то подобное.
Да, щас огребу по полной программе (накрылась всем)

копировать

В православии точно нет такого, ибо православие осуждает суеверия и шаманство. И стесняюсь спросить, вы точно уверены, что бабуля пироги рядом положила? Может накормила деда пирогами с начинкой из правильных травок?

копировать

Да это понятно, что ближе к черной магии. Накормить не могла, конечно, Дед был уже при смерти, только по глоточку воды ему давали периодически. Олибахи это пироги с сыром ))) там нет травок. Четное кол-во на поминальный стол, нечетное на праздничный. Бабка умела кой-чего делать. Может, и добавила чего.... кто ж уже скажет. Помню, когда внесла пироги, он приподнялся немного, глубоко вздохнул и все......
Может, девочки-осетинки есть. Самой интересно стало, как такая ерунда может сработать ))))) совпадение, конечно

копировать

"Помню, когда внесла пироги, он приподнялся немного, глубоко вздохнул и все......" Так наверное еще в разуме был, увидел, что она уже поминки приготовила, приподнялся, убедился и помер от стресса.

копировать

А священник чем поможет? Зовут обычно на соборование и исповедь. Но он же у вас овощем лежит. Я так понимаю, не соображает ничего.
У меня папа где-то за неделю до смерти сам попросил батюшку позвать, исповедоваться, но он в сознании был и почти на ногах, вставал иногда, кушал сам.

копировать

Вы зациклены на негативе.Ну,лежит себе старик скелетон ,так это тело умирает постепенно,а душа живая,значит жив человек.А раз душа к Богу не ушла ещё,значит время дано на покаяние ,исповедь и причастие перед смертью.Вот для этого нужно позвать батюшку,это долг близких,чтобы человек умер по христиански. Вот собственно и все и не вам решать,когда умирать овощу.4 года мучают старика,не причащают и не соборуют,может он и умер бы,если принес последнее покаяние,а ему не дают или не дали. Вот об этом нужно говорить с батюшкой и привести его к смертному одру деда.

копировать

А теперь попробуйте понять смысл написанного автором. Старик в состоянии овоща после инсульта. Как он будет исповедоваться?

копировать

Я хотела бы помочь, пригласить священника, денег дать, но не хотят люди. И я могу разово денег дать, постоянно оплачивать не потяну сиделку. И убедить тяжело что не справляются, но это видно. Уход хороший за человеком, даже слишком, откровенно сказать с сиделкой не протянет человек и часть того что прожил в таком состоянии. Только благодаря уходу и живет, получается отбирает жизнь у ухаживающего:( больно сомтреть на это.

копировать

Если не хотят, то что вы можете сделать?

копировать

Тогда только сочувствовать, что ж еще. Если сиделок оплачивать вы не можете, они тоже не могут, остается только морально помогать. Либо физически.

копировать

Знаю что сдают квартиру за 20 тыс. Это Подмосковье. Ухаживающий человек не работает, возраст предпенсионный, живет на эти деньги и еще пенсию 16 тыс. Если бы не ухаживал вряд ли бы устроился на работу. Но надорвался уже человек:( ушел с работы, думал ненадолго это, когда инсульт случился. А уже 4 года:(

копировать

Это копейки. Представьте, сколько нужно такому больному. Пюрешки детские, говорите, а вы же наверное знаете, сколько они стоят... Памперсы, разные протирки от пролежней, лекарства может быть какие-то. Да бесконечно. У меня вообще ощущение, что такие вот старики бессмертны. Молодые сваливаются с инсультом и с концами. Несколько дней комы и похороны. А тут офигеть, конечно... в почти 90 свалиться с инсультом и пролежать 4 года. Там наверное вместо сердца вечный двигатель. Недавно у подруги свёкор переболел болячкой, от которой и молодые -то часто становятся инвалидами. А он ничего, отряхнулся , восстановился и бегает. Ему девятый десяток. И даже осложнений никаких не осталось!

копировать

Я взяла пока памперсы на себя, заказываю в вайлдберриз, дешевле чем в аптеке, в неделю 1 тыс. получается. Предлагала разово оплатить спец. кровать на 17 тыс., на колесиках и дыркой под утку, ну типа как в больнице, не захотели:( Но меня больше сейчас не материальная сторона беспокоит, и моральная часть всего этого:(

копировать

Моральная в каком смысле? Ваши мысли о том, что вы бы хотели, чтобы земной путь этого старика наконец закончился и он отмучился?

копировать

Памперсы то бесплатно должны давать, инвалидность оформлена? Если нет, помогите оформить.

копировать

Сейчас дают? У нас мама лежала с инвалидностью, только пеленки бесплатно выдавали, памперсы приходилось покупать.

копировать

Отказали в оформлении инвалидности.

копировать

На каком основании? не может быть такого, что-то вы врете.

копировать

Если бы. Приглашали врачей из поликлиники на дом. Патронажная медсестра приходила. Сказали что все обследования пройдены и они отвезут сами документы во ВТЭК. В итоге вызвали в поликлинику и вернули документы, зам. зав. поликлиники возвратила с пометкой, что таким пожилым людям инвалидность не оформляется, только гражданам трудоспособного возраста.

копировать

Надо выяснять, куда дальше идти, жаловаться, все оформляется. Бабушке Мама оформляла инвалидность в довольно пожилом возрасте, там же явно потеря дееспособности.

копировать

наврали уроды
жалуйтесь в прокуратуру

копировать

Дают.

копировать

дают и раньше давали, но не охотно, надо просить очень сильно

копировать

Вспомнила, как моя коллега по работе в похожей ситуации поехала на свою родину, где 70-летняя мама ухаживала за 95-летней свекровью (там была деменция и полулежащее состояние) , и увидев, в кого мама превратилась, на нервах поругалась с врачами, которые то какие-то капельницы ей выписывали, то лекарства поддерживающие сердце и пр. Я уже не помню деталей, было это лет 5 назад . Тоже потом ревела и говорила, что выходит бабушке смерти желаю (хотя та бабушка никогда особо внуков не любила, невестку считала недостойной и далее по списку). Но мама ухаживала за ней даже не 4, а лет 10. Сначала просто за дементной, а потом вот за лежачей дементной. Она даже не увидела , как внуки выросли, потому что привезти их ей было невозможно, там эта бабка, а сама она в Москву тоже не могла приехать, куда деть свекровь.

копировать

Овощ в смысле не может ходить или интеллект тоже утерян? Если реальный овощ, то желать смерти - это сострадание.

копировать

Если интеллект сохранен, но человек обездвижен - тоже.

копировать

ну вроде когда он соображает, это не совсем уж овощ. Овощами называют существование без разума.

копировать

Не может ходить, ничего не говорит, только плачет

копировать

Скорее всего человек и сам устал....

копировать

мы люди и нам свойственно желать смерти периодически кому-то. и не только "овощу".
Я вот тоже желаю(без злобы и фанатизма, но желаю и точка), внутри сам себя не обманешь.
Не надо лезть в чужую жизнь и не наносите травмы людям, тогда и желать не будут...

копировать

Согласна. На ровном месте никто никому не желает исчезнуть.

копировать

В моем мировозрении это неправильно. Нельзя желать смерти никому даже умирающему, даже вот в таком случае как ваш. Не вы человеку эту жизнь дали, не вам и выбирать жить ему или не жить. Желая кому то смерти вы обесцениваете свою собственную жизнь и в итоге разрушите себя. Если вам жаль ухаживающего просто помогите ему. Физически или деньгами сколько сможете, сочувствием и поддержкой. Но не надо играть в бога, решая кому жить, а кому умирать. Заплатите за это нервными расстройствами, депрессией.

копировать

Можно подумать, мыслям можно запретить появляться.

копировать

Конечно можно и правильно запрещать себе то что может разрушить вашу же психику.

копировать

Появляться - нельзя; но вполне в силах человека не зацикливаться на этой мысли (если, конечно, речь идет о психически здоровом человеке, а не о шизофренике с "голосами"). . Кстати, вот об этом и можно поговорить со священником. Как не зацикливаться на негативщине.

копировать

А у них один ответ - молитесь:)))

копировать

Так это нормальный :) ответ-то. Молиться - в определенных обстоятельствах - весьма полезно. Именно чтобы привести СЕБЯ в нормальное состояние. Молитва успокаивает и дисциплинирует.
Другой вопрос - КАК правильно молиться. Вот это правильно они и могут подсказать...

Кстати, про мысли. Православная аскетика, т.е. подвиги святых людей - это что? Это очищение головы от всяких гадостных мыслей...в т.ч. с помощью молитвы. Нам всем, разумеется, до святых-то далеко. Но пример можно брать. :)

копировать

Так ради такого ответа на любой вопрос и смысла нет ноги напрягать:)
Насчет как правильно - это какую молитву сколько раз прочитать? На то есть молитвословы, там все написано:) Только бесполезно все это. Если в человеке нет ЭНЕРГИИ хоть как буковки складывай - это будет только сотрясение воздуха. А избранных мало, если есть воообще - те, чья молитва силу имеет - тут уж и сам текст не особо важен.

копировать

Ну написано, но это же как учебник :). То есть типА теория. :) А еще есть практика, которая - так же, как в случае с учебником - не написана нигде, это применительно к каждому "ученику" решается :). Грубо говоря, если автор сейчас вдруг с самыми благими намерениями схватит молитвослов и начнет читать все подряд, что ЕЙ в голову взбредет, это может и не совсем полезным оказаться.

копировать

хватит уже сектанскими мыслями нас кормить. Самообман.
Как страус - спрятал голову в песок и думает всё ок. А жопа торчит.
Хочется позитива, да, НО жизнь надо уметь принимать такой, какая она есть и уметь решать проблемы.
Тоже самое с желанием смерти. Ничего не будет ему! Гитлеру пол Европы желала и что - жил благополучно.
А матери убитых детей??? И ничего - живы здоровы все тираны. Бред свой оставьте при себе.

копировать

Эта умирающая бабушка Гитлер разве? Или она детей варила и ела?

копировать

Но ведь родственники деда продлевают ему жизнь, почему они решили за него, что он должен жить?

копировать

точно, пусть мучается годами, на то господня воля

копировать

Ну я так понимаю, от вас этим людям ничего не нужно . Вы что до них доколебались? Покупайте свои памперсы и отвалите.

копировать

Ой, это что, самые ужасные мысли из тех что у вас были? Прямо забот у вас нет и проблем реальных, о такой ерунде переживать, о мыслях.
Позвольте другим взрослым людям поступать так как они могут, в конце концов. Вы попробовали вмешаться, не слышат, не хотят. Ну что же, задолбаться и подорвать здоровье это тоже их право.
В вашей воле в аналогичной ситуации принять другие решения.

копировать

Как она пробовала вмешаться? Посоветовала нанять сиделку нищим, которые живут на копейки? Она же написала ниже, что у них доход - 20 тыс за бабкину квартиру и её пенсия. На что им сиделок нанимать? У автора тоже нет денег, чтобы оплачивать им сиделку.

копировать

Нормально. Вы ведь, фактически, желаете не смерти, а прекращения страданий.

копировать

Автор, зачем Вам священник? Вы сама православная? Если да, то желать смерти ближнему (в мыслях) - большой грех.
Батюшку к больному можно пригласить на дом на соборование, но при условии если он крещеный и в сознании. И согласен на таинство.

копировать

Он в сознании, но не понимает уже обращенную речь, иногда отдельные слова, но все реже, вряд ли поймет смысл сказанного

копировать

Сходите в ближайший Храм и поговорите с батюшкой. Возможно ли Соборование в этом случае.
В случае, когда человек в коме без сознания - нет.
Тогда читают Молебен о здравии.

копировать

не соглашусь с Вами
Я была в похожей ситуации как автор
Когда поняла, что уже не могу за здравие молиться, пошла к батюшке поговорить. Он очень внимательно и долго меня слушал, и настроил, что смерть это не плохо, это продолжение, но другое. Надо молиться об облегчении, как - Бог сам решит. Уход в мир иной в любви - вот что важно. Молиться о безболезненном переходе, об исходе души. О душе молится, уже не о теле, а Бог решит уже пора душе отлететь или в теле еще оставаться. Мне он очень сильно помог тогда морально, у меня не было и нет угрызений совеcти, что минуты жизни не вымаливала, а отпустила спокойно. После причастия очень быстро ушел близкий человек, хорошо что успели

копировать

Молиться о том, чтобы страдалец, у которого нет шан­сов выздороветь, который мучается сам и в тягость дру­гим, скорее скончался, православная церковь грехом не считает. Есть даже «специальный» святой, к которому обращаются в подобной тяжелейшей ситуации – это преподобный Афанасий Афонский. Вот молитва, которую читают этому святому: «Пре­подобный отче Афанасие, изрядный угодниче Христов и великий Афонский чудотворче! Во дни земнаго жития твоего многия на путь правый наставивый и во Царствие Небесное мудре руководивый, скорбныя утешивый, падающим руку помощи подававый, и всем любезный, милостивый и сострадательный отец бывый
Ты и ныне, в Небесной пребывая светлости, наипаче умножаеши любовь к нам, немощным, в море житейском различие бедствующим, искушаемым духом злобы и страстьми своими, воюющими на дух. Сего ради мо­лим тя, святый отче: по данной тебе от Бога благодати помози нам волю Господню в простоте сердца и сми­рении творити, искушения же вражеския победити и свирепое страстей море изсушити: да тако немокренно перейдем житейскую пучину и предстательством твоим ко Господу сподобимся достигнути обетованного нам Царствия Небеснаго, славяще Безначальную Троицу, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно и во веки веков. Аминь».
Читайте эту молитву ежеутренне и ежевечерне, после чего обращайтесь к преподобному Афанасию своими словами, прося прекратить страдания и страждущего, и ваши. Обязательно закажите в церкви молебен о его здравии. «О здравии» не означает, что вы рассчитывае­те на чудесное выздоровление человека (хотя бывает и такое!) – «здравие» в молебнах имеет более широкий смысл, в том числе – возможность, отрешившись от боли, в полном разуме и приняв последнее причастие, отойти к Богу.
ПС наш кум так молился о отце, на следующий день он умер. я молилась о бабушке, на следующий день и она умерла (приснилась моему мужу очень счастливой и сказала, "вы гулять? а я домой пойду"
молитесь

копировать

Спасибо, записала себе молитву, попробую.

копировать

Когда у меня болел/умирал папа (рак 4 стадии), то я молилась своими словами примерно так " боженька, если папе суждено жить, то дай ему пожить ещё, без мучений, боли и с облегчением болезни, а если папе суждено уже уходить, то забери его, пожалуйста, не тяни, чтобы он не мучался в болезни"...

копировать

Спасибо, это то, что надо, просто не получалось так сформулировать, мысли только чтобы не мучался человек:(

копировать

Снимали мы как-то квартиру у старой пары ей 73 ему 75, бабушка ухаживала за слепым одиноким мужчиной и он отписал ей квартиру. Они ее подремонтировали и нам сдали. Когда я въехала, естественно убирала, мыла, все складывала чужое, ненужное и нашла молитвенник или молитвослов, точно не помню, полистала его и там была молитва точно не помню, но то что прошение смерти там было хорошо помню.

копировать

Нет молитв с "прошением смерти". Или это был никакой не молитвенник, и не молитвослов.

копировать

18 октября умерла свекровь, долго лежала, несколько месяцев не вставала, ухаживала за ней невестка старшего брата. Измучены были все, свекровь все просила родителей забрать к себе, а у невестки ещё и своя мать 90 лет недалеко, и ей самой уже за 60. В субботу похоронили свекровь и несмотря на боль утраты, все родственники понимали, что слава богу господь наконец то забрал к себе. Невестка просто уже вся вымоталась, там ещё и свекр требует ухода, старикам по 86 лет , короче это был ад.

копировать

Бедная женщина (невестка, которая ухаживала) .

копировать

А вы-то помогли хоть чем-то?

копировать

на похороны сходили, да

копировать

Нормально. КОгда спился и умер отец мужа,мы чуть ли не танцевали на его моглиле. Свекровь даж попрощаться с ним ни в морг ни в квартиру не приехала (она в доме отдыха тогда была). на похороны приехала и обратно. Мы все искренне желали ему смерти. От него уже ничего не осталось. водка заменила все. одна цель в жизни-найти денег и нажраться. лечиться отказывался. тырил что мог и продавал. и на улицу не выгонишь-жалко..отец как никак,муж.но нервы мотал всем знатно.

копировать

Такие, которые не лежачие и дееспособные, порой выматывают больше, чем лежачие. Лежачим хоть сиделку можно нанять, а активным неуправляемым никого не наймешь.

копировать

еще и за свекровь стремно было. поймает белочку и кто его знает,чем кончится. хоть и не было такого никогда.максимум он ругался на нее и спать не давал. но сына(мужа моего) боялся. она грозила сыном-отец замолкал и уходил к себе в комнату.

копировать

Слава Богу, что хоть сына боялся.

копировать

да он классный мужик был. 2 ВО, огроменный жизненный опыт. о природе знал все. но работал там,где приходилось пить(начальник наградного отдела оч большой гос организации), до этого тоже представительские функции, по даче себе и соседям делал все-те бутылками благодарили. сначала нам было тяжело принять,что его уже нет. а когда приняли...смирились,что он умер давно. а существо рядом с нами-уже не отец мужа. и то,что он быстро умер было огромной радостью.свалился бы с инфаркотом-вот тут не знаю,что делали бы

копировать

если бы свалился с инфарктом - это было бы еще полбеды. Было бы хуже, если бы он не свалился, а заполучил деменцию (с алкашами это бывает часто) , оставаясь таким же активным. Вот это был бы совсем ужас. Тут как-то еварушница писала про отца, который допился на старости лет.

копировать

Понимаю вас,автор,но считаю,что желать смерти человеку даже в таком стоянии неправильно,если можно так выразиться.

копировать

Почему? Мучается сам человек, мучается ухаживающий за ним родственник. Смерть в данном случае - освобождение и благо. А уж в христианстве смерти и вовсе нет, есть вечная жизнь....

копировать

в христианстве ,уж если вы на него сослались,кому и сколько и как жить и когда умирать решает Бог, а желать смерти человеку - это большой грех!

копировать

Я в курсе. Желать смерти здоровому и бодрому может и грех. А желать больному отмучиться поскорее (не путать с придушить его, чтоб не мучился) - так даже молитвы на то есть, выше пишут.
Ну и потом, религия религией, но есть еще и здравый рассудок простого смертного.

копировать

Я б не называла подобное мнение " здравым рассудком" и оно никакого отношения не имеет к христианству, на которое вы ссылаетесь. И ,да, про молитвы вы передергиваете, причем, намеренно.:-9

копировать

Пожелайте облегчения состояния и тихого ухода. Если веруете - молитесь. Есть молитвы на этот случай.

копировать

А я вас понимаю. У самой свекр в деменции, здоровый как лось, жить ему и жить ещё при моем уходе.
Мне кажется я быстрей уйду на тот свет. Только он к нас еще ходячий.
Нет товарищи , таких людей надо определять в специальные санатории, иначе ты просто сдохнешь вместе с ним, ну или через пару лет после....нервный стресс безумный...я сама уже сижу на антидепресантах...

копировать

Ооо, вот это совсем жесть. И да, такое может длиться очень долго. Особенно при уходе и присмотре, де. Конечно таким самое место в спецпансионате. У вас нет никакой возможности туда его определить?

копировать

А почему вы ухаживаете? Муж, сиделки, интернат - не? У подруги свёкор такой же как вы описываете, живет отдельно с сиделкой, и то им хватает эмоций.

копировать

в шоке от вас и от ответов... еще какую-то ересь про "держит человека, к священнику" несете... Если больной в сознании, то можно к нему по его желанию пригласить священника.
А вот вам самой в любом случае надо исповедаться, вы явно этого давно не делали и вас очень многое тяготит, поэтому и мысли такие мерзкие. Нормально было бы желать облегчения состояния, но никак не смерти

копировать

В данном случае облегчение состояния и есть смерть. Или вы считаете, что 93 летний овощ после инсульта в состоянии начать ходить и соображать? Светлый вы наш человечек...

копировать

О, православнутая подтянулась! )))
Как всегда, со злобой и желчью. Смерть-это избавление от мучений. Вот этого и хочет автор.
Исповедоваться сами идите, наверняка грехов на вас, как шишек на ёлке )))

копировать

Пошла в жопу, сектантка

копировать

Нет, это не нормально.. От вашего желания или нежелания ничего не изменится - вы не знаете сколько человеку отмерено на этом свете, и сколько он еще пролежит.. Или вы, проходя мимо, высказываете ему свое пожелание - когда же ты отмучаешься? - тогда это выглядит жестоко..

копировать

Ненормально. Ухаживать непросто, но если грамотно, можно все делать быстро и это не отнимет много времени и силы сбережете. Пройдите курсы по уходу за лежачими, очень помогает.

копировать

Может жестко скажу...
Но, когда человек, ухаживает за больным несколько лет и вот так выделывается - сиделку не надо, кровать не надо, это уже театр, манипуляции. Устал бы - принял бы помощь. С радостью и благодарностью. А так - скорее изображение жертвы.
Ну и про уход помолчу... при хорошем уходе пролежней не бывает, извините.
Гордыня там прет. Он - мученик, все кругом виноваты...

копировать

А никто не знает, как это раньше было, в 1900 х годах? как доживали бабки в деменции, или лежачие долгожители одинокие в деревенской избе?
когда хочешь пить - изволь на колодец с ведром, хочешь есть - изволь копать огород....
неужели все падали замертво внезапно, подоив корову???

или если ложились в избе, то так и умирали от голода и обезвоживания?

копировать

Рожали по пять-семь детей, поэтому кто-то брал бабку к себе. У одиноких были сестры-братья, которые тоже помогали. Думаю, что как-то так в большинстве случаев.

копировать

некогда там было лежать, да и бабы были здоровее.

копировать

В 90 лет были здоровее и некогда было лежать, даже если парализовало от макушки до пяток? Прекрасные были времена, однако...

копировать

Нормально. Мне бы кто-нибудь пожелал, в таком моем состоянии.

копировать

Вы чо! Какое там у вас состояние, что вам смерти надо?

копировать

Вы не смерти желаете больному, а освобождения ухаживающему прежде всего.

копировать

Желать бесполезно, не мы же решаем. Скорее всего сам старик очень хочет жить, вот и торчит здесь. это сплошь и рядом встречается.

копировать

Сам старик уже никакой, судя по описанию автора. Но если здоровое сердце, будет жить, пока не откажет какой-то другой жизненно важный орган. Почки, к примеру. Ну и уход многое решает.