Какой реакции вы бы ожидали от мужчины?
Встречаетесь 3 года регулярно 1-2 раза в неделю, секс отличный, общие дела, знакомые, вы помогаете ему по работе, не часто, ненапряжно, но безвозмездно. С его стороны подарки по праздникам. Фин.положение его раз в 10 лучше, но помощи нет, т.к. женщина и не нуждается - вроде всё необходимое имеется. Кроме нормальных жилищных условий. (встречи всегда у мужчины).
Вдруг остро встала проблема решения жилищного вопроса. Женщина срочно берет ипотеку, одновременно резко сокращаются доходы так, что ипотека примерно равна оставшемуся доходу. На заначку делается ремонт, в ходе которого смета увеличивается раза в 2. У женщины паника - доход вернуть пока не получается, траты срочные, т.к. надо переезжать, доделывать ремонт и покупать мебель.
Жалуется мужчине, всё рассказывает, про финпроблемы, про проблемы с рабочими, стресс, полученную на фоне всего этого неврологию, но помощи не просит...
В такой ситуации какую адекватную реакцию мужчины вы ожидаете/хотели бы увидеть?
+1
Получается она на него хочет повесить свои ипотеки, долги и решение финан вопросов. Хорошо устроиться хочет женщина. Мужик лопух уже, мое мнение, надо ему присечь раз и навсегда разговоры об этом и жалобы подобные.
Он автору даже не муж. А в семье такое обсуждают, прежде чем ввязываться в авантюры. Уверена что муж бы отговорил от влезаний туда, что не потянуть.
А он кто, если не йоппарь? Вроде не муж, не родственник, семья не планируется. Мужчиной со всеми быть, кошелек сотрется.
Помог бы на сколько десятков тыщ долларов?
Это ж насколько (не-)нормальным ему надо быть?
Не меньше принца, да
Из мужиков вообще уже идиотов хотят сделать. Лохов то уже сделали! Как вообще приходит в голову мужчине об этом говорить, да еще плакаться и говорить что денег нет и платить людям нечем? И при этом сама же себе устроила эти все долги, ремонты! Наглость зашкаливающая!
(записывает) Мужчина - вечный должник женщины, тогда он имеет право писаться большими буквами МУЖЧИНА...
Упаси Господь от МУЖЧИН.
Тебе такие не светят, Инга )))))
Только маменькин сынок, приткнувшийся к твоим сисяндрам :Р
Да что вы? Женщина такой же полноценный партнер в наше время. Если должен мужчина то и женщина должна вкладываться со своей стороны. Пусть не материально, но физически в своего мужчину по улучшению жизни, морально, заботиться, в чем то помогать по работе или в делах. Иначе зачем она нужна вообще? Только ее епать? Это можно и профессионалок брать, дешевле обойдется.
Даже если и не женат, почему он обязан спонсировать? Это не на кофточку подарить или парфюм. Как вообще хватает наглости от мужика ждать бабок в ее случае? ШОК!
+100 с мебелями можно и подождать, конечно. И с мелкими работами тоже. Переехать и доделывать по факту.
Ага, это какой же дурой надо быть что бы еще в таком положении думать о покупке мебели. Дамочка явно не в себе.
Женщина дура! Какой ремонт если и так ипотека? Сделала бы ремонт своими силами пока, но в чем то бы в плане ремонта может он бы помог, если бы знал что она одна корячится. Во всяком случае стройматериалы бы ей привез, помог бы ленолеум положить, обои поклеить хотя бы на первое время. Зачем бухать заначку всю на ремонт, зная что это последние деньги? Или она расссчитывала что он будет ее вывозить, поэтому не думая эххххх разгуляй, щаз все деньги пульну, мне Вася все равно их даст. А вот и не даст, почему он должен вам их давать? Одно дело подарки во время встреч. его место для встреч, его угощения и наверняка куда то приглашает. Другое дело баблом осыпать и с еботекой помогать и с ремонтами, оплачивать. Дура автор!
Ну, конкретно от ЭТОГО мужчины я бы на вашем месте не стала бы ничего ожидать. Сами же пишите, что 3 года встречаетесь только ради....а подарки-это подарки. Какое ему дело до вашей ипотеки? Он же явно не хочет делить с вами свою жизнь, жениться, заводить детей и т.д.
А насчет "помощи не просит" я вам скажу вот что: если вы реально нуждаетесь в помощи, попросите ее. Если человек в состоянии вам помочь и хочет, он поможет. Не надо никому ничего рассказывать просто так; для мужчины ваши жалобы выглядят просто как жалобы, и ваши намеки он не поймет. Им нужна конкретика.
Кстати, он даже не сомневается, что вас все устраивает в ваших отношениях. Хотите что-то изменить-поговорите конкретно, напрямую.
Для меня невозможно встречаться три года без финансовой помощи и всяческой мужской поддержки в виде приколотить полочку. Мне даже женатые любовники активно помогали. А если мужчина свободен и мы типа пара, то это означает полное вовлечение в мою жизнь. По другому мне просто не нужно.
Если вы три года ничего не получали кроме секса, то думаю и не получите.
Как сказала Малка Лоренц:
Если ваш муж не приносит денег, и вы колотитесь одна зарабатывать на всех - у вас нет мужчины. У вас коммунальный сосед, таскающий еду из вашего холодильника.
Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться - у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый.
Если вам срочно и отчаянно нужны деньги, а ваш бойфренд бодро отвечает, что у всех бывают трудные времена и все наладится - у вас нет мужчины. У вас приятель, и даже не очень близкий.
Если у вас сердечный приступ, а ваш любовник по телефону командует "срочно беги к врачу" - у вас нет мужчины. У вас теплый и участливый фейсбучный френд.
Если вы плачете, а ваш любимый советует не париться из-за ерунды и не накручивать сама себя - у вас нет мужчины. По степени близости это приблизительно таксист.
Если человек имеет мужскую анатомию и даже время от времени ее в вас засовывает - это не называется "у вас есть мужчина".
Определить, есть ли у вас мужчина, очень легко. Если он у вас есть, вам не плохо и не страшно.
https://malka-lorenz.livejournal.com/519337.html
У вас изначально какая то поломанная схема отношений и семьи. Зарабатывают не на себя в семье, а на благо семьи и зарабатывать должны оба, во всяком случае стараться и стремиться это сделать. То есть вам мужчина вообще не нужен, секс вам не нужен совершенно? Вам нужны только от него деньги и прибитые полочки? Ну так мужчина умный это сразу поймет и свалит быстрее чем вы поймете что вам, ах-ах, это все не нужно, ах:)
Тут нет семьи. Тут сексуальные партнеры.
У меня большой выбор сексуальных партнеров и к опции "качественный секс" я могу еще выбрать опцию "щедрый" в мужчине. Знаете вот как то никто не сваливал, а наоборот у меня долгосрочные отношения обычно и в данный момент. Я вообще считаю, что если я уже готова что-то принять от мужчины, то это я его высоко оцениваю и серъезно отношусь, он мне очень нравится. Я больше не собираюсь искать другого. От любого хрена с горы мне не надо ничего. У меня были ситуации когда мужчина обещал всяческую помощь, а я хотела расстаться и отказывалась. Встречаться на равных у меня вообще никогда "не встанет" на такого мужчину. Я не настолько люблю секс и видимо изначально выбираю мужчин готовых меня опекать.
Самое интересное , что я сына воспитываю так как я могу и так как я думаю о межполовых отношениях. И сын полностью воспринимает мою позицию и с удовольствием делает подарки близким женщинам , хотя он студент учится на бюджете, но приличная стипендия, т.к. высокие баллые егэ. И он готов делиться со мной всем, он растет не жадный. Т.е. меня вообще всю жизнь окружают щедрые мужчины, начиная с отца, потом отчим дарил всегда деньги, потом я долго не работала и сидела в декрете на шее мужа 12 лет, после развода работа "на булавки" и поддерживающий финансово любовник. В старости у меня видимо будет помогающий сын. Никто меня никогда не попрекнул деньгами. Но и патовых ситуаций я не создавала. При этом сама я не щедрая, держу деньги в кубышке и на мужчин особо не трачусь. Любовник мне подарок на 50 тысяч, я ему - на тысячу и считаю что все норм. И он так считает. И еще я считаю себя независимой, сама себя обеспечиваю, а все эти подарки, это так, милое проявление заботы.
Читаю Еву и понимаю, что у меня не такое мышление как у большинства, но чего-то мне мое больше нравится.)
А вы считаете что мужчина вам предоставляет территорию для встреч это мало, что он для вас делает? Вы могли бы напополам отель снимать, вполне. Ведь секс нужен не только ему, вам тоже. Тем более пишете что он вам обеспечивает отличный секс? Кто виноват что женщина не далекого ума и лезет туда, где сама потянуть не может? Почему он должен потакать ее бестолковости и теперь разрешать ее бестолковость материально? :-о:-о
Автор, а какую вы ждете от него реакцию?? Говорить мужчине о финпроблемам, лезя в мутатень по собственной глупости это жесть! Вы ляпаете глупости, а он должен разгр*мат*?? Хорошая у вас позиция :) Странно как он вас вообще не шлет лесом.
Не по теме-когда я была в жопе, я просто переехала в бетон и делала все постепенно. Делаю до сих пор. Надеюсь и рассчитываю только на себя
тем, кто унижается и просит, мужчины никогда не "отстегивают".
Осыпают благами тех женщин, которые могут ТАК себя поставить. Не раз наблюдала таких. Для мужчин ЗА СЧАСТЬЕ их осыпать.
Как раз наоборот, просить не приходится. Мужчины это делают, потому что хотят! Сами хотят, им нравится.
Я бы изначально не стала мужчину грузить всем этим. Также как однозначно не стала бы делать ремонт, в процессе которого еще смета увеличивается вдвое. Все обговаривается всегда предварительно и составляется смета исходя из того сколько заказчик может оплатить. Похоже на развод женщины, что она хочет либо нас развести и выпытать как к этому бы отнеслись, либо мужчину своего разводит на деньги, причем очень грубо и нагло.
В таких ситуациях надо не просто жаловаться и ждать реакции, а конкретно говорить: милый, мне нужна помощь. Это из моего личного опыта. Пока я была ”гордой женщиной, которая никогда ничего не просит”, я и получала подарки к праздникам, билеты в театр, цветы-конфеты и т.д. Как только я начала просить о конкретной помощи - помощь появилась. Попробуйте.
Хотела бы увидеть, что он схватится за голову, скажет: «Дорогая, что же ты раньше мне этого не говорила!» После чего побежит, погасит полностью ипотеку, доделает ремонт (сам проследив за рабочими), добавит от себя еще несколько милых мелочей, на которые сама женщина и не надеялась, но очень хотела. Потом привезет ее в ее новую квартиру, куда уже заказал легкий, но изысканный обед, отдаст документы и ключи. После чего свалит в туман и по прежнему особо не будет отсвечивать.
Ожидаю и считаю адекватной – никакой реакции. Мужик не муж, отношения никак не предполагают никакой особой романтики и взаимопомощи более, чем ненапряжно. Считаю нормально в подобной ситуации попросить у него в долг. Но помня, что этот долг надо будет отдать. Ну и будучи готовой не обидеться на отказ.
Мой ответ вам не понравится) Я бы в такую ситуацию не попала, и помогают мне все мужчины, даже с которыми я не сплю и спать не собираюсь) А пользуются они такими, как вы)
Я вот совершенно ничего. Я бы рассчитывала на себя. Он тут каким боком? Вы приняли все эти решения и теперь хотите выплаты на него повесить? По идее он еще должен обижаться и в общем то вас сливать.
Ну собственно это обратная сторона вот этой вот модной нынче медали "Семья не нужна, и так хорошо. Зачем обстирывать, кормить и тыпы, нужен только для секса". Получите распишитесь. Мужчины приняли правила игры. Или вы хотите чтоб только вам было удобно, а мужчина был кругом должен? Помогать, брать на себя проблемы и обеспечивать - это уже семья со всеми вытекающими.
Так может тетька и хочет взамуж, но он поставил такое условие - только встречи для секса. Надеяться на помощь от мужчины в данном раскладе это пустые хлопоты.
"Дорогая, ты дура! Эта квартира тебе не по карману. Продавай, гаси кредит, и покупай меньше или дальше. Тебе риэлтора своего дать?" - кактотаг.
Почему не по карману? Не думаю, что вы, как и большинство женщин на сайте, могут накопить самостоятельно несколько млн на первоначальный взнос.
Когда я брала ипотеку, у меня был большой доход (для меня лично большой, по московским меркам выше среднего), который резко сократился после оформления ипотеки. Я планировала, что всё будет легко и стабильно. Тяжело прям щаз, но я не сижу ровно, пытаюсь найти доход.
Давайте по-честному: ищите мужчину получше. С этим вы только теряете драгоценное время. Вам же не 16 и даже не 25 уже
Почему все зациклились на материальной помощи? Вы ремонты тоже всегда сами организовываете и решаете все вопросы с рабочими?
И между "есть нечего" и "нужна помощь" много вариантов.
По поводу мужчины мне все понятно, пожалуйста, не объясняйте.
Вопрос был - как бывает, как должно быть, как ведут себя обычно мужчины в подобных ситуациях.
Всё индивидуально. Но порядочные мужчины не ведут себя так даже с постоянными любовницами, которыми хоть как-то дорожат. Если у них доходы действительно в 10 раз выше
Мужчины ведут себя абсолютно по-разному. Именно в вашем случае обычно так себя и ведут - их такие проблемы не интересуют. Вы тетка для траха, трах не сломался значит дальше трахаем. Сломается или уже невмоготу будет от ее нытья - заменят на другую.
Для мужчины имеет значение, что именно произошло. Если она потеряла работу и средства к существованию, это одно. А тут вожжа под причинное место попала-затеяла смену квартиры, да силы не рассчитала.
разные мужчины и разное отношение к женщинам. Мы 3 подруги, сейчас встречаемся с мужчинами и все мужчины ведут себя по разному. Просто кого-то любят и ноги целуют, а кого-то нет.
что приходится ожидать и что хотелось бы увидеть - две большие разницы. Раньше об этом думать надо было, сейчас остается либо просить прямым текстом "помогите сколько сможете", либо с гордо поднятой головой уходить в туман и дальше разгр*мат* самой (ну или искать следующего счастливца)
От мужчины, с кем бы втречалась раз в неделю ( это ж обычный любовник, это не совместное проживание ) , не ждала б абсолютно никакой реакции.
Да и еслии совместно проживая не будучи замужем и не имея общих детей, я решила брать ипотеку " под сдачу" себе, к примеру , это мое дело.
Почему в частных проектах редко встречающихся людей кто-то должен участвовать ?
мне казалось что женщины испокон веку любовников заводили для радости - ухаживаний и подарков. А тут оказывается многие заводят любовников "для здоровья", совершенно безвозмездно. По-товарищески, можно сказать
Для подарков и поездок да, но "раскрут " на ремонт автору не по зубам в таком формате отношений, моя подруга "раскрутила" любовника и на ремонт и на машины, но он у нее уже почти что постоянно жил.
Сейчас не 90-е и не 2000 годы, мне кажется, что нынешние любовники победнее будут и пожаднее.
у вас на каждую ситуацию есть пример какой-то подруги, один другого нелепее. Такое впечатление, что вы этих несчастных женщин по всей Франции прицельно собирали.
Нет, она в России, с ее мужчиной я лично и за деньги не смогла б встречаться:oops Товарищи мои русские очень обеспечены, но не слыхала, чтоб теткам с кем встречались по разу в неделю оплачивали ремонты, у них таких много было в перерывах между жёнами. Моему местному французскому работающему окружению никто ничего никогда не оплачивал, выбрали молодых и бедных, счета общие, жили сразу вместе.
У нас абсолютно разные реальности и подходы к мат. обеспечению, видимо.
Это понятно. А почему тогда сразу карты не раскрыть и попросить содержание сразу, начав встречи ?
Я и об этом, обычно девушки до 30 ти этим занимаются, находят на сайтах знакомств мужиков обеспеченных с условием обязательного содержания, короче, позиция куртизанки-содержанки. У меня подруга так и поступила, когда надо было.
Все зависит от ситуации. Если автор уже рассказала, что и как - о чем просить? Он идиот?
Если люди три года регулярно встречаются и имеют интимные отношения, то было бы нормально обсудить такие планы и было бы естественно для мужчины поддержать женщину в её стремлении наконец-то решить проблему с жильем
с чего бы это вдруг было нормальным? между ними только секс, три года все было хорошо, с какой стати теперь он должен платить? за деньги он найдет кого-то помоложе и посимпатичнее
Мало ли чего мы ожидаем...
Но глядя на ситуацию со стороны понятно отсутствие у него реакции по нескольким причинам
1. Вы себя переоцениваете.
2. Он вам не муж и не отец, чтобы решать ваши проблемы
3. Вы не попросили помощи.
А если бы и попросила, это ничего бы не изменило. Ну покачал бы мужчина головой, посочувствовал.... Рассказал о том, какие у него сложности или проблемы
Не решайте за других, ваше дело вовремя склонить голову, если напортачили. А помогать или нет решать ему.
А я и не решаю. В такой ситуации все предельно ясно. Мне незачем склонять голову, я самостоятельный человек
Тогда имейте требования к себе, а не ожидайте чего то от других.
Чтобы получить что то надо попросить и признать, что сам не справляешься. Кроме того быть обязанным за помощь.
При чем здесь я? Я не автор поста. Мы обсуждаем ситуацию, в которой женщина и мужчина встречаются на протяжении нескольких лет, но не часто. Проводят время, мужчина дарит женщине подарки на праздники, т.к конкретики нет, подарки недорогие, доход мужчины в 10 раз больше, чем у женщины. У женщины сейчас финансовые трудности. Вы, правда, считаете, что в такой ситуации, если женщина склонит куда-то там голову, мужчина ей поможет?
Я тоже не про вас пишу, а про автора.
Считаю что пути неисповедимы и бывает всякое и что за спрос не бьют. И что тому кто гордо сам лезет в жопу и не признает своих ошибок точно помогать не станут. Вот даже ждать не стоит предложений об этом. А вот если ошибки признает и попросит и будет благодарна потом от души за это и даже попытается потом как то компенсировать, тогда есть варианты.
Непонятно какие отношения у них. Посему женщина за 3 года ни разу ничего просила?
Если он вас любит и вы ему дороги, то он предложит помощь. А если не предложил, то вы для него никто и потерять он вас не боится.
если б любил и так далее - давно женился бы вообще-то) или хоть предложил жить вместе))
Какое любит, дороги и т.д. У них секс два раза в неделю. Ну и, насколько я поняла, нормальные дружеские отношения. Но не любовные. Дружеский секс штука хорошая, но таки друзья просят, если нужна помощь.
Вы конкретно деньги просили? Мужикам же надо чётко говорить! Намякивания они не понимают жеж!
Плюсуюсь. Надо просить. И не надо этого стесняться. Вы тратите свое время, себя. Ваша молодость временна. Она бесценна.
Когда продают себя и свое время то обычно озвучивают ценник до, а не после. После не заплатят ведь.
Это она себя раньше не ценила, а сейчас как раз решила счёт выставить миллионный.
Чушь. Все они прекрасно понимают, гораздо больше понимают, чем кажется.
И когда у них просишь, им это очень не нравится, потому что если они УЖЕ не дали, они давать не готовы.
Не хочет, это его право, захотел бы, дал бы на все это или часть этого.
Типа если она его попросит, он сразу хлопнет ладошкой по лбу и возопит "ах, конечно дорогая, как же я сразу не догадался, вот тебе "денюшка", не расстраивайся".
Если у мужчины есть желание, он сам придет, сам все оплатит, без просьб.
Это товарно-денежные отношения. Он с автором встречается потому что она не переоценивает своё тело. Если стоимость встреч возрастёт, он поищет либо более доступное тело, либо более соответствующее цена-качество.
И получить нет или отмазки, ну очень приятно будет.
Ни разу никого не просила о деньгах, сами предлагали все и всегда.
Какая еще нужна конкретика от мужчины, который с тобой спит, с которым ты "типа" в отношениях, который видит все твои проблемы, который знает, что ты в финансовой жопе и не шевелится, чтобы тебе помочь??? Что еще конкретней может быть? Еще не хватало, чтобы он это вслух озвучил, чтобы уж совсем...
странный вопрос)
Зависит от мужчины, от его отношения к этой женщине, от его финансовых возможностей.
Абсолютная правда.
Когда у меня случилась проблема, я общалась с тремя мужчинами, из которых с двумя даже не спала ни разу, и ни с кем из них не состояла в отношениях.
Ни у кого ничего не просила, все трое дружно бросились решать мои проблемы, причем один еще ругался, что сразу не рассказала.
Ну с рабочими мог бы помочь разобраться. Что-то предложить сделать самому.
Ну а на месте дамы я бы больше не помогала ему по работе. Ну нет сил, времени и т.д.
Спустя три года чисто договорных отношений с четко очерченной дистанцией - никакой реакции бы не ждала.
Вы просто любовники и не больше. Помогать он вам не обязан. В любом случае о помощи просят, а не ждут ее просто так.
Чем вы помогаете ему на работе? В какой области он работает чтобы ему была нужна ваша помощь автор? У меня был знакомый, работал в строительстве, а жена его помогала с уборкой когда нужно было объект сдавать (квартиры). У вас так же? Разница в том, что там жена была, общий бюджет и семья. А Вы в роли приходящей женщины (не в обиду). Пришла, помогла по работе, секс-шмекс и досвидос. Вас же это 3 года устраивало, и вы понимали свою роль в его жизни. А тем почему должно все поменялся? Он же вам ничем не обязан
Сначала тащат в койку абы кого, а потом удивляются почему он ведёт себя абы как.
Я бы на ее месте не жаловалась. Исполняла бы обязательства, на которые подписалась молча. Жалобщики жалки. Взвалили на себя ношу, несите самостоятельно
Если на фоне жилищных проблем женщины мужчина не позвал ее жить к себе, то дальше все неважно.
Женщина, которая берет сама ипотеку и сама покупает себе жилье мужчиной не будет восприниматься как его женщина. Максимум он предложит помочь с поиском работы или разрулить с ремонтниками конкретную проблему.
Если прямо попросить денег в долг (без процентов), то может и даст, может даже скажет так бери (очень маловероятно), но это сильно зависит от обстоятельств и от отношений.
Из текста очевидно, что конкретно этот мужчина, конкретно этой женщине не поможет. Максимум посочувствует. Но скорее всего хмыкнет, пожмет плечами и промолчит. Увы(
Исходя из истории, видно, что мужчина отношения не форсирует, держит на уровне удобных, комфортных для себя, от помощи женщины не отказывается. Его устраивает ее беспроблемность.
В ситуации кризиса его поведение может быть от "наконец, я ей нужен и что-то могу для нее сделать" до "зачем мне этот гемор, нормально же общались".
Я бы сформулировала просьбу, а дальше бы смотрела на реакцию. Но не очень верю в его функцию спасателя, она бы проявилась почти сразу.
Если мужчина не невротик, то он выразит глубокое сожаление происходящему в жизни знакомой приключению, и проявит ей со-чувствие, также скажет слова поддержки и обнадежит, что всё, что не заканчивается физической смертью, является историей благополучной, пусть и далекой до завершения
"но помощи не просит...
В такой ситуации какую адекватную реакцию мужчины вы ожидаете"
