Что делать с дементной свекровью?
Прошу помощи! Мне здесь уже столько помогли советами, всем большой и низкий поклон за неравнодушие!
Есть 90-летняя свекровь с начинающейся деменцией. Живет одна и панически боится находится дома одна, у нее бред ущерба, ей мерещится, что к ней ходят, все воруют, хотя ее убить. Мы вызывали психскорую, психиатра из ПНД, они разводят руками - она не опасна, справляйтесь сами. Она регулярно вызывает полицию, они регулярно ей отрезают телефон. Мы живем в часе езды до нее, мотаемся к ней по мере сил. Переезжать к ней нет возможности, т.к. ни старшая дочь, ни муж категорически не могут с ней находится у обоих уж невроз на этой почве, муж начал пить, дочь грозится уйти из дома, я еще держусь и пытаюсь как-то разрулить эту ситуацию, но у меня еще трехлетка, которая тоже требует внимания. Поэтому к нам ее перевезти тоже нереально. Снят нам квартиру рядом с ней тоже не получается, у детей здесь школа и садик и у нас еще две собаки, вариантов таких пока не нашла, даже посуточно снимать.
Сейчас пытаемся продать ее квартиру и купить рядом с собой, но это долгий процесс.
До этого было много чего, но сегодня пострадали посторонние люди - соседи. Она в два часа ночи вышла на лестничную клетку и стала орать, разбудила и напугала маленького ребенка соседей, они вызвали участкового и написали заявление.
У нас есть договоренность с пансионатом, что мы привозим ее к ним.
Вопрос как ее уговорить? Кто как это осуществлял?
Пансионат - большой частный дом рядом с нами, чисто, все постояльцы доброжелательные, нам обещают осмотр психиатра под видом офтальмолога (у нее с глазами проблемы)
Боится находиться дома одна - разве не достаточная веская причина переехать туда, где не страшно? Вы ее спрашивали, может, она сама побежит. Ну и "офтальмолог" ваш тоже не лыком шит. Пусть он посоветует профессионально.
Да, она вроде не против. Но ее "подруги" застращали, что "плохая невестка спит и видит тебя упечь в пансионат или больницу, а сама твоей квартирой завладеть". А сами слились, хотя я их просила, хотя бы ее навещать и иногда ночевать у нее.
Тут надо работать на опережение подруг. Расскажите ей, что просила подруг к ней заходить, они отказались и предложили ее отправить в пни, но вы нашли пансионат с врачами.
Позвонить подругам и сказать, что бабушка едет жить к ним, потому что она их запугала пансионатом и невесткой.
В незнакомой обстановке у неё еще больше сорвет крышу. Это совершенно точно. Другое дело, что если это специализированный пансионат, то там и медикаменты есть. Бабушка будет спать как убитая большую часть суток.
Они не принимают агрессивных , я не ожидала от нее такой агрессии., раньше на людях она сдерживалась, а тут "Остапа понесло".
Буйнопомешанных в психушку принимают и потом в интернат устраивают. Прекратить к ней ездить. Пусть она полицию и соседей догрызет, полиция ее в психушку и устроит.
Слушайте, вам хорошее решение написали. Папу моей подруги полиция так и сдала в психушку. Не то чтобы подруга к этому стремилась, но папа допек полицию, они ему сказали что-то типа "садитесь в машину, поедем брать показания" или как-то еще, чтобы он поверил. И отвезли его в психбольницу и сдали. Он там лежал больше месяца, его подлечили. И подругу проконсультировали.
В каком году это было? Десять лет назад моя мама в деменции "ушла на работу" и пропала, я объявила ее в розыск. Благо у нее приметы яркие были, сгорбленная старушка в желтой шапке, зеленом пальто и фиолетовых сапогах, нашел ее патруль ППС и правда недалеко от ее места работы. Мне они позвонили в час ночи "Такая-то такая ваша мама?" Я "Да" "Будете забирать или мы ее в психбольницу отправляем". Я не задумываясь выбрала второе.
Свекровь - "звезда района", ее прекрасно знают в ПНД (заочно поставили на учет), в полиции,собесе, диспетчерской ЕИРц (хотя она и общая), подстанции скорой помощи, весь подъезд. И никто ничего не может сделать. С другой стороны они же звонят сыну, хорошо, если я услышу и возьму трубку, а если нет... Так было, когда она подала на сына, т.е. моего мужа в розыск (хотя он дома рядом со мной сидел), ему позвонили из полиции и что-то начали вещать, я трубку забрала, представилась, меня хотели послать, но я им сказала, что если они хотят, чтобы было исполнено то, что они хотят, надо это объяснить мне, иначе звиняйте. Тут я все и унала, пришлось тащиться в полицию писать объяснительную.
Единственное, что полиция делает, приезжает к ней и перерезает провод телефона, до нашего приезда (когда мы новый привезем), они спят спокойно.
Примерно два года назад, может, меньше. У него тоже был бред ущерба, подозрительность. После психушки он был спокойный, ослаб, лежал, потом умер. А до психушки он был активно-агрессивный, у него все время что-то "крали" и он звонил в полицию.
Понятно. Может. потому что мужчина, с мужиками им легче. Ведь у нас это с июля уже длиться. Муж (тогда еще нормальный был) с начальником разговаривал, он сказал, она им по восемь раз на дню звонит и они реагируют! Вот ведь! А когда надо ни фига не дождешься. Она же и дочь мою старшую втянула звонила по 02, что я его спаиваю, а дочь его избивает. И у нас было развлечение - хождение по КНД, ОНД и проч.
отличная жизнь оседям! офигеть советы. родные, значит, с собственным дементором не справляются, а соседям разгр*мат*? в своих собственных квартирах слушать этот ор с воем по ночам и терпеть все остальное, такие бабушки много чего могут. воду и газ пустить, дерьмо выливать за окно, поджечь
А выход? Если государство не считает нужным забирать буйных в психушки, пока соседи стройными рядами не пойдут в свидетели и не докажут, что бабка опасна?
Сами то без воплей спите, да? У бабки есть родственники, и это не государство. Государство теперь коммерческое, за что заплатите, то и получите. Все проклинали то государство, которое буйных забирало в психушки. Нечего своих дементоров навешивать на других людей.
Ну ок, а выход? Муж автора отморозился, она делает что может. Но как видите, стену головой пробить сложно. Потому и нужно, чтобы соседи помогли. Не хотят - пусть слушают вопли. Если автор заберет бабку к себе, она будет вопить уже у автора дома, значит другие соседи опять будут слушать и просить её убрать. И?
то есть пусть не спят и трявятся или горят посторонние люди? офигеть бабы пишут. с какого в этом деле соседи вообще должны участвовать? у дементора два дееспособных родственника! автор мужу привыкла в попу дуть, а в результате имеет что имеет вместо решения проблемы. проблема и разрослась за годы. муж проблема. ленивый психический алкоголик. деньги большие потерял и с катушек слетел, не оценили зайку большие дяди. но плохие конечно соседи, дооо. не разруливают с бабкой чужой видите ли.
Вы в себе вообще? Автор делает всё что может. Но выше головы она не прыгнет. Не может она устроить бабку в психушку, потому что законы в нашей стране на этот счет такие. И придушить бабку не может. Что вы предлагаете, скажите? Только конкретно, по факту, а не истерить "то есть пусть не спят!"
В любой сторане такие законы, какой пансионат оплатите в таком дементора и поселите. Что в Европе. что в Америке. Это вы не в себе, предлагая повесить все на соседей. И нечего навешивать ярлык истерики на людей, которые никаким боком к истории, но вы спокойненько говорите, что они что-то там должны а иначе самидуракивиноваты. Я уже все написала, это вы читать не умеете. надо с мужем решать. Или разводиться, потому что два дементора, алкаш и дементор, все равно ее съедят. И деньги и нервы, будет она на них работать пока не сожрут.
себе вы тоже такой совет дадите, разбираться с чужой дементной бабкой за стенкой потому что ее родным вы посоветовали устраниться, как добренькая?
развестись это и есть конкретные действия.развелась бы раньше, нет у нее проблемы, не рыдает старший что уйдет из дома, и дементора нет. а с дементной бабкой ее сынок. сразу бы на ноги и поднялся. они так всегда делают, сидят пока шея есть.
давно уже должен был там быть доктор, а бабка принамать назначения. притормаживающие дементные процессы, эти уже несколько лет как. а теперь сильные успокоительные и снатворное. "от сосудиков".
Вы это... сами как-то не очень адекватны. Несете ахинею и с Дона, и с моря. Из ПНИ пишете?
Соседи пусть вызывают полицию. Полиция вызовет псиатричку. И наступит в доме тишина.
Где-то правы вы, конечно. Но до этого она только дома орала, а по соседям днём ходила. Вчера палку перегнула, орала на лестнице, ребенка разбудила. Я как смогла , донесла до нее, ещё раз такое и она летит в психушку, а не в уютный дом отдыха.
И вчера дошло, что и муж уже дементор, розовые очки разбились стеклами внутрь((
Спасибо большое, что поддерживаете. Да, замкнутый круг какой-то.. Когда я спросила у психиатра из ПНД, после того как свекровь ее не пустила "И что делать?" Мне был ответ "Нанимайте сиделку" . Я говорю "Она ее также не пустит, да и денег мне столько не найти" Врач "Очень вам сочувствую, но это ваши проблемы и ещё она у вас "сухая*, значит ещё долго жить будет" я Ага, Кощей-бессмертный и нас переживет"
Я понимаю ваш праведный гнев. Со стороны , не зная всего, некрасиво всё выглядит. Но, если бы знать, где упасть...
Я в начале прошлого года маму похоронила, она тоже дементная была , потом инсульт. Муж меня очень поддерживал и морально, и материально. Мама ещё жива была, когда с ним случилось, я не в попу дула, а пыталась его к жизни вернуть и свекровь умоляла материально мне помочь, чтобы лучших врачей ему найти, но она сказала, что любовью его излечит и нечего деньги тратить, у нас в стране бесплатно лечат. И время было упущено.
И я уже с июля бьюсь в эту глухую стену. Я уже, честно, планирую отвезти ее в загородный дом, изакрыть ее там и только еду привозить. Раз не продается , так хоть для этого сгодится.
А, это вы его теперь жалеете, поэтому всё терпите. Типа без помощи лучших врачей остался, время упущено. Как об инсультнике. Только он не инсультник, Он потерял большие легкие деньги, а теперь его психика ломается от лени, гордыни и эгоизма пока жена надрывается. Так игроки с катушек слетают. И пускают семьи в расход. Вчера еще хороший семьянин. а сегодня всех сожрал на потребу своим психам
И опять плохая свекровь виновата. Виновата то она виновата ( не сейчас, а раньше, когда растила) только это позволяет вам переносить вину с него на нее и камуфлирует проблему. Деньги, которые у свекрови просили на спасение мужа, пустите на нее саму.
Или разводитесь, нет мужа - нет проблемы. В себя как вы ожидаете он не
придет.
Эх, мне бы кто такие слова сказал тогда, может призадумалась я. А то все "Ты герой, молодец, мужа спасаешь", у него ж друзей и знакомых вагон был, все его уважали, восхищались, хотели пообщаться, а потом тихо слились, только моя подруга осталась, мои сослуживцы и его старый друг, которого он презирал и надсмехался.
И что эти родственники могут сделать с невменяемым человеком? Связать и рот кляпом заткнуть, что ли? Соседи с того участвовать, что бабка ИМ мешает. А родственники в другом месте живут.
Приехать и жить с бабушкой, которая боится оставаться одна и дуркует от этого. Вызвать терапевта, давать с рук таблетки назначенные. Вызвать невролога, давать таблетки. Вызвать психиатра, не скорую, которая не госпитализирует хронического до предела больного, а психиатра и опять - давать таблетки. Не помогают - вызывать снова. Не помогают - опять вызвать и рассказывать, что и как действует на бабулю. Когда станет спокойной - подобрать пансионат по состоянию здоровья, перевезти.
А кто должен все это делать? Бабушка плановая совершенно, все эти вопросы должны решаться днем без всякой полиции, а не ночами за счет детей соседей, полиции и скорой, предназначенных для совершенно других ситуаций.
те уволиться с работы и ближайшие 15-20 провести круглосуточно выхаживая дементную бабушку?
Заранее планировать такую ситуацию, зная, что есть пожилой родственник. Уволиться, найти неработающего родственника, сиделку, перевезти к себе, в частный интернат, заниматься лечением и вотэтимвотвсем до того, как бабушка пойдет орать по подъезду. Поражают люди, у которых что дети внезапно родятся и оказывается, что на них деньги и время нужно, что бабки резко по подъездам бегать начинают и прям ну никак не получается обеспечить уход за ними. Пока с внуками сидела да подарки покупала, небось, время находилось к ней ездить...
кмк вопросом ухода и собственного здоровья в первую очередь должна озаботиться сама бабка. деньги откладывать, с родственниками договариваться, за здоровьем следить.
у меня бабушка в деревне не хотела никуда переезжать, ни в какую, хотела дожить хозяйкой в своем доме, помощниц по дому принципиально не признавала, типа что она буржуйка какая? перед людьми же стыдно. хорошо что с соседкой дружила и та заходила чисто проведать.
и та оручая бабка может также думает, не хочет ни приживалкой идти ни чужих в доме терпеть. и имеет право. пока ее недееспособной не признали и опекуна не назначили.
про уволится вы так пишите как будто это пачку пельменей купить. кто будет уволившегося содержать? средние зп по россии таких плюшек не предусматривают. это не на 2-3 года как с ребенком, это 15-20-30 лет.
Очень извиняюсь. Мы все живем в мегаполисе и вопли всякие бывают. У нас в соседней квартире живет семья с ребенком-аутистом, он тоже кричит и днем, и ночью, т.к. я в курсе этого заболевания, терплю эти крики и очень сочувствую его родителям. А выше собака воет и опять же у меня мой мелкий чих, тоже воет, когда я ухожу. А под окном иногда сигнализация от машин срабатывает и днем, и ночью. Но у меня тоже машина и с ней может случится разное. У нас, давно еще, соседи сверху музыку громко включили очень поздно, муж взял и наряд вызвал, приехали, объяснили, больше не повторялось, с соседями общаемся. Поймите государство, если оно собирает налоги с граждан, должно функционировать на пользу этих граждан.
Не смешивайте. Это был совет, повесить решение проблемы на соседей. Добрый такой совет. И что если соседи не решают эту проблему, ну пара пустяков, то не очень им и нужно. Пусть доказывают в полиции, что дементор им мешает. Вот такой :) При чем тут собака и аутист.
Дементор угроза безопасности целого подъезда. Залив, газ, пожар. И это помимо воплей. И снова ситуация ничего общего с аутистом, который живет не один явно и собакой.
Как от родителей плюшки получать, так дети на месте, никто не откажется ни от наследства, ни от помощи. Как разбираться с дементным родственником и брать за него и его поведение ответственность - это соседи :):) Им мешает, пусть и разбирается. Бесстыдство какое
Да, им мешает, они и разбираются. Они это могут сделать быстрее и эффективнее. Им что надо, избавиться от дементора в соседстве, или чтобы родня его зае....сь?
Это вы не смешивайте. Соседи в этом случае могут помочь. И автору и себе. В этом и была суть совета. Без помощи соседей автор не может доказать, что бабка опасна. А пока она не опасна - её не заберут в психушку. Странно, что вы этого не понимаете.
Прекрасно может доказать и без соседей, и здесь уже не раз написали, как.
Дементор не несет за себя ответсвенности, за него ее несут дети. Дементор угроза жизни людей
Ничего они не несут, не выдумывайте. Даже если этот дементор кого-то прибьет, никому ничего не будет.
А при чём здесь государство? За ваших родственников отвечайте сами.
и да, государство да будет вам известно- это вы.
Вы её никак не уговорите. Просто перевозите и всё. Там ей будут давать сильные успокоительные и скорее всего это ускорит уход.
Хорошо, если она в машину сядет и доедет таки до пансионата. не передумает. А там да, успокоят уж как-нибудь, если у них есть свой психиатр и соответствующие медикаменты.
Запомнить что договариваться можно с кем-то а) договороспособным, т.е с нормальными мозгами б) кто имеет с вами общие цели либо готов искать компромисс в) расположен к вам или нейтрально относится.
В случае с дементной бабкой с бредом ущерба в ваш адрес, все критерии не выполняются.
Т.о договор невозможен в принципе.
И т.к другие взрослые (муж, дочь) слились, т.е ушли в инфантильные реакции - если мне не нравится проблема нажалуйся маме пусть мама сделает хорошо, то вы в позиции единственного взрослого, кто имеет право принимать решения.
Бабку обмануть ( выше супер совет сказать про дом отдыха) , везти силой , или что ещё придумывается вам. Делайте так как сочтёте нужным
З.ы муж скотина, трепетная лань, млин. Его мать а он так вот.. кстати автор готовьтесь что помощников нет, а критиков толпа. Ещё вам кости перемоют и осудят при любом вашем действии, а муж потом претензии может выставить что вы сделали плохо. На этот случай универсальный ответ - Раз такой умный, вернись в прошлое и сделай хорошо
Я отцу сказала, что Собянин дал ему путевку в санаторий. С радостью поехал. Домой периодически требует вернуть, но без энтузиазма. Тоже деменция.
Про пансионат вам верно посоветовали: скажите, что в дом отдыха едет. а мужу скажите, что начать бухать - самое милое дело. Что вы тоже так можете, и тогда его маман и дети вообще будут никому не нужны. Молодец какой, блин...
есть специальное отделение в 15-й псих больнице (если вы в Москве).
Геронтологическое.
А вообще психиатр уже должен был выписать препараты, снимающие бредовые состояния.
Проблема в том, что сильные психотропные препараты пожилым пациентам в возрасте за 80 лет они не выписывают. Боятся. Пациент может не выдержать.
Но обязательно нужно что-то типа мемантина - лекарства, задерживающие прогрессирование болезни. + антидепрессанты
Знаю такое. Моя хорошая знакомая лично знала заведующего этого отделения, помогала мне маму туда устраивать. Я до сих пор под впечатлением от увиденного. Но сейчас там что-то изменилось.
Психиатр не может выписать, т.к. она не пускает к себе врачей и даже, если пропишут, то надо контролировать прием, но таблетки пить ее сложно заставить.
просите в уколах или каплях.
можно капать в чай, воду (потихоньку). Или уколы в ПНД.
Заболтать, уговорить можно как угодно - что это от суставов невролог назначил, или что витаминчики надо попить, для памяти и проч.
Проблема в том, что теперь мне надо себя уговорить жить с ней вместе, чтобы давать и колоть всё это. Т.К. никуда она не пойдет и не поедет, а районное ПНД она "знает в лицо"(((
принудительно поедет значит.
не вините себя. вы и так делаете то, что по совести должен делать другой человек((
Спасибо большое, что поддерживаете. Пока таких смелых не находится. У нее очень много регалий. И она в своих воплях очень убедительна. Видно не хотят связываться.
Не вздумайте жить вместе! Только сиделки! У вас двое детей, они не должны быть заложниками сумасшедшей старухи.
Самое смешное, что лучшей сиделкой для нее буду я, т.к. я знаю как ею управлять. И она хоть меня клянет, но меня слушается и доверяет. И если бы в пансионат привезла ее я одна без мужа и ребенка, может все было бы по-другому. Но... я не хочу быть ее сиделкой!
Ну, и что, что вы - лучшая? Кому это надо? Только комфорту сумасшедшей бабки. У вас старшая из рук выскальзывает, - вот на это нужен фокус. Младшая вот-вот войдет в кризис четырёхлеток. А вы соглашаетесь, чтобы два вампира вас сосали.
Нет, только структурированные отношения: мужу в руки график посещений матери и график обязательств по дому. Вечером гладите и хвалите. Свекрови: невролог и психиатр подбирают схему плюс соц. работник плюс соседка за деньги с каждодневным отчетом, как лекарства приняты. Свекрови звонить каждый день, давить и манипулировать на тему того, что не будет слушаться - попадет в психушку.
А вы ищите место, куда ее можно поместить.
Если не ошибаюсь, сейчас есть пролонги, которые надо колоть раз в несколько недель. Тот же галоперидол.
На ФБ читала - растолочь и запихнуть в шоколадную пасту. А ту - на хлебушек к завтраку или полднику
15-й психбольницы уже давно нет
мемантни фуфло, антидепрессанты здесь вообще не в тему
советчики))
Автор, со свекровью должен разбираться ваш муж!!! Почему ВЫ лезете в эту ситуацию? Вы спасительница всея Руси что ли? Если муж вас о чем-то попросит, причем о какой-то ПОМОЩИ в дополнение к его, мужа, основным действиям, вот тогда вы и подключитесь.
Вангую, ваша роль по жизни - все на себе тащить. В вас живет глубинное чувство вины, вы всем должны, а сами просить не умеете, вам стыдно/неловко просить. Ну да, как же можно беспокоить людей, надо их беречь, особенного нежного трепетного мужа, а то за что ему будет вас любить-то? Так?
А ваш муж "чик-чик, и в домике". Самоустранился и пьет, страдалец бля. Вот прямщаз пойдите к нему и скажите "Вася, я не справляюсь с твоей мамой, да и не должна справляться, ее судьба не в моей компетенции. Решать, Вася, тебе, это твоя мать. А я поддержу любое твое решение". После этого заплачьте (от облегчения) и займитесь СВОИМИ делами.
Ну, не могу я не лезть. 28 лет вместе. В свое время, когда у меня были проблемы с мамой, они меня очень поддержали.
Вы правы, что тащу все на себе. Не задумывалась даже, думала так надо.
О просьбах. Когда прижало, я кричала о помощи друзьям мужа и хотя их было много, все по-тихоньку слились, а помощь пришла у кого не просила (бывший друг мужа, им забытый, и моя подруга)..
Если боится ехать в пансионат может стоит нанять приходящую медсестру или сиделку, пока не продадите квартиру?
Она сейчас в пансионате (в другом). Вариант с сиделкой в ее случае совершенно не подходит. Так как нужна очень стрессоустойчивая, добропорядочная и недорогая. А это нереально. Хотя мне повезло восемь лет назад, когда тоже самое случилось с моей мамой. Но моя мама не была экстравертом, как свекровь. Она в движухи вокруг своей персоны не нуждалась.
Скажите, что путевку на курорт купили. Добавьте, что страшно дорогую и вернуть в агентство нельзя. Порадуйтесь, что повезло купить, потому что место страшно престижное.
Даже завидую вам немного: ваша мама согласилась, у вас есть деньги на частный пансионат. А я жду очереди в полу-государственный и мне ждать еще полтора года. А так.. всё то же, что и у вас... Только прикол еще в том, что у мамы в доме, на первом этаже театр камерный. И мама по вечерам бросается к ним с криками, что ее все бросили и есть нечего.
Он в 2016-ом очень денежную профессию потерял, когда с америкосами раздружились, в депрессию впал и попал в психушку, свекровь обвинила меня, а я просила финансово помочь, чтобы его в хорошую клинику положить, она сказала, что любовью своей его излечит и из психушки домой забрала. Ну мне пришлось продать, что денег стоило, забрать его у нее и лечить за деньги. Из овоща в более-менее человека привела. Так она ему и всем гадости про меня говорила. Особенно противно, что она меня в изменах уличала. Он с детства на нее обижен, когда она его в круглосуточном саду оставляла, а сама мимо окон домой шла.
Правда))) И пять лет назад у нее инфаркт был, ей кардиостимулятор поставили. А 15 лет назад - гематома в мозгу лопнула и какой-то чудо-профессор чудо-операцию на мозгах ей сотворил, т.к. ога заслуженный работник атомной промышленности, больница тоже от атомной отрасли была. Короче, терминаторы среди нас. Она в пансионат приехала в кофте с люрексом, юбке-карандаше, сапогах на каблуках и кожаном пальто с соболями
90 лет, сапоги на каблуках и юбка карандаш? Хорошо форум развели, темы дементоров хорошо заходят.
Но ник такой характерный. Как в соседнем топе Выселяют с ребенком Poulpy – Taupe Grey
Я вас понимаю, сама бы не поверила)) Жаль я ее не сфотографировала, если смотрели "Любовь и голуби", где Раиса Захаровна приходит к Надюхе, вот копия эта РЗ, только без накладки, теперь не носит.
Она до 70 лет с удостоверением "Почетный донор" ездила, т.к. в электричках и загордных автобусах не верили, что она на пенсии. Она мне жаловалась, что ее аферисткой назвали, а я ей "Это ж вам комплимент сделали".
Я тут даже на форуме в "Угадайке" хотела выставить ее фотку, чтобы ее возраст угадали.
Ник - это кличка моей первой собаки)))
Напрасно не верите. У нас в подъезде живет такая дама. Длинные сапоги на каблуках (ну не шпильки 15 см, конечно, но довольно-таки каблуки, сантиметров 7) , а в сапоги заправляются брюки. Сверху стильное полупальто и красивый шарф. Укладка, губная помада, маникюр, браслеты на руках . Недавно узнала, что ей 88. При СССР жили с мужем в разных странах в посольствах, он внешторговец. Привыкла выглядеть хорошо.
Блин, может тот профессор и накосячил что-то в том мозгу? Не трогали бы бабушку, не ставили бы стимуляторов и не лезли бы в мозг, может умерла бы она тихо спокойно во сне и осталась бы в памяти сына и внуков нормальным человеком. Лучше бы спасали молодых , чем над стариками опыты проводить.
Вот и я об этом каждый день думаю, особенно когда детям помочь не могут. А тут и диагнозы вовремя поставили, и операции оперативно сделали и бесплатно всё. Вель когда у нее инфаркт был, она трижды скорую вызывала, первые две ничего у нее не заподозрили, "симулирует старушка", "внимания хочет" и только на третьей скорой, видно ангел-хранитель ее был, заволок ее в машину, привез в больницу, поставил всех на уши и заставил срочно операцию ей сделать.
Развестись с мужем и отправить к маме не предлагать? У вас сейчас два дементора считай. Он потерял приятные деньги и с катушек слетел, это дорога в одну сторону, не очухается. Глядя на то, как оно всё идет. Одного егоо вы бы еще как-то вывезли на себе, по привычке. А двоих это перебор
Да нет, каждый день думаю, как развязать этот гордиев узел. Не прибежит, будет жить с ним, приходить только ночевать или ночевать по подружкам,питаться кое-как, про учебу вообще молчу.
Самое ужасное, что когда с мужем тогда случилось, она единственная сказала "Мама разводись и давай уедем". А я ее эгоисткой посчитала.
Девочки, спасибо большое. Сказала, что едем в дом отдыха на 5 дней со мной вместе. Пока собирается, не отказывается
Здесь нужна специализированная для психических, такую сложно найти и денег немалых стоит. Но я думаю над этим вариантом.
Есть еще вариант класть за деньги в коммерческую больницу. В них тоже есть психиатрические отделения. Несколько лет назад я точно знала про одно такое отделение, скорее всего оно и сейчас есть.
Еще иногда в платных таких кладут в терапию, не надолго. Но поскольку нет прямо показаний для госпитализации, надо договариваться с завотделением, чтобы ему было понятно, что семья просто хочет получить передышку. Взяток давать не надо, так как это и так стоит нормально, просто надо конструктивно поговорить или знакомства в больницах искать. В терапию не возьмут, если человек сам себя не обслуживает, в туалет не может дойти, поесть сам не может. Со всеми остальными сложностями - возможны варианты.
Спасибо! Мне выше напомнили о 15 больнице, пошла гуглить, выплыл этот центр, теперь изучаю. Вот одна голова хорошо, а много - лучше)))
А почему не рассматриваете сиделку с проживанием? У нас уже 3 года, бабушке 95 в этом году, все довольны. Цена 35(на двоих детей не такие большие деньги)
С проживанием 35 и еще питание, наверное? А так, если бабушка готова жить в пансионате, то это не плохой вариант. Сиделка сегодня есть, а завтра собралась и ушла. У моей подруги регулярно такое, она уже задолбалась платить агенству за подборы очередных сиделок. У вас может спокойная бабушка, А у моей подруги как раз вот с бредом ущерба... Сиделок обвиняет, что они воруют, прячет от них колбасу в шкаф и не разрешает вытаскивать посуда из кухонного шкафа и душ принимать. Ну кто долго протянет в вечном негативе?
Обычно в агентствах сиделки имеют опыт общения с подобными подопечными. Да, жалуются, работка та еще. Но опыт выручает - хитрят, обманывают, но умудряются сосуществовать с ними.
ну они же всё равно люди, даже с опытом. Там же не просто работа, а круглосуточное пребывание. С ума с такими можно сойти. Если утром приходить а вечером уходить - еще ничего. А когда и днем и ночью с таким, ужас. Последняя сиделка очень хорошая была, но через пару месяцев сказала, что лучше из-под лежачих горшки выносить. Извинилась и ушла.
Да, согласна, даже опытные не выдерживают,но в таких ситуациях нанимают вахтовых сиделок, двух-трех, чтобы каждые 2 недели могли меняться, отдыхать.
У меня семья из трех инвалидов (была, папа год назад умер, сейчас двое - мама и сестра), у нас 2 постоянные сиделки, меняются. Да, им тяжело, жалуются, но не уходят. В подработке у них есть и тяжелые дементные типа свекрови Автора - туда идут на неделю, не больше, потом месяц "отдыхают". Но все равно идут.
Дементные старики все новое воспринимают агрессивно и неприязненно. Тут важно в первое время быть рядом. Если ты для бабушки/дедушки авторитет, то сила этого авторитета помогает справиться с первичным принятием - 100500 раз повторяешь, что это Маша, что она очень хорошая, что она твоя подруга, что ты ее хорошо знаешь, она будет помогать - стирать, готовить, убирать... тебе ведь уже тяжело все это делать, да? Если что, то я в любой момент приеду, а пока я на работе, с тобой побудет Маша...
Ох, на самом деле это все очень тяжело и трудно, я знаю. У меня 2 года папа так чудил, и только мой авторитет и его доверие КО МНЕ делали возможной работу сиделок. Но все равно он регулярно звал меня и шептал на ухо: "Я видел, она брала мой паспорт, ты к ней присмотрись, пожалуйста..."
Да, всё так. Поэтому, думаю, и не решаются на вахтовых сиделок. Это надо будет бросать работу и сидеть рядом, уговаривать раз в неделю. Она не хочет никого видеть в своей квартире, хочет жить одна.
Очень это тяжело, когда близкие вот так уходят... Вроде еще живой, тут, но это уже не он.. Ваш папа еще хорошо, что спокойный был.
Да, пансионат в этом смысле лучше, если будет воспринят без истерик и агрессии.
Пока что у нас сиделки, но вопрос пансионата остается открытым - я к этой мысли привыкаю.
Вот точно - должен быть кто-то авторитетный. У меня и мама в деменции была, но она меня слушалась, а муж мой был для нее авторитетом. Если она пыталась что-то и ряда вон сделать, я мужа подключала. У свекрови авторитетов нет, муж - сыночек, которого она просто изводит, а меня во всех грехах обвиняет.
Авторитет есть у каждого человека, просто найти надо - часто это врач, любой. Врач сказал - это святое.
Держитесь, сил вам и терпения.
Я просто даже не представляю с какими стальными нервами должен быть человек и сколько будет стоить это. Вот один пример, вы спите и вдруг в в два-три ночи включается свет и вопрос в лицо "Где сахар (соль, масло, золото, серебряные ложечки, полмиллиона)??? Если адекватно не ответить (а как адекватно?), то начинаются рыдания во весь голос "я повешусь, утоплюсь" и так часа два. Или включается везде свет и начинается вытаскивание вещей из шкафов, бросание и опять ор "что же это делается, я повешусь"
Простите, а если сказать:"Вешайся, топись, вот веревка, вот мыло, вот ванна и вода." ?
Мы к ней приезжали на 3-4 дня и у нее жили. Так как там много желающих образовалось охочих до бабушкиных денег, вещей и пр. Подруги какие-то образовались, предлагали нанять компаньонку и отписать ей квартиру. А я "злая и корыстная только и думаю как оттяпать ее квартиру". А то, что я продала свою квартиру , чтобы купить "дом мечты для мужа и содержу его уже три года, то это ее не касается.
Значит, теперь продавайте дом мечты для мужа и покупайте себе жилье. В разводе. В вашем доме мечты алкаш, которого вы содержите, сидит и ребенок старший рыдает что убежит. И на все это смотрит трехлетка
Вам самой это еще не ясно?
Пытаюсь продать, сейчас это практически невозможно или за смешные деньги, за которые ничего не купить. Но почитав форумчан, решила плюнуть на свою порядочность и мягкотелость и начну предпринимать шаги, ради детей.
В какой жопкиной дыре находится этот дом мечты? На который на минутку ушла ваша городская недвижимость. То есть стоил прилично
Когда она в два часа ночи свет везде включает и заполошно орет "Караул, ограбили! Все утащили! Пойду выброшусь (повешусь, брошусь под поезд)!" А всё - это сахар или молоко или масло или чай. Я когда еще в начале к ней приезжала беспечная была, сумку в коридоре оставляла. Потом долго искала ключи, рабочие флешки, рабочую печать, кошелек и пр. А потом находила у нее в самых невообразимых местах, когда для нее что-то искала. Вот ребенкину куртку хорошую до сих пор так и не нашла, но думаю у нее какая-нибудь соседка выпросила. Она им отдает, что ей не надо.
Кошмар какой. А у моей подруги свекр с бредом ущерба рассказывал сыну, что невестка у него взяла то сковородку, то серебрянные монеты. И сын первое время на полном серьезе просил жену подумать, не спрятала ли она у его папы сковородку (ну может засунула куда-то) и серебрянные монеты. Он долго не хотел верить, что папа ку-ку. Ходил разбираться с соседом, который "украл" шуруповерт и так далее. Пока так уже не зацвело буйным цветом...
Вот и муж не верил, говорил "А может и правда, кто-то у нее ходит?" А я говорила "каким образом? Только, если она сама дверь открывает или через стены. У нее же сигнализация стоит".
Самое ужасное, после общения с такими людьми, в тебе тоже что-то нарушается, прямо разрушение какое-то идет(((
А так и есть. Такие люди очень сильно разрушают здоровье близких. Врачи-герантологи об этом говорят. И советуют думать о своем здоровье и психике. И даже успокаивающие выписывают ухаживающим. Потому что иначе можно помереть раньше старика.
Так оставляйте его с ней и уходите. Зачем вы там? Уйдет, его дело. Это не ваша мама, вы сделали всё что могли. Помогайте ему тем, что ищите пансионат. Всё.
Он не остается, на такси приезжает обратно, на коврике будет спать лишь бы не с ней.
Какое снотворное, где взять, какая доза большая или маленькая? Это должен решать врач. Пока врачи слились, т.к. "пациент должен дать добро на осмотр". Этот вопрос я решаю. Себя под статью по умышленному отравлению не могу подставлять, у меня дети.
психотропные дают для дементных, моя свекровь под видом снотворного принимает зопиклон , он и подается как снотворное, но есть побочка в виде бредовых состояний.
там побочка может быть вплоть до летального исхода! Угнетение сердцебиения или наоборот, понижение давления и т.д.
Вы сама то в себе?? После одной такой ночи я бы ей затолкала галоперидол по самые гланды!:fight3
Ну, нет у меня этого перидола, афобазол есть, который я ей периодически даю, как витамины для глаз. Но она чувствует, что с ней что-то не то и говорит мне "Что-то твои витамины на меня плохо действуют, я сплю как убитая, а в это время у меня все утащат".(((
От афобазола дементор не начнет спать, вообще никакого действия афобазол не окажет. Соответственно свекровь не может "чувствовать что с ней что-то не то"
Человек который знает что такое созависимость, то есть вы, погуглил бы и деменцию и даже не пытался бы дать афобазол. Заврались совсем, но это как обычно :) На мелочах палятся такие темы, но с середины топа было уже ясно
Ну, значит она просто заснула сама по себе, может от свежего воздуха, а афобазол сработал как "плацебо". Я его от отчаянья дала, это единственное, что у меня было из успокоительного, т.к. я сама его пью. И ради чего мне врать-то, может пишу путано, согласна, уже писала, что не умею красиво и последовательно писать, пишу на эмоциях.
Вы в целом неправильно относитесь к ситуации.
Вы все еще воспринимаете ее здоровым человеком, а это не так. Воспринимайте, как 3х летнего ребенка. Если надо отвезти в дом престарелых, то врите, расписывая, что везете на курорт, как выше советуют, вам главное добраться туда, а там уже специалисты и медикаменты сделают свое дело, она не уйдет.
Если дадите слабину и этот номер не удастся, то умывайте руки, как сделал ваш муж. Это его мама в конце концов. Займитесь лучше более приятными вещами. Зачем вы на свои плечи все это взвалили? Отправьте тогда уж пьющего мужа сразу к его маме, пусть вдвоем там веселятся.
Вы серьезно рассматривали вариант с переездом к ней или перевозом её к вам? Чтобы свихнуться вместе с бабушкой? Думаете она орать по ночам перестанет рядом с вами? Пансионат или сиделка - единственные варианты, всё верно.
Поддержу! Никаких переездов, только профессиональное содержание и уход! Мания ущерба - страшная штука, как ни выпрыгивай из шкурки, все равно ты будешь врагом и злоумышленником, пытающимся у бедной старушки украсть "последнее".
А главное, они же ночами не спят часто. И вся семья рядом с ней будет не спать.
Ну, для этого есть всякие таблеточки, но проблему "кругом враги" это не отменит.
Более того, она еще и таблеточки будет выплевывать, чтобы не отравили враги.
А для этого есть персонал, чтобы следили за добросовестным проглатыванием таблеточек. А так да, выплевывают, держат за щекой, прячут под подушку - изобретательнейший народ)))
Автор, простите, а это не вы в каком-то топике писали про свекровь и про то, что готовы уже под машину броситься? Если да, то рада, что решили вопрос с пансионатом.
Да это я, не получилось с пансионатом, сегодня была в шаге от убийства, до сих пор в ужасе от всего. Правильно, выше написали, нужно думать о себе. Я сделала все, что могла.
ТОЛЬКО о себе. Свекровь - не ваша мама, а значит морально вам не должно быть тяжело от того, что она свихнулась. Любви к вам, как я поняла, она не испытывала , поэтому и вы к ней не обязаны. Относитесь к этой проблеме ну как технической. Вот есть безумная бабка, надо её пристроить куда-то и спать спокойно. Сдать в интернат и оплачивать пребывание , сдавая бабкину квартиру. В какой-то степени даже проще, что муж отстранился. Было бы хуже, если бы как у моей подруги: свекровь в деменции несколько лет, муж таскает к ней светил от медицины, оплачивает сиделок, сидит возле неё все выходные и приходит чернее тучи, срываясь на жене и детях. В отпуск уехать - нет, мы не можем оставить маму (был эпизод, когда они уехали , а сиделка смылась, кто-то у неё на родине умер). В пансионат сдать , даже в платный комфортный - нет, ты с ума сошла, это же мама. Маме около 80, анализы как у призывника, сердце крепкое и по словам врачей её жизнь будет долгой.
В отпуск можно и без мужа, а он пусть сидит с мамой. У вашей подруги все нормально в такой ситуации, самое худшее это когда такой муж хочет забрать дементную маму в дом к семье. Или квартиру снимет, но присматривать должна жена по его мнению. А у подруги все нормально.
Она так и ездит, конечно. Не сидеть же ей десятилетиями дома. Но конечно хотелось бы с мужем. Я понимаю, что может быть и хуже, когда на самом деле в дом привозят или на жену вешают (ну моя подруга работает много и зарабатывает всю жизнь намного больше мужа, так что повесить на неё не получилось бы) . Но я о том, что муж превратился в унылого и раздраженного человека, это не может не витать в воздухе дома и не касаться родных.
Мужья и без дементных мам превращаются в то что вы написали. Очень часто!.Только еще денег на поездки в отпуск нет. Подруга просто нытик и все уши вам промыла нытьем. У людей к этому возрасту что нибудь да случится, на выбор. Или потеря работы к 50 и прощай настроение и отпуск, или своя серьезная болезнь, или такие дементные родичи. Типичные жизненные ситуации. Подруга инфантилка из серии "сделайте мне красиво"
Я конкретику написала, обычную ральность. Но у вас тандем, она ноет, вы жалеете. Большая дружба
Большая, да. Со школьной скамьи. И рассказывать о своей жизни не значит ныть. Но вам оттуда конечно виднее, чо уж...
А вы сами написали, что у вашей подруги хуже, чем ситуация из топа. Но это объективно совсем не так. Поэтому и вывод, одна ноет, другая нытье слушает, и в глазах обеих более простая ситуация имеет вид огромной проблемы.
Мне даже страшно такое представить. Хорошо, если они вмести дементить будут, а если поочереди. Фашистские застенки отдыхают.
Очень даже понимаю недоумение. Ему 56. Дочь не от мужа, это моя удочеренная племянница и как говорит Каневский "А это уже совсем другая история")))
Это с паспортом 80959? :) Да понятно уже, рука у вас набита, но фразы одни и те же, и реакции одни и те же. Сыпетесь на типе изложения и подробностях
Может, их поженить? Вместе как-то интереснее бредом развлекаться, разнообразнее.
Вы ей перед поездкой накапайте валокордина капель 25-30, она поспокойнее станет и возможно без фокусов доедет.
Пансионат - худший вариант. Они вам будут улыбаться и расписывать, как у них хорошо старикам, а на деле кошмар. Если не помогают лекарства, а это очень часто бывает, стариков на ночь привязывают к кроватям. Нам сиделка, которая пыталась работать в таком пансионате, рассказывала. Сбежала оттуда, роняя тапки.
А какой вариант лучший? Сиделка тоже может надавать пощечин или двойную дозу снотворных дать. Или наоборот не давать нужные лекарства, потому что бабушка отказывается принимать.
На эти случаи можно поставить камеры в квартире, хотя и заведение можно выбрать с камерами, сейчас это норма.
В каждой точке квартиры камеры? Включая туалет и ванну? заведение с камерами можно, да.
Думаете, что сиделка над бабкой будет именно в санузле издеваться? Заводить и избивать?)
Ну как вариант. Они же не идиотки, понимают, что в квартире могут быть камеры. Завела в душ, бабка не хочет мыться, хоть уже пахнет от неё, ну и сдали нервы, например.
Точно - сиделки - это лотерея. У моей мамы их несколько было. Первая была узбечка, но человичище, она мою маму от смерти дважды спасла, потом добилась, чтобы ей инвалидность дали, всех участковых врачей строила, одна из-за нее с участка нашего ушла, а потом в больнице добилась, чтобы медсестру-зверюгу уволили. А другая - наоборот маму чуть на тот свет не отправила, хорошо соседка вовремя зашла.
Если не помогают лекарства, значит это уже такая стадия, что только и остается привязывать, наверное. Ну вот у автора свекровь непривязанная, зато весь подъезд не спит ночью.
Ну, так буйно помешанных и привязывают, это норма, а вы предлагаете, чтобы они ночью себе вред или окружающим нанесли? Или вы что предлагаете с такими делать, если даже лекарства не помогают?
А как надо поступать? Мою западную свекровь однажды (а может, не однажды) забыли привязать, так она выпала из кровати и сломала руку. Хотели дело возбуждать, да решили не связываться. Ночью они особо беспокойные, хоть и напичканы всем, чем можно.
Удивительно, что даже снотворное их не берет. Вот ужас... Не дай Бог дожить до такого...
Я прекрасно знаю, что это норма. Вот норма ли поддерживать организм так долго - не уверена. Кому, кроме владельцев приютов, от этого польза?
Так это не поддержка, это успокоение активного. Чтобы не покалечил кого-то из окружающих, не доставал и не переломал руки-ноги (ухаживай потом за ним).
Да не поддерживают там, только ухаживают. Муж уже года два назад подписал отказ от госпитализации в случае болезни. До этого постоянно откачивали в больнице от инфарктов мозга. Бабулю только колбасило от этого. Так теперь и инфаркты прекратились.
Владельцам приюта никакой пользы. У них там очередь на годы вперед.
Я работала сиделкой в пансионате "Дом у парка", там нормальный уход и дом прекрасный, только живи и радуйся. Но стариками проблем было дохрена, им все не нравилось. И кормили отлично, и всякие уходы и развлечения были, и праздники. Недолго проработала, потом ушла, прекрасный директор там.
А соседи будут долбать автора. Моей подруге звонила соседка среди ночи и истерила "Заберите свою бабку иначе я её привезу вам сама и оставлю под дверью!" То была не родная бабушка моей подруги, а тётка по линии отца какая-то. Пытались нанимать ей сиделок, она с ними дралась, лекарства выплевывала. В пансионат тоже не могли быстро устроить.
Соседям отвечать, что долбать те должны полицию. А полиции отвечать, что бабушке нужна психушка, пусть составляют акт и вызывают психбригаду. Вот когда врачи бред снимут тогда автор спокойно ее оформит в дом престарелых. С бредом ее не возьмут.
А себя на место соседей уже поставили? Уже пободрствовали ночь и не одну с полицией? Ваши дети уже порыдали от воя бабки за стенкой? У каждой семьи, каждой квартиры есть свои больные родственники, свои дементоры, свои маленькие дети, ипотека, работы, больничные итп. У всех проблемы. Им мало, нужно еще ЗАНЯТЬСЯ чьейто теткой, на которую родственники забили? Им нужно идти стройными рядами в полицию как написали ранее, наверное вы же, и ДОКАЗЫВАТЬ ? А давайте каждый будет сам заниматься своими родственниками, а не навешивать их на соседей и самоустраняться
Да пытаемся не забить, но нашему государству ты нужен пока ты здоровый и доход казне приносишь, а потом "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Тем более я ей никто, а муж даже хуже соображает, чем она.
Это потому что автора подвели к пониманию неотвратимости принятия серьезных решений, а не хочется. Вот шестеренка и вввжик, съезжает вхолостую на государство, которое не взяло на себя свекровь. Почему-то
Чем лечить деменцию мужа решили?
Кодировали уже два раза за три года, еще раз написали что бесполезно.
Так чем лечить и от чего?
мужа лечить, алкоголика с деменцией
заняться свекровью, дементором с бредом
еще трехлетка
еще старшая в попу зацелованная с истериками
Хочется спросить, вам заняться нечем?
Не надо заламывания рук про выбрасывание на улицу о мужчине, которому все равно где пить и где гулять. у вас домина мечты есть. и у него тоже. Ниакой улицей и не пахнет.
Когда не играешь в игру "ах я два раза уходила, а он меня два раза возвращал"
Да, не знаю я!!! У меня, наверное, уже у самой деменция((( Я как лягушка в притче, взбиваю и взбиваю масло, но еще и вторую за собой тащу, вот когда я решусь её бросить, тогда всё и получится.
Заняться есть чем, хочу завершить эпопею с продажей квартиры, где сейчас живет свекровь, оставить их вдвоем в однушке, где живем мы, а сама с детьми переехать в двушку. Вот такая я коварная.
Вы живете вчетвером в однушке с алкоголиком ? Двое детей и алкоголик, я верно поняла? Нет, у вас не деменция))))
Вот ответ автора насчет полиции и просто-сложно
"Единственное, что полиция делает, приезжает к ней и перерезает провод телефона, до нашего приезда (когда мы новый привезем), они спят спокойно."
К ней это к свекрови. Что еще подписать соседям?
А меня, наоборот удивляет какое же терпение у людей. Полиция и скорая уже прописались у нее через день ходят и приезжают, соседи и домой доводят, и нам звонят, и сидят с ней. Я, конечно, благодарна им за их неравнодушие, но с другой стороны она же обнаглела, считает, что так и должно быть, все ей должны. Поэтому она и выскочила орать на лестничную клетку, до этого же помогали, а ночи и дня для нее не существует, как и дней недели.
К старикам снисходительны, люди же понимают, что это бред, маразм, а не в здравом уме она все это делает. Вот и терпеливы к ней. Это как раз нормально. У нас соседка собак с улицы к себе тащила, да соседи возмущались, но все понимали, что она тихо помешалась после гибели дочери, что это болезнь.
Да, разные ситуации бывают. Я выше приводила пример, у нас соседи с ребенком-аутистом, он все время кричит и днем и ночью, и это страшный ад для родителей, А если бы еще и соседи неадекватные попались и докапывались : "ваш ребенок нам спать не дает!", " вы что не можете его успокоить!", вы что им не занимаетесь!". Я -то в теме, как и старшая, а мелкой все равно.
А может кто из соседей согласится все это делать за денежку? Знакомых она пустит. Об оплате ей знать не стоит. С учетом того, что она пока на своих ногах, в туалет сама ходит, то не так уж и дорого это встанет. У нее пенсия, наверное, тысяч 15, еще 5 сверху накинете - вот и хватит на такого помощника. Полностью проблему это не решит, но жизнь очень сильно облегчит.
Это не болезнь, это - диагноз, для выкачивания денег, как остеохондроз, простатит или бесплодие, причины до конца не ясны, излечение невозможно.
От возраста. Отмирают клетки мозга и у некоторых в такой области, что ...
Пока бороться с этим не научились.
Сегодня у меня был день познания себя. Теперь я знаю, что такое аффект и что такое убить человека в аффекте. Это страшно. И мне с этим жить(((
Большое спасибо, кто отвечал мне. Все-таки есть еще живительная сила Евы.ру!
Сейчас я не много отошла. Будем жить дальше. Для меня главное я и мои дети, про мужа и свекровь буду думать завтра, но в другом ключе.
Давайте я вас просто поглажу по голове и посочувствую. А по делу, вы зачем то впряглись и тащите чужую повозку.
Выпейте чайку с мятой, сьешьте вкусняшку и запрягите мужа активно решать ситуацию с его мамой. Не сахарный, не растает. Пусть бросает пить и активно думает, как уговорить маман переехать в дом престарелых. Её квартиру сдать, чтобы хоть немного было полегче финансово.
Спасибо))) Пожаловали себя с мелкой вкусняшка и, она бедняга ни за что стралаоа.
Всеми силами пытаюсь , говорю , что это же мама, ей страшно одной, тоскливо, ты не работаешь, но он ни в какую. Он ее боится и ненавидит, по-моему. Я даже приезжала с ним, а потом пр-тихому собиралась и уезжала, т.к. он у нее деньги брал и на такси домой возвращался.
Всё из семьи. У них в семье все женщины жёсткие, а мужчины - инфантилы. Это , к сожалению я поздно узнала.
Заходите с другой стороны. Он может сколько угодно её ненавидеть, но в данном случае речь не про то, чтобы с мамой с ладушки играть. Сейчас мама - это проблема. И она ЕГО проблема. Он ОБЯЗАН сделать так, чтобы она была под присмотром и чтобы его семья не ходила по потолку благодаря ей. Вот просто поговорите с ним конкретно и жёстко. Дорогой, я больше не буду тащить эту тележку вместо тебя. Ты обнаглел. Соседям скажите, чтобы звонили ему, а вас больше нет для них. Хочет - пусть отвозит маму на помойку и оставляет там, хочет - нанимает сиделок или устраивает в пансионат.
Не работают с ним никакие разговоры. И что-то с ним случилось, когда мы были у нее последний раз. Она очередной раз устроила свои ночные развлечения, мы всю ночь не спали. Он чуть ли не плача просил уехать от нее, мы уехали. Он спал целый день. Я особо не грузилась, своих дел много. Теперь понимаю, что что-то не то. Похоже у него тоже деменция началась.
Отправляйте его в психиатру. На начальной стадии деменцию, говорят, можно немного затормозить. Иначе вы свихнетесь от этого конвейера дементоров.
Скорее, это депрессия. А попросту: человек сломался, погразнув в нелепых детских обидах и потеряв возможность легко получать относительно большие деньги
Сломался, потому что есть на кого сесть. Мне вот понятно, исчезнет автор как источник еды и денег, муж быстренько поднимет свою дементно-депрессивную жопу и найдет хоть какую работу. От голода в своих испражнениях не умрет, окажется, что вполне он способен хоть 30-40 тыс принести. Но не будет, автор есть.
Она поехала, я ей про дом отдыха сказала, на 5 дней. Она стала собираться. А муж встрял, говорит, в больницу тебя повезём, лечить. Я его чуть не прибила, проводила же инструктаж - слова "больница", санаторий, пансионат табу, она на них остро реагирует. Я ее успокоила , собрались, поехали, доехали с трудом, вчера какая-то "пробочная" суббота была, я ещё на нервной почве какого-то чурку на мерсе подрезала, он из машины выскочил, думала на месте нас расстреляет, но он в машину заглянул, увидел мою компанию и только пальцем погрозил.
Нет , пансиона отказал, она очень агрессивная. Обещали с психиатром помочь и подсказать более подходящие заведения.
Нет. Я сама не перезвонила, Сначала зла была на свекровь и ни видеть, ни делать для нее что-то не хотела. Потом она уже сама бесплатно куда-надо попала и ей, кстати, там очень понравилось.
Муж совсем дебил. Опустившийся алкаш, от проблемы устранился, языком метет. Вам это чудо зачем
Ниже почитайте. Не взяли её. Агрессивная. А туда берут только спокойных стариков.
Я писала, видно не сохранилось.
Она никуда не бежала, наоборот стояла, заламывала руки и орала "Спасибо сыночек, родную мать погубил!!!! Мне осталось под поезд бросится!!!" Анна Каренина, блин. Я ее под локоток и сказала "Любой каприз за ваши деньги. Это я вам мигом сейчас устрою". Еле ее оттуда уволокла, она еще театрально орала, что я ее чуть не избила. Она ж в хоре пела. У нее голос, что сирена. Зато пансионату ,наверное, на неделю разговоров хватит.
Запихала я ее в машину, довезла до своего дома, там такси заказала, муж с ней напросился, заботливый сын. Но слезно умолял , чтобы такси обратно его привезло. А мы с мелкой зашли в магазин и купили себе торт, чтобы душевное равновесие восстановить.
1. Вызываете психиатра на дом (дома немного провоцируете свекровь, что было, что писать в заключении).
2. Получаете заключение и направление в пнд. За свекровью приезжают, увозят. Недельку содержат так, поддерживают ее спокойное состояние медикаментами. Вы в то время ищите, куда пристроить.
3. Вариантов вижу два. Специальный пенсионат или сиделка с проживанием. Я за первый вариант (режим, компания, присмотр врачей, быстрое реагирование). Проф сиделка - дорого. Обычная - может не справиться.
4. Ездить навещать, передавать гостинцы. Начать жить своей жизнью. Хорошенько пнуть мужа, чтобы не расслаблялся.
в психиатрии не держат "недельку". При остром психозе держат столько, сколько нужно. И месяц, и два, и три.
так вроде сильно острого психоза пока не наблюдается.
посмотрят, полечат, приведут в чувство. специально удерживать никто не будет, им это не выгодно.
Да, точно, готовлюсь к этому варианту про спецпансионат. Сиделка - только суперпрофи, но по финансам я не потяну.
пока готовитесь, времени не теряйте, вызовите психиатра на дом.
пусть лучше свекровь в пнд заберут. там хоть под присмотром будет(
старушка уже не в адеквате. и себе навредить сможет, и мало ли что еще вздумается... мало вам проблем с соседями? здесь не речь о том, какая вы плохая, свекровь упечь в психушку собираетесь. здравый смысл включите - ей нужно профессиональная помощь, чем раньше, тем лучше. и не важно, что там ее подруги говорят.
муж у вас что-то сдулся(( не опора он вам((
а площадь ее сдать и на эти деньги частично оплачивать пансионат реально?
морально уже зрейте к тому, что одна она жить не сможет.
Я первое, что сделала обратилась в ПНД по месту жительства свекрови для вызова психиатра. Но там бардак жуткий, сначала они не могли определится, кто наш участковый, потом выяснилось, что пять минут назад она выехала на вызов и теперь только через месяц. После моих слов "хорошо, очередной взрыв на Каширке будет на вашей совести", они забегали и клятвенно пообещали, что психиатр лично свяжется со мной по мобильному и договориться о встрече. Итог: приехала участковая психиатр глубоко беременная, я не смогла подвергнуть риску молодую мать, поэтому изолировала свекровь в квартире и беседовала с "психиатром" на лестничной клетке.
Автор, вы давно пропустили тот момент, когда свекровь можно было устроить в милый пансионат. Сейчас только фиксация, сильные успокоительные и присмотр 24/7, что очень дорого.
Она не со зла так себя ведёт, а потому что подругому уже не может
Господи!!! Ребенка пожалейте!!!!!!!!!! Зачем ей всё это видеть и слышать?!?!
Автор, большинство в вашей ситуации уже бы реально прибили бы и старушку, и её сыначку. Они просто не понимают, насколько им повезло с вами. Я бы, наверное, уже развелась, разменяла бы квартиру и занималась бы детьми, забыв про эту парочку как про страшный сон.
Не тот пансионат я выбирала, свекрови нужен специализированный. Мне пообещали помочь.
Вот и хорошо, если пообещали помочь. Значит помогут. Мужу скажите, что вы выдохлись и у вас нервный срыв, с сегодняшнего дня вы не занимаетесь его мамой. Вот совсем. Будут звонить соседи - пусть идет и разбирается с ними сам.
Вы держитесь и отстранитесь мысленно.
Как выше и сказали: это не ваша свекровь, это, вообще, ссейчас не личность, не человек. Это больной ребенок.
Я заметила, что мне проще не общаться вообще. Я наняла сиделку на два-три часа в день, навещаю дважды в неделю, созваниваюсь трижды в день. Еще разок моя тетя ее навещает. В этом режиме можно сосуществовать. Особенно, если не думать, "а что если...", потому что плана Бэ у меня нет.
Как только я общаюсь чаще, я заболеваю. Начинается воющая песенка "про белого бычка" : все меня бросили, все хотят обокрасть, кто-то приходит съесть мои продукты и т. д.
Кстати, с тетей и с сиделкой она ведет себя прилично, только я у нее злодейка.
Насчет выхода из квартиры, я манипулирую и стращаю, увы: постоянно повторяю, что соседи нажалуются, ее поместят в психушку с мягкими стенами, а оттуда мы ее не достанем.
P. S. Я думала тоже о временном пристанище, но посоветовалась с теми, кто отправлял и в ста процентов случаев, им возвращали абсолютно памперсный овощ. И что потом с ним делать? Уж лучше держать так, - с сиделками худо-бедно, пока сама не дойдет до такого состояния.
А почему возвращали? В пансионат разве нельзя до конца жизни определить? И вот лично я даже не знаю, что лучше, овощ или вот такое как у вас. Мне кажется, что с овощами даже проще в какой-то степени.
Потому что у нас это либо государственные дыры, но зато 4 месяца в году - бесплатно. Правда, там в одной палате по 6-8 дементных. Всех их повально колят успокоительными, они живут не приходя в сознание и все в памперсах.
Либо частные пансионаты. Но стоят 1800 в месяц. И, увы, там тоже злоупотребляют успокоительными. Только все в красивой обертке.
Те, кто отправлял, просто хотели отдохнуть или съездить в отпуск. Отдать совсем в казеную дыру ни совесть, ни эмоции не позволяли. Содержать долго при стоимости 1800 - нет таких доходов.
Есть еще третий вариант: если долго-долго простоять в очереди, то получишь место в частном пансионе, но половину за него будет оплачивать государство. И "всего" за 900 евро сможешь поместить своего старика навсегда. Вотя сейчас в такой очереди. Что, в принципе, и логично. Года через два мама станет совсем никакой: и ей будет все равно, и мне не так эмоционально тяжело, и не надо будет искать проф.сиделок.
Но сейчас это очень тяжело.
Что котят успокоительные, вроде как логично. Представьте, если все они там будут творить, что хотят... Ой, ну сложный вопрос, конечно. Когда дело касается цементных нелюбимых свекровей, которые тебе в жизни ничего хорошего не сделали, только нервы мотали, это проще. А когда родной мамы или папы, то конечно беда.
Не все из них хлопотны и опасны, на самом деле. Но персонал подобных заведений не заморачивантся фильтровкой: колят повально всем.
В казеном мы сами с мужем, много лет назад, по незнанию и неопытности, оставили его 90летнюю бабушку. Она была в полном сознании, но от тоого, что мало двигалась, получила воспаление легких. Вот, типа, на реабилитацию, которая может быть долгой, ее положили в такую больницу. Это кошмар, скажу я вам: палата на шестерых, все обколотые, запах укаканных памперсов, хлорки, немытого тела и лекарств. Одна постоянно кричит, как только увидит кого: "опустите перильце, мне надо встать в туалет!", вторая стонет во сне, третьей в нашем присутствии две санитарки, с жутковатыми выражениями на лицах, меняют памперс, соседка справа откровенно воняет. Бабушка неадекватна, хотя еще три дня назад была полностью в своем уме и памяти. Называет меня Верушей, нежна со мной и все норовит погладить собачку, которая, якобы, у меня в руках. (Я не Вера, я - Оля, руки у меня пусты и в обычной жизни она едва терпит меня). Мы забрали ее тогда домой и наняли помощниц, но впечатление жуткое.
Про частные есть отзывы в сети. Конечно, это не идеальный мир шведских домов престарелых, но уже терпимо.
Бабушка ваша потеряла ориентацию в пространстве не факт что от препаратов. Старики (даже не дементные) очень часто при смене обстановки так реагируют. Это прям хрестоматийный пример. У моей подруги бабушка прошлым летом абсолютно так же себя вела в больнице. Не узнавала никого и не понимала, где она. И если это была пневмония , то там интоксикация, она тоже такое выдает. У нас пожилой родственник при пневмонии был со спутанным сознанием, мы думали всё, больше не будет нормальным. Но нет, через пару дней в больнице пришел в себя.
Да, ладно. Бабушку перевезли в съемную квартиру, наняли двух помощниц, даже не профессиональных. Самовольно сняли все уколы, (больница при этом била себя копытом в грудь, что никаких успокоительных или психотропных не давали - "да, вы с ума сошли!? Как мы можем? У нас даже психиатра нет!"), додавали курс антибиотика, позвали массажистку на дом и через неделю бабушка вернулась "в себя" полностью, через месяц начала выходить из дому, и только в этом году отошла в мир иной, в возрасте 98 лет, через 8 лет после "приключения".
Не то чтобы я защищала больницу и убеждала вас, что не было успокоительных, просто рассказываю вам о нашем случае. Тоже пневмония и тоже спутанность сознания. При том, что человек был моложе (ему было 79). И больница была не простая, а одного очень серьезного ведомства, там был соответствующий уход и контроль. К тому же спутанность сознания у него появилась до того, как он туда попал (не сразу выяснили, что это воспаление легких, лечили от ОРЗ, а когда уже спутанное сознание появилось, интоксикация была) . Там как раз на антибиотиках всё прошло через время.
И это тоже типично. Приход в себя после больницы, всё как вы описываете. Этот синдром и в медицине описан, Типичная реакция на больницу у глубоко пожилого человека. Проходит в течение месяца
Тех шведские дома престарелых, где живут дементные с высоким коэфициентом требуемого ухода вам не покажут. Нет нигде резервов персонала, чтоб неотрывно сидел и ухаживал лишь за одным постояльцем, конвейер везде.
А красивые картинки сидящих кружком и распивающих кофе из фарфора- это только картинки.
И я обнимаю и поддерживаю.
Я уже второй раз в эту реку вхожу, мама десертная 15 лет была . Но тогда, я была моложе , был надёжный и хорошо зарабатывающий муж, сестра .
Но мама моя тихая была и болела много, я ,наверное, половину больниц Москвы с ней узнала. И вот "овощ а" я дважды забирала из 7-ой и Боткинской. В 7-й мне прямым текстом сказали, "пусть у вас дома умирает", но связи и деньги многое могут, она попала под программу, на ней Акатинол Мемантин испытывали и случилось чудо, она вернулась к жизни, даже старшую помогала нянчить.
А потом на съёмках ток-шоу споткнулась и повредила шейку бедра, но не сломала. Из Боткинской выписали, делайте что хотите, Купили ей коляску, чтобы она по дому передвигалась, но что это за жизнь в четырех стенах летом. Вот тут и помог пансионат, туда мы ее почти лежачую привезли, а забирала ее уже бегающую и радостную.
Ох, вам свезло! И мама, и свекровь, и "у мужа лапки"!
Сочувствую трижды. Еще и трехлетка дома! Как бы вам мужа запрячь во все это? Хотя бы быт+дети+техническая часть свекрови (продукты привезти, стирку поставить, еду приготовить, развесить стирку, одежду рассовать по полкам, лекарства по коробочкам разложить).
Моя мама на мемантине уже 7 год. Но ни невролог, ни психиатр в него не верят. Да и я не вижу действия. Сейчас я самовольно сняла ее с галоперидола. И знаете, меньше капризов стало. И язык так не заплетается.
А в "мамин" пансионат свекровь не возьмут? Или это и был "мамин"?
Буквально недавно, он помогал и был более-менее вменяем. Просто две недели назад, когда она меня обвинила, что я все деньги у нее украла и квартиру на себя переписала, я перестала с ней общаться и вот результат, она окончательно выела ему мозг, он потихоньку пил, чтобы бред ее терпеть и теперь тоже почти "овощ".
Моей маме акатинол мемантин здорово помог, который очень дорогой, но он не при всякой деменции помогает, с каждым годом его действие уменьшается, моя мама пила его 5 лет, одна из побочек - инсульт. Это я знаю от врача, который участвовал в программе по испытанию этого акатинола. Еще я думаю, моей маме достался самый настоящий акатинол, поэтому и помог, а потом в производство уже сэкономленный отправили.
"Мамин" пансионат далеко, под Серпуховым, мы из-за природы его выбрали и от нашей дачи он недалеко, т.к. летом дело было. А этот я выбрала потому, что он рядом с нашей квартирой. У нас тут много коттеджных поселков.
Но я думаю таких буйнопомешанных никуда не берут, я поняла свою ошибку и сделала выводы.
Вы ошибаетесь. Буйных как раз возьмут в любое психиатрич. отделение.
у меня папа был в Боткинской с бредовом состоянии. Но там через 2 недели готовы были выписать, я настояла на переводе в Алексеевскую. Потому что с врачами пациент был "белый и пушистый", а ко мне - негативизм и агрессивность. Отказывался от еды, которую я приносила, говорил "вы меня упекли в больницу", или вообще делал вид, что я во всем виновата.
И что Вы думаете? Врач в Алексеевской еще лечил месяц! и говорил вещи просто противоположные тому врачу в Боткинской!
Это я про частные пансионаты для "божих одуванчиков" типа моей мамы, туда нам путь закрыт. Теперь думаю в сторону психиатрических больниц, главное, чтобы госорганы не слились, как уже было, поэтому надо подготовится. Самое ужасное, что участковый психиатр беременная, я не знала, вызвала ее на дом, могла запросто вызвать агрессию, но я наоборот все сгладила, потому что не хватало, чтобы я спровоцировала выкидыш на нервной почве, а это запросто ведь могло быть.
участковый из ПНД? ну тут либо маму к ним везти на прием, либо вызывать. Ставьте на учет в ПНД. Они тогда сами звонить будут и записывать к психиатру на прием регулярно.
Еще есть вариант Дневного стационара при ПНД. Но туда с утра ездить ежедневно, там завтрак-получение лекарств-осмотр врача. Потом занятия с психологом-обед, и дальше часа в 16 домой.
Мне кажется уже, что существует какой-то параллельный мир(((
Объясняю, после очередного закидона свекрови, когда она вышла на улицу, кричала "помираю, убивают" и ей доброхоты вызвали скорую, скорая позвонила в ПНД и оттуда позвонили мужу (а он, блин, невменяемый), что-то ему сказали, что-то он сказал, но свекровь поставили на учет. Потом когда был очередной "выход с цыганочкой", я поняла, что надо понять, хоть какие-лекарства ей давать, поехали лично в этот ПНД. Не буду вдаваться в подробности о бардаке какой там твориться, но меня там сумели понять, т.к. свекровь там на особом учете (толку-то) и обещали, что участковый лично со мной свяжется и сообщит о своем приходе. В итоге приход осуществился, но психиатр оказалась глубоко беременной, я пожалела будущего ребенка и не показала свекровь во всей ее красе, а психиатр пожалела меня сообщив, что свекровь будет жить долго и счастливо по причине своей конституции. И помочь мне она не может, т.к. пациент отказался от осмотра. Всё. Занавес.
Запишитесь к другому врачу на личный прием. Сходите сами в ПНД к Заведующей. Поговорите, объяснив всю ситуацию. Попросите назначить УКОЛЫ и прикрепление к Дневному стационару.
Вполне вероятно, что после осмотра психиатр выпишет направление на госпитализацию, и маму увезут сразу в Кащенко.
Упирайте на агрессивность, психоз и невменяемое поведение.
К другому, это к какому? Я как раз лично и была в этом ПНД. Но это "государство в государстве", это не районная поликлиника, где пожалуешься в Минздрав и все забегали перед тобой. Здесь это не работает. Они никому не подчиняются. Если есть какая-то "горячая линия" буду благодарна за информацию.
Я когда туда пришла и сказала по поводу кого я пришла, я только с заведующей и общалась, меня даже дочерью там записали, чтобы у меня полномочия какие-то были. Психоз и невменяемое поведение беременная психиатр наблюдала воочию, до агрессии я не стала доводить, боясь последствий преждевременных родов.
Элементарно. В данном случае, я могла сказать, "это ваш врач из психдиспансера, пришла вас обследовать" и все. Через секунду раздался зычный рык "Что!!!", потом еще громче "Меня в психушку!!! Да, что же это такое!!! Как так можно!!! и т.д. и это очень громко, но без визга. Очень на нервы действует. Она ж в хоре пела.
попробуйте позвонить в Больницу №1 им. Алексеева (бывшая Кащенко).
в 12-е отделение - там есть платные палаты.
Спросите, можете ли Вы положить к ним маму платно.
https://pkb1.ru/departments/otdelenie-10/otdelenie-121/
вот их услуги (расценки) для пожилых:
https://pkb1.ru/paid-services/ambulatoryine-uslugi/dlya-licz-pozhilogo-vozrasta
"...Чаще всего показанием для нахождения пожилого человека в таком отделении является деменция (в том числе при болезни Альцгеймера), состояние, характеризующееся прогрессивным снижением мнестико-интеллектуальных способностей и как следствие потерей навыков самообслуживания. Такие заболевания нередко сопровождаются различного рода психотическими расстройствами (больной человек может не узнавать родных, быть к ним агрессивным, представлять опасность для себя и окружающих). Также возможны бредовые расстройства, галлюцинации, нарушение сна. Все вышеперечисленное создает необходимость постоянного специализированного лечения, наблюдения и ухода. …"
не добровольно - вызываете психиатрич. скорую (в случае агрессивного поведения).
Там врач сумеет "УГОВОРИТЬ" пациента на добровольный уезд в больничку.
Это их задача и ответственность. Как госпитализировать в состоянии агрессии и психоза.
уговорят нормально.
Либо еще есть вариант - подписать генеральную Доверенность на Вас или мужа, на ведение всех дел и право подписи документов. Тогда согласие на госпитализацию подписываете Вы за маму. И все.
как интересно.
Взрослый мужик повесил проблему своей матери на свою детную трехлетним ребенком жену....
Автор, свекровь с вами не живет. Забудьте о ней. Пусть муж своей матерью занимается.
сильные (типа галоперидола) - нельзя пожилым. Может не выдержать организм.
ага
свекрови врач назначает галоперидол
68 лет ей
а что делать, если другие лекарства ее не берут?
По мнению светлых человечков, видимо терпеть и ничего не давать, дабы не рисковать её жизнью и здоровьем. Пусть стены г-ном мажет и орёт по ночам, зато будет жить до 100 лет на радость родне и соседям.
У вас по ходу двое психов, причём муж противнее. Автор, чего вы с ним носитесь? У него плохая наследсвенность и критический возраст.
Автор писала когда-то (может это не она и я путаю, конечно), что там вообще всё хуже: квартиры оформлены на маму, когда-то это было зачем-то надо. Т.е. у автора попадос по всем фронтам. Сидит с двумя дементорами и сбежать просто не может, ибо некуда... Хоть бы бабку наконец пристроили , хоть как-то стало бы легче.
Она написала что на за проданное она купила "дом мечты" для мужа. Пусть и продает и разводится.
Автор. Вот практический совет в Вашей ситуации.
Находясь дома у свекрови, при малейшей вспышке агрессивности - вызываете психиатрическую неотложку и везете в псих больницу.
Лучше всего в Кащенко - там много отделений и умеют лечить таких больных. Есть и платные палаты - заключаете договор (например, на 3 мес.).
Говорите, что пациент в состоянии острого психоза. Все описываете подробно, весь неадекват.
Там должны снять агрессивность медикаментозно!
И назначить длительное лечение. Далее все вопросы решаете с лечащим врачом.
Вариант в государственный интернат возможен, при признании недееспособности и Вашем отказе от опекунства. Тогда квартира отходит интернату.
Деменция - это общее название ряда заболеваний.
(в том числе сюда же относится и болезнь Альцгеймера)
да, деменция неизлечима. Но остановить резкое ухудшение возможно.
Есть препараты, снимающие и тревожность, и агрессивность, и налаживающие сон.
Чтобы бабка не вставала по ночам, не кидалась к соседям с воплями - это проявление БОЛЕЗНИ.
Там куча сопутствующих психиатрических диагнозов идет фоном. Может и шизофрения развиться с проявлением бреда преследования, галлюцинации, депрессивные состояния, страсть к бродяжничеству и т.д.
Это все должен определить врач-психиатр при постановке диагноза.
по хистори, бабке уже 90 лет. ей поздно что-то останавливать, у нее пышным цветом. мд.препараты назначают тем, кто в такой стадии, когда еще совсем незаметно и возраст, часто 40+/50+. Бабке сего топа поздно пить боржоми. ей нужен уход. накачивать успокоительными- тогда она совсем потеряет день и ночь + повысит вероятность падения с переломом чего-то. бабке прямая дорого в дом престарелых.
Если вы не в теме, не пишите того, о чем не знаете.
Дело не в возрасте, а в том, сколько уже болезнь развивается.
Если бы бабка была лежачая, ходила под себя, размазывала фекалии по обоям, не разговаривала, не узнавала родных и сдирала с себя памперсы - то да. Стадия уже запущенная.
Если же человек еще дееспособен, и контактен - лекарства нужны обязательно!
Автор, создайте ситуацию, при которой муж должен будет выбраться из домика и заняться свекровью самостоятельно.
Исчезните на какое-то время. Не знаю как, честно.
Как вариант, можно заняться какой-нибудь своей хронической болячкой и лечь в больницу с "обострением" или уехать в командировку (не обязательно по-настоящему).
У автора трехлетка на руках по легенде. И старшая дочь, которая не хочет с мамой в загородный дом от алкоголика перебираться, хотя регулярно орет, что больше так жить не может. Что-то мне уже такое количество препятствий всё больше разводку напоминает
Это не разводки. Это желания авторов найти вариант, который для них будет идеальным, а не просто выход. А все, кто предложил не идеальный выход, почему-то обижаются и кричат "разводка".
Мне тоже тут в одном топе намекали на разводку. Хотя какая разводка может быть в вопросе? А я просто хочу найти комфортный вариант, а не просто любой вариант. 90% ответивших, мало того, что предлагают варианты, которые и так очевидны, к Еве не ходи, так еще и чего-то там додумывают, чего нет.
В таких ситуациях не существует комфортного варианта для тех, у кого деньги имеют обозримый предел. "Предлагают варианты которые и так очевидны" - это значит, что ситуация в основном простая и понятная, решение очевидно, но оно не нравится автору, потому что автор хочет несуществующий комфортный вариант
А я не только про этот топ. И в конце концов, если автору по каким-то причинам не нравится какой-то вариант, она не обязана его принимать, и не обязана объяснять, почему не принимает его.
Эти обвинения в основном от неудовлетворенности советчиков. Они что-то писали, советовали, а им спасибо не сказали, образно выражаясь. Хотя на самом деле всегда почти все советы как-то перерабатываются авторами.
Я написала, что спасибо никто не ждет, когда советует. И не пишет что разводка, если не получили спасибо. Вы смысл прочитанного не понимаете
А где те большие деньги от многолетней работы с американами?
Где деньги, которые автор просила у свекрови на лечение мужа?
Муж то "понимал и помогал до последнего времени во всем" то "три года алкаша содержу, а ей /свекрови/ и дела нет"
Старшая рыдала, что уйдет из дома из-за этого кошмара, но с мамой жить в дом "не поедет"
И неродная дочь, племянница 3хлетка до кучи :)
Нет, в такое не верится
Да гадство это, на такие темы писать. Люди о пережитом отзываются, а автор суррогатит на любимых темах. Спид, усыновление, суицид, невозможно терпеть, волосы рву\руки царапаю, вот это вот всё
ева всегда была сливным бачком для накопившихся отрицательных эмоций, зато после с мужем будет ласкова и со свекровью терпимее.
Зря вы так. Я тоже пару лет назад пришла сюда, когда было плохо, ситуация была патовая, я думала не выберусь никогда... И вот такие как вы, разложив всё на детали и оценив их на свой вкус, пришли к выводу, что это разводка, начали ёрничать. И убедили остальных. Я конечно не стала ничего доказывать, просто ушла из топа. С тех пор, конечно, никогда в жизни не буду писать на Еве о личном. Но и кидать камни в тех, чья история лично мне кажется неправдоподобной, тоже не буду. Просто пройду мимо, если не верю. А автор, кстати, уже не раз писала про свою свекровь и мужа. В других топах про стариков.
Спасибо Вам за поддержку. Я тоже никогда не откровенничаю на Еве, много топов читала, где автора ни за что по стенке размазывали. Но от отчаяния задала вопрос. получила разумные советы, без наездов. И расслабилась, попыталась немного объяснить свою ситуацию для адекватны х людей и тут появились ОНИ, обличители и разоблачители.
Ай. Есть тут доморощеные аналитики, которые трактуют информацию фантазийно и, притянув сюда фантазии, не ленятся вписывать каждой второй строкой, что разводка.
Это их развлечение, никуда не денешься, остается игнорировать.
Где я про СПИД писала? Про удочерение - меня спросили, я ответила и больше эту тему не развивала. Если вы такая сильная, что можете любую проблему одной левой разгрести, то у меня не получается, особенно, когда подряд неприятности валятся. Я завела топ, для людей которые в этом варятся и мне многие помогли советом и поддержкой.
Ох, всё разоблачили аферистку, спалилась на мелочах!
1. По доходам - и расходы. Ушли на машины, ремонты, мебель, медицину, сиделок, репетиторов, одежду, еду, частные садики, потом школы, поездки. То что осталось ушло на лечение мужа, когда он более менее оклемался и восстановил карту в иностранном банке, а также на сиделку моей маме и нашу жизнь, пока я не нашла к своей работе, еще две.
2. Свекровь денег так и не дала, сидит на них как Кащей.
3. Старшая - что выросло, то выросло, поздний желанный ребенок, "в попу дули", ни в чем не отказывали, да виновата, каюсь, теперь пожинаю, пытаюсь исправить, немного получается.
4. С мелкой, так получилось, все были рады и муж, и дочь , и даже свекровь очень ее любят. И кстати, на свекровь она очень благоприятно действует, свекровь на это время превращается в себя прежнюю, играет с ней и сюсюкает. Я где-то писала, что если бы я была одна с мелкой, то могла бы сосуществовать со свекровью, но муж не может с ней находится больше 20 минут, начинает бесится и орать, она тоже.
Я не спец в эпистолярном жанре, не мой это конек, я больше- слушатель и читатель, так что пишу коряво и непоследовательно. Звиняйте.
И еще у меня дурацкий синдром "отличницы", я должна "быть умницей и делать все правильно, тогда меня полюбят". Это из детства.
Идти на спецфорумы. Здесь прикрепите уже пост - видите, что людям это жизненно необходимо! :sad3
Подавайте в суд на признание недееспособности
"Мы вызывали психскорую, психиатра из ПНД, они разводят руками - она не опасна, справляйтесь сами"
Но с мнением суда, если оно Вас не устроит, придется смириться.
Ну а дальше что? Признают ее недееспособной, что дальше? Бабушке и ее семье станет легче от этого?
Если челоек убьет себя в результате недееспособности - то это будет уголовно наказуемая халатность ответственных за недееспособного человека лиц, в том числе медицинских работников - поэтому вы просто не думаете, что говорите
Свекровь не « сирота», у нее родной сын вроде как жив здоров. Пусть позаботится о маме, отдаст долг. Нанимается спец человек за деньги. Деньги платит ОН. Да, отрывает от семьи и от автора. Да. Но это МАМА.
Опять же большое спасибо всем отвечающим, даже не представляете, какое большое дело делаете! Еще не все успела прочитать, не всем ответить. Но стало легче дышать и появился план действий. Даю последний шанс мужу стать человеком, но без относительно меня. Поже спрошу совета.
Слава Богу нет в моей теме неадекватов, значит прежняя Ева жива, несмотря ни на что.
Ответила Вам выше. Очень советую поместить маму в Алексеевскую больницу (если по ОМС не получится, то заключить договор на платные палаты с уходом). Сестринский уход около 600 руб. в день. При этом будет наблюдение психиатра (будет назначен лечащий врач), все лечение и анализы. Питание и даже мытье.
690 руб- это при легкой степени нарушений на срок до 2-х месяцев.
На долгий срок - от 1400 до 2200 за сутки. В ближайшем Подмосковье можно и подешевле найти пансионат.
https://pkb1.ru/paid-services/ambulatoryine-uslugi/dlya-licz-pozhilogo-vozrasta
У меня бабушке 88, вот прям все тоже самое!!!ходит по ночам и все мерещится. Мама к ней ездиет и мы все по очереди . Вызывали психиатра на дом. Выписали капельки ( спит более менее )и таблетки. Навещаем и даём лекарства.
Из клиник психиатрических нам говорили в таком возрасте уже редко домой домой возвращают
Она всё равно будет бояться. Дементоры встают и куролесят ночью, даже если в их доме еще пять человек ночуют. Вы серьезно думаете, что её ночные гуляния осознанны? Не будет спать она, остальные вместе с ней. Ей надо давать снотворные (не факт, что помогут, но попытаться надо) , а для этого автору надо её вытащить к врачу и выписать их. Ну и убеждать как-то принимать.
Многие пожилые, не дементоры, не могут спать ночами, моя бабушка в 80 сидела всю ночь в кресле нас слушала как мы дрыхнем, а утром ложилась спать.
Потому она и не спала ночью, что днем высыпалась. Не дали бы ей разок поспать днем, она бы спала ночью. Но в любом случае это другое. Она не спала , но никого не будила, не орала и не выскакивала на площадку.
Один человек с деменцией конечно не должен находиться, потому что может устроить всё что угодно или уйти из дома и не вернуться, ищи потом его. Но ночные кошмары и видения не излечиваются пребыванием рядом близких. Они будут не спать вместе с бабушкой и слушать её вопли. У подруги бабушка в деменции была, почти каждую ночь просыпалась и орала, что ей плохо, вызывайте скорую.
Мне всего 53 и уже в моем возрасте я чувствую себя плоховато по ночам, те боли, которые не чувствуются днем, ночью очень хорошо о себе дают знать. Что уж говорить о совсем пожилых.
Не было у бабки моей подруги никаких болей. Была деменция. И скорую вызывали, и обследовали. Начали давать снотворные, бабка стала спать.
эти боли обследованиями не найдешь, часто фасции мышц болят, если стопы то боль до макушки головы чувствуется, т.к. днем стопы привыкают к постоянному натяжению, то ночью, расслабляясь, начинают болеть.
по моему это вы дефектная, как можно так о пожилых людях писать? вы тоже будете старой когда-нибудь.
Моя мама начинает колобродить от галоперидола. Путать буквы в словах и звонить по всем номерам в телефоне.
А почему, когда вызвали участкового, ее не забрали в психиатрическую? Вы отказались? У нас так соседку забрали. Она тоже по ночам выходила, по соседям стучалась, орала. Вызвали участкового, он уже вызвал скорую, Врач из скорой сказал, что везем в психиатрическую, участковый опечатал квартиру. Увезли. Не знаем что с ней, уже второй год ее нет, квартира опечатана стоит
Когда все знают, что у психбольного есть родственники, никто не занимается психбольным. Это проблема родственников. А родственники часто не способны обеспечить должный уход самостоятельно. И служб, которые помогли бы от А до Я, - тоже нет.
Это не так. В Москве занимаются. Сейчас есть службы паллиативной помощи. Знакомая так маме сиделку нашла.
Подскажите где можно сиделку найти?
Мы пытались . Все отказываются! Очень сложно
Наша бабушка может дверь забрикадировать стульями и веревками так, что несколько раз только с мужской силой открыли. Никого никогда не пускает посторонних
Паллиативная помощь тока тока вот появилась. Сделали прививку от пневмонии
Здорово. У нас тоже можно найти: 40 евро ежесуточно, если человек не агрессивен. Если есть проявления, то 50. То есть более полутора тысяч без содержания самого больного. У нас столько мало кто зарабатывает.
Сиделку найти можно, конечно. Но тут психиатрическая помощь нужна, таких уже надо определять в интернат, а не сиделок им.
Я - автор топа. Еще раз огромно спасибо всем неравнодушным, что даете советы и делитесь своим опытом. Лично каждому сложно отвечать, читать-то не успеваю, но очень-очень всем благодарна. Те , кто считают меня больной, аферисткой и пр., ну Бог им судья и никогда не оказаться в похожей ситуации. "Собака лает, караван идет".
Много советов себе скопировала, чтобы потом обдумать и применить в своей ситуации.
Первое - мне нужно немного освободить себя, т.е. найти няню, может и с садиком получится. Так как таскать ее везде ни есть хорошо. Второе - укрепить свое здоровье. Третье - оформить инвалидность мужу, а в идеале признать его недееспособным.
У него на фоне болезни - проблемы с памятью, ХОБЛ и проблемы с суставами. Алкоголем он усугубил всё это в разы - провалы памяти, ходит с ингалятором, иначе задыхается, долго не может ходить или стоять.
Пачка в день. иногда полторы. Борюсь, но борьба моя безуспешна. Так как с памятью проблемы, забывает, что уже покурил.
Автор нихрена себе у вас проблем, вы свекровь тащите а на мужа хватит сил? А то он же явно на очереди у вас.
Очень вам сочувствую, вы берегите себя, у вас есть дети? Может на них энергию направить, там хоть результат какой-то будет позитивный, а тут же все умрут просто( точнее не просто совсем, что хуже((
Гм...болен, но при этом бухает и курит как дымовая труба? И все это, автор на ВАШИХ плечах вместе с "матерью его" 90-летней и в деменции? Плюс двое детей, одному из которых 3 года? М-дя...гвозди бы делать из этих людей" (с)
Да, я его дважды кодировала за эти три года, когда он начинал через чур увлекаться, т.к. понимала, что алкаш мне не помощник, но сейчас как-то упустила, что это далеко зашло. Он в тихую пьет, может когда с собакой гуляет, может еще где, я ж его не могу контролировать постоянно. А недавно он в очередной раз пошел с собакой гулять, вернулся и сказал, что упал, но не ударился, мол собака резко поводок дернула, а он не удержался. Я спросила, головой не ударился. Он ответил: "нет". Ну нет и нет. А через час - у него опухший черный глаз. Я хотела его в травмпункт везти и понимаю, что он пьяный. Сделала компресс, наложила повязку. Теперь ходит как пират.
Вот хочу опять закодировать, но он особое желанием не горит, а это тогда бесполезно.
Про курение - я его когда по врачам таскала, всем говорила, что он курит много, надеялась, что они его напугают и он бросит, так нет, некоторые даже говорили, что ему нельзя резко бросать, хуже будет, он мне теперь этим тычет "врачи запретили бросать курить", а то, что они имели ввиду "РЕЗКО нельзя бросать", это он вычеркнул из своей памяти. И курит он много потому что забывает, что 10 минут назад покурил, если я рядом, то напоминаю, а если нет, то нет.
Автор, так у него и деменция от алкоголизма. Допился, что называется. Кодируй не кодируй, алкаш останется алкашом. Закодированные злые и депрессивные. Вам бы развестись, разменять жилье и выдохнуть. Разом две проблемы бы ушли, и бабка, и сынок-алкаш. Они оба сели вам на шею и обнаглели. Там некого жалеть.
Спасибо, мои мысли. Жильем-то я как раз и занимаюсь, но только эпопея затянулась, сейчас очень тяжело продать за вменяемые деньги.
Очень желаю вам, чтобы продалось и всё получилось. Должна и у вас начаться белая полоса в конце концов. А эту парочку вытаскивать бесполезно. Надорветесь.
А вам что с продажи бабкиного жилья? Вы хотели купить поближе, но тогда считали что мужа надо лечить и вы все семья. Чтобы ее стеречь и досматривать. А теперь что? Зачем вам этим заниматься, непонятно
Мне тоже так пару врачей говорили, втом числе спортивный врач, мол нужно постепенно, ну а постепенно по факту никогда.
И тут я попала к иммунологу, она сказала что это полная хрень, бросать нужно либо резко, либо никак
В начале топа муж только пьет и просто не хочет идти к свекрови и решать ее проблемы тоже не хочет, самоустранился и всё на вас повесил.
А через триста комментов и подсказок анонимов про "дементора" и на его счет он приобрел провалы в памяти, ни стоять ни ходить не может и весь такой больной с суставами и на ингаляторах
В начале топа я просто просила помощи и не расписывала подробности, и если свекровь взяли в пансионат, я бы всем сказала спасибо и закрыла тему. Но произошло, то что произошло. Я тоже не железная, у меня случился сильный нервный срыв, я писала выше, что готова была убить и бабку, и мужа и это ужасно. Выплеснула всё сюда, поэтому и пошли подробности. Получила поддержку, слава Богу, такие как вы были заняты важными делами и не читали мой топ. А сегодня началось, разоблачения и обвинения.
Так уходить собрались с холодной головой или мужу инвалидность оформлять и признание недееспособности?
Уходить от инвалида - это его содержать по закону.
Вы вообще понимаете что пишете?
С тем что вы стали говорить о бабке в середине топа, ей постоянно полицию соседи вызывают, орет и воет среди ночи, бред ущерба, не спит, она на учете в ПНД и прочая, ни в какой спокойный пансион ее не могли взять, вообще без шансов.
Вы же говорили что даже беременную врача на порог не пустили чтобы она ее не довела до выкидыша
А в другом комменте пишете, что при чужих она ведет сбя спокойно и прилично.
Но вы-то это знали, и всё равно писали про пансион. А потом упс, какая неожиданность, буйную не берут.
И что с такой стадией деменции сделает пансионат на неделю?
Вы прямо противоположное говорите в разных ответах
Версию качает во все стороны
Вы были в такой ситуации? Я была.
Когда рядом есть провокатор, который портит ситуацию и ломает легенду, психбольной непрогнозируем. Автор везда внешне спокойную мать в пансионат, сказав, что это курорт с путевкой и она едет вместе. Прибабахнутый муж, не выбирая выражений, сообщил бабке, что она едет в больницу. Всё. Этого достаточно, чтобы бабка потеряла лицо.
Я наблюдала нечто схожее со своей мамой. Мой брат - тезка отца, - Александр, с детства его звали Алей. Да, вот такой девчачьей кличкой. Жена переименовала назад, в Сашу. Приезжает в гости к маме и называет брата Сашей при ней. Мама вся в нервах: я (дочь) скрываю от нее мужа! (Папа умер три месяца назад от рака). Она выела мне мозг! Я раз 40 просила их не называть при маме Алю Сашей. Нет. Им это не удобно. Они уехали, а мама неделю мне звонила по 30 раз на дню с требованием папы домой.
Бабулька с полным бредом и манией, какая внешне спокойная
На что расчитывать, что она внешнеспокойно проживет целую неделю в чужом месте? Это вы серьезно?Довести в машине и изображать спокойную до первой ночи это еще может быть. И это понятно сразу
При чем тут ваша мама, бабушка автора воет по ночам, ей полицию вызывают многократно, автор по легенде не пустила к ней врача, чтобы бабка ее до выкидыша не довела. При чем тут ваша мама с путаницей имен и звонками. это разные абсолютно стадии. Вы хоть вникнете, что читаете.
Да, тут я бы не стала жалеть психиатра.
Интересно, автор инициировала инвалидность? Для этого обычно приходит комиссия, можно было бы накрутить бабку, чтобы предстала во всей красе.
Моя мама тоже была против психиатра, но не была против комиссии по инвалидности. Мы ей объяснили, что на инвалидности ей пенсию повысят.
Про соседей: они должны объединиться и написать общее прошение на выселение с помещением в психоневрологический интернат. Другого пути у них нет.
При наличии близкого родственника ее никуда не выселят. Но если и затеваться с каким-то письмом, то это автор должна обойти соседей, поговорить с ними и собрать их подписи. Иначе она будет очень долго ждать когда соседи объединятся. Но повторю, никуда бабку не выселят.
Автору не верю, она пишет с такими подробностями, вовлечена в каждый чих. Но где тогда конкретные действия с ее стороны? Нужно было вызывать психиатра, объяснив бабке, как вы написали, что дадут инвалидность и деньги к пенсии. Что это ради денег
И в сына тоже с трудом верится.
Он мамой заниматься не хочет, значит, первый заинтересован чтобы бабка поехала в пансионат. И что он ей говорит? Собирайся, поедем в больницу:) а автор его предупреждала. Идеально чтобы бабка никуда не поехала :)
Когда не попавшая в пансионат бабка снова в припадке и истерике - психушку ей опять никто не вызывает.
Вы в такое верите?
Какой-то коллективный бред нонстоп.
1.не автор должна бегать по соседям, а соседи должны активироваться.
2. Психиатр может только совет дать или лекарство подкорректировать. Самого его звать бесцельно. Надо комиссию и инвалидность.
3. Муж может сглупить чистотне подумав или решив, что это такая мелочь, ну, какая разница, пансионат там или больница. Говорю же, мой брат с невесткой также не посчитали нужным обратить внимание просто на обращение, а в итоге, я неделю возвращала маму "назад на рельсы".
4. По поводу вызова психушки. У нас первый вопрос, дееспособна ли, есть ли инвалидность по поводу дементности. Если дееспособна, то просят привезти к ним с ее разрешения. Ну, то есть, считайте, что помощи нуль.
Свекровь уже давно инвалид, я писала, что у нее кардиостимулятор стоит и трепанацию черепа делали, помимо этого она "почетный донор" и ветеран ВОВ, у нее пенсия как у меня основная зарплата. Я с июля пытаюсь продать ее квартиру, чтобы поселить рядом. Всё о чем я пишу идет нарастающим комом, т.е. полицию ей никто никогда не вызывал, наоборот она вызывала, т.к. считала, что к ней "шастают" и "воруют". И я писала, что она неадекватно реагирует на слова "больница", Санаторий, "психиатр", "невролог", а "дом отдыха", "кардиолог" и "окулист" прокатывают. Опять же я писала про бардак в этом районном ПНД и я их просила, что мне надо предварительно поговорить с психиатром, чтобы она представилась кардиологом или окулистом, но конечно это было проигнорировано, психиатр заранее не звонила и не общалась со мной, а позвонила, когда уже стояла у подъезда и естественно сказала свекрови, что она невролог, а я поняла, что сейчас будет взрыв и попыталась все сгладить.
Про мужа. Мне никто не верит, что он может так забывать. Все говорят "подумаешь, мы тоже многое не помним". Но когда человека посылаешь в магазин и выдаешь список продуктов, а он покупает под вчерашнему списку, который я не успела отобрать. Поэтому у нас может быть несколько пачек туалетной бумаги и ни куска хлеба.
И вот опять, новый бред. Пример потери памяти и деменции мужа это покупки по вчерашнему списку :) Да вы сами с ума сошли. 56 летнему пьющему мужику, жестко отрицающему свою реальность, уже абсолютно пофиг какой там список и сколько рулонов туалетной бумаги вместо хлеба будет дома. Все равно всё нужно появится и так руками жены
а конверт заранее дать психиатру не догадались? конечно никто за здорово живешь не будет перед вашей бабкой спектакли разыгрывать
Во-первых, их двое было и я не поняла, кто вторая. Во-вторых, у меня денег не было. И в-третьих - она заранее не предупредила, позвонила и сказала, что через полчаса будет "на адресе". Хорошо я у свекрови в это время была. Говорю же бардак в этом ПНД полный.
Если бы я знала как точно поступить, чтобы мне стало легче, я бы так и делала. Но я не знаю. Попытаюсь с инвалидностью, если получится, мне хотя бы материально станет чуть легче, а это уже не мало. Я его и так содержу, только без плюшек от государства. Про недееспособность - да каюсь перегнула, не потяну я это.
Полицию постоянно вызывала она, а соседи в тот день, который стал последней каплей и я ее в пансионат потащила. Когда я с пансионатом договаривалась, я говорила, что бабка сложная, агрессивная, они улыбались и говорили, "ничего страшного, мы разберемся". Я, честно решила, что они профессионалы и действительно разберутся, но и они решили подумаешь, что мы с "божим одуванчиком в 90 лет" не справимся. А она до ужаса боится, что ее в "психушку запрут" и поэтому врачи и помещения, хотя бы чуть-чуть приближенные к этом пугают и действуют " как красная тряпка".
Да, я виновата, что не просчитала все заранее, но у меня уже у самой мозги набекрень.
Хронический обструктивный бронхит легких.
Знаю, что сложно. И инвалидность - сложно. Я уже начала этот путь, но с мелкой на руках это сложновато, хотя она и ведет себя идеально, и врачей не боится, но не дело по взрослым поликлиникам ее таскать.
Им на вас молиться надо.. я занималась свекровью более 15 лет, а потом... а потом "бобиксдох".
И я сказала: я умываю руки - дальше без меня!
И знаете, и муж тут же включился и брат его, и всё ок, справляются, а уж как мамО слушается и боится младшего сына... уууу любо-дорого глядеть! Сказал в ПНД - чешет в ПНД, сказал в больницу - едет в больницу!
А я не знала с какой уже стороны подойти, как сказать, как уговорить, какую джагу станцевать.
Я выдохнула. И так мне стало хорошоооооо… )) без меня, теперь ВСЁ без меня!
Хороший пример! В том числе того, как НЕ надо делать - в смысле можно было послать и забить еще 15 лет назад. Но все равно респект Вам: лучше поздно, чем никогда :cool2.
Так...что у нас там? "Муж начал пить" и "муж не желает с ней ничего делать" (ее родной сын на минуточку).
Потому понимаем и расставляем приоритеты.
Подсказка 1 : какого икса с этого всего имеете ВЫ?
Подсказка 2: у Вас двое детей: дочь (я так понимаю подросток или чуть старше) и 3-летка. Понимаем насчет приоритетов, да? И это я еще не напомнила, что Вы у себя одна любимая.
Спасибо, что отвечаете. Я сама не заметила как втянулась, повесила всё на себя. Но кроме меня и сына, у нее никого нет. Есть племянницы, но у них своих забот выше крыши. Я их пыталась привлечь, но закончилось все пустыми обещаниями. Есть еще жена старшего сына, который умер, но она сразу заявила, отдавайте квартиру моему сыну (внуку свекрови), буду ухаживать. А внук бабушку даже с 90-летием не поздравил.
Я дважды с мелкой от мужа уходила, но, дура, возвращалась, он исправлялся и я решала, что вот сейчас-то все наладится. А оно всё хуже и хуже. Сейчас готовлю себя, но уже не с горячей головой, а с холодной буду уходить. Может и получится.
Так уходить с холодной головой или мужу оформлять инвалидность и недееспособность? Не знаю, зачем, но это то, что вы писали, превратив мужа из начального поста, который как бы просто запил и устранился, в дементора с провалами памяти и истериками
Я сначала просто попросила совета, как мне уговорить свекровь поехать в пансионат, если бы все прошло нормально, то я бы сказала "всем спасибо" и тему закрыла. Но когда случилась катастрофа, никому не было понятно, почему не занимается этим муж. И я уже стала объяснять. И да, его состояние резко ухудшилось совсем недавно. Поэтому я и хотела куда-нибудь ее пристроить, чтобы она не выносила нам мозги и заняться уже своей семьей.
Автор, почитайте сами СВОЕ же сообщение. "Но кроме меня и сына, у нее никого нет. Есть племянницы, но у них своих забот выше крыши. Я их пыталась привлечь, но закончилось все пустыми обещаниями. Есть еще жена старшего сына, который умер, но она сразу заявила, отдавайте квартиру моему сыну (внуку свекрови), буду ухаживать. А внук бабушку даже с 90-летием не поздравил."
Понимаем: у баушки есть КУЧА близких родичей. В том числе родной сын, родной внук, племянники и жена второго родного сына (то есть еще одна невестка). Вот пусть она и ухаживает. Ах , хочет забрать квартиру? Ну не себе же, а своему сыну - баушкиному внуку, сыну ЕЕ родного сына, сиротке. Ченетак?
Но почему-то отдуваться за всех ДОЛЖНЫ ВЫ. И ВЫ же оказываетесь "плохой невесткой"?
Если что. Уходить от мужа - не из-за "его матери", а из=за того, что начал пить. Понимаем почему?
Но даже если НЕ уходить от мужа (ну пока...потом сами поймете, что ПОРА) - то просто умыть руки насчет баушки. И переводить стрелки на БОЛЕЕ БЛИзКИх ей людей (см. выше). И мол, дла, если ч плохая невестка - то вот есть другие. И с мужем разводиться-не разводиться - но перевести все стрелки насчет мамО на него. Разумеется, разграничив имущество.
Спасибо большое. Племянницы не хотят с ней общаться, боятся ей звонить, т.к. ее реакция не предсказуема и она может им начать названивать по ночам. Они общаются со мной и, в принципе, в помощи мне не откажут.
Про имущество - работаю над этим.
Ну вот племянницы боятся, а Вы - "бесстрашный пони"?
Посмотрите на ситуацию еще и так: если бы с кем-то из Ваших родителей такое случилось - то как бы себя повел Ваш муж? Вопрос практически риторический, но просто представьте в красках и лицах. Может быть , это поможет Вам принять решение и не быть "тем, на ком везут.
У Вас же кроме себя, любимой, если еще и дети, один - маленький. Которым нужно внимание мамы. А это самое внимание у них крадется по сути. Потому что кому-то проще запить, кому-то проще забояться, а кто-то задаром не хочет.
А племянницам это всё зачем, если у бабушки есть родной сын? Они могут позвонить, узнать как дела и оказать какую-то разовую небольшую помощь. Но тащить на себе бабулю они не будут и это логично. Наследство автор делить ни с кем не хочет, поэтому и бабушка при ней.
"всё зачем, если у бабушки есть родной сын" - вот ИМЕННО! есть сын. А сын в это время бухает и все скидывает на свою жену. Потому и предлагаю - мужа развести и отселить в квартиру с мамо. И квартира у него будет, и мамо присмотрена. А автор пусть занимается теми, кому она реально олжна - ДЕТЬМИ. СВОИМИ.
С этим согласна. Автор была бы должна ПОМОГАТЬ мужу, который занимался бы мамой. Но не тащить всё это на своем горбу, как она это делает.
причем что характерно, на свекровью квартиру , как я поняла, ни она, ни ее дети претендовать не будут ни при каких обстоятельствах. Зато тащить на горбу - ну запраста.
Не, вы ошиблись, автор хочет свекровь скинуть к своему мужу в однушку, где они сейчас с ним живут. А квартиру свекрови продать, купить поближе за эти деньги двушку и перебраться туда с детьми. Видими, из-за садиков и школы. Правда, как она добьется согласия оформления бумаг на себя от свекрови, непонятно
Я надеюсь, что всё же хоть какой-то выхлоп будет от этого дурдома. Если нет, то даже не знаю...
Невестка ведь права. Ухаживать за квартиру для сына она готова, просто так за чужой бабкой присматривать - она не мать тереза. На вашем месте я бы согласилась при условии, что она опекунство оформит в ответ на дарственную квартиры. Внуку безумная бабушка до лампочки, он скорее всего её и помнит-то не очень.
Для себя она может и права. А мне с детьми на улицу идти жить? Как, кстати, и планировала это невестка. А сыначке ее, между прочим, уже под 30 годков и все с мамой живет, хоть и в большой квартире на Автозаводской, от умершего папеньки доставшейся. И в свое время у него была возможность заработать себе на жилье, но нет лучше любимым делом заниматься, а не пахать.
Ну автор , вы же должны понимать, что кто и как не заработал себе на жилье - это их личное дело. По хорошему бабушкина квартира должна достаться обоим её детям. Если один уже умер, то по совести, на мой субъективный взгляд, половина должна принадлежать его сыну. Конечно же при условии, что он наравне с дядей будет ухаживать за бабушкой. Если нет, то квартира по справедливости достается тому , кто ухаживает. Если ухаживаете вы, то вам. Если невестка берет бабку на себя, то конечно претендовать на квартиру она может. Носиться за безумной бабкой из любви к искусству никто не будет.
Ну тогда всё очень запутано. По сути квартира ваша, а по факту бабушкина (зачем муж так поступил? Чтобы вывести квартиру из общего с вами имущества? И вы после этого еще носитесь с этой парочкой?) . И по прежнему невестка с внуком считают, то у бабушки есть более близкие родственники, которые могут и должны с ней быть. Она не брошена, не на улице, чего ж им суетиться-то. А где, кстати, лично бабушкина квартира? Где-то же она жила, пока ваш муж не купил эту квартиру?
Извините, что запутала, проблемы интернет-общения. Однушка, где мы живем, была куплена в 90-х мужем, но оформляла свекровь, т.к. это кооператив, который давали на ее работе. У нее своя двушка на Каширке в хрущевке, которую мы хотим продать и купить квартиру рядом с собой. Невестка с внуком живут в квартире, которую получил старший сын свекрови, обменяв прежнюю тоже свекровину квартиру с доплатой.
Вам бы что-то решить с недвижимостью , записанной на свекровь, пока она жива. После её смерти будете ждать, пока вступите в наследство и пр.
Однушка куплена мужем, оформлена на свекровь и она считает ее своей. Дом, да есть, но я не тяну по деньгам его обслуживание , до работы далеко и старшая туда не едет. Я уже туда уезжала и жила какое-то время, но старшая оставалась без присмотра. Со школами и садиками без прописки - проблема. Я его продать хочу, но время упущено, теперь только за копейки.
И сколько лет вы, муж и старшая живете в однушке, купленной на маму?Прекрасным понимающим и помогающим мужем, как настаивает автор.
Что-то я уже ржу от всех этих баек.
Свою личную квартиру автор потратила на дом мечты мужа в муркиных жопках.
А муж, который до последнего времени был сама надежность и зарабатывал очень хорошо на американцах , купил однушку (!) для проживания троих (!) оформил ее на мать (!)
И они так и жили в однушке, и это был не повод продать дом мечты. Нужно было еще чего-то подождать
Потом в эту однушку была взята племянница, четвертой. К уже пьющему и дважды закодированному алкоголику.
Но при этом автор рассказывает о беспомощной свекрови, которой помочь некому, тут же перечисляются десяток родственников старушки.
Извините, проблем интернет-общения, не умею я складно излагать(( Однушка куплена в 90-годах, кооператив через работу свекрови, поэтому она оформляла, а сын платил. Потом купили двушку в новострое, но застройщик обманул, ни обещанного метро, ни инфраструктуры не было. Муж бредил загородным домом, а я категорически была против, но с появлением старшей, поняла, что загородный дом не помешал бы. Согласилась продать новострой, т.к. она была оформлена на меня и купили "дом мечты" и тоже оформили на меня. В доме жить хорошо пока есть деньги, но когда их нет, то это становится сильно проблематично. Буквально за год до "случившегося конца" у нас стали накапливаться деньги, которые я и хотела вложить в квартиру, но... не успела(((
У старушки не десяток родственников, а две уже старые племянницы, у которых проблем куча и невестка с внуком, которым нужна только однушка, а до бабушки им фиолетово.
Нет шансов на квартиру у автора. Дементора досмотреть до упокоения и квартиры сможет только тот, у кого тылы прикрыты, то есть нормально в собственном доме. Вытерпеть все это. А она на днях чуть не убила. Уже. И дома у нее кошмар и два ребенка. Надо идиоткой быть чтобы не понимать
айдаладна! сама-то верит? притом, что если вдруг даже квартира достанется...то не ей, а в лучшем случае им с мужем...который пока что бухает.
Как по мне - так лучше мужа к маме, заботиться о ней, заодно и бухать не останется ни времени, ни денег.
Ничего по теме не посоветую, но просто хочу пожелать вам сил и большой удачи. Побыстрее разгрести эту кучу проблем.
Автор, разумнее инициировать развод с официально дееспособным мужем, чем сиручным иждиценцем. Пока что инициируйте инвалидность.
Если честно, вот не вижу я смысла в разводе. Алименты я с него не получу, долги тоже с ним не разделить, у меня из имущества только загородный дом, но он совместнонажитый, т.е. его с ним делить надо по идее.
У вас уже речь не о доходах, а о потерях.
Если муж останется недееспособным у вас на руках, вся ответственность за него будет на ваших плечах. Боливар вынесет четверых?
Бывший муж переселяется в квартиру матери и начинает хоть сколько-то шевелить лапками. Пока он - ваш муж, он знает, что вы разрулите.
Да не будет он шевелить лапками, помрут они оба достаточно быстро и очень неблагополучно. Автору проще организовать досмотр и получить в качестве наследства их недвижимость. Только восприятие надо поменять и перестать относиться с душой, как к любимым близким людям, а воспринимать это как работу, все организовать и делать все что надо, но не пропускать через себя их страдания, боль, беспомощность, иначе действительно не вынесет.
ну так помрут - автор будет в наследниках, если муж помрет позже свекрови, и пока они не разведутся. а если раньше - то по крайней мере будет у нее ДВУМЯ китрпичами нга шее меньше. Пардон за цинизм.
И Вы всерьез предполагаете, что "Автору проще организовать досмотр и получить в качестве наследства их недвижимость" _ четаржу, простите.
Спасибо за ответ))). Про недееспособность от отчаянья написала. А с квартирой - процесс идет, но очень трудно.
Автор, у,вас муж алкоголик, а младшему ребёнку всего три года. Когда вы поняли, что он алкоголик?
Я с вами согласна насчет самоустраниться. Но вот насчет пойдет и потеряется... Ведь может получиться так, что потеряется, а потом найдется калекой. И выноси потом из-под неё горшки или лечи от пневмонии.
Не знаю. Я бы не смогла, наверное. Матюкалась бы, но лечила. Ей надо разводиться и начинать жить своей жизнью, а не решать проблемы чувака, который забил и на мать, и на себя.
Дык это....
не справится она.
1 алкаш-муж
1 дементница
1 ребенок маленький.
И всё на авторе. Боливар не вывезет всех, Боливара жалко
Боливара жалко безумно. Но пока она не разведется, будет всё как есть. И если бабка пойдет погулять и заболеет, будет лечить. Потому что мужу пофик, а она не бросит старуху подыхать.
Развестись особо смысла нет.
1 жильё делить так себе идея.
Особенно делить с алкоголиком.
Это фигура речи. Поделить недвижимость , которая у них есть и купить то, на что хватит денег.Жить с алкашом и бегать по ночам к его безумной маме - это край.
Не бегать к маме. Но мне все больше кажется, что автору самой нравится такое веселье.
+1 такая герой
я смогу - я разрулю
и совершенно непоследовательная
прекрасно знает как муж относится к матери, тащить его с собой в дом отдыха :crazy
и еще взять маленького ребенка, который весь этот бедлам видит и слышит
Люди, почему слабоумные так долго живут? Такое впечатление, что если природа отнимает мозг, человек становится только здоровее. Сегодня встретила знакомую, которую последний раз видела лет 12 назад. Тогда у неё свекровь с деменцией дебютировала. Было ей уже прилично лет. И сегодня вот встретила, а знакомая говорит, что бабушка-то жива. Ей за 90 , она на своих ногах и вся семья на успокаивающих препаратах. И руки ломала, и плиту оставляла включенной (это еще в начале было, когда жила одна, муж не мог принять и поверить, что мама уже не та) чуть не сгорела, и на улице падала головой ударялась сознание теряла, и воспалением легких болела, и живет! Комикадзе, блин...
А почему не жить, если сердце здоровое? Такие и лежат десятилетиями. Знаю ситуацию когда дементная бабка 13 лет пролежала - умерла в возрасте около 90.
Слава Богу, что лежала, а не скакала. Лежачий - это полбеды. А еще говорят, что у лежачих воспаление легких развивается и они умирают от него. А фигвам. Живее всех живых... Какая-то вопиющая несправедливость. Безумные живут, тогда как нормальные, нужные семье не очень старые бабушки и дедушки в одночасье от сердечного приступа уходят.
Наверное, вы правы. Потому пофигисты и равнодушные люди живут долго. У них не болит душа за детей, внуков, они думают только о себе.
у нас свекровь больна
у нее в аптечке зеленка засохшая и цитромон просроченный
человек не более ничем: ни орз, ни орви, ни грипп, ни давление
а с головой, да плохо
и да, она равнодушная
эмоций нет совсем
О, мне это знакомо. У нас тоже есть такой персонаж. Ни давления, ни головной боли, вообще ничего такого. Единственная забота - поесть повкуснее. Девятый десяток. Носится как молодой.
вот да, на еде она повернутая
любимая присказка: на желудке экономить нельзя
ну и шмоточница
шкафы трещат
физдец, моя свекрища такая с 58 лет, сейчас под 80, ничем не болеет, но есть легенда ))))), что очень больное сердце, очень!!! 2 раза в год трясет с детей путевки и летает в жаркие края)))) очень больна. только по курортам скакать может. еще любит застолья, рестораны и прочие выезды в свет. никогда не устает от толпы или общения. салоны красоты любит... как только разговор уходит в сторону от ее персоны - сразу становится очень больна.))))))))
Не поверите, но всё то же самое. Включая больное сердце лет с 50. Курорты несколько раз в год (в том числе заграницей), перелеты, переезды, водку-виски , жирное-копченое, всё это его сердце переносит великолепно. Больным становится, если что-то от кого-то нужно. Я вас обрадую, жить она будет долго и еще вас сдаст в дом престарелых. Лично я в этом уже не сомневаюсь.
Соседи бомбят. Ну и не может автор просто взять и бросить человека старого. Хотя надо бы. У неё есть сынок-алкаш.
Так бабка сама звонит в полицию :-). Полиция приезжает и перерезает провода, чтобы их больше не беспокоили.
Момент с полицией которая перерезает провода, в Москве, сомнителен.
А если да, пишется жалоба на них, приедут на очередной звонок от дементной бабки и отвезут ее в психушу. Разве не это нужно автору? Автор очень странная
Автору нужно, а полиции возиться с дементором, у которой есть родня - нет. Тут уже как-то в очередном топике про таких стариков кто-то рассказывал, что с большим трудом смог определить в психушку брата только после того, как он за мамой с ножиком гонялся по улице. Успела вызвать полицию в этот момент. А у автора свекровь никому не угрожает. Ну не спит, орёт, звонит в полицию ради развлечения, подумаешь...
Про полицию - они когда приходят думают, бабка сумасшедшая ничего не соображает, можем перерезать. А она же не совсем без памяти, то что с ней происходит она прекрасно помнит. Она может путать день и ночь, дни недели, но то, что к ней кто-то приходил и что говорил помнит отлично. Я уже несколько раз с ней ругалась и посылала ко всем чертям, а когда возвращаюсь, она помнит слова, которыми я ругалась, но просит меня не обижаться на нее и просить.
Какую жалобу писать на них? Это же недоказуемо, бабка в их глазах сумасшедшая, это я знаю, что у нее память не совсем отшибленная. Почему они все это терпят, я не знаю, может у развлечение у них такое, может какие галочки себе ставят "проведена профилактическая работа и т.п."
Соглашусь, что странная я, что попала в такую ситуацию и не спрогнозировала ничего заранее, хотя всё к этому шло. Скажи, мне это пять лет назад, не поверила бы.
Получена свекровью от государства, приватизирована мужем в 2001-ом году, у меня тогда своя квартира была, старшей дочери не было.
Автор, как там бабуля? Больше не орёт по ночам? Удалось пансионат найти? Мне сегодня коллега рассказал про своего папу, который летом пошел в магазин, зацепился ногой за какой-то торчащий из асфальта крюк и упал. Вроде было сотрясение мозга, но он после него так и не стал нормальным человеком. Сознание спутанное, многое забывает и не помнит, жизнь семьи повернулась с ног на голову. Наняли ему сиделку, он периодически думает, что это его покойная жена, обращается к ней по её имени. А когда доходит, что это не она, начинает выгонять, типа вы кто такая. Врачи разводят руками и говорят, что скорее всего уже не вернется в прежнее состояние. Сын присматривает ему пансионат, но тоже говорит, что для простых стариков полно, а дементных не готовы принимать. Тот, в который вы её возили, готов принимать дементных не буйных? Или только тех, кто в своем уме?
С бабулей пока взят тайм-аут, она эмоции выплеснула и сейчас тихая как мышь, это у нас уже было. Я решила заняться мужем, если ничего не получится, то уже всё. Последний шанс.
Про пансионат - это Южное Бутово, два частных дома в СНТ, один большой и с большой территорией (3-4 х местные номера), другой поменьше и с маленькой территорией, но с лучшими условиями (2-х местные номера). Очень душевно. Как в дорогом хостеле или гостевом доме. Приятные запахи, все доброжелательные. Там очень многие живут по многу лет, как в загородном доме. Как раз тихих дементных принимают без проблем.
Для начала наймите сиделку через фирму. Сиделки, конечно, разные бывают и меняются они довольно часто каждые 2-3 месяца. Много женщин с Украины работают сиделками, им нужно раз в 3 месяца пересекать границу. И выходной сиделкам положен раз в 2 недели. Но это всё же выход для вас. Не может такой человек уже жить один. За ним нужен постоянный присмотр. По цене за 30000 (плюс еда) и чуть выше можно найти, я думаю.
Просто сядьте, найдите адреса агенств, почитайте отзывы и звоните напрямую в агенство, не откладывайте.
Существуют психоневрологические диспансеры, там таким буйным старичкам выписывают лекарства, чтобы были они поспокойнее. А сиделка будет следить за приёмом лекарств.
У вас качество жизни изменится, вот увидите.
К себе не берите и не переезжайте к ней, это будет полный пипец!
А по поводу того, что свекрови кажется, что кто то к ней ходит, может оказаться, что не кажется и правда ходит.
Стариков, живущих одних очень грамотно пасут нехорошие личности. Под разными предлогами проникают в квартиру и вынуждают что-нибудь купить втридорога, поменять трубы, поставить фильтры и т.д. и т.п.
Кстати запросто. К моей , уже 86-87 бабушке постоянно заходил какой-то кавказец, снимали своим кагалом квартиру в подьезде. Такой заботливый-заботливый. И не останавливало этого Армена то, что сын по 2 раза в день к бабушке приходит, невестка....
В другой раз папа мой застал какую-то тетку с ребенком у бабушки, с тюками-баулами. Напросились к моей сердобольной бабушке, типа им жить негде, они из Омска! Бабушка была в войну в эвакуации в Омске, ее и перемкнуло.
Еле выкурили этих товарищей!!!
Офигеть. Ну Армен понятно, жил по соседству. А тётка из Омска откуда взялась? Всё же старики должны переписывать свои квартиры на детей. Не потому, что дети могут остаться без наследства (хотя и это тоже повод), а потому что сами могут очнуться в дремучем лесу однажды.
Армену сказали прямо: квартира давно не бабушкина, отвали. Тете посоветовали таджики дворники обратиться к доброй бабушке, которая всех сирых и убогих пускает.Тетке дали 15 минут на сборы. Что интересно, бабушка до последнего была в своем уме и никакой деменции точно не было. Рассуждала адекватно, общались. умерла от 2 инсульта в 93 года
Всё равно было слабоумие. Оно же по разному выражается. Вот в такой вот "доброте" в том числе. И в доверчивости. Наша свекровь начала пускать к себе свидетелей Иеговы и они у неё часами просиживали. При этом она не была очень старой и одинокой (муж уходил на работу, а она вот так скучала) . Потом ей звонили разводчики, которые втюхивали бады на круглые суммы и она искренне верила, что они хотят ей добра. И покупала у них это г-но на суммы 30 000 (это было больше 1000 долларов на тот момент) Было ей в районе 60 на тот момент. Ни муж, ни сын не считали, что у неё проблемы с головой. Но по-моему это было очевидно. Я её знаю с её 47 и видела разницу.
Вы в точку. На самом деле не было забот. Ушла в 55 лет на пенсию (хоть работа и была на полставки, пару раз в неделю, но всё же хоть какая-то забота), уборку делала домработница, готовил муж либо покупалась готовая еда в кулинарии. Конечно свихнешься от скуки.
А как вытурили Армена? Так понимаю, что это бабушка ему открывала и пускала. Как изменили ситуацию? Неужели получилось ее убедить не открывать?
Ещё допишу. Берите контроль над её пенсией. Если пенсию всё ещё приносят на дом, открывайте пенсионную карту. После 80 лет пенсию неплохая уже плюс субсидия на квартиру, деньги пойдут на сиделку. Карту ни свекрови ни сиделке не отдавайте.
Вклады в банке снимайте и переводите на себя/мужа.
В её квартире могут быть деньги в самых непредсказуемых местах, может найдёте что то)), удалив свекровь под благовидным предлогом (погулять с сыночком, в поликлинику или магазин сходить))).
а нет сейчас никаких документов на квартиру. Свидетельство о собственности больше дают. Дают выписку, но её и посторонний может получить за 300 рублей в мфц
с деньгами это пипец! ((
у меня бабушка была 81 год с сильным склерозом. Мне тогда было 21 год.
Я уехала учиться в Москву, поступила в универ. Бабушка всю жизнь хотела жить одна в своем доме, переезжать отказывалась категорически! Как же я мучалась...не передать. Наняла соцработника. Сначала была хорошая женщина, приносила продукты. Но мясо все пропадало, бабушка уже ничего не готовила... Потом соцработник сменился. То ли редко приходить стала... Я приезжаю - нет ни денег, ни продуктов! Не могу понять, в чем дело. Пенсия была хорошая после 80 лет. Короче, обнаруживаю 1/3 часть от пенсии... но бабушка не могла потратить сама. После этого я оформила перевод на книжку. Бабушка обижалась, жаловалась соседям, что ей перестали приносить на дом пенсию... Я не знала, что делать((. Пыталась пустить к ней квартирантку, чтоб присматривала - та оказалась аферисткой... Я разрывалась между Москвой и родным городом. Чуть не вылетела из универа в первую сессию.
Вспоминаю как жуткий кошмар эти годы. Помочь было некому. Родственники дальние хотели бабушку забрать - она отказалась. Помню, приехала вот как-то на выходные. Купила еды, приготовила... нашла пенсию, часть взяла с собой. Оставила часть. Часть дала соседу - попросила хлеб-молоко покупать. Вот Вы говорите, на себя пенсию переводить - а как старику объяснишь? Бабушка обиделась, меня обвиняла - "ты мои деньги взяла!". Я хотела всего лишь отметить с друзьями день рожд., стипендии моей ни на что не хватало...жили на гречке с тушенкой. Чувство вины до сих пор, хотя ничего нельзя было поделать... А тогда мне казалось, что я должна пожертвовать всем ради бабушки. Бросить учебу, не уезжать...
Вот именно, как отобрать деньги у старика? У нас тоже чудит. Пенсия большая ( там военная и гражданская) , но раздает её налево и направо, разводят его как хотят. И окна, и фильтры, и звонки "ваш сын сбил человека", и чудо-добавки. Это караул. Тратит всё под ноль и большие траты вешаются на нас (зубы вставить, частные врачи, список большой). И попробуйте у него забрать деньги. Он никогда этого не позволит. В магазине покупает всё подряд, потом это пропадает и выбрасывается.
это ужасная проблема, когда старик еще дееспособный, но деменция прогрессирует (
если он еще себя может обслужить, но при этом не в состоянии контролировать ситуацию.
т.е. и жить с ним невозможно, и договориться - никак.
Мне бабушка на все вопросы отвечала - не помню. У меня нету денег. Не знаю, где лежат... Она мгновенно стала забывать все на свете. Переспрашивала по 10 раз.
Наш пока еще "тут помню, тут не помню". Сказать, что он в деменции - нет. Обследован. Но творит что хочет и не запретишь. Мне кажется, что это даже сложнее, чем когда человек уже официально выжил из ума и можно ему нанимать сиделок.
Вот именно, как говорил муж "Она над нами издевается". Т.е. мозг работает только "в пользу себя любимой". Даже на сына плевать. Я ей говорю, "ему нельзя нервничать, он в депрессию впадает, пить опять начал". А она "Что же это, почему, у нас никто не пил?" Ага, никто это только она, а так и отец, и брат, и сват, никто не отказывался.
Автор, нелепо и непродуктивно искать логику в рассуждениях и разборках ДВУХ психически больных людей. Вы только зря тратите свою энергию на обиды на больную свекровь. Вы слишком долго игнорировали её болезнь, пора наконец начать действовать. Вам все тут пишут - она уже не может жить одна, ищите возможности постоянного присмотра
Я пытаюсь завершить начатое поменять квартиру, где свекровь, на квартиру в своем районе, мне так проще будет решать многие вопросы. Но если не получится. Значит будет другой вариант, но тогда мне понадобится помощь юриста.
Обмен квартиры - неумное решение. Это надо было делать лет 10-15 назад. В новой квартире она либо сразу сляжет, либо будет убегать "к себе домой". За ней необходим постоянный присмотр, не тратьте ресурсы на бессмысленный переезд.
10-15 лет назад - она еще работала и переезжать никуда не собиралась. Это ее была идея переехать с этой квартиры к нам поближе, просто тогда еще было начало деменции, а сейчас она в полном расцвете. И уход осуществлять гораздо легче, когда человек рядом, а не тратить по два часа на дорогу.
Извините, но кто документы будет подписывать при продажах? Два неадеквата? Какой нотариус на это пойдет?
Нотариус для продажи-покупки не нужен практически, только если доверенность подписать на регистраторов.
Как это без нотариуса жилье покупать-продавать? Как это возможно?
Даже, если с доверенностью, хотя, нотариусы не очень любят доверенности на распоряжение недвижимостью. А доверенность как подписывать с параноидальной бабкой и с дебилоидным мужиком?
Так, а мужа можно предъявить нотариусу или он, вообще, никакой? И если дело в муже, а не в бабке, так давите мужа скорее, пока совсем с катушек не слетел.
Именно так. Они почему-то в свою пользу очень даже умные. Когда касается других (даже родных) - всё, дурак дураком.
"Бабушка обиделась, меня обвиняла - "ты мои деньги взяла!". Я хотела всего лишь отметить с друзьями день рожд., стипендии моей ни на что не хватало...жили на гречке с тушенкой." А точно бабка была в маразме? А то вы ее реально обкрадывали.
Продолжение моей грустной истории. Так как горит сделка по продаже квартиры, решила заняться мужем, но оказывается пока занималась свекровью упустила мужа. Алкоголь сделал свое дело, и если раньше он мог не пить несколько дней, то сейчас не может. В итоге пришлось идти длинным и дорогим путем, т.е. контроль нарколога и капельницы для детоксикации. В результат слабо верю, но другого выхода не вижу, это единственное, что я пока могу сделать для своих детей.
Свекровь оставшись одна, опять впала в панику и тут активизировались "подруги". В итоге уговорили ее на ренту квартиры, где мы сейчас живем. Так как у нас кооператив и все действия делаются через правление, от председателя правления я об этом и узнала. Попросила сообщить мне, когда эти "подруги" появятся, чтобы пообщаться лично.
Да, теперь она достанется ушлым бабам, типа вас, которые пришли на готовенькое и не вложили ни копейки, только навешав лапши полоумной старушке.
Проблема всех созависимых, они думают, что контролируют ситуацию и есть надежда все исправить.
Да вы как по нотам, всегда одни и те же повороты и маячки., хоть и сюжеты разные Тема созависимости возникает не у тех, у которых муж только пару лет как пьет.
Извините, что-то я туплю "В итоге пришлось идти длинным и дорогим путем, т.е. контроль нарколога и капельницы для детоксикации. В результат слабо верю, но другого выхода не вижу, это единственное, что я пока могу сделать для своих детей." - обоснуйте, ЧТО именно Вы сделали для своих детей, вытаскивая из запоя алкаша (за свои деньги)? И в каком месте тут "выход"? Для кого бы то ни было? Пока что это дача возможности алкашу почистить организм - и дальше бухать. Понятно, за чей счет...А кому не понятно - за счет детей, да. Потому что если автор "сама нарвалась" - то у 3-летнего ребенка выбора нет.
(Фух...все же надеюсь, что это разводка)
Да это пишу я коряво, не могу нормально мысли излагать, ну, не писатель я (((
Я хотела решить квартирный вопрос в пользу детей, чтобы хотя бы переехать в двушку с детьми, не хочется, да и нет сил уже начинать жизнь "с нуля". Да, "дементор" и "алкоголик" оказались живучее меня, выжали из меня всё мое здоровье, поэтому я и тяну в надежде, что само рассосется.
"само рассосется" - типа они все умрут? Неблагодарное это дело ждать чьей-то смерти для решения своих проблем.
Чтобы подписать ренту, разве не нужно быть вменяемой? Срочно оформляйте бабку в психушку каким угодно способом. За взятки, с помощью соседей (скажите им, что у бабки были попытки поджечь дом) , тут все средства будут уместны. Подругам позвоните и напугайте их до усрачки, сказав, что подадите на них в суд за введение в заблуждение дементной пожилой женщины и попытки отжать у неё квартиру. Если бы ей было лет 75 и она была бы в начале пути, я бы вам посоветовала махнуть рукой и отдать её вместе с квартирой подругам. Но поскольку вы столько сил и нервов уже положили, нет.
Спасибо, что поддерживаете. Хорошо, что у нас кооператив, правление на моей стороне, они просто так не будут бумажки выдавать.
Вот стоило мне немного расслабиться, так жаждущие тут как тут. Телефона подруг не знаю, т.к. они сами на свекровь выходят, периодически звонят, интересуются как у нее дела и если понимают, что нас нет рядом начинают обрабатывать.
Сегодня позвонила, ей успокоила, сказала, что во всем разберусь и чтобы никого не слушала.
Может бабку напугать, рассказать о том, что оформит договор ренты и её отравят? И что на владеющих квартирами стариков идет охота? Пусть напишет срочно дарственную на сына или на внука?
Она и так напугана в силу своей болезни, у нее же бред ущерба, везде враги мерещатся. Если я с ней общаюсь, она мне всё обещает, что только нам достанется, "вы же у меня одни". А когда нас нет, то другим начинает обещать, только бы ей помогли. Она же не понимает, что больна и помочь, только врачи могут.
Бабке на какой телефон звонят? Стационарный отключите или установите другой номер.
Мобильный тоже можно номер поменять.
Да может и такое быть, почему всех так удивляет. Мне 36, мужу 45, а вот его мама очень преклонного возраста и скоро исполнится 88. Т.ч моя свекровь еще позже может стать бабушкой)
Продолжение моей истории.
Мужа пришлось класть в клинику, т.к. стал уже забываться и падать.
Свекровь, как тут и предсказывали, соседи отправили в психушку, вызвали скорую и полицию, когда она стала кричать в окна, что выброситься. Причем мы разговаривала с ней накануне, она была спокойная, я ей обещала заехать. И вот приехала, а соседи мне и рассказали.
Пока убирала квартиру, заявились "подружки", они должны были ее везти документы оформлять. Как же они на меня орали (а я ведь с мелкой была), обозвали аферисткой и что заявят на меня в полицию. Мне и так тяжело, а ещё они со своими обвинениями.
это ваш шанс оформить опекунство над ней. в любом случае оформлять ей недееспособность, чтобы она не могла подписывать никаких документов.
заодно и мужа признавайте неедеспособным.
Вы подружек на х-й почему не отправили и не сказали, что сама им полицию и дурку вызовете?
Я тут писала про "подруг" свекрови, которые ее настраивали против меня и предлагали нанять сиделку, на которую отписать квартиру, в которой владелицей числится свекровь, но покупал ее мой муж. Теперь эти подруги ходят в больницу к свекрови и продолжают свое дело.
Так как я работаю, и на руках мелкая , у меня не получается ездить навещать свекровь. Сегодня муж звонил врачу и она попросила приехать, и.к. эти тетки их донимают. Я договорилась с одной из племянниц, что она поедет со мной и пообщается со свекровью.
Что-то мне не спокойно, чем может мне грозить такая активность этих "подруг"?
А напишите на них заявление в полицию, что ходят к нездоровому человеку и настраивают, чтобы та отписала постороннему лицу квартиру, пусть с ними в полиции побеседуют.
Сейчас тоже по паспорту. Но в часы посещения войти может любой, у кого есть паспорт и кто назовет фамилию и отделение. Кстати, откуда подруги узнали, где лежит бабка?
Я им по дурости сказала, хотя зная все данные можно по справочной скорой узнать, где человек.
Они заявились к ней домой, т.к. собирались везти ее к нам в кооператив брать архивную справку из домовой и ЕЖД. А тут я им дверь открываю. Ох, как же они орали и "аферистка" было самое вежливое слово. Мелкую мне напугали. Сказали, что полицию сейчас приведут. Я сказала "ведите, только сами за клевету будете отвечать". Они в больницу теперь ходят и там всех достают, нам из больницы на них жаловались.
Ну вы и правда дура, простите конечно. Зачем вы им сказали? Надо было просто выгнать их и сказать, что свекровь вы отправили к тётушке в Саратов. Пока бы они её искали, вы бы дееспособность уже оформили как надо. Отвадить этот цирк Шапито уж можно было бы. Бабки полоумные какие-то носятся за вами, будто мало вам свекрови.
В больнице попросите не пускать их. Наверняка это можно сделать. И напугайте бабок, скажите, что вы на них написали заявление в полицию о том, что они чёрные риелторы.
Сама себя тоже ругала, но растерялась я. Не ожидала такой подлости от пожилых людей, я дитя советского времени, где внушали, что "старость надо уважать".
А признать недееспособной ее нельзя по быстрому? Если процесс долгий, то хотя бы подругам этим так сказать.
Подруги уже в ярости, что добыча из-под носа уходит. Я то наивная чукотская девушка, всё верю в людскую доброту и бескорыстие, а тут человек человеку - волк. Я еще летом общалась по телефону с этими подругами и просила помощи, т.к. у меня ребенок маленький, работа и муж болеет. А они обернули всю ситуацию против меня.
А нельзя на правах родственника попросить не пускать этих подруг? Поговорить с врачом, рассказать всё как есть, что разводят бабку и мотают её и так поехавшую психику? Могут же больше не пропускать их? Вам сейчас вообще на них надо плевать. Сосредоточитесь на оформлении недееспособности бабки, остальное пыль. Когда она будет недееспособна, подруг сдует, им она больше не будет интересна.
От врача и узнали, что они их донимают, поэтому завтра едем туда, будем разбираться.
Вам надо очень остерегаться этих "подружек". Может, они уже нацелились на квартиру. Или припугнуть их полицией или действительно написать заявление, что пользуются беспомощным невменяем состоянием больной и хотят провернуть аферу.
Привезти нотариуса в больничку, оформить дарение, бабке сказать, что ее подруги вот чуть-чуть без квартиры не оставили, и если она не подпишет и будет общаться с подружками дальше - вернуться из больнички ей будет некуда.
так и сказать - хочешь на скамеечке у подьезда жить?
Вчера были в больнице у свекрови, ходил муж, я с мелкой ждала его на лестнице. Как только вышел, велела всё рассказать, пока помнит. Врач сказала, что ещё две недели подержат, потом выпустят на "вольные хлеба". Т.е. за это время мне нужно дорешать дела с квартирами, найти сиделку и пристроить мелкую.
Свекровь сыну обрадовалась, сразу схватила гостинцы и стала есть (я ей купила, то что она любит). И жалко мне её, и выше своей головы прыгнуть не могу, чтобы ей помочь(((
А вы не думали, что бабками кто-то руководит? С чего они так мотаются на старости лет?
Честно они не сильно бабки, им лет по 65 где-то, одна работает или работала в МФЦ, а вторая в каких-то силовых структурах, а теперь сын у нее там. Последняя перебралась из какого-то региона в Москву, сейчас живет на Ленинском и имеет три квартиры в Москве (это мне свекровь рассказывала и называла ее "полковница" и "ушлая"). В своё время ее сын жил у моей пока искал себе жилье в Москве и поступал в академию то ли МВД, то ли ФСБ.
Так у вас целенаправленно квартиру отжимают. Переоформляйте срочно квартиру на мужа, хоть дарением. Вызывайте нотариуса и переоформляйте.
Ну что они хотят понятно. Но неужели это так просто? Я знаю, что не все нотариусы работают с психбольными, т.е. не так просто найти такого нотариуса. Потом муж недавно продавал квартиру и так как он не вполне надежным показался покупателям, он кучу проверок прошел, включая судмедэксперта на самой сделке.
А свекровь уже на учете в ПНД стоит, т.е. , по идее, любая сделка оспаривается.
Вы просто вызываете нотариуса (на дом), и пусть свекровь ПОДПИШЕТ САМА договор.
все. Либо Генеральную доверенность на Вас - на совершение любых сделок.
поговорите с врачом и настаивайте на продлении лечения!!
в крайнем случае оплатите еще 2 недели.
таких больных лечат месяц-два
Всем доброго дня и огромное спасибище тем, кто поддерживал меня!
У меня появился шанс выбраться из той ямы, в которой я оказалась. Я-таки обменяла мужнину двушку на Каширке на двушку в своем районе (С.Бутово), правда, немного потрепанную и на первом этаже, но зато мы здесь живем втроем (я и две мои дочки). Свекровь и муж в нашей бывшей однушке. Муж надеется переехать к нам в двушку, но я ему говорю, что "маму нельзя оставлять одну", а "на сиделку пока денег нет". Свекровь выписали из психушки за два дня до переезда, хотя обещали подержать еще неделю. Так что переезд был "веселым", но благодаря деньгам и "Деликатному переезду" я смогла это пережить. Покупателям квартира досталась с кучей барахла, т.к. денег на уборку и вывоз мусора у меня уже не было, да и сил контролировать всё это. Теперь свекровь сидит в коробках (которые я потихоньку разбираю) и кричит "что я ее обманула". Кстати, психушку вспоминает с теплотой , "я там душой отдыхала, такие люди там замечательные и врачи внимательные". Правда, она думает, что это ее от собеса туда направили. "А я еще, "дура" туда ехать не хотела".
А квартира свекрови куда делась? Или это её вы обменяли? На кого она записана?
Свекровь жила в 2-х комнатной хрущевке, которая было приватизирована на сына (моего мужа), сын в 90-е купил однушку, где владелицей была записана на свекровь, моя квартира была обменена на загородный дом. свекровь переехала в однушку, где она записана владелицей. Дом я планирую продавать.
Ох, если бы было так просто. Когда мы только начинали продавать, и муж, и свекровь были относительно в сознании (это был июль) и мне не доверяли, никаких доверенностей и дарственных не собирались на меня писать, всё хотели сами контролировать, но с каждым днем, мозги потихоньку "уплывали", а процесс-то уже пошел и в конце они оба практически в неадеквате. А у покупателей ипотека, т.е резкая смена собственника совершенно не подходила. Поэтому мне пришлось "собственника" держать в тонусе и на него же оформлять новое жилье.
Вы планируете как то переоформлять какое либо жилье на себя/дочь? А то, как я поняла, вы одна работаете, вся недвига у неработающих психов и алкашей вашего семейства)
Да, следующий мой шаг, это оформление дарственной на меня мужем. Ранее он был не против.
Желаю вам этого. В любом случае половина этой девушки ваша. В браке же купил. Хотя продал и купил... Хз.
А в чем проблема? Нас государство объявило "вечно живыми". Мне на пенсию только через восемь лет. Да и молодые не очень рвались ее забрать в свои семьи с ее заболеванием.
И у дочки-племянницы тоже есть заболевание? Автор, вы-то здоровы? А то такое скопление нездоровых (и прогрессирующе-нездоровых) на вас одну может плохо закончиться.
Да, как-то резко слились, после того как мы в больницу к ней ездить начали. Причем у них есть телефон Андрея, т.е. если хотели бы справиться о ее здоровье и самочувствии, то могли бы позвонить.
У меня стойкое ощущение, что это написано Шедар (кто помнит?). Такое же нагромождение новых и новых подробностей, чтобы развести на эмоции.
Свекровь-дементор, которую никуда не берут, муж-алкоголик-инвалид, к концу повествования уже практически в неадеквате, подросток-зацелованная эгоистка, дочка-племянница удочеренная, родственники-паразиты, подружки свекрови-агрессивные скандалистки, куча недвижимости с запутанными историями приобретения.
И посреди этого такая вежливо-корректная автор "ой, простите, я просто коряво излагаю". А ощущение, что просто сочиняет на ходу, не все линии продуманы еще.
Автор, пишите!!! Тема приёмной дочки-племянницы еще не раскрыта, очень интересно. Она-то чья дочь? Новый интересный поворот сюжета. :)
Ваше дело не верить мне. Но жизнь иногда покруче романов.
Про младшую не буду в подробностях (тайна усыновления, я на суде бумагу подписывала).
Свекровь-то как раз взяли в пихушку, после того как соседей достала и полицию заодно. У меня стопка отказов "в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления". Она умудрилась ментов даже в краже ее паспорта обвинить.
Муж действительно пьет и допился до неадеквата, за две недели до подписания договора по купле-продажи квартиры, пришлось мне его приводить в чувство, т.к. покупатели требовали справок и нарко и психдиспансеров, а на самой сделке судмедэксперт присутствовал.
Что значит перебарщиваю? Я еще часть своих несчастий опустила , так как они не имеют отношения к теме. А подробности - меня спрашивают, я объясняю, чтобы понятнее было. И непонятно в чём меня разоблачат. Я совета спрашивала, мне подсказали, поддержали. Я часть проблем решила.
"бумагу подписывают" только люди относящиеся к усыновлению по роду профессиональной деятельности.
Плохо готовились. совсем плохо.
Подождите, сейчас ответит, что просто коряво выразилась, и быстро переобуется на лету :)
Прямо параноя какая-то. Если у вас на суде по усыновление только судья, секретарь, прокурор и опека эту бумагу подписывали, то у нас судья меня просила подписать бумагу о неразглашении, я была удивлена, но подписала.
у нее усыновление - давно отработаная тема
на форуме усыновителей на 7е тусовалась, прикидываясь своей - выуживала подробности усыновлений
потом откыла топ - смотрите какая я героиня ! - вот мой сын (постила фото родного, на свекровь и отца-узбека похож) усынавила, вылечила, выучила
все апплодировали стоя
ОллаКо ее вычислила, когда Шедар грозилась на нее в опеку заяву писать
Мою бабушку на тот момент в деменции привезли в "санаторий" отдохнуть. Из санатория она уезжать отказалась наотрез спустя 3 недели облизываний от персонала. :) Так и прожила там 6 лет. Потом "санаторий" оплату задрал так, будто там писсуары из золота, бабушку забрали в квартиру с компаньонкой. Бабушке стало скучно через 4 месяца, она пришла к сыну (моему отцу) и твердо сказала "Ищи пансионат мне! Я с этой дурой скоро умом поеду!" :D Живет в пансионату уже другом, завела там кучу подруг и друзей, даже какой-то дементный старичок за ней ухаживает... Короче, жизнь - малина. :)
Эх... У нас быт такой бабушки в пансинате стоит 1800 евро в месяц. А то бы и я отправила.
Вот и моя свекровь прямо соловьем заливается как в психушке ей хорошо было, и какие люди там душевные, и как она там хоровое пение организовала, и как кормили хорошо, вот только таблетки она выплевывала.
Как мне многие здесь посоветовали соединить "сладкую парочку" в одной квартире, так и получилось. Но муж опять запил и на маму ему начхать, он каждый день звонит и жалуется мне как ему тяжело. Оставить их не могу, езжу каждый день - кормлю и утешаю свекровь, а также убираю накопившийся срач.
6 минут на машине, 3 автобусных остановки или 20 мин.пешком. На машине удобнее, т.к. оставшиеся вещи перевожу, продукты покупаю, благо и там, и там машину недалеко от подъезда есть возможность припарковать.
Звонили из психушки, где лежала свекровь и требовали, чтобы я срочно везла свекровь в ПНД по месту жительства. Я говорю, как смогу так и отвезу, я же работаю. Потом про таблетки спросили , даём ли ей, я сказала , что она их отказывается пить.
Мужа прошу не забывать капать ей галоперидол, он говорит, что капает, но я сомневаюсь. Он не помнит ничего, только причитает "как она меня достала". Я конечно мотаюсь к ним каждый день, но мне немного легче морально стало и я уже смотрю на это всё отстраненно, не пропускаю через себя.
У моей подруги после смерти отца и заботы о дементной матери (тоже умерла потом) начались панические атаки. Не зря геронтологии говорят, что ухаживающим надо думать прежде всего о себе и помогать себе. Свалиться можно раньше, чем дементный старик.
В нашем доме женщина ухаживала много лет за дементной матерью, обе уже возрасте были. В итоге после смерти престарелой матери дочь пережила ее только на три месяца, все в шоке были.
Ничего удивительного. Силы не бесконечны. От дементных больных и сиделки-то сбегают, потому что долго находиться невозможно, крыша рядом с ними едет, а представляете жить много лет в этом аду...
Автор, вам выше писали об этом.
Вы отбросите коньки - из тех "близких", которых вы отселили, никто и не почешется.
От этого и пляшите.
Полностью эмоционально отстранитесь. Просто полностью.
Если вы хороший человек, то и с такой полной отстраненностью вы сможете позаботиться о муже и свекрови. Даже лучше у вас получится , так как голова будет холодной.
Поставьте приоритеты:
1. Не снизить значительно себе и детям качество жизни из-за этой ситуации.
2. Получить права на все жилье на себя, если это будет возможно.
3. После этих двух пунктов - позаботиться о максимально возможном в вашей ситуации комфорте для обоих родственников. Лечение вашего алкоголика - только его дело. Ваше дело, чтобы по возможности удовлетворялись его и свекрови базовые потребности. Плюс для души ( вашей) - им какие-нибудь няшки.
Учитывая первые два пункта. Вы им ситуацию не в состоянии исправить. Но можете их иногда чем-нибудь баловать сверх их базовых потребностей.
Хорошей уборкой, прогулкой, вкусняшками.
Все.
Спасибо, буду стараться.Вчера муж позвонил и сказал, чтобы я к ним не приезжала, свекровь на меня опять "катит бочки" и он "будет пока справляться сам". А я, честно, и не собиралась, т.к. на меня еще проблема свалилась, заболел кот, то ему прогнозировали отказ почек, теперь диабет. Два дня я по три часа сижу в ветклинике, уже почти десятку выкинула на капельницы и пр., которые на няню для мелкой были отложены. Ну что это, блин, за карма такая, я всех должна спасать??
Кто везёт, на том и возят.
Болезнь вашего кота дана вам, чтобы вы с бабки переключились...
Ничего себе переключение на 15 тыс и потери времени в 6 часов((( Да лучше бы я у свекрови была по полчаса эти дни, зато потом не получила кучу проклятий и геморрой с соцзащитами, опеками, полициями и еще не знаю, что эти две жабы мне готовят. Т.к. я опять не могу держать руку на пульсе (в виде свекрови) из-за болезни ребенка, но это же никого не волнует. Главное, что я сволочь перевезла несчастного пожилого человека и бросила его на произвол судьбы в грязной квартире и наедине с алкоголиком(.
Слушайте, вы дура, что ли?
Чего вы так заморачиваетесь этими проклятиями, опекой и т.д.?
Свекровь не ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Если она дееспособна, то ей вообще никто не указ. Если она НЕдееспособна, то за неё отвечает её сын.
Вы ей НИКТО по закону!
Внесите в ЧС телефоны этих кикимор и перестаньте их ментально кормить. Займитесь своими детьми, им мать здоровая нужна ещё много лет.
Может быть и дура( Но кашу с переездом я же заварила и вроде в ответе теперь, что свекровь без внимания осталась. Я ей обещала((( Что буду рядом и буду за ней смотреть, но не ожидала, что муж без меня совсем с катушек съедет, у меня будет завал на работе и я не смогу ребенка никуда, хотя бы на полчаса пристроить.
Детьми и занимаюсь 24 часа в сутки.
Как бы хотелось закрыть эту тему и забыть про нее навсегда. Но пока не судьба. Свекровь и мой муж продолжают жить в квартире и уже так засрали ее, что страшно войти. По началу я приезжала убиралась по мере сил, привозила еду и собиралась свозить свекровь в ПНД, ЦСО и пр. Но никак не получалось, т.к. не смогла пристроить мелкую (в сад не взяли, с няней сорвалось,) а тут еще и на работе завал. Несколько дней меня не было, зато объявились "подруги" свекрови. Вчера пригрозили мне полицией, соцзащитой и опекой. Вот думаю как себя обезопасить. С полицией понятно - это не их дело, тем более, что она уже и здесь успела "отличиться" (бродила по району), с опекой тоже - они в курсе - и про свекровь и про мужа, а вот соцзащита может до меня докопаться? Очень у меня неприятно на душе. Еще и проклятия сыпятся, думаю как-то надо защититься. Сегодня вот младшая заболела, а я собиралась ее в садик частный отвезти и со свекровью в собес ехать.
Ну подруги обвиняют, что я продала квартиру, где она проживала и "засунула" ее в квартиру, которая "не приспособлена для проживания 90-летней старухи" (это их слова), "что я должна была подготовить квартиру". А если эта сладкая парочка"засрала" ее за неделю, а отмывать надо месяц. Да, еще и настроили опять против меня.
Квартира - оформлена на свекровь, квартира, которую продали - на мужа и купленная оформлена на него.
С одной стороны - меня в опеке хорошо знают и мою историю со свекровью и мужем, также как и в нашей полиции, а вот в соцзащите - нет. Тетки - эти очень агрессивно настроены, т.к. я у них из под носа квартиру увела (они имели на нее планы), поэтому будут докапываться до меня любыми способами.
Пока никак не получается в МФЦ с ним съездить, и свекровь одну надолго не оставить, и муж все время "в приподнятом настроении".
Я даже не особо против за ней ухаживать, вернее там больше уход за квартирой нужен и коробки разобрать после переезда, но с маленьким ребенком это проблематично, а я ее никак не могу никуда пристроить (и сад, и няня всё сорвалось).
Паспорт можете его забрать? Чтобы его не охмурили и квартиру не отобрали.
И не надо ухаживать за квартирой, это сизифов труд! Пусть в гомне живут.
Паспорт у меня. Не ухаживать не могла,. квартиру жалко. Пока была возможность часто ездить, это было не очно сложно. Но когда пропустила три дня, уже жесть была. Хотела клининг нанять. У мужа была доверенность и карточка на свекровин счет, но "добрые" подруги всё это заблокировали. А на свои уже не могу такое стадо содержать.
Органы соцзащиты не наделены правом проводить следственные действия и оперативные разработки. Не беспокойтесь об этом.
Спасибо. Они просто так грозили этой соцзащитой, как будто это какой-то новый карательный орган. Это после того как я опеки и полиции не испугалась.
На все вопросы отвечайте, что явитесь по письменной повестке, если она будет вам вручена и беседовать будете с представителем компетентного органа.
Далее вспоминаем, что лучшая защита - это нападение. Про тётек вскользь сказать, что известные аферистки. Пусть соцзащита боится с аферистками связываться. Если узнать ФИО, можно попробовать какой-нибудь компромат наковырять. Вдруг, правда, аферистки и каких-нибудь судах уже засветились.
Может я на них и наговариваю, но меня удивляет, зачем им все это, причем они ей ничем не помогают, а только хуже делают, оклеветывая меня. Я бы давно уже везде ее оформила и в ЦСО, и в поликлинике и в ПНД, если бы она мне паспорт давала.Но они ее так запугали, что это невозможно, а возить ее и мелкую вместе не могу, она бабушку боится.
Вы бы развелись уже, чтобы дурачок муж квартиру свекрови в совместнонажитое не перевел, а потом не помер, а Вы неожиданно владелицей не стали. Случайно
Нет, где-то тс писала, что склоняет больную свекровь и мужа к продаже добрачного имущества и покупки нового, уже совместнонажитого
Вроде бы уже есть совместное - свежекупленная квартира.
Героиня истории, так ее назовем, содержит всех этих товарищей и обеспечивает им необходимое лечение. У нее с алконавтом общий ребенок, которого он тоже обеспечить должен бы. Не будет ее, и эту парочку в худшем случае выкинут на улицу ушлые друзья, либо они просто погрязнут в своих нечистотах.
Нашла Ваш старый комментарий.
Наверное, Вы или сериалов пересмотрели, или сама свекровь, или мечтали бы такое сделать, но не получилось.
Вы осуществляли сделки с недвижимостью хотя бы последние три года? Скажите, каким образом можно продать недвижимость без согласия собственников? Лично я не обладаю такой возможностью, да и не собираюсь.
Свекровь живет в своей квартире, в которой она собственница.
И если муж продал в свое время квартиру, которая принадлежала мне, то я наверное имею право на долю в имуществе или должна остаться с детьми на улице, зато Вы будете довольны?
" Вчера пригрозили мне полицией, соцзащитой и опекой"
Простите, на каком основании??
Вы ведете себя агрессивно или причиняете вред близким? Крушите мебель?
У нас напротив соседка-бабка под 90 с деменцией, ходит по помойкам и складирует в квартире хлам. От нее полезли тараканы ко всем соседям... Дальше - от бабки и квартиры воняет страшно ссаньем. От пола до потолка там завалено хламом... У нее есть дочь, которая НИКОГДА не приходит! Не присматривает и не занимается матерью вообще.
Вы думаете, кто-то может эту дочь в чем-то обвинить или пригрозить полицией? Нет.
Нет, нет и нет... нет у нас такого законодательства. В принципе.
Касающегося больных стариков, но еще худо-бедно дееспособных (не лежачих).
События развиваются со скоростью ракеты! И уже даже не смешно. Сейчас позвонил в панике муж "Караул! Ты где? Тут опека, собес и полиция!" Я ему говорю, дай трубочку опеке. Выясняю, поступил сигнал, что "в этой квартире постоянно плачут дети". Т.е. в свете последних событий, эта фраза просто волшебная. Переговорила со всеми, объяснила, что дети ограждены от травмирующей ситуации и с садами и школами полный порядок (с моей стороны).
Какие дети, если они там не живут?:ups3
Автор, единственное, о чём вам надо волноваться, это чтобы квартиру мошенники не переоформили на себя. Ну и чтобы кварплата вовремя оплачена была.
Какое дело опеки, если там детей нет? Собес, вроде, всякими пособиями занимается, а не личной жизнью пенсионеров.
Свекровь собственник однушки , в которой живёт сейчас.
Проданная квартира была оформлена на мужа автора.
Это то как я поняла)
Главное, чтобы подруги не узнали, что квартира свекрови. Они то думают, что квартира уплыла.
Всё правильно. Только подруги знают, что квартира свекрови. У меня маленькая надежда на то, что она на учете в ПНД стоит и не так просто что-то с этой квартирой сделать. Меня только договор ренты волнует, хочу поизучать этот вопрос. Я хотела, чтобы она на сына (моего мужа) дарственную написала и мы с ней уже договорились, но вмешались подруги.
Ну это подруги неумные позвонили и сказали, чтобы мне нервы потрепать. С оплатой проблемы будут т.к. подруги все счета заблокировали (была доверенность на мужа и карточка), а одна две квартиры оплачивать я не потяну. Планирую в скором времени оттуда выписаться.
Опека сама в шоке. Не собес (не правильно назвала), а ТЦСО, где соц работников выделяют, я их очень просила (по телефону) договор на обслуживание заключить и дать соцработнику мои координаты.
В свете последних событий они теперь реагируют на все сигналы. Опека сама была в шоке, когда со мной разговаривала.
Квартплату не знаю теперь как платить, подруги заблокировали доверенность мужа и карту, а на свою зарплату две квартиры мне не потянуть.
Это не собес был, а ЦСО, которые соцработников распределяют, я их очень просила договор заключить и мой телефон соцработнику передать, чтобы на связи с ней быть (они с радостью согласились).
+100!! Да Автора "на понт" берут, это блеф и ничего больше.... Да послать этих подруг один раз, и все! Они юридически никто.
Карту? У нас, запросто. Находишь карту, звонишь в банк и говоришь: "Нашел карту Федота Пупочкина и доверенность на финансовые операции на Прасковью Пупочкину. Заблокируйте, пожалуйста, от греха подальше".
И блокируют.
Ясно же, что посторонние люди САМИ не могут заблокировать. Но прийти к человеку, вместе с ним позвонить в банк и подсказывать, что сказать, чтобы карту заблокировали, вполне можно.
Забыла написать, что они это делали вместе со свекровью. Карту она потеряла, но паспорт при ней (благодаря мне).
Ни опеку, ни полицию, ни собес никто к Вам не вызовет :)
это полная туфта...
вот если муж-алкоголик кинется с ножом на свекровь - и соседи услышат крики о помощи, то да, могут вызвать полицию и скорую. Тогда скорая увезет в психушку буйного, а Вас вызовут писать заявление в полицию. Вот и все.
Во всех иных случаях - никто никого никуда не вызовет.
А опека над стариком, больным деменцией - устанавливается строго ПО СУДУ о признании недееспособности. Изучите мат часть.
Они всех вызвали, не знаю как, но те к нам приходили. Опеке, например, пришел сигнал "что громко плачут дети". У одной сыны в ФСБ работает, думаю это не сложно организовать.
Про опеку, что по суду устанавливается знаю, но документы для него готовят службы опеки по месту жительства пожилого человека. Я в курсе))) Моя опека мне запретила даже думать в этом направлении., т.к. дети в приоритете.
Ситуация не очень красивая и сильно попала((( Дело в том, что когда мы затевались с продажей квартиры, была договоренность, что она поможет, если понадобиться доплата, а я ей верну, когда продам дачу. Она сделала доверенность на сына. И вот когда появились покупатели и дали аванс, свекровь еще больше начала чудить и в итоге попала в психушку. В итоге, чтобы не срывать сделку, к которой мы шли полгода, мы с мужем сняли деньги. Я очень жалею, что не записывала все разговоры со свекровью на диктофон. Свекровь теперь отрицает, что она давала добро. Муж - в неадеквате. Подруги грозят мне, что посадят за мошеннические действия. Что мне грозит, т.к. часть денег была переведена мне на карту, когда у свекрови была карта на руках.
Не думаю, что вам что-то грозит. Доверенность была не вас, а на сына свекрови - значит, вы не причем.
" часть денег была переведена мне на карту, когда у свекрови была карта на руках." - если у свекрови была карта на руках, значит, это она сама вам перевела деньги, разве нет? Какой был перевод - в офисе банка или онлайном?
Карта у свекрови была, она сама перевела вам деньги. была на то ее воля. Так в чем проблема ?
А денег-то много перевела? Ну, примерно, сколько?
"Подруги" чего добиться-то хотят?
Они вас на понт берут, шлите их лесом. Ничего они не сделают. Опека разок приехала, больше не поедет. Бабка под присмотром своего сына. Вы вообще к ней отношения не имеете.
Деньги она сама вам перевела. И потом, сама бабка должна в полицию обращаться, если её что-то не устраивает. А у неё, я так поняла, недееспособность.
Разговоры с подругами пишите на аудио. И с бабкой тоже.
Сходите к участковому и напишите заяву на них, что шантажируют, угрожают, пользуются нездоровьем человека в корыстных целях.
И главное, документы на квартиру, паспорта и прочее по максимуму заберите к себе. Алкаш и сумашедшая-сладкая парочка для мошенников.
Вот совсем не могу понять, что они хотят. У них какая-то лютая ненависть лично ко мне. Причем одна еще ведет со мной диалог, вторая просто обвиняет. Но когда я ей сказала, что дача куплена после продажи моей квартиры, была очень удивлена, а также, когда я рассказала,каким образом свекровь в психушку попала, сразу замолчала.
У меня был к ним вопрос, если вы такие замечательные подруги, почему не приезжаете к ней, чтобы ей не так одиноко было, а приезжаете только когда я по разным причинам не могу к ней приехать и она всем названивает как ей плохо и тут появляются они.
Может, им скучно. Или у них самих кукушка поехала?
Минимизируйте общение, на их звонки не отвечайте, все разговоры записывайте. И не надо им рассказывать подробности жизни.
Можете их припугнуть, что напишете заявление в полицию, что они мошенническим путём хотят завладеть недвижимостью. Нападайте сами! Пусть они вас боятся!
У меня промелькнула мысль, что там что-то с психикой, причем у одной из них точно. Если бы они постоянно приезжали, заботились о ней, а я, наоборот, не появлялась. Но я своих детей забросила, чтобы как-то облегчить жизнь свекрови, понимая, что ей одной тяжело. Просила этих подруг, хоть иногда ее навещать. Да, они навещали и лили на меня грязь(((
Вот вы дура, извините! Ни в коем случае нельзя бросать детей! Ради кого?
Плюньте на свекровь и мужа, перестаньте убираться у них. Всё равно засрут так, что потом ремонт делать придётся. Пусть живут, как хотят. Никто ваших трудов не оценит.
Вам нужно только обезопасить недвижимость, чтобы не увели.
Я как раз детей не бросаю и делаю всё ради них, ну, как могу. Если до этого мне все грозили, что оставят на улице, то теперь это сложно делать. Часть квартиры моя, еще и дом. А, вторую квартиру жалко, поэтому, чтобы она не ушла и делаю все телодвижения. Но вот кому-то может быть это далось легко, а мне со сплошными препятствиями (болезнь свекрови, пьющий муж,, сложная сделка купли-продажи, авария, трудности на работах, ребенок, который 24 часа на мне, потом болезни, то кота, то дочек, про себя уже молчу(0
Вообщем, меня теперь жаждет навестить полиция, а нас с мелкой кладут в больницу((
Конец 352-ой серии.
Всех с наступающим НГ и спасибо за поддержку!
Я дышу нормально, а вот у ребенка острый бронхит, неотложка настаивала на госпитализации, но я решила своего педиатра дождаться. Меня "поставили в актив". Осталось молиться, чтобы ребенку не стало хуже. А предновогодних госбольниц я боюсь до ужаса.
Неужели Вы думаете, что я буду выдумывать про болезнь ребенка?
Свекровь под управлением подруг написала на меня заявление в полицию, участковый пришел по месту прописки, а меня нет, позвонил мне на телефон (муж дал), я сказала, что болен ребенок и никуда не поеду, приходите ко мне. Но так как это уже другой участок, то и участковый другой, который мне пока не звонил. Единственное, что я сказала первому участковому пусть сделают запросы по прежнему месту свекрови и свои архивы поднимут, чтобы понимать с кем имеют дело.
Ребенку вызвала неотложку, они рекомендовали госпитализацию, т.к. поставили диагноз острый бронхит, но я подумала и все-таки отказалась, боюсь больниц на праздники (был опыт).
Свекровь хоть и больна ( бедолага) , но беду от вас жопой чует ( и не беспочвенно).
Пользуясь безумием обоих( свекрови и мужа) , вы хотите кинуть их на хату свекрови и оставить беспомощных и абсолютно без дохода на произвол судьбы - и все под таким сливочным соусом своей неземной доброты и безвозмездной помощи …
Бог вам судья , но с первых постов было понятно, что вы вцепились в хату свекрови- к чему жертвенность, если родственники обещали присмотр в обмен на квартиру им подписанную свекровью ?
И главный вопрос - вы как квартиру то продать решили ? человека не лишенного дееспособности....
Ваши речи - Вам на плечи...
Каждый думает в меру своей испорченности.
Воля Ваша осуждать меня, не зная ничего.
Автор, Правильная жестко написала, но права насчет квартиры, я Вам то же самое давно писала)))) зачем Вы хотите чужое жилье сделать совместнонажитым?
Спасибо за поддержку) К сожалению, моя ситуация без знания всех нюансов, так и выглядит(( А зачем таким людям вдаваться в детали, главное самоутвердиться за счет беды другого. И ведь пока писала про дементную свекровь, комментарии были адекватные, как только появилась тема квартиры и началось... Прав был Булгаков.
так сама , добровольно продала и купила дом- так пусть и продает его !
квартира свекрови к ней каким боком ?
авторица как то странно разгубастилась на хату свекрови- при живом втором сыне , невестке и куче родственников...
Извините, но где же оно чужое, это моего мужа и я с ним не в разводе и у него есть ребенок, о котором он тоже должен думать, как и я. И если он меня уговорил отказаться от моего жилья для его хотелок, то я, наверное, тоже имею право, чтобы его и мой ребенок не осталась на улице. Свекровина квартира на месте и никто ее ничего не лишал и пенсию она свою радостно получает.
Слушайте, не зная меня и мою семью лично, не общаясь, только прочитав эту тему по диагонали, Вы беретесь что-то утверждать и судить? Скажите, пожалуйста, как можно в наше время "отжать" недвижимость у дееспособного человека? И то, что я "вожусь" со свекровью только потому, что я ей обещала ее не бросить, это в вашем мироощущении не возникает? Это мне в течение темы полфорума советуют их (Свекровь и мужа) бросить, а я дура вожусь и забочусь.
Слушаю, слушаю...и офигеваю от вас)
некоторое время назад вы писали , что продаете квартиру свекрови ( но чото не продается), чтобы переселить ее в вашу однушку вместе с сынком и сделать им ручкой- не? -лень лопатить и прикреплять ссыль)
не вы жаловались, что бабка и бабкины подруги в голос орут, что вы аферистка???
дыма без огня не бывает!
а бросить , вы их именно из-за хаты бабкиной не бросаете )))- их сразу другие родственники схватят- отправят обоих в дурку за бабки , а хату сдадут.
вы ведь здесь советов хотели услышать как бюджетно избавиться от болезных? ведь правда)
Говорю же по диагонали читали. Свекровь жила в этой квартире, а принадлежала она моему мужу, а мы жили в квартире, которая принадлежала свекрови. Так бывает. Мою квартиру муж обменял на "дом мечты". В итоге я осталась с этим домом, который мне не нужен.
Вот что-то сейчас желающих хватать-отнимать никого нет и подруги слились, как поняли, что им ничего не обломится.
Где я просила помочь мне избавиться?
Очень надеюсь на это)))
Сегодня мелкая первый день в садик пошла и я смогла спокойно убраться, покормить свекровь и мужа задействовать (мусор носил). Если эти тетки опять что-нибудь не придумают.
Да, не знаю я!!! У меня, наверное, уже у самой деменция((( Я как лягушка в притче, взбиваю и взбиваю масло, но еще и вторую за собой тащу, вот когда я решусь её бросить, тогда всё и получится.
Заняться есть чем, хочу завершить эпопею с продажей квартиры, где сейчас живет свекровь, оставить их вдвоем в однушке, где живем мы, а сама с детьми переехать в двушку. Вот такая я коварная.
Автор: Vilfuld KF**
И что здесь не так, а лучше, чтобы дети наблюдали пьяного курящего и матерящегося мужа и неадекватную свекровь?
Специально для Вас. Я с детьми уехала из Москвы, муж нашел женщину и поселился в своей квартире, свекровь завещала деньги и квартиру подругам и они ей наняли сиделку. .Все счастливы. Конец истории. Тема закрыта.
Поздравляю Вас от души!!!! О таком примерно варианте я и писала, что он лучший для всех
Чем он хорош для автора? Какое образование она даст детям в деревне? А в городе простаивать будет квартира? А что делать подростку в деревне?
Чушь какая-то.
Все, что положено тс при разделе имущества, она получит по закону. А если ее жилье в деревне, где она выросла, то и дети там же
Вы упорно игнорируете, что свое жилье (квартиру) автор продала, чтобы купить мечту мужа (дом). И зачем было обижать автора, чтобы она так закрыла тему.
Она бы квартиру СВЕКРОВИ и продать бы не смогла. Она с мужем продала квартиру мужа, а свекровь переехала в свою собственность. И не вина автора, что свекровь и муж мудрили с собственностью. И свекрови она не должна НИЧЕГО. А еще помогает ей. У свекрови есть дееспособный сын. Автору бы его алкоголизм зафиксировать, чтоб в случае чего она мужу алименты должна не осталась, если до инвалидности допьется.
Но если мужу она при опеределенных обстоятельствах должна помочь, то свекровь и по закону, и по совести она может вычеркнуть из своей жизни. Это НЕ ЕЕ родтсвенница. А она там кормит-убирает еще...
100% Шедар. Но люди ведутся, как обычно. 525 серия разводки пошла, а все пишут, переживают, советы дают :) уже настолько из пальца высосано.
Опять Вам эта Шедар мерещиться, что-то личное к ней? Я здесь причем? Кто заставляет Вас читать? Я здесь поддержки просила и я ее получила. Поэтому пишу, т.к. некому мне поплакаться. Есть такое - "Эффект попутчика". Я была бы очень рада, чтобы это происходило не со мной и я это просто выдумала. Если бы я знала, что меня ждет этот кошмар, то даже под страхом расстрела не отказалась от своих квартир.
Шедар - это уже имя нарицательное. Сериалы онлайн, санта-барбара отдыхает. Все в кучу смешалось уже, мужья-квартиры-дети-болезни-свекрови-подруги. Это не эффект попутчика, это анимация.
Заканчивайте уже свою графоманию, из-за вас придёт реальный человек со своими проблемами, а на него никто и внимания не обратит, не ответит, потому что вы тут со своей вымышленной "опупеей".
Вы зачем меня травите. Если вам мои проблем кажутся анимацией, то не заходите в эту тему, я же не заставляю вас это делать.
И почему вы решили, что я не реальный человек, я же не анонимно пишу, в отличие от вас! Чего вы боитесь?
Да не обращайте вы внимания. Абсолютно в любой теме находится человек, который кричит "разводка":) Меня тут тоже какой-то горгулией (Горнигой) обозвали, я даже не знаю, кто это, хотя на Еве давно:)
С опекой проблем и не было, т.к. они в курсе моих проблем изначально. Проблемы были с полицией, но после того, как я им посоветовала сделать запросы по месту жительства свекрови и поднять свои архивы, они меня не беспокоили, но может и праздники тоже, не до меня им)))
С ребенком обошлось, помог небулайзер и народные средства. Как ни странно медики были на высоте, даже первого января пришел доктор "послушать" ребенка, потом звонили и врач на праздники принимал.
Спасибо Вам, и с наступившим Новым годом и Рождеством))
И вас с праздниками! ПередохнИте наконец, а то исписались уже вконец, читать невозможно. Может, что новенькое придумаете.
Всех с весенним праздником!
Прошло ровно два месяца, как я ушла из своей темы. Но вот решила вернуться. За это время изменений особо не произошло. Свекровь и муж пока друг друга не убили, хотя чуть этого не случилось, когда она его перестала узнавать. Теперь обвиняет меня, что это я привела какого-то мужика, который у нее месяц жил и деньги выпрашивал. На мои вопросы как он выглядел и где это время находился ее сын, не отвечает.
Вчера съездила к ним - подарила ей шкаф и набор продуктов. Пока отмывала квартиру, мелкой пришлось сменить пять пар колготок, т.к. тапочки она отказалась надевать. Мужу было очень плохо, видно алкоголь перестал усваиваться, свекровь кудахтала над ним "Ах, мой сыночек, тебе плохо", но не забывала "клевать" меня, чтобы вернула украденные шубы.
Поставила ее на учет в местный ПНД. Врач молодой мальчик, выслушав мою историю, сказал, что это не лечится, мужайтесь, если припрет - звоните.
Также, наконец-то, оформила договор надомного обслуживания. Теперь это оформляется через МФЦ. Мы были первые в нашем районе с этим вопросом. Никто ничего не знает, хорошо я была в курсе, пришлось им все объяснять. Свекровь там устроила "выход с цыганочкой", пока посетители ее не приструнили. Когда она отказалась ставить подпись под заявлением, я испытала ужасное чувство, хорошо была под афобазолом.
Сегодня муж поздравил с праздником, я купила себе шампусик, тортик и цветок в горшке. Жизнь продолжается!
что-то я пропустила - а зачем вы их на себе тащите? алкаша и чужую дементную бабку?
Она вообще странная тетка :crazy
Нафига дементной бабке новый шкаф? Она до седой пинды жила без шкафа?!
И ездит к ним с 5ю сменными парами колготок для дочки. Пять пар были с собой, прикиньте. И автор их упорно меняла ))
А памперс одеть не судьба была? Или вы так развлекаетесь, дементная старуха, и ребенок, ссущийся в штаны без конца, пока вы квартиру отмываете?
Виновата, забыла((( Приготовила сумку, куда все сложила и забыла. Хорошо колготки в свою сумку положила (не знаю почему).
Ржака)) Памперсы забыла, но неколько колгодок - нет. Зачем? - ответа нет.
Мы поменяли ее квартиру на квартиру в своем районе, шкафы из ее квартиры не перевозили, т.к. два были встроенные, а один очень старый и переезда не перенес бы. В новой квартире шкаф только один и для ее вещей это было недостаточно.Большинство вещей стоят в коробках. Я хотела сразу купить новый шкаф на ее деньги, но вмешались ее подружки, обвинив меня во всех грехах и настроив свекровь против меня. А у меня денег не было, т.к. надо было отдавать долги за переезд. Только сейчас у меня появилась возможность купить ей шкаф и разгрузить комнату от коробок. От этого у нее тоже крыша едет, т.к. она не может ничего найти.
А вам не пох, что старуха ничего не может найти?! Зачем вы тратите на неё свои деньги?
Или её квартира вам достанется? Тогда да, правильно делаете.
А если нет, то вы обворовываете себя и своих детей, покупая ей шкафы.
Моей маме 70. Нет у нее в "подружках" 90-летних полоумных старух.:scared3
Она полоумной стала год назад, до этого была вполне адекватна и физически активна: пела в хоре, моталась по санаториям, бегала на лыжах, плавала в бассейне и пр. У нее и моложе подруги были, но в связи с болезнью, все потихоньку растворились, только две эти остались, но у них планы на нее были, но не сложилось и они тут же исчезли.
Вы до сих пор не послали её подружек на х-й? Что вам мешало сказать, что денег на шкаф нет. И либо бабка покупает его на свои, либо ищет по коробкам свой хлам. Сынок там как? Он не могу сам разобраться с бабкой и купить тот шкаф на её деньги, чтобы к вам подружки не имели никаких претензий?
Подружки сами слились, напакостили и исчезли. Слава Богу, я у себя в районе на хорошем счету, никто не поверил в их поклепы. Если бы они не настроили свекровь против меня, я бы попросила у нее денег и купила шкаф и много чего именно для нее. Но из-за них она мне не верит и денег не дает.
Безусловно, жизнь продолжается. Ваша история долгая. Вы по возможности не берите девочку больше туда, там два прогрессирующих психа.
Как сказала мне врач-психиатр "У нее такое телосложение "сухое", что она еще долго будет жить". На что я ей ответила "Ага, как Кощей-бессмертный".
Ей муж три дня скорые вызывает, т.к. она стонет, что помирает. Скорые приезжают, делают все манипуляции (давление, кардиограмму и пр.), у нее все показатели в норме! У нее сапоги на каблуках. Она на них бегает аки лань. Мне соседи рассказали, что она вылезла на козырек подъезда и ходила там.
Сочувствую. Но когда-то всё равно это закончится. Всё же ей уже не 70 и даже не 80. А как она вылезла на козырек? Где был муж в это время? И почему соседи не вызвали спасателей и психушку?
При хорошей физической форме вылезти не сложно. Муж бегал внизу и как раз шла наша соседка, она и вызвала службу спасения. Если хоть какой-то родственник есть неподалеку, в психушку не забирают(((
Забирают, ещё как забирают.
Мать мужа в прошлом году чудила несколько месяцев, а участковый психиатр сопли жевал.
Надоело это мужу моему, и они с братом, маманю под ручки и втроём в ПНД.
И тут участковый психиатор всё понял и быстро выписал направление в больницу.
Они взяли направление, маманю, сели в машину и отвезли.
Через месяц Ее выписали в приличном/нормальном состоянии.
Ну свекровь тоже забрали в психушку, я выше писала, когда она соседей достала, а нас рядом не было. Ей там очень понравилось, но больше 20 дней ее там отказались держать - или в платное, или домой. В платное она отказалась переводиться, пришлось домой забрать.
Алкоголик и дементная старуха играют с малышкой...
Сразу семейка Адамсов вспомнилась и их игры)
В целом, все это ужасно.
Ну, слушайте, ну, что вы нагнетаетеъ?
Нам всем хотелось бы жить в мире радуг и солнца, но, вот, получается иногда и так, - приходится таскать с собой малыша к дементной родне, потому что выхода нет.
Вы бы поддержали автора, а не указывали ей, насколько все плохо.
Мы не осуждаем.
Мы рассуждаем.
Мы же на форуме.
Вы вынесли проблему на всеобщее обсуждение.
Вот и отхватывайте разные мнения.
Врач не прав. Да, не лечится, но бредовое состояние снимается медикаментозно. Также как и агрессия, и психоз.
Требуйте назначения препаратов или лечения уколами!
Всё назначено и куплено, стоит перед мужем на столе, но он забывает ей давать, т.к. это надо давать в тайне от нее, а у него не получается.
Ну и хрен с ними. Забывает давать, значит пусть живет с буйной старухой. Закончится либо тем, что всё же её увезут в дурку, либо тем, что она выйдет из окна окончательно. Это не ваша проблема. Иначе вы сама станете как свекровь, поехав мозгами от такой жизни.
С праздником вас. Желаю вам, чтобы равновесие сохранялось и чтобы у вас хватило сил принять это все и сжиться.
Спасибо большое! Тяжеловато одной отвечать за всё и всех. Но я знаю, что после черной полосы будет белая, главное ее дождаться.
Не надо внушать себе, что вы за них отвечаете. Иначе точно свалитесь. Вы помогаете им, плюс вам за это в карму. Но отвечает пусть сын за мать и за себя.
Спасибо за поддержку. Сейчас работаю над собой, минимизировала контакты, помогаю по мере сил и внушаю им, что я им ни чем не обязана.
Честно говоря, автор так сумбурно пишет, что складывается ощущение, что она сама нуждается в психологической медикаментозной поддержке...
если бы у нее не было каши в голове, то она бы давно всех их бросила и жила бы в свое удовольствие...
Она же написала, почему не делает этого. Там с недвижимостью заморочки. Хорошо, что сейчас живет отдельно, а только навещает. Сначала же жила в мужем, а мамо там творила что хотела и соседей держала в страхе.
Я с ними общаюсь почти 30 лет, это больше половины моей жизни и какие бы они не были они мне как родные. Свекровь не виновата, что с ней такое случилось. Если бы не вмешались эти гор-подружки и не заболела у меня мелкая, то может тема была более позитивная.
Это другой человек, так как у неё другие мозги уже, поражённые деменцией.
Вы такая же, поэтому и понимаете её.
А да, нормальным людям не понять, зачем автору 2 старых чемодана без ручки... и если мужа хоть как то... то дементную 90-летнюю старуху... видимо скучно автору жить..
Не слишком много психов на неё одну? Может там все наоборот? Не утверждаю, но складывается такое ощущение из того что написано..
Не умею я излагать красиво и гладко((( Вы правы, со мной тоже что-то не то. Но времени на себя нет. Так как эти двое лишь десята часть моих проблем, о которых я не пишу, дабы не засорять эфир.
Так-с... значит старуху дотащили таки до пнд... а мужа до наркологического диспансера?
не нашла - муж изначально свихнувшийся был или долбануло одновременно его и бабку? какая-то дурная наследственность...
Четыре года назад муж лишился хорошооплачиваемой и ненапряжной работы, на этом фоне начал впадать в депрессию, я вытаскивала как могла. У свекрови видно тоже начала ехать крыша, т.к. он остался единственный сын, старший умер незадолго. И когда он к ней ездил, она его "успокаивала" алкоголем.
Тащила до недавнего времени, сейчас стараюсь минимизировать свое присутствие, но и бросить не могу, т.к. кроме меня они никому не нужны. Ну только тем, кто хотел бы квартиру заполучить.
Даже не знаю, что сказать... С одной стороны, муж ваш был вам уже не опорой, а тоже головной болью. С другой - вы теперь один на один с его дементной мамой...
Ну что же... и так бывает. Больше всего жалко дочку, это ее отец, и большой стресс остаться без какого угодно, но тыла. С одной стороны, лично Вам повезло. С другой - часть квартиры идет в наследство свекрови, и вряд ли она откажется в пользу внучки. Поэтому быстренько бы лишить её дееспособности и стать опекуном, чтобы ничего не раздарила.
Там 1/6 не больше. А то и 1/8 если твой ребенок мужем усыновлен. Не так и критично.
Так там бабка владеет квартирой, которую муж автора покупал. И получается, что теперь унаследует за ней эту квартиру другой сын. А автор, которая за ней столько лет горшки выносит , мимо.
Разве? А, ну вроде да, что-то вспоминаю. Там вроде тоже есть внуки? Значит и они унаследуют за ней?
Да, это кооператив был дан свекрови на роботе, муж дал деньги на пай, платила и оформляла она, это был 90 год.
Теперь у меня главный вопрос, что делать со свекровью. Когда муж умер младшая из племянниц, забрала ее к себе, сказала, что неделю-две подержит у себя, чтобы я решила все дела. Но вчера она сказала, что она ее возвращает и я что-то решает, т.к. она может больше с ней. Т.е. даже она сильный и оптимистичный человек и которую свекровь воспринимает адекватно, не может с ней находится.
В квартиру свекровь возвращаться категорически не хочет.
Я опять ищу пансионаты, племянница обещает ее уговорить и отвезти.
Напишите у кого был опыт. Так как в рекламе все красиво, а на деле...
Те пансионаты, что я смотрю и где мы были все в частных домах, такой ей не подойдет. Нужно, чтобы был похож на санаторий. Или таких не существует.
А что мне делать? Запереть ее в квартире - пусть достанет соседей, зальет или подожгет, а может отвезти ее в лес или на МКАД? Вы сможете после этого спокойно жить, я нет. Я ищу пути, чтобы не сойти с ума и умереть. Они есть, просто их надо найти.
Ищите, конечно, всё правильно, но просто не прогибайтесь под неё полностью. Ну припугните иногда, в конце концов. Скажите, Март Иванна, сейчас вы поедете в тот пансионат, в котором я нашла место. Если мы это место упустим, новое будем долго искать. А одной вам жить опасно, вдруг вам станет ночью плохо или к вам полезут воры, они всегда лезут к одиноким старикам!
Нашли, надеюсь получится. Племянница повезет, она ей пока доверяет. Я буду только платить и оформлять документы. Ее "подруги" так обработали, что я для нее "опасная мошенница, которая жаждет ее смерти и заполучить ее квартиру". Я и "шубы украла, и обувь испортила, и пуговицы везде посрезала и проч."
Да скажите вы уже этим подругам, что привезете им бабушку и она будет доживать у них.
Про подруг - это прямо можно отдельную тему заводить(((
Свекровь настояла, чтобы я им позвонила, я скрепя сердце это сделала. Они (вернее одна из них, более адекватная) сказали, что сейчас приедут и даже выразили мне соболезнования. Хорошо, что когда они приехали, племянница уже была и сказала, что она забирает свекровь. Надо было видеть их лица, они пытались возмутиться, но были поставлены на место и скисли. На следующий день они пытались обработать племянницу, сказав, что я аферистка и они написали на меня в полицию, прокурату, опеку и позвонили Малахову. Что меня надо вывести на чистую воду. Поняв, что не нашли поддержки, звонить перестали.
Я бы на вашем месте увезла бабку в пансионат и прекратила связи с подругами. Поменяла бы тихо бабке симку, телефоны их она не помнит наверное. И им не говорить, где она.
У моего мужа бабушка тоже 2 сыновей похоронила: одного в 24, второго в 52..
Хоронили ее мы с мужем..
Кошмар... Я тоже знаю семью, в которой родители похоронили двоих сыновей. Один попал в аварию, когда служил в армии, после этого был инвалидом, умер лет в 35 от последствий той аварии. А второй в 46 от онкологии. Успешный, красивый, хороший... Мать после его смерти не прожила и года. Просто не пережила. Отец ушел через несколько месяцев за ней следом.
У нас такая же история, только деменционная свекровь живет с нами. Ей 85 лет. Когда она ругается с сыном, то грозится, что выпрыгнет в окно, что вызовет милицию. Постоянно думает, что ее хотят отравить, что в горшки с цветами закапывают ее волосы и делают заговоры. В последний раз она кричала, что пойдёт и расприватизирует квартиру (хотя квартира уже много лет в собственности у мужа, приватизация была 15 лет назад). Ей в соц.защите предлагают бесплатные путевки в санатории, как ветерану труда, но она никуда не ездит, так как у неё, цитата «нет достойного купальника и модной одежды». Ещё у неё пунктик на счётчиках воды, постоянно отслеживает кубы и потом орет, что мы «спускаем воду». А ещё она ходит по ювелирным магазинам и скупает всякие изделия. Не говоря уже о косметике, лаках для ногтей, новых сумках, косметичках и т.д. Давно бы сдали ее в «дом отдыха», но муж против, терпит ее. А на выходных напивается в усмерть. Так и живем...
Ну вот и у автора напивался, а вчера помер. Вы своему тоже расскажите , чем заканчивается жизнь рядом с дементором. Правда, в пансионат вы её просто так не сдадите, для этого нужно всё же её согласие. Скажите, а откуда у неё деньги на ювелирные изделия и пр? Она что, подпольный миллионер? И почему у неё нет купальника и модной одежды, если она по магазинам ходит и скупает всё подряд? Может помогли бы ей подобрать купальник и отправили бы на отдых, сами бы заодно отдохнули без неё.
У неё хорошая пенсия. Кормит ее сын. Одежды у неё полно, но она больная на почве тряпок, если идёт в магазин, то идёт в первую очередь в отдел шмоток, но всегда говорит о том, что у неё нечего надеть.
Ну так сводите её по магазинам и помогите подобрать новый гардероб для поездки. Это стоит того. Умотает недели на три и даст вам спокойно пожить. Убедите, что санаторий - это здорово, там можно свои наряды в столовую надевать и золото тоже.
Прикалываетесь?? Никуда она не поедет, хоть 100 купальников ей купи.
Моя свекровь живет отдельно от нас, но разговоры похожи.
По поводу купальника это просто отговорка, она не хочет никуда ехать, то ли она боится, то ли привыкла ходить одной дорогой, что другие направления ее пугают.
Я вас умоляю, уговаривайте мужа, ищете варианты. Мой муж тоже не верил, что она больна, списывал на характер и "она же моя мама". Были моменты, что он мог повлиять и изменить ситуацию, но он ее жалел. Но ее болезнь его не пожалела(((
То, что девушка описала, не похоже на деменцию. Это характер помноженный на старость. На что в таком случае можно мужа уговорить? На то, чтобы маму из её же квартиры в дом престарелых отправить? Это было бы, конечно, отлично и удобно, но муж после этого скорее всего жить спокойно не сможет.
Там типичный "бред ущерба", это один из симптомов деменции. У нас тоже начиналось безобидно, "мамы такой характер". К сожалению есть такие заболевания, которые не лечатся, но на которых делают хорошие деньги.
Ну может, конечно. Каждый случай индивидуален. У нас папа мужа лет 8 мотает всем нам нервы исправно, при этом никакой деменции (обследован переобследован).
Не хочу вас огорчать, но "мотающий нервы" - это 99% в будущем дементор. На ранних стадиях деменцию не диагностируют. Лечению она не поддается, можно отодвинуть границы распада личности Акатинол мемантином (если позволяют средства), но могут осложнения , такие как инсульт.
Ему 81. У него всегда был непростой характер, просто раньше была жива свекровь, которая могла как-то его сдерживать и направлять его энергию в мирное русло. А сейчас её нет, поэтому авторитетов для него больше не существует. Тупить он начал лет 7-8 назад (ну там в лохотроны ввязываться, скупать ассортимент магазина на диване) , за это время уж наверное должны были все показатели стать заметными. Но нет, вот буквально летом прошлым было очередное обследование , делали и МРТ (или КТ? Я не помню, что в этих случаях делают) мозга, и врачи нужного профиля с ним общались.
Так начинала моя мама, она даже в телепередачах участвовала как жертва мошенников и в судебном деле (очень известном), когда мошенников поймали (ей долго письма с зоны приходили). МРТ - не покажет деменцию. Это характер плюс небольшие мозговые изменения, которые будут ухудшаться. Кстати, у мужа память была намного хуже, чем у свекрови, ни КТ, ни МРТ ничего не показывали.
И сколько у вашей мамы прошло с начала этого до пика и насколько усилилось ? Нашему 81, неужели за столько лет не проявилось бы и не усилилось (эпизоды с мошенниками были лет 7-8 назад, если считать их первыми сигналами) ? да, память бывает подводит, но у стариков это нормально. То, что ему лично нужно, прекрасно осознает и помнит. Слабоумный он только в отношении окружающих... Кровообращение мозга смотрели, не нарушено.
Всем большое спасибо за поддержку и соболезнования. Вчера похоронила мужа. Все эти дни была как сжатая пружина и не могла плакать. Для меня это было ужасно, т.к. у меня щитовидка и плачу по любому поводу. А тут не могла. Свекровь даже упрекнула "что это ты даже не плачешь, муж все-таки". А я ей - "Если я сяду с вами рядом рыдать. то кто дела делать будет?" А сегодня так накрыло.
Сейчас туго соображаю, в голове каша.
Напишите, кто может, чтобы вы сделали в моей ситуации.
Самый простой вариант - бросить и забыть, пока не предлагайте, по ряду причин, это будет возможно только после моей смерти.
Сиделка не вариант, свекровь не может находится в этой квартире, т.к. она к ней до конца не привыкла и в ней умер ее сын. И так она однокомнатная цена будет дороже. Скидываться некому: там две племянницы - у обоих очень сложная жизненная ситуация. Мне на похоронах друзья мужа дали деньги - это будет первый взнос в пансионат.
Не занимайтесь кликушеством, пожалуйста..
Сдавайте бабку куда хотели ну и навещайте раз в месяц.
и еще обязательно признавайте ее недееспособной, тогда можно будет в пансионат отправить. Это самое лучшее, других вариантов-то нет https://opeka-rf.ru/deesposobnost/pansionaty/
Кстати, про этот дурацкий коронавирус. Так как муж умер внезапно и по всем параметрам подходил (возраст, ослабленный иммунитет, заболело горло), мы заказывали вскрытие. Но вскрытие показало - инфаркт. Хотя у свекрови такое богатырское здоровье, что ее никакой вирус не возьмет. Как говорится - зараза к заразе не пристает.
Ну, не всегда нужно вскрытие. Когда умерла моя мама - я не делала вскрытия, там и так было понятно. Если бы не было вскрытия, мы бы похоронили на третий день, а так получилось на четвертый.
Разве нет закона , по которому если человек умер дома, то вскрытие делают обязательно? Раньше и в больницах было обязательным, сейчас вроде если умер в больнице - могут не делать по просьбе родных. А если дома, то обязательно. Нет?
Тут не могу утверждать, про закон не в курсе. Мама у меня умерла дома, долго болела и возраст очень пожилой - вскрытия не было. В случае с мужем, мы сразу про вскрытие говорили (так как свекровь считала, что его отравили).
Надо же. А мне подруга жаловалась, что маму вскрывали, что она не успела договориться, чтобы не делали, не до того было. Умерла тоже дома от онкологии.
вскрытие бесплатное. Вам не повезло, падальщики попались. Надо из гос.ритуала вызывать было
Всегда делают вскрытие, если умер дома. И полиция приходит обстоятельства смерти выясняет. И даже если в больницу привезли еще живого, а умер в больнице, тоже делают вскрытие, судмедэкспертизу, заключение участкового, что не было признаков насильственной смерти.
И только тогда выдают св-во о смерти и тело для похорон.
У автора просто буйная фантазия, а на деталях палится, потому что не в курсе, как оно бывает.
Автор, завязывайте, вам к доктору надо, вы заигрались, таким не шутят.
Да, я не в курсе у меня нет такого опята как у вас. Моя мама умерла дома и ее не вскрывали (видно назло вам). Про мужа был вопрос "будете вскрывать?". Я ответила "обязательно". ВСЁ. Про остальных я не знаю.
Т.е я заигралась, что у меня умер муж? Играйте сами в такие игры.
Я давно на Еве, здесь были такие истории, что закачаешься, и дети умирали, которых не было на самом деле, и мама умирала, живая-здоровая, а уж болезней смертельных - не счесть, в Моральной Поддержке до сих пор темы прикрепленные висят.
ОпЯта у вас и в самом деле нет, вы пишете сюжет из головы, разводите нас на эмоции. Вам к врачу надо, я серьезно.
Родственник умер в конце прошлого года дома.
Мне задавали прямой вопрос, нужно ли делать вскрытие?
Похоже вы не в курсе как оно на самом деле.
нет! вскрытие не всегда делают, если были известные ранее заболевания по возрасту и очевидна причина.
Не делают по религиозным соображениям.
Полицию и 03 обязательно.
не всегда! хватит фантазировать! Автора развели падальщики на платное вскрытие просто! Которое обязано быть бесплатным. Но само вскрытие не всегда обязательно, если человек долго смертельно болел и т.п., то от вскрытия можно отказаться
я вообще не представляю, как вы со всем этим справились и справляетесь!(( Как дела с опекой, с пансионатом? получается? хоть передых будет
Нет, не всегда. Отца не вскрывали. Умер дома, оторвался тромб, 76 лет, куча тяжелых сопутствующих заболеваний.
Гы...а ведь это чиста идея...для бизнеса. Как в бояне про чернобыльские яблочки: "Берут, еще как берут! Кто для тещи, кто для свекрови, кто для соседа, кто для начальника!". Понимаете, о чем я? Это вам не туалетную бумагу на ебее продавать! :ups1
Да, не возьмет ее никакой вирус((( Если бы не тот мужик со скорой, который спас ее, настояв на госпитализации с подозрением на инфаркт и е не поставили кардиостимулятор, то вспоминали бы мы ее добрыми словами и память о ней была, а не ненависть. Вот вроде доброе он сделал, спас человека, а на самом деле разрушил жизнь семьи.
Он выполнял свой профессиональный долг. Так что виноват он косвенно, конечно... Просто бабуля удачлива по жизни, ей повезло встретить вот такого врача. У нас знакомый (46 лет) на даче в тридцати км от Москвы упал с инсультом во дворе, приехали два врача и покуривая сигареты ходили вокруг, ничего не делая, пока соседка (жены дома не было), которая скорую вызвала, не додумалась им ручку позолотить... Мужчина умер через несколько дней кому. Они довезли его до ближайшей больницы (в которой ничего кроме коек и анальгина) и сдали. Можно было довезти чуть дальше, там была больница с оборудованием хоть каким-то. Но зачем им это было надо? У него осталась семья, пожилая мать... он им всем очень нужен. Но увы. А вашей вот так повезло, да. А вам , конечно, не очень...
Ей 90, шесть лет прошло. Тогда я радовалась, т.к. моя мама не в себе была (тоже деменция) и свекровь с мужем меня поддерживали.
Таких историй вагон и маленькая тележка. Когда вытягивают старика со смертного одра, а потом мучаются с ним. Природа порой мудрее людей, но люди этого не понимают. У подруги свекровь свою маму так не отпустила на тот свет, когда той было за 80. Зато теперь самой за 70 и у неё на руках 96-летняя лежачая мама уже много лет. Жизнь закончилась.
Согласна, у меня мама с инсультом лежала 4 года, мучилась сама и мучила меня. Как только у меня появилась младшая дочка, на следующий день мама тихо во сне умерла.
Жаль, что у нас до сих пор нет практики отказа от реанимации, как на Западе. Врачи будут спасать, потому что по инструкции так положено, а человеку потом жить овощем на шее детей, мучиться самому и детей мучить.
Не зря... Дал человеку дожить до маразма, загнать в гроб собственного сына и довести невестку до ручки.
Сын умер может и от алкоголизма, но автор пишет, что у него еще и депрессия была и что рядом с мамой он находиться не мог, ему было совсем плохо. А пришлось в итоге с ней жить. Рядом с детекторами крыша едет даже у стойких. Они реально могут положить рядом с собой парочку родных, об этом говорят врачи-геронтологии. И не полгода там деменция, а больше. Сильная может и полгода, но несильная тоже та еще радость для родных.
А сколько той деменции впереди никто не знает. Она может и 5 и 10 лет длиться. И автору носиться с ней. Если бы 6 лет назад она спокойно умерла в 84 года (что очень немало), небо на землю бы не упало.
Трудно сказать. Но он опять начал пить, когда узнал, что его мама хотела квартиру (где мы жили) на другого внука переписать, меня с детьми на улицу, а он, чтобы с ней жил. Она считала, что она его любовью своей излечит от всего. А он никогда к ней не ездил один, только со мной. И жить с ней не хотел. Но я уже устала, поэтому "кинула его на амбразуру". Кстати, все кто с ней общался последнее время, спрашивали "как ты это выдерживаешь, я бы спился (лась)." Что и сделал мой муж. Пил и курил до одури и умер тихо во сне.
Вы в другом топе писали, что муж ваш начал спиваться после потери работы, и когда вы взяли еще одного ребенка. А теперь валите все на свекровь.
Да, все правильно. Это было в 2016 году, он впал в депрессия и начал сильно пить. Потом он закодировался и у него появился интерес к жизни, с появлением мелкой. Он не пил и курить перестал, занимался ей, строил планы, искал работу. В декабре 2018 раздался первый звонок, когда она позвонила и сказала, что ее ограбили. Украли паспорт и шубу. Потом у нее стали пропадать халаты, швабры, шапки и пр. Звонки могли раздаться среди ночи. На Новый год муж выпил. Потом он стал пить после каждого ее звонка. Потом каждый день.
Может стал бы, может нет. Дементные старики - это невероятное испытание. Даже когда это длится год-два. Они реально доводят до состояния депрессии тех, кто с ними рядом и кто созависим. Моя подруга тоже сама занималась свекровью с альцгеймерм (сиделками, врачами, не в том смысле что горшки за ней выносила, конечно) потому что сын просто проваливался в уныние. Он навещал маму, безусловно, но если бы не жена, может тоже спился бы, я не знаю. Не зря врачи выписывают успокоительные таблетки родственникам, которые занимаются такими больными.
Пансионат для свекрови нашла, пожалуйста, подержите кулачки, чтобы у нас все завтра получилось.
дееспособности она лишена? на нее же квартира осталась записана, плюс наследство будет, не пропустите этот момент!
опека ничего делать сама по себе не будет. Вы должны подавать в суд или племянницы. Нужно мед.заключение
Да, опека так сегодня мне и сказали. Определила ее в частный пансионат, который по госпрограмме это делает, надеюсь не обманут.
Ужасно то, что человек довел других до того, что они желают ему смерти. На вашем месте любой бы желал.
Человек написал про то, что наконец устроил дементора в пансионат. Если вы тоже читаете тему, то должны знать, как это было сложно. Муж у автора был алкоголик, который так же висел на шее, вместе с мамой. Жаль, что человек ушел и что стал обузой в конце своей жизни, а не опорой для жены. Но топ про свекровь.
Про наложить руки прекратите. У вас дети и собственная жизнь тоже вам дана не для того, чтобы вы её из-за бабки угробили. Всё решаемо. Сдавайте её квартиру и оплачивайте пансионат. Раз в месяц, если будут силы, навестите и ок.
Я ей юридически никто((( И сдавать квартиру не могу, наверное. И дееспособности лишить, и опекуном стать.
Я почему-то всегда опаздываю, я собиралась их на следующей неделе отвезти, чтобы она оформила дарственную на муж. Подруги не появлялись, ко мне она стала лучше относится, но не успела.
пусть опека в суд подает! А опекуном вы вполне можете быть, если хотите, это все обсуждается с опекой. Я бы не тянула с этим. Договор с пансионатом на ваше имя?
Конечно, не очень горю желанием, но ради квартиры для детей готова на все. Договор на мое имя. Это мне как-то поможет?
конечно! вам же надо добиться распоряжения ее пенсией! Идите в опеку, пока ее в том же пансионате не окрутила какая-нибудь медсестра, охочая до квартир.
Буду искать деньги любой ценой, почку продам. Главное, чтобы ей там нравилось и она не скандалила.
Хорош уже, а? Пейте успокоительные уже.
Почку она продаст ради чужой старухи :crazy
Автор! Не порите горячку. Есть отделение геронтологии при 55 психиатрической больнице на Каширке. Это раз.
А есть в Алексеевской №1 (бывшей Кащенко) - платный уход в течение 3х мес. Что-то около 600 руб. в сут. Там есть и просто платные услуги, но дороже.
Кладете в Алексеевскую свекровь с диагнозом "острый психоз". Врачу говорите про агрессию и бредовое состояние. Попытки нападать на Вас. крушить все в доме. Объясняете все как есть.
Не беспокойтесь, ее положат - потому что деменция сопровождается и психозом, и шизой, и депрессией. Полный букет.
Далее ее там полечат месяц-два. Дальше с врачом договоритесь о продлении платно - еще на 3 мес. Вот и все.
И не надо искать никакие "пансионаты для пожилых типа санатория".
Свекровь Ваша - психически больной человек. Из этого и надо исходить.
Спасибо за ответ.
На Каширке - нет его уже, у меня мама там лежала, очень хорошее место было. Если бы оно было и мы туда свекровь сразу определили, то было бы все по-другому и темы бы этой не было.
В Кащенко она лежала (спасибо соседям), мы пытались ее платно перевести, цены там не ниже, чем частных пансионатах, это на сайте у них написано одно, а на деле другое. Условия и отношение, как в бесплатной (ужас короче) и свекровь скандал там устроила, они даже не смогли ничего сделать, профессионалы называется.
В пансионат в котором она сейчас, она согласилась и очень довольна, ей даже препараты сократили и она ничего не прячет и спать перестала в шапке. И когда мы ее туда клали, пансионат обещал, что оформит ей недееспособность, есть у них такая возможность. Сейчас - это стало невозможно.
" пансионат обещал, что оформит ей недееспособность, есть у них такая возможность" -
Вы механизм этого представляете?
Тогда опекуном будет пансионат (либо главврач как вариант), в обмен на квартиру. Которую пансионат сдает в аренду и на эти деньги содержит недееспособного пациента.
Либо вся пенсия будет также уходить пансионату.
Они мне объяснили так, что они кладут ее в больницу, я или кто-то из родственников едет тоже. Главврач больницы оформляет доверенность на пенсию. Да ,вся пенсия будет уходить пансионату, это лучше, чем вся моя зарплата.
Не секрет, конечно. 44 тыс. в месяц. Пенсия - 34 тыс, плюс будет доплата как "труженику тыла", но доступа к этим деньгам я не имею, благодаря "подругам". Вся надежда на госпрограмму, которую пообещал пансионат.
а что подруги? кто доступ имеет? квартиру еще сдавать бы... с опекой переговорить, как - дееспособности лишить и как опекун сдавать и официально на пансионат все тратить...
Подруги сделали свое черное дело - свекровь меня люто ненавидит, я для нее все вселенское зло и во всем виновата. У них был план нанять в качестве сиделки своего человека и оформить на него ренту на квартиру. Но появление племянницы очень их огорчило. Они хотели перетянуть ее на свою сторону, когда не вышло исчезли.
А племянница не может вести с ней переговоры и взять доверенность на пенсию или сделать так, чтобы её переводили сразу в пансионат? И не очень понятно, какие у вас на квартиру бабкину шансы. Если их нет, то может тогда на фик с пляжу эту бабулю, пусть идет к своим подружкам?
Зря я надеялась, что подруги слились. Сегодня они стали доставать племянницу, чтобы дала пообщаться со свекровью причем в ультимативной форме. Ей этот нервяк никчему, у нее своих проблем выше крыши. Я ей сказала, чтобы переключила их на меня, якобы я свекровь к себе забрала. Надеюсь отстанут.
Если нет, как можно отгородится от их навязчивости. Они якобы действуют из благих намерений, заботятся о подруге, на самом деле - их цель квартира, иначе бы они не действовали так, как они это делают.
Просто какая-то свора шавок... У свекрови телефона нет, они не могут ей позвонить и узнать, где она?
Телефона нет, в пансионате чужих не пускают, да сейчас и карантин еще.
Жду от них звонка, буду говорить, что не обязана им ничего докладывать, со свекровью все хорошо, если не верят пусть обращаются куда хотят, опека и собес в курсе.Я нанимаю юриста, буду действовать в юридическом поле. По другому никак уже.
Да пшик там в юридическом поле. Смените номер и всех делов. Тоже мне, проблема. Пусть хоть в Спортлото пишут.
Племянница, да, пока может и пока свекровь ей доверяет. Но подруги теперь цепляются к племяннице. Сейчас позвонили и потребовали, что хотят поговорить со свекровью. Если не дать они опять пойдут по полициям, прокуратурам, опекам и телевидениям, только теперь по отношению к племяннице, если дать поговорить, свекровь естественно им пожалуется, что ей плохо и они опять пойдут по всем инстанциям, что мы засунули бабушку черти-куда.
В той квартире прописана старшая дочь, но это конечно слабый аргумент. Бабушка - собственник. Я теперь никакого отношения к ней не имею, только, что прожила в ней 30 лет и вложила куеву тучу денег.
У вас помимо этой квартиры есть что-то, что только ваше и что бабка не примет как наследница мужа? Если да, то наверное остается расслабиться и будь что будет. Старшая дочка как с бабушкой? Надеяться, что бабка подарит ей квартиру, нет смысла? Если всё совсем плохо и у вас нет надежды на здравый бабкин смысл, поговорите с ней в минуты просветления и скажите, что вы единственный человек, на которого она может рассчитывать теперь. И что если она хочет и дальше жить в пансионате, то пишет дарственную на внучку прям вот сию минуту. И тогда вы оплачиваете ей пансионат до конца её дней и не бросаете. Если нет, значит из пансионата она может идти куда хочет и вы больше её не знаете. Вам просто нечего терять кроме еще неизвестно скольких лет своей жизни. Если не подарит квартиру, пусть живет с подругами, пусть они с ней возятся. Иначе в итоге у вас крыша поедет. А в наследство вступит вся родня во главе с подругами.
Да, сейчас это единственный вариант. Сейчас в пансионате, как мне сказали, она счастлива, есть, спит, живет в своем мире, ни про кого не спрашивает, никуда не хочет. В первый день она спросила у племянницы "Я что в раю?". Эти две подруги постоянно настраивали ее против нас, говорили, что мы хотим избавиться от нее. Поэтому допускать их к ней нельзя ни в коем случае, как только она успокоится, то можно будет договариваться. Я же с ней нормально договаривалась, пока не появились эти подруги.
Если доброхоты мешать не будут, то вполне получиться. Можно и легально, но сначала надо стать официальным опекуном.
Но ведь не станет официальным. Чтобы стать опекуном надо подать в суд, пройти несколько комиссий и признать ее недееспособной. Или получить официальную доверенность от самой бабки. Я сейчас представляю маму именно по доверенности, в которой предусмотрела все. Включая помещение ее в дом престарелых.
Как я понимаю, автору до этого далеко. Остается только сохранять этот идиотский хрупкий баланс до самой смерти, а потом заявить права на квартиру.
Надо только от подружаек избавиться. Для этого наверное, придется закрыть квартиру на полгода, чтобы они забыли туда дорогу, а потом подселить человека, который будет говорить, что купил ее.
подать в суд и все решается в одно заседание. Квартира будет делиться пополам, половина детям автора, половина племянницам
вы бы сняли квартиру у человека, который не имеет никаких документов на квартиру?
Разумеется, ей хорошо. Вы хоть понимаете, почему?
психически больного человека ЛЕЧАТ.
Врач-психиатр назначает психотропные препараты, снимающие агрессию, бред преследования, антидепрессанты. + снотворное.
Она хорошо спит, ест, у нее снижена тревожность...
Автор, Вы никак не хотите и не можете понять, что свекровь - БОЛЬНОЙ человек!!!
Это БОЛЕЗНЬ. Это не характер. НЕ причуды.
Никто ее против Вас не настаивал, это БРЕДОВОЕ СОСТОЯНИЕ ДЕМЕНТОРА.
Дементор обвиняет родных и близких во всем! сам по себе, а эти "подружки" сами старые, они просто велись на ее бред.
Вы хоть бы почитали форумы про больных деменцией, статьи.
Меня потрясла история женщины, которую пытался "изнасиловать" родной отец 80 лет, ворвавшись ночью к ней в комнату!! Это и есть бредовое состояние.
На полном серьезе, на "голубом глазу" такие старики обвиняют родны детей в том, что их не кормят, морят голодом, хотят ограбить или убить. Что их все ненавидят и гнобят. Отбирают вещи, выживают из дома и т.д.
А любых посторонних "подруг" - послать надо. ОДИН РАЗ.
Далеко и надолго. Никакие посторонние лица (не родственники!) не имеют права вмешиваться в Вашу ситуацию.
И с дементором не "договариваются", а обращаются как с 3х летним ребенком. Ставят перед фактом. ВСе, едем в больничку. Вызываем скорую. Кушаем кашку. Кушаем лекарство.
По заголовку топа видно, что автор прекрасно понимает, что свекровь больна. Она же не назвала топ "что делать с плохой свекровью" или с "вредной свекровью". Конечно, это болезнь. Другое дело, что родным от этого не легче. То, что договариваться с дементором надо как с трехлеткой - вы правы. Но проблема в том, что 90-летние - не трехлетки физически. И если трехлетку можно взять на руки и потащить в "больничку" даже если он упирается, то с 90-летней этот номер не пройдет.
Если захотеть деменцию и у нас с вами можно установить, если брать те симптомы которые вы указали ниже.
Спасибо огромнейшее. Вы смогли в нескольких фразах донести то , что я пытаюсь объяснить весь топ)). Моя младшая и свекровь на одной волне, очень хорошо взаимодействуют
С другой стороны, если ьы трехлетка обладал таким же словарным запасом как взрослый человек мог наговорить на свою маму много чего, если она просто не даоа ему конфетку и такую маму сразу бы лишили прав.
Мне даже страшно представить, какие гадости про меня (включая моего мужа) говорила про меня свекровь. Родственницы мне говорят малую часть, жалея меня. Но мне и от этого уже плохо. Я не очень верующий человек, но может есть что-то, чтобы очиститься от клеветы.
В доме престарелых психотропные препараты? Вы совсем что-ли ку-ку? Или ни разу не видели людей под воздействием психотропных препаратов? Не знаете какую роковую роль они играют для организма пожилого человека, когда почки отказывают, обостряются хронические заболевания? Старики от психотропных умирают быстрее чем если бы они их не получали.
Автор, по поводу подруженций бабки. Я с такими случаями несколько раз сталкивалась - если дементора видеть раз в неделю, то вообще в голову не приходит, что человек не в себе. И он очень складно рассказывает, как его в квартире запирают, голодом морят, вещи воруют и т.д. Этому искренне веришь! А главные враги у дементора - самые близкие, ну вот так вот у них в голове все повернуто. Так что вполне возможно, что подружайки действительно хотят спасти безобидную старушку, которую монстр-невестка со свету сжить хочет и яд в еду подсыпает.
Так что вы там особо на них не наезжайте, хотя и объяснить им ничего будет невозможно, не поверят. Спокойно расскажите свою версию и больше с ними не общайтесь, и племянница пусть их в чc внесет и вы внесите. Домой же к вам они не поедут! ну а по опекам пусть ходят
Точно, стоило мне отвлечься от нее на несколько дней, она сразу же звонила им и мне страшно представить, что она им говорила про меня. Мне все говорят, что если бы не знали меня, что я априори не могу такого сделать, поверили ей.
Думаю, в ближайшее время станет, понятно, забота у них или какие-то планы.
Да не важно, что у них. Главное, что они выносят мозг и осложняют жизнь. Поэтому гоните в шею. У бабки диагноз есть, надеюсь (официальный)? Оформляйте опекунство, чтобы получать пенсию и платить за пансионат. И если есть возможность оформить квартиру на вашу дочь, надо делать.
Сижу, как все, на карантине. От потери мужа отошла, хотя по началу было тяжеловато, се-таки 30 лет вместе. Радует, что я в другой квартире, в другом районе, жизнь практически с чистого листа.
Свекровь - в пансионате, вожу ей передачи. Сиделка говорит, что свекровь довольная, перестала спать в шапке, вещи больше не прячет, разрешила убрать чемодан, моим гостинцам радуется, трещит без умолку про свою жизнь. У меня, конечно, головная боль, чем платить за следующий месяц, т.к. сейчас что-то оформить невозможно. Мне звонили из другой сети пансионатов и говорили, что у них есть возможность оформить доверенность.
"Дом мечты" - в продаже. Готовы купить, но за очень низкую цену. Я пока не соглашаюсь.
Держитесь. Хрупкое, но равновесие. Соболезную потере мужа. Вы спите? Едите? Вы держитесь. Вам есть, ради кого.
Теперь, хоть, дети в относительном равновесии, без скандалов, раздрая.
А пенсия плюс аренда квартиры не покроют бабуськино содержание?
Спасибо. Вы тоже держитесь. Вам тоже не сладко.
С арендной - проблема сейчас и пенсию мне пока не получить(((
Свекровь в пансионате - это большой плюс в данной ситуации, но жирный минус - я не могу ничего сделать, чтобы оплата была с ее пенсии. С пансионатом пока договорилась , что заплачу им половину.. .Очень надеялась на продажу дома мечты", но сейчас сделки встали и с этой стороны на деньги не приходится рассчитывать. Хорошо успела оформить пенсию по потере кормильца на старшую, придется их использовать.
Один из моих работодателей, владелец автомоек, в жопе, мне зарплату задерживает.
Второй , образовательная организация, пока пытается выжить, путем дистанционных занятий, мне заплатили, но здесь больше благотворительности, чем бизнеса, т.к. они мои хорошие друзья.
На основной работе - зарплату я получу, т.к. финансами я там управляю и есть "подушка", но если карантин продлят, с зарплатой и там будут проблемы(((
Про то, что продлят сообщила воспитательница садика, т.к. их обязали проводить занятия с детьми дистанционно по ЗУМу, она предложила просто скидывать нам в группу Вотсапп задания, а мы их будем выполнять.
Мне каждый день кажется, что я нахожусь в каком-то романе моего любимого Рея Брэдбери.
самое простое было бы - сделать в Сбере доверенность на Вас снимать пенсию с ее книжки.
Там нужно ее личное присутствие, паспорт и подпись.
Тогда Вы сами бы спокойно ее пенсию снимали.
Напишу в своей теме.
Достал это чертоввирус.
Очень жаль детей и стариков, почему им это испытание. Самое страшное это одиночество в пожилом возрасте, от этого сходят с ума, обостряются всякие болезни. Знаю по своей маме и свекрови. Сейчас этой изоляцией стариков еще быстее убьют, или может это кому-то нужно.
Маленьким детям нужно движение и свежий воздух, даже в войну этого дети не были лишены, только на время бомбежки,. как это не ужасно звучит.
В условиях квартиры ребенка может занять только телевизор, гаджеты или куча родственников, остальное вранье. Не поверю в мам, которые готовят, убирают и работают "удаленно", а дети до 5-ти лет самостоятельно играют.
Я своей трехлетке сказала , что на площадке поселились страшные кусучие невидимые червячки, поэтому туда нельзя. Моя верит и собакам не разрешает туда ходить. В любой момент можно сказать, что сейчас их там нет (если вдруг нет ленты) можно поиграть. Может кому-то поможет. Очень деток жалко. Она мне рассказывает как мечтает покачаться на качельках и с горки.
Про маски - заказала за бешенные деньги многоразовые, выдала подросткам и сама хожу, в них не верю, но как в гениальном фильме Кин=дза=дза, когда там всем эти колокольчики надо носить, чтобы не выделятся.
Ну, достал весь это фарс. Очередная возрастная звезда пиарится или наоборот стращают людей в возрасте. Я всех пожилых уговариваю не смотреть телевизор, многие сами пришли к этому, а некоторые не могут без этого. Мне вот интересно, если просто так умирают, никто не говорит об этом, а если с этим чертовымвирусом, то сразу сообщают.
Я хочу оказаться в Швеции, Беларуси и Южной Корее. Достала эта паранойя. 99 процентов людей заражены вирусом герпеса, никто не кричит о пандемии и что от него все умрем.
Уже детей готовы обвинять, что они главные разносчики этого вируса и они нигде не должны появляться.
Пейте таблеточки какие-нибудь, а то у вас кукуха едет!
В войну лучше было? Ну-ну...:dash1
Я не написала, что лучше,. У вас дети до 5 лет есть и все радостно сидят в четырех стенах. И вы считаете, что это никак на них не отразится. Ну да "Родина сказала, мы ответим - есть!
Даже если родители понимают "почему", детям. от этого лучше не становится. А значит, и родителям не становится лучше, от того понимания. Вам это непонятно?
мне непонятно, чего завывать?
Если это профанация, как автор считает, пусть идёт гуляет.
Если боится, пусть сидит и развлекает ребёнка.
Простите. Я стараюсь. Но у меня был очень тяжелый год. Надеялась в апреле собрать себя хоть немного. Не успела.
Но пока Вы не примите состояние свекрови как "Болезнь", и не отделите свои эмоции и отношения с ней как с "близким человеком" - Вы себя не соберете.
Понимаете, в чем фишка? Если продолжать эмоционально (!) реагировать на дементора - он как вампир вынет из вас все здоровье.
Перестаньте вообще о ней думать. Нафиг. Ей хорошо в пансионате - и слава богу!
Говорю на собственном опыте. Папа с деменцией (начало), живем вместе. После двух больниц, ПНД, и общего ухудшения за год - поняла, что прежнего состояния уже не будет. Мотает нервы мне, да. Эмпатии нет. Есть эгоизм, обострение черт характера и бред.
Объяснить что-либо таким старикам невозможно. Они не проявят сочувствия, любви, хоть каких-то эмоций, потому что живут "в своем мире". Тут только принять и отпустить.
Спасибо. Вот и Вы тоже в теме, поэтому понимаете.
Я-то понимала практически сразу что с ней, муж не хотел понимать и "подруги" эти, стоило мне заикнуться, что надо делать, меня сразу обвинили, что я хочу избавиться от старушки, чтобы завладеть ее квартирой. И трудно сказать она была первая с этой мыслью или ее окружение. И я, которая хоть что-то пыталась сделать, была объявлена главным врагом и аферисткой. Муж, который был мне опорой, сдался и нашел выход в алкоголе. До сих пор не пойму как я в этом аду смогла продать одну квартиру и купить ту, в которой мы сейчас живем. За что я каждый день благодарю высшие силы и то, что она сейчас в пансионате - это тоже мое спасение. А деньги - влезу в очередные долги, мне не привыкать.
Извините, можно я у вас спрошу? С чего началось? Просто вы написали про эгоизм, отсутствие эмпатии и обострение черт характера. У нас подобное происходит... Плюс ухудшение памяти и еще кое-что, не буду уже писать подробно. Ну т.е. у меня есть ощущение, что всё идет к деменции. Как вы поняли, что сомнений уже нет ? У нас отец мужа. Я вижу, что он меняется. Муж отказывается верить. Какой срок у вас прошел от ухудшения памяти до того, что сейчас? Простите, если много неприятных вопросов.
Да тут все индивидуально. У кого-то в 60 лет начинается, и резко! У кого-то в 80 - при сохранной памяти. Видов деменции - огромное количество (а не только Альцгеймер!). Например, при сосудистой деменции память может быть сохранна вполне.
Единственное, что вылечить это невозможно. НО чем раньше начать принимать препараты, тем лучше можно отсрочить прогрессирование болезни.
Мемантин обязательно! Но только после консультации с психиатром.
Какие звоночки? Неадекватная реакция. Агрессивность, без почвы. Обиды на близких.
Неряшливость, утеря способности выполнять то, что раньше человек делал на автомате. Например, включать телевизор (теряется, какие кнопки нажимать). Лень делать что-то для себя. Апатия и тревожность. Постоянные требования чего-либо от близких... "Дай мне то, это, подай-принеси, убери, агде мои вещи, а куда ты дела..."
Утрата интереса к жизни.
Апатия к еде - "ничего не хочу" или наоборот - просит есть каждый час.
Нарушения сна. Вставание в 4-5 утра. Или наоборот - ложится спать в 2 ночи вместо привычных 22.00
В бредовом состоянии могут быть какие угодно "бзики". В зависимрсти от вида бреда.
Лечится такое очень сложно и долго. И только спец. препаратами.
Моему папе 83 года. Ухудшений памяти почти нет. Он дееспособен и обслуживает себя сам. Но тем не менее - деменция налицо ((
Ясно. Спасибо. Нашему почти 81. Половина из того, что вы описали, точно есть.
половину я и у себя нашла, а мне всего 53, все же половину я бы списала на неврологию, а другую половину на депрессию, дементоры, это уже когда под себя ходят и своих не узнают.
Ошибаетесь. Это уже запущенная стадия - когда ходят под себя, размазывают какашки по стенам, никого не узнают и происходит распад личности.
И то, что мы "списываем на неврологию" - является началом деменции. А часто и на характер, "старики чудят". А это не характер, а начинающаяся болезнь.
Неврология многих накрывает, но не все становятся дементорами.
https://plus.rbc.ru/news/5a3220f17a8aa903e0748de9
Здесь отличие в том, что это ВЫ у СЕБЯ нашли, а у дементоров находят самые близкие, сами дементоры считают себя вполне нормальными. И я тут уже сто раз писала, что дементоры они не сумасшедшие, они вполне разумные, но мозг упал до развития трехлетки (это, кстати многие здесь пишут). Но то, что вы от трехлетнего ребенка воспримете с умилением или , в крайнем случае, "погрозите пальчиком", то от взрослого человека это очень сложно принять (это про ходят под себя).
Трёхлетка не скажет: "Яйца курицу не учат"... С трёхлетками легче в разы.
Это точно! У меня еще и настоящая трехлетка есть))) И хотя ее периодически возрастной кризис накрывает, я питаюсь от нее позитивом.
У свекрови еще любимые выражения "Ты меня что, за дуру считаешь?", "Я здоровая, никакие врачи и лекарства мне не нужны!"
это отсутствие критики - один из симптомов.
Мне папа в больнице заявлял, что он себя прекрасно чувствует, а это мы, такие-сякие упекли его и лишили месяца нормальной жизни.
Она в психбольнице лежала, ей там диагноз поставили "сосудистая деменция средней тяжести".
помимо этого, от чего ее лечили? У Вашей свекрови как минимум состояние острого психоза, повышенная тревожность, возбудимость, агрессия, бред преследования...
Об этом должен был сказать лечащий психиатр - Вам.
С врачом беседовал муж, но он плохо запоминал, что тот ему говорил. Из лекарств ей давали галоперидол, мемантин. Муж, к сожалению, потом забывал давать ей лекарства. А я не могла каждый день приходить, к тому же и дети сильно заболели. Когда муж умер и ее взяла к себе родственница, я ей сразу сказала давать лекарства и свекровь стала более адекватной. Сейчас в пансионате у нее практически нет ни психоза, ни бреда ущерба.
галоперидол - стандартное назначение при психозе. НО его нельзя пожилым!
в пансионате скорее всего подобрали адекватный препарат, который ей помогает.
Его в психбольнице им. Кащенко назначили, потом в одном ПНД подтвердили, а в другом - молодой врач - еще и дозу увеличил. В пансионате ничего не подбирали, давали, что есть. Сейчас говорят перестали галоперидол давать, она и так спокойная, прислали фото - сидит довольная. Отправила подружке - та тоже довольная.
Не поняла: вы отправили фото свекрови той подружке, которая вам мозг выносит?
ВОЗ объяснил как опознать деменцию и какие симптомы характерны для каждой стадии https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/dementia
Спасибо, прочитала. Но я как раз сразу говорила, что у нее деменция, это муж не верил и отказывался от психиатров. Пока я сама не пошла в диспансер и не настояла на постановке ее на учет и вызова врача на дом. А "подруги" свекрови считали, что это я наговариваю и хочу бедную старушку "упечь в психушку", чтобы избавиться от нее. И еще свекрови это все вбивали в и так больные мозги.
Какая Вы молодец! Как четко все объяснили. Самое страшное, что в начале это состояние списывается на характер и не обращаешь внимания. Хотя я, например, была уже подготовлена своей мамой и говорила мужу - "готовься это тоже самое, мы еще хлебнем". Но он говорил, она всегда такая была, это она просто нервничает. И даже когда психиатр ему звонил и предлагала помощь, он отказался :dash1 Как же я его ругала, в итоге мне пришлось это брать на себя и в психдиспансере меня записали дочерью, чтобы как-то прислать врача на дом.
Я вас понимаю и согласна с многим. Но вот насчет Швеции и Южной Кореи вы ошибаетесь. Южной Корея дисциплинированно прошла свой карантин, и как маленькая страна довольно быстро из него вышла.
А вот Швеция , наоборот, к нему движется только медленными темпами. А что та Белоруссии - тайна за 7 печатями...
Завидовать нечему...
Когда свекрови было 80 лет, ее уволили с работы, по возрасту, хотя думаю больше из-за того , что она была очень принципиальная и требовала , чтобы исполняли все требования закона (кадровик), что современным предпринимателям совершенно не нужно. Я, вспомнила трагедию моей мамы, сказала мужу , что ее нужно обязательно чем-то занять. И ,слава Богу, уже тогда при собесах была программа занятия пожилых.
а как по поводу лишения дееспособности и опекунства? есть подвижки в этом направлении? чтобы как опекуну распоряжаться деньгами? а пока нельзя уговорить старушку оплачивать пансионат? в конце концов, отвести ее один раз в сбербанк и открыть сберонлайн, а там уж вы сами будете платежи делать
воздушно капельным, а не воздушным))) вирус летать не умеет, только с потоком воздуха, который перемещается из носа-рта больного. Как только сила потока ослабла, вирус падает на землю. Вряд ли кто-то мимо ваших окон ходит и настолько сильно дышит, чтобы вам в открытый рот прилетело)))
Сегодня с дуру случайно включила ТВ и оставила на 1- ом канале, через четыре часа поняла, что схожу с ума.
Нууу, матушка! Вас уже несет!
Вам зачем вся эта чепуха с короновирусом? У вас своих сложносией мало?
Ограничьте поступление информации, займитесь, вон, Пасхой. Старшей посодействуйте в онлайн обучении, младшую развлеките. Квартиру вымойте. И свекровушкину тоже, если совсем стресс зашкаливает. Палисадник от окурков очистите.
Дел у вас! Не переделать! А вы мусор в голову пускаете!
Муж помер, свекровь сбагрила, а проблем хочется ))))))
Автор либо сумашедшая, либо аниматор.
Автора не отпустило еще. И не скоро отпустит. Я с дементной мамой вожусь только 9 месяцев, наладила все более менее. Но все равно живу, как на иголках. Боюсь любого звонка с той стороны: от самой мамы (будут капризы и слезы), от сиделки (боюсь, что уйдет), от соцработника (значит какие-то проблемы: опрелости, пролежни, не в настроении, объелась чем попало), от соседей (там, вообще, черт-те что может прилететь). И это постоянно. Меня заносит иногда. Но у меня есть отличная поддержка. Ангелы-хранители мои: и муж, и моя тетя по отцу, которая ездит к маме раз в неделю вместо меня. А у автора топа есть только она. И ребенок в пубертате. И материальные проблемы.
Спасибо большое. Я это называю "жить как на вулкане или на пороховой бочке". Кто не жил с дементором, им не понять нашу беду. Если бы я выбрала вариант с сиделкой, то уже бы свихнулась. Свекрови нужно общество, всеобщее внимание и восхищение. Она до 85 лет выглядела на 50. У нее вся обувь на каблуках. Племяннице свою обувь и одежду пришлось отдавать, т.к. у свекрови даже халат как у Гурченко в "Любовь и голуби".
Про поддержку точно. Когда моя мама была в деменции, муж и свекровь, как раз меня очень поддерживали.
Но Вы понимаете, что это "черная дыра"? Сколько бы Вы не уделяли внимания дементору, сколько бы не делали для него, вкусная еда, новые вещи, уход, комфорт, и т.д. - он только требует еще больше? Эгоизм зашкаливает.
Тут очень важно не впасть в созависимость и не начать испытывать "чувство вины". Как бэ по определению. Вот бабушке плохо - а ты виновата. Только потому, что находишься рядом и лет тебе не 80 (пока!), а... 50 (например).
"Во всяком случае ты молодая и здоровая!"
"Ты виновата в том, что хочется мне кушать" (с)
Акцент на себя. На свою жизнь, свое здоровье.
Как в самолете - "Сначала наденьте маску на себя, потом на ребенка!".
Единственное, что ситуацию автора делает легче: свекровь не родная мама. И уже так опостылела, что душа за неё не болит. Кода такое происходит с родными родителями - боль. Даже если и поддержка есть, и деньги на сиделок.
Я думаю, автор мужа таки любила, и чувствует ответственность за его мать, не только с корыстной целью поиметь наследство.
Про корысть я и не говорю. Ответственность, разумеется. Не бросать же мать мужа. Но ответственность и боль - разные вещи.
Да, судя по всему, она уже на роли мамы. Как бы ни было, автор говорит о ней с большой теплотой.
А вот я, наоборот, уже давно смирилась с тем, что мамы нет. Просто нет. Умерла.
Потому что та женщина, о которой я забочусь, - это не мама. В ней нет ничего от мамы. И звонков я боюсь от того, что это точно будут хлопоты и задачи, которые я не знаю, как решать.
Значит ваша психика сумела защититься. Вы делаете своё дело с холодной головой. Это хорошо, потому что иначе вы бы сами упали раньше мамы. Но не всем удается так. У меня есть два знакомых с такими родителями. Им очень тяжело морально. Один просто почти плачет каждый раз, когда приходит от мамы, жена уже знает, что несколько часов к нему лучше не подходить. Второй просто отказывается понимать, что папа уже не прежний и надо менять тактику. Тяжело...
Да, я заметила, что мужчины воспринимают все как-то острее.
Когда мой папа умирал от рака, мой муж на себя не был похож. К теще тоже не хочет даже зайти.
Дядюшка мой тетю подвозит, до дверей доходит и быстро в машину возвращается, чтобы только маму мою не видеть. И там и сидит. Иногда и по 2-3 часа.
Да, у меня часто были такие оговорки по телефону: здравствуйте, это мама... Ой, дочь такой-то, когда звоню по поводу мамы. Просто паттерн в голове. Забота - ребенок.
И сразу " а как там страна! старики умрут! в войну лучше было! В Беларусь бы! а вот у 99% населения герпес!" Все время из образа в образ. То пять раз ребенку колготки меняем за вечер, ой а как иначе-то, не сообразила... То статистические выкладки "за все человечество". Не снижаем накала борьбы
У меня такое впечатление, что Вы одна из тех свекровиных подруг, которая особенно невменяемая. По ее версии - я все специально сделала - и мужа спаивала , в алкоголика превратила и свекровь до сумасшествия доводила (вмонтировала в стены специальные приборы, звонила ей по ночам загробным голосом, воровала вещи и документы, что не воровала специально портила (резала, рвала)). И все это, чтобы квартирой завладеть, которую свекровь ей, видимо, обещала..
Это точно. Теперь только Культура, Мультмузыка и Дискавери. Это ужас чего с мозгами они вчера мне сотворили. Я просто бизнесменов послушать хотела, а тут строка бегущая, что ждите очередного выступления, а до этого в чате садика воспитательница написала про продление и она будет занятия дистанционно проводить. Тут Остапа и понесло(((:dash1
Я бы попробовала на признание недееспособности подать.
Суд может посчитать Вас родней по факту, Вы о ней заботитесь, больше некому и т.п.
Это не сложно. Откажут- обращайтесь в опеку по месту ее прописки, они могут подавать.
Опекуна назначает не суд, а органы опеки. Не захотите быть опекуном-гос-во возьмет на себя это. И место найдет в бесплатном ДП
КАК??? В это дурацкое время это сделать? Суды не работают, опеки тоже. Сегодня на мос.ру видела юридическую помощь, хочу туда обратиться. Только сформулировать мне надо все грамотно.
почтой отправить в суд, пока дойдет, пока слушание назначат-месяц пройдет.
Напишите мне в личку Вашу почту, я Вам скину образец заявления, помогу под Ваши обстоятельства подкорректировать.
Сегодня нужно было выйти в МИР. Так как в понедельник нужно платить за проживание в пансионате за свекровь, деньги, которые лежали у меня в банке (пластиковой), нужно было положить в банк (виртуальный). Морально собиралась полдня. Потом одела мелкую (она была счастлива, "машинка-би-би"). Собрала огромный черный пакет мусора и чиха для алиби, выехали. Первое, кого мы встретили, когда подъезжали к помойке (т.к. черный большой пакет можно выбросить в специальный контейнер) трио из полицейских - девушка и два парня - все в масках. Меня не остановили, т.к. шел праздношатающийся мужчина, к нему они и обратились, но спустя секунду, он уже проше мимо моей машины, ругаясь какими-то словами.
Центральный вход банка был закрыт и на нем висела бумажка с очень мелкими буковками как он работает, но я знала про "черный ход", куда я отправилась, он был открыт, где я смогла осуществить все свои операции.
После моей вылазки делаю выводы, т.к мой микрорайончик находится рядом с полицией , у нас все строго (людей очень мало) в остальном районе более всё расслаблено. Машин не меньше, чем обычно. Завтра хочу сделать вылазку на дачу и обратно.
Да, кстати, про дезинфекцию. Сегодня был на прежней квартире, она в ЖСК, на дверях висит график дезинфекции (их страшно штрафуют, знаю от бухгалтера). В моем доме - тишина, даже полы не моют. Зато дворник очень вежливый, мой огромный черный мешок предложил донести до помойки.
Кому интересно. О деменции. Стадии.
Мягкая деменция
трудности в поддержании разговора с группой людей;
забывает некоторые слова и названия предметов;
потеря краткосрочной памяти (не помнит, что ел на завтрак);
трудности с планированием;
трудности со счетом и деньгами;
потеря ориентации в знакомых местах;
трудности с принятием решений;
апатия, потеря интереса и мотивации;
депрессия, злость, агрессия;
потеря интереса к хобби, которые раньше были любимыми.
Человек в мягкой стадии деменции еще может жить самостоятельно, находясь под присмотром своих родных и помощи в делах, например, в оплате счетов, покупке продуктов.
Совет: старайтесь помогать своему близкому в жизни, в быту, но не делайте все за него. Важное правило - "используй или потеряешь". Нужно стараться сохранять умения и навыки как можно дольше. Как только человек перестанет что-то делать, есть опасность, что он забудет это и не сможет больше научиться.
Средняя деменция
По мере прогрессировали заболевания признаки становятся ощутимее. Человеку становится трудно выполнять ежедневные дела.
ослабление памяти, сдвиг в прошлое: человек хорошо помнит, что было 30 лет назад, но не помнит, что было недавно;
не может выполнять повседневные дела: готовить еду, убираться, ходить за покупками;
испытывает трудности в самообслуживании: туалет, купание, одевание;
забывает поесть, принять лекарства;
трудности в восприятии и понимании речи;
может блуждать по дому, делать повторяющиеся действия (перебирать документы, одежду);
теряет вещи, не помнит, куда их положили;
обвиняет близких в воровстве;
есть риск потеряться на улице;
могут возникать галлюцинации, бред.
На средней стадии пожилой человек не может жить один. Это уже небезопасно для него и для окружающих. Ему нужна помощь родственников или сиделки в решении повседневных дел: принятие пищи, купание, одевание, прогулки. На этой стадии пожилой как никогда нуждается в вашей заботе и поддержке. Несмотря на прогрессию заболевания с человеком можно и нужно поддерживать общение, может быть самое простое.
Совет: не оставляйте своего родственника одного, чтобы избежать риска потери. Пожилой человек может потеряться даже в собственном подъезде. Помогайте ему и общайтесь, не исключайте его из общественной жизни.
Тяжелая стадия
Болезнь может прогрессировать быстро или медленно. Более поздние стадии ведут к тяжелым нарушениям когнитивных функций мозга.
не может самостоятельно есть;
не узнает близких, родных, друзей;
не узнает предметы, не понимает их назначение;
может потеряться дома, не понимает, где находится;
трудности с ходьбой, запинание;
проблемы с контролем физиологических функций;
распад речи, не понимает слов и не может сам объяснить;
может кричать, звать, петь без повода и неожиданно, что может означать боль или какую-то потребность.
На поздней стадии человеку нужна круглосуточная помощь и поддержка. Он может нуждаться в подгузниках и средствах реабилитации (ходунки, инвалидное кресло, специальное питание). Больного нельзя оставлять одного дома.
Последняя стадия
На последней паллиативной стадии больной человек находится в тяжелом состоянии. Происходит полный распад личности, функций. Часто страдающий деменцией умирает от сопутствующих состояний: голод, обезвоживание, застойная пневмония.
потеря речи;
обездвижен, в основном лежит;
в основном спит;
трудности в глотании.
На этой стадии человеку нужен паллиативный уход.
Взято отсюда https://www.alzrus.org/... Много полезной информации по деменции.
Что за бред. Деменция и болезнь Альцгеймера-это бич развитых стран, поскольку люди живут дольше, а процент данных болезней растет пропорционально возрасту.
А если человек зарастает в грязи, не считает, что срач в квартире - это плохо, самому убираться ему лень, а когда кто-то убирается у него - это мартышкин труд, потому что через день опять будет бардак, при этом лекарства принимать не забывает и за здоровьем очень следит, поесть тоже не забывает и любит, депрессии нет, желание жить тоже присутствует. Покупает в магазине всё что видит, приносит в дом и часто даже не достает из пакетов или убирает в шкаф и забывает, что это уже есть.
Сложно сказать. С одной стороны, большинство мужиков забьют на уборку, оставшись без жены. С другой, вот это складирование макарон по десятку пачек, средств для мытья люстры и паркета (будто он будет это мыть). Всё, что у него на виду - он использует. Если в шкафу, то пойдет и купит новую пачку макарон или очередную бутылку Доместоса. Но это длится уже много лет, по идее если бы была деменция - наверное было бы какое-то развитие. А оно всё вот на таком этапе.
звоночки от Альцгеймера
мой муж такой, но у него щитовидка с горячими узлами.
Простите, а что такое горячие узлы? У меня просто тоже узлы. Но горячие они или холодные , даже не знаю.
Холодные не производят гормонов, горячие производят их в избытке, что ведет к гипертериозу.
Начальная стадия тоже может длиться годами. Прогрессирование деменции - индивидуально.
Ведут. Моей маме диагностирована депрессия: они ничего не хочет делать, ее ничто не радует, у нее постоянно настроение "я незаслуженно страдаю, меня все обижают", однако, ест с аппетитом, спит по 12 часов, страшно внимательна к своему здоровью и на любые намеки о смерти начинает стучать по дереву и кричать: "Чур меня! Я еще пожить хочу!"
У мужиков в таком случае у всех можно диагностировать депрессию, потому что они в квартире без женщин убираться не будут никогда (за исключением маленького процента).
Ну, специалисты говорят, что да: потеря партнера плюс возраст = депрессия.
Одна составная остается.
А потом... Ни одного, нормального холостяка не довелось встретить, который бы засвинячивал пространство, в котором живет.
Это пока молодые. А с возрастом всё меняется. Им банально лень. Тем более, если баб уже не надо водить в квартиру, можно расслабиться и не напрягаться.
В роду моего мужа, в каждом поколении, почему-то остаются мужчины, живущие без постоянных спутниц. Ни у одного не замечено свинство. Наоборот, с годами нарабатывается рутина и от нее отходят все реже. Типа, если запланировано, что в субботу пылесосить надо, то поломка пылесоса в субботу - трагедия похлеще коронавируса.
А вот вдовцы или разведеные, да. Долго входят в рутину. Или не входят совсем, если возраст и здоровье не позволяют. Но тут мы возвращаемся к возрастной депрессии.
Не всегда это депрессия. Именно, когда живут с женой и быт их не касается, они просто не будут напрягаться, не привыкли, не интересно. У меня был родственник, который не сильно убивался по умершей жене, буквально через несколько месяцев полетел на курорт с новой подругой. Жена последние годы болела и дальше подмосковной дачи они не выезжали. А тут он стал и в театры ходить, и заграницу ездить, и на российские моря. Но в квартиру к нему войти без рвотного рефлекса было сложно. На момент смерти жены ему было 69. Сейчас прошло больше 10 лет, стало хуже.
Так это черты характера, но все списывают на деменцию. Хотя самими отвратительными "дементорами" такие и становятся.
Вот я и говорю, что не понять порой, что это: характер или деменция. С последним предложением согласна тоже.
Свекровь умерла, сейчас занимаю деньги на похороны, т.к. осталась без работы, а все заначки ушли на оплату ее пансионата; в опеку пришел запрос из генпрокуратуры на меня (спасибо свекровиным подружайкам), писала объяснительные; пытаюсь продать "дом мечты". Жизнь бьет ключем - и всё по голове((