В чем смысл жизни, если оба ребенка безнадежные инвалиды
Простите, не буду писать возраст и диагнозы. 1н ребенок совершеннолетний, скоро суд, помещаем в психоневрологический интернат, там изначально тяжелый случай был. Неделю назад стало понятно что 2й ребенок, наша единственная надежда и опора, гордость школы, тоже психически болен. Жить не хочется. Не могу найти причины жить. Постарела за неделю на 10 лет и муж тоже. Сейчас напишут гадости и разводка это, но помните у Достоевского, человеку надо куда-то пойти, я вот такой же Мармеладов, мне некуда больше пойти. И все говорили не надо второго ребенка, вдруг тоже будет болен. Он родился здоровым. Быстро развивался, радовал нас каждый день. Он был наше все. А теперь словно нет его. И будущего у нас нет, и внуков никогда не будет. кому все эти квартиры, дом, не для кого:( я понимаю что не справляюсь со своим состоянием, может кто знает куда можно обратиться за психологической помощью. Родители еще живы, не хочу наделать глупостей, им то за что...
Насколько болен второй? Возможно ему вести более-менее полноценную жизнь под контролем?
В психиатрии врачи ничего прямо не говорят, никакие выписки на руки не дают, пересылают из диспансера в больницу и обратно. Я так поняла шизофрения. В семьей моей и мужа ничего такого не было. У старшего другое, средняя степень УО, причина недоношенность, кесарево, мозг пострадал. То есть не связанные между собой ситуации у старшего и младшего с заболеваниями. За младшим и раньше были странности, очень сильная неряшливость, странные фантазии, часто врал и не мог сам сказать что реально что вымысел, к 7-8 годам вроде сгладилось. Но вы понимаете в сравнении со старшим он нам казался нормальным и здоровым. Учился хорошо. А последние полгода начался кошмар, из дома уходил, заврался ужасно, курение, спиртное, в плохую компанию попал, в школе оценки поплыли с 5 до 2 свалился быстро, мы считали обычный подростковый бунт, старались сопкойно относиться. В комнате стали находить остатки пищи в тумбочке, часто нес какой-то членонераздельный бред, мы уж думали наркотики, но ничего такого не подтвердилось. У него стало спутанное сознание, стал заикаться, часто странно смеяться, не может ответить внятно на простые вопросы, даже где нет причин врать специально врет, не смотрит в глаза при разговоре. Из той компании вытащили, но видимо уже поздно, все это спровоцировало заболевание, может это и так бы вылезло, не знаю:(
Старше 15 или младше? Когда такое началось?
Брат заболел мой в 18. Шизофрения. Сейчас ему 42, живет с нами.
Лучше возьмитесь за лечение Может быть, еще психолог и психотерапевт помогут? Разговорить его, не погружаться в себя ему.
Погодите паниковать, наркотики тож разные, может что-то приобретенное.
В конце концов шизофрения гасится таблетками. Да, насчет внуков увы ... но тоже есть варианты.
у моей дочери был друг, давно, еще в юности. так очень тяжелая история, у матери шизофрения, она выгнала детей из дома, когда они были 10 и 12 лет, дети два года жили на улице (в прямом смысле этого слова), отец детьми не интересовался, бабы-деды тоже. такое вот передовое западное общество... опека тоже не интересовалась (это в благополучных семьях отбирают детей по каждому пустяку, а тут денег с них не стрясешь - ну и пох..й на этих детей)
кончилось это плохо. у старшего (бывшего друга дочери) на этой почве развилась шизофрения, но ему еще повезло, с младшим все вышло намного хуже. его, старшего, определили в интернат, там он и жил, под присмотром воспитателей, до 18 лет. потом отправился в свободное плавание. к счастью, как-то удалось тогда совмесными усилиями дочери и нашими наладить контакты с его отцом и даже потом и с матерью. парень понимает свою проблему и пьет таблетки, с ними он в состоянии нормально функционировать в обществе, учиться и работать, живет с девушкой, но сказал, что своих детей иметь не хочет - чтобы не передавать дальше болезнь.
ну вот как-то так. тяжелая история, но не безнадежная.
а может ну так, чисто теоретически, заболевание у вас.....Как вы думаете, после плохой компании и неизвестно каких унижений там и двоек в школе, вы сама-то как будете улыбаться?
Родителям не говорят и не дают выписки?
Врите правдоподобнее, пожалуйста.
А то просто заврались - уже и дееспособности лишают, и якобы не знают, почему.
Ну и средней степени УО не бывает. Бывает умеренная.
Имбецильность - это именно средняя степень УО.
Дебильность - легкая, идиотия - тяжелая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
рожайте дальше,если эти бракованные или вы,как многие вначале 10 абортов,а потом роды.У Ветлицкой дочь внешне какая то странная,вся сатанистки разрисованная,зная историю об абортах дамы,не удивляет.вам виднее,что там у вас за скелеты в шкафу или у вашего мужа,просто так такими не рождаются,гены никто не отменял.В Питере сегодня мать зарезали,сынок и его брат близнец,а им всего 12 лет. Папаша рядом валялся в ступоре на деяние семени своего,погубило чертово семя женщину,надо знать от кого плодится собираешься.
Вот вы же ебобо на всю жизнь голову. Интересно, какой из вариантов про ваших родителей?)
Обязательно лечите сына, с этой болезнью могут быть длительные периоды ремиссии. Знаю семью из двух человек с этим заболеванием - родитель и ребенок, видимо эта болезнь все же передается по наследству. Оба на таблетках пожизненно. Ребенок да, совсем пропащий, творит не пойми что в квартире, весь подъезд мучается, поэтому он почти всегда в больнице. А родитель вполне себе, и на вид и при разговоре вполне адекватный товарищ, сам себя обслуживает и вообще с ним можно поговорить на любую тему. Из странностей - может в два часа ночи попроситься в гости зайти или может подолгу замереть в одной позе, смотреть в одну точку, но это не критично.
О внуках.. не знаю, сын вполне может кому-нибудь ребеночка заделать и он окажется здоровым. Не ставьте на этой теме крест, не мучайте себя, решайте проблемы по мере из поступления, живите настоящим.
В конце концов, вы - это вы, отдельная жизнь и личность, попытайтесь найти силы жить ради себя, для себя одной.
За психологической помощью можно обратиться сюда https://krizis-centr.ru/
Вы с мужем здоровы, как я понимаю? У вас не совместимость какого то рода? Вы были у генетика? Все же делать второго не будучи уверенным, что болезнь случайность, не стоило.
По теме , псих заболевания бывают разные. Многие из них позволяют людям оставаться сохранными и успешно жить в социуме. Может зря отказываетесь от будущего? И стоит употребить силы на лечение.?
Во первых - шизофрения, это не приговор. С этим и живут и работают. Во вторых, вы точно уверены, что не было наркоты в плохой компании? Соль там...
И в третьих, вас старший ребенок погибнет в ПНИ очень скоро. Не знаю ни дну маму УО инвалида, кто добровольно отдал бы в ПНИ. Лекарства и дома можно давать. В ПНИ сдают, когда избавится хотят, причем быстро и насовсем.
Про свои страдания забудьте, потом о них подумаете, на вас 2 души висят, ими и занимайтесь.
Не соглашусь с Вами насчёт современных пни. У подруги там несколько лет живет племянник, там тяжелое уо, жив и здоров, прекрасная кормёжка, персонал заботливый. Их постоянно чем то занимают, игры, занятия, одевают хорошо, плюс подруга привозит что то. Я говорю о Москве, свао. Не знаю, где автор. Но жить с психически больным человеком, в одном доме невозможно. И зачем этот героизм???
Это где это такое чудо? Я в Москве все ПНИ объехала. Говорить можно все, что угодно, главное перед подружкой не стыдно.
Практически в любом ПНИ в Москве так. По крайней мере, те ребята, которые более-менее в состоянии ходить, разговаривать - с ними и занятия проводят, и концерты несколько раз в год с ними делают, и в бассейн водят.
Но конечно, интернат есть интернат.
У меня в 200 метров от дачи ПНИ для умственно-отсталых детей 1-4 класса. Так там прекрасно: детей мало, свежий воздух, помещения отремонтированы, отличная территория с детской площадкой. Летом вывозят на море. Проезжают волонтеры из США с детьми занимаются.
Вы попу с пальцем не путайте,старший совершеннолетний и попадет в интернат для инвалидов по психиатрии.
Объясните, пожалуйста, олигофрен выраженной степени это не инвалид? Они живут в психо-неврологическом интернате. Что я попутала про попу и палец?
Дети с уо находятся в детских учреждениях где ими занимаются（в штате дефектологи,спц.психологи и тд）,обучают навыкам самообслуживания и социализируют.Но особенность уо в том,что без постоянных занятий эти навыки уходят.После наступления совершеннолетия их отправляют в обычный интернат для психически больных.Там и с деменцией,там и с шизофренией и тд.Никто там с ними не занимается.Покормили-убрали и слава богу.В таком окружении все те навыки,что ребенок приобрел ранее-уходят.Уходит речь,даже если она ранее была,уходят навыки самообслуживания и тд.Овощь. Сейчас как правило идут сочетанные паталогии,и к уо там еще букет по соматике.Уходят они быстро там.Для домашнего ребенка это вообще ад,был бы еще в стадии идиотия-может и не отреагировал бы,а имбицил да.Он узнает маму и папу,дом.На них смотреть страшно когда они туда попадают.
соседка сдала своего мужа в психушку в конце 80-х до сих пор жив здоров, двоих детей за это время похоронила, а ему хоть бы что.
Спасибо, очень сильная женщина. Но насколько хватит сил этим еще молодых людей. Навреное нянян недешево обходится, она я так понимаю с девочкой в основном помогает. К таким не хотят особо няни идти. Ужасно жаль её и мужа. Видно что живут не богато, навреное много из зарплаты мужа на эту няню уходит:( Вся жизнь под откос, как и моя:( но я видимо не такая сильная. 23 года я на что-то надеялась со старшим даже сама не пойму на что, пока здоровье не сдало. Мой старший физически развити и сильный и неуправляемый, у него 185 рост и 80 кг, интеллект 5ти летнего ребенка при этом, неговорящего, у меня 160 и 50 кг. Но он тоже сам не почистит зубы. Дерется если что не нравится. Сексуальная агрессия тоже начала проявляться:( И доходы у нас уже не те, только если начать продавать недвижимость. Были мысли поселить старшего в квартиру которую сдаем, но непонятно к такому кого нанимать, с ним только крепкий мужчина санитар справится.
Ну так они тоже люди, и тоже создают пары, представьте себе.
В том же ПНИ ходят по очереди в подвальчик.
Что значит "девушку ему найти"? Это что вещь? Вы бы свою дочь отдали? ЧТоб такого обслуживала и надеясь что агрессия уйдет? А если нет? И он убьет девушку?
Какой ад. Два ребёнка, и ни один не нормален. И её жалко, и их. Ну как вот его отдать потом в ПНИ? Я, конечно, со стороны сужу, но я понимаю тех, кто не может этого сделать. Когда нет физической угрозы от такого ребёнка, ну как?.. С другой стороны, ну какая жизнь с такими детьми? Ужас, страшно это всё. Младшая такая смышлёная на вид, старшего просто жалко... Всех жалко.
Мой брат бросил школу в 7 классе (6 классов по факту)..Перестал ходить и все....А в 18, попав в компанию, где ему в алкоголь подсыпали что-то наркотическое, попал в токсикологию в тяжелом состоянии. Оттуда в психушку. Сейчас ему 42, только регресс виден ив се. Никаких работ, друзей и женидьб нет и не было. У него ум примерно 8-9 летнего ребенка. Памяти 0, его просишь в магазине хлеба купить,а он идет туда и забывает, что ему купить нужно!
О Господи:( Кто ухаживает за ним. Мы решились отдать в интернат старшего, потому что физически не я, не муж, уже не может поднять 80 кг. У меня грыжа позвоночника, на санитара нет денег:(
Слушайте, ну вы же не можете не понимать, что ему там жить год-два?
Неужели 2 человека не в состоянии заработать на помощника!
Идите нах с вашими тупыми советами. Пусть проживет хоть два года, хоть полгода. Зато автор проживёт оставшуюся жизнь нормально.
Нет, наш сам бегает, физически он силен и крепок, только чуши много несет. Например, сидит и "ездит по ушам": как он будет жениться, как у него дети будут, как он скоро накопит на Мерседес (пенсия 10 т 800, 2 группа инвалидности пожизненно) Болтать любит неимоверно. У меня сын 15 лет, племянник его, так вот у моего сына ума побольше гораздо и он воспринимает больного дядю как младшего братика.
Сейчас наш больной бросил пить таблетки, так как знакомая аптекарша (онв нее влюбился!) сказала ему: не пей их, они психику рвут на части!
Теперь никак не могу заставить его пить, на прием ходит, врачу говорит, что пььет(((
Свекровь периодически бросает пить таблетки и начинае так чудить... этой весной нас чуть до инфарктов всех не довела.. сняли видео, что она вытворяет и говорит.. после больницы, привели Ее в разум показали ей ролики.. она посмотрела, заулыбалась идиотски и сказала: смешно!
Занавес.
Смешно ей млять. А она всех чуть до инфарктов не довела своими выходками.
Родные. У мужа 2 сестры, здоровы, их дети тоже, есть племенник слегка отстающий в развитии и асоциальный. У меня брат, у него 2е детей, здоровы. У родителей братья-сестры тоже здоовы и их дети. У бабушки по линии папы была психически больная сестра, или УО, точно не знаю, она даже работала на заводе какое-то время, потом ушла на пенсию по инвалидности в молодой возрасте. жила в отдельной квартире, уже когда бабушки-дедушки не стало её дети, включая моего отца вроде по очереди навещали, умерла она нехорошо, три дня пролежала:( может оттуда все беды мои, не знаю что с ней было и точного диагноза уж тем более.
Чувствую. Может навалилось все:( не ожидала для младшего такого. Мы на него надышаться с мужем не могли. Все для него. И его старнности нам не казались уж такими странными. Учился хорошо, победитель олимпиад по математике. Думали в институт поступит:( семья нормальная будет:( внуки:( будет старшего навещать:(
Что Вы такое говорите. Я не хочу чтобы на улице умер или в квартире от голода один.
Вы реальная или троль? Вы в ПНИ ходили? Это хуже тюрьмы. Адский адище. То, что там пациенты живут 1-2 года, знают все родители таких детей. МАГАРди сейчас борется за сопровождаемое проживание. Не верю, что это не разводка. Там лежачие люди гниют заживо и умирают страшно.
Тогда к чему ваше душетрепещущее проднятие 80 кг? если он ходит сам? Лекарства нормально подобрать надо, а не отдать на уничтожение.
Я еще раз спрошу вы в ПНИ были? Сходите, поволонтерьте недельку, а потом ответите себе уже честно, что это самое настоящее убийство, просто чужими руками.
Так не соглашается вставать. Ждет когда можно опереться на кого-то, он же как маленький, есть еще проблемы с координацией движений, стоит-то сам, но идти куда-то мучение. Помыться, гигиена все на мне, не может сам. Писает-какает в памперсы.
Эй, защитница сраная, ты скольких таких вырастила? Сидит тут, *мат*м брызжет, святоша. Крылья не прорезались ещё? Поживи неделю в её шкуре, посмотрим, что тогда запоёшь.
Кроме моей мамы все родственники живут очень далеко от нас, за тысячи км. И никогда нам ничем не помогали и не помогут. Мама уже очнеь старенькая. Родители мужа умерли когда муж учился в 9 классе.
автор не слушайте сердобольных дур. Сдавайте в ПНИ и даже не думайте. Вы все правильно делаете. Эти дуры просто не в курсе что это такое. А у вас еще и второй проблемный...
Эти "жестокие дуры" покупают таким детям памперсы и привозят их в ПНИ, на палату с лежачими 1 санитарка, которая моет их раз в сутки, а от памперсов, которые положены, образуются пролежни. Что бы так жизнь закончили "прекрасно", как жители ПНИ.
Ой, благодетельница! Привезла памперсов, носиком пошмыгала, пожалела, и поехала в чистую квартиру к нормальным детям, выдохнув и перекрестившись сто раз, что у самой такого нет.
+100. Легко ярлыки развешивать и учить жизни других, реально не представляя «жизни» с УО и подобными
И правильно. Слишком поздно отдали. Отдали бы раньше, может и младший был бы нормальный.
Автор, не отчаивайтесь! Второй ваш ребенок может прожить вполне нормальную жизнь, нужно только подобрать лечение! Хотя детей ему, наверное, нельзя иметь, но ведь и здоровый во всех смыслах ребенок может не захотеть своих детей.
А у меня есть знакомая с шизофренией, мы работали вместе, профессия у нас творческая, ей было уже лет 40. Никто бы и не догадался о ее диагнозе, она была совершенно нормальная, обычная. Просто однажды она заболела, оказалось, она перестала таблетки принимать. Лежала в психдиспансере, а потом вернулась на работу.
Спасибо, наверное еще от шока про диагноз не отошла, вот накатило:( думала дважды в одну воронку снаряд не попадает:(
У нас пока нет хороших ПНИ. Можно просто поехать и посмотреть все что есть.
Некоторые практикуют "типо" платные услуги, но на самом деле, это просто койка в палате на 6 человек. В ПНИ опекуном становится не родитель, а директор ПНИ. Безграничная власть над бесправными людьми.
Автор говорит про суд, значит лишают дееспособности и опекуном будет ПНИ, нельзя. ПНИ за это будет забирать на хоз.расчет 75% пенсии, остальное типо можно получать и тратить. С УО будут забирать 100% пенсии. Люди оттуда не выходят, только вперед ногами. Нормальные люди понимают, что это билет в один конец.
У вас не разводка, да. Но очень сильный загон.
"И будущего у нас нет, и внуков никогда не будет. кому все эти квартиры, дом, не для кого"
Когда говорят, что дети - наше будущее, то это чушь и пропаганда. Дети - это настоящее. Причем небольшая его часть, очень небольшая.
Небольшой логический мостик, проброшенный от говорящего на его фундамент приоритета "дети - это будущее" высвечивает очень неустойчивое настоящее, которое шатается и свалится как раз к тому времени, когда будущее "наступит". То есть, это психология "билета в один конец", это - психология камикадзы.
Вам нужно сменить приоритеты и вернуться к той точке планирования, в которой Вы находитесь. Тогда, как утверждал Будда, вы из любой ситуации будете двигаться Вперед. К Себе
В основе любого экзистенциального ("в чем ценность жизни?") конфликта лежит, к сожалению, потеря Себя.
Желаю всем пройти этот неимоверный путь и прийти в Себя - как можно быстрее
К Матроне идите, в церковь, молитесь чтобы господь простил ваши грехи, молитесь о тех кто вам завидовал, о врагах ваших , молитесь об их здоровье.
Может и отпустит.
Подождите крест ставить на младшем. Это может быть не диагноз, а последствия травы...(вы писали про плохую компанию). Вам сейчас не руки опускать надо, а наоборот выправить младшего, может, никакого диагноза не будет. Найдите нормального врача.
Надейтесь, что младший выправится. Даже если решат, что ему лучше не рожать своих детей, он может жениться на женщине с детьми, вот и будут вам внуки. А может обойдется все. Держитесь.
Шизофрения бывает разная! Отнюдь не все могут нормально жить и работать, даже на таблетках! У сына детская форма Ш., нарушение волевой сферы...так вот его с 1 класса на домашнее обучение школы 8 вида посадили, еле доучился, в колледж в группу для детей-инвалидов не стал ходить, упирался, отчислили((( Не хочет делать ничего. Учиться не может. На работу не берут. И закидоны каждый день, и это на лекарствах.
Это выше моего опыта. Я вряд ли найду слова, чтобы поддержать...
Ну, разве что - подбирайте лечение младшему, старайтесь подобрать терапию так, чтобы он смог жить максимально комфортной жизнью. Не вините себя в решении со старшим, это то, что вам пришлось сделать ради себя, мужа и младшего сына.
Где черпать силы? Хер бы знал. У меня ситуация намного, в десятки и сотни даже раз легче, но не знаю. Только долг, только ежедневное убеждение себя, что если не мы, то кто? Можете пойти к психологу в любую социальную службу. Можете позвонить в телефон доверия. Меня когда клинило до степени "а не выйти ли мне из окна", звонила туда и просто выговаривалась. Сначала было неловко, но они мне сказали, что для того и существуют, чтобы кто-то мог выговориться и не сделать последнего шага.
Можете пойти к психотерапевту в диспансер и просто рассказать о ситуации. Обычно назначают нормотимики и анксиолитики типа Адаптола, чтобы острый период прожить.
Скажите,неужели реально в пни в Москве бывшие домашние живут не более 1-2 лет?
вы надоели уже брехню писать. Десятилетиями живут в ПНИ. В больницах не живут, там лечат и выписывают. Я в ПНИ отработала 3 года. Вы там ни разу не были, судя по вашим постам. Как не стыдно брехать
Я не с луны. ДАльний родственник в БЕлоруссии живет в пни - много лет,все нормально. На выходные его забирают домой. Второй случай - лежала в больнице с женщиной из пни. Не сахар там по ее словам, но выглядела хорошо для ее лет. Вот и хочу узнать, неужели так плохо все в пни?
Зависит от конкретного учреждения. И от возможностей мотивировать персонал. Если родственники в принципе заинтересованы заинтересовать. Если заинтересованы, чтобы родственник помер в своем дерьме от пролежней - на это тоже можно мотивировать.
в дерьме от пролежней умирают дома. Когда родственники работают, а в ПНИ не сдают - "мыжеродня". В ПНИ такого нет, уймитесь и прекратите врать
в Москве десятилетиями живут, уже в этом топике писала, соседка упекла своего мужа в конце 80-х и до сих пор жив.
Автор, правильно делаете, что сдаете старшего в то заведение. Вы делаете это ради его же безопасности, своей, и младшего сына. Перестаньте себя изъедать чувством вины! Вы сделали все, что смогли, надо теперь превратиться в эгоистку ради себя же, иначе кто будет заниматься всей семьей, если у вас самой кукушка съедет от напряжения? Спокойно будете навещать сына и спокойно жить дальше. На младшего пока не махайте рукой, даже если у него тот же диагноз, то необязательно такого же уровня тяжести. Его будете корректировать таблетками, если ваши опасения оправдаются.
Ну у людей дети гибли на войне, к примеру, они жили дальше, просто жили...
У моего мужа племянник тоже хорошо учился в школе. Я его знаю с его 10 лет. Мне он казался странным ребенком, его родственникам- нет. Сейчас ему 30-шизофрения. Полный дебил. Может в штаны наделать по большому. Но у матери своей спрашивает почему у него нет жены и детей ему очень хочется. Бывает буйным, вызывают ему психушку и милицию. Силой кладут на лечение. Гасят препаратами, от них он еще больше дебилом становится, но зато спокойный, заторможенный.
Соседский мальчик, олимпиадник, заболел шизофренией на втором курсе Физтеха. Он всегда был странноватый, хилый какой то, мог начать что то себе под нос говорить, руками махать. А лет в 20 заболел. Какой там физик-ядерщик, в туалет сам ходит, и отлично. Страшно смотреть
Мой младший брат, умненький был, рассудительный. Крышняк съехал к 18 годам. Теперь шизик полный. Хорошо, хоть живет отдельно от всех нас, в отдельном жилье, но под присмотром - там таких всех собрали, круглосуточно кто-то сидит на вахте.
Ну что вы все уже решили. Во первых "повозите его по светилам", то есть поищите хороших врачей . Послушайте что скажут. Если есть дома квартиры, то на сына то найдете. Во вторых сейчас медецина уже не та что в 21 веке. Люди с шизофренией живут вполне нормальной жизнью, да на таблетках, но диабетики тоже на таблетках и живут же. Кроме того сейчас шизу ставят не так как раньше, то есть то, что раньше считали шизой сейчас не шиза. Может у него непереносимость глютена или еще что .
Что вы сразу то в панику?
автор, смысл вашей жизни в том, чтобы помогать своим детям, заботиться о них. без вас они погибнут. им не на кого больше опереться, а вы в ответе за них - какие бы они не были, это ваша обязанность и смысл вашей жизни.
а ваши дома, квартиры и прочее - вы их все равно в гроб с собой не возьмете, так что как будет так и будет. на ваш век хватит - и это уже хорошо. не главное это.
И что теперь? Разговор не про квартиры-дома, а про автора. Здоровый эгоизм еще никому не помешал, если сама о себе не подумает, то кто? К тому же жить с шизиком на постоянной основе дело опасное. Или вы только попи@дить тут и пальчиком пригрозить, мол, своих детей не бросают?
у моей подруги старший сын много лет провел в московской ПНИ, тяжелая шизофрения... Она регулярно его навещала, мальчик был ухожен, стабилен. перспектив у мальчика в плане социализации никаких. Подруга доплачивает в пни, но сам пни бесплатный.
Неужели у родственников нет шизофрении?
Откуда она появилась у ваших сыновей?
проблемы с пониманием? выше пост о чем?
Сестра - родственник. Она сама себе передала шизофрению?
Я о том, что далеко не всегда это наследственное.
Там она может была у таких дальних родственников - через три писды племянниц, что вполне возможно, что вылезла шиза с дальнего боку, или через несколько поколений. Если она есть у сестры, то это у них наследственный показатель.
у кого "у них"? Я знаю своих родственников до прапра, нет ни у кого.
Еще раз - НЕ всегда шизофрения наследственная. Врачи до сих пор не сошлись в едином мнении о причинах ее возникновения. Уж я, наверное, побольше вас в теме, учитывая, что мама умерла в моей юности и сестра с тех пор на мне.
Слушайте, ну если у вашей сестры шизофрения, и у обоих детей, то должно навести на мысли, что это наследственное. Абсоютно всех родственников, которые жили или живут на этом свете, невозможно знать. Даже может быть такое, что кто-то болен в легкой форме, но скрывает, пьет просто таблетки и живет нормальной жизнью.
Я-то тоже в теме, младший брат шизик, вернее полу-брат. До 18 лет был адекватным ребенком, с небольшими странностями. Более того, в детстве он был ооочень умным и рассудительным, на наше удивление, а оказалось вон оно чего. И вроде бы со стороны его отца все здоровы, ан нет, если копнуть поближе, то был кое-кто с кукушкой поехавшей, но это проявилось в более позднем возрасте.
Я думаю, это не автор пишет, у автора нет случаев в семье. А у сестры сестры с шизофриней нет больных детей, она ж пишет, что больше никто не болен
при чем здесь дети автора? Я разве подписалась "автор"?
Это был ответ на пост, где уверенно предполагалась наследственность при шизофрении. Я написала про свой случай. Нет, не всегда это наследственность. Иногда из ниоткуда она приходит.
тут все сообщения - автору. Тем не менее, пишут разные люди и о своем опыте.
Конечно. В таком случае надо подписываться (не автор), чтобы не было путанницы.
Уверены? Были пьющие запойно, драчливые? Часто недиагностированные ходят с вялотекущей (которую нынче в расстройства личности определили), она им жить не мешает.
Как вы можете быть увереной о всем, что происходит с каждым из родственников? Легкую форму шизы можно купировать, жить на таблетках, никто и не узнает.
потому что своих пра я хоронила уже в сознательном возрасте, вдосталь наобщавшись с ними. Так что знала лично три поколения старше себя. Можно было понять, здоровы ли они были психически, или нет. Про их родителей (прапра) знала по рассказам и фото. Тоже ничего настораживающего. И уж таблеток тогда точно не было.
А двоюродные, троюдродные, тетьки, дядьки, их дети, внуки, внучатые племянники и т.д. и т.п.? Вы все знать не можете.
при чем здесь внуки моих дядей и тетей (которых у меня, к слову, нет)?
Сестра никоим образом не наследует за внучатыми племянниками и пр., даже если бы они существовали. У них совершенно другая линия наследования, есть родственники со второй стороны, которые к генам моей сестры отношения не имеют.
Вы плохо разбираетесь в правилах передачи генов.
я вам говорю, что лично и плотно знаю свою родню достаточно долго, чтоб утверждать, что у родственников не было.
Естественно, я не знаю, что там было с моими родственниками в каменном веке! Так можно что угодно к чему угодно притянуть.
И еще раз - сами психиатры говорят, что не всегда шизофрения - наследственная. Не знают они толком, что и откуда. Есть разнообразные версии. И уж за 30 лет я пообщалась с гораздо большим количеством психиатров, чем вы. Но вам все известно доподлинно, я поняла.
Большинство шизофреников появляются в абсолютно здоровых семьях. К сожалению, не застрахован никто, ни вы, ни ваши дети. У меня была больна тетя (уже умерла), это единственный случай во всей родне по всем линиям.
Спусковым крючком для заболевания как правило служит затяжная депрессия,которую не лечат.В результате одно перетекает в другое.Никакая наследственность тут ни при чем.
Наоборот все. Часто шизофрения начинается с депрессии, эндогенной, и она не перетекает, а является одним из компонентов болезни.
Я по поводу этого вопроса не с одним психиатром консультировалась.Называли именно депрессию. В случае с моей семьей депрессия была вызвана ампутацией конечности из-за врачебной ошибки и молодая и здоровая женщина враз стала инвалидом. Депрессия,потом ку-ку.И много таких случаев увы.Потеря близкого,развод и тд..когда психика увы не справляется с тяжелыми эмоциональными состояниями.
Так и я не с одним. Все едино говорят вот что. Где-то в роду кто-то болел, и эта ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ тянется через поколения. Запускает всё стресс, причем рванет или не рванет - непредсказуемо. Кто-то через войну пройдет, и не заболеет, имея предрасположенность, а от кого-то муж уйдет, и заболеет. История с вашей сестрой ужасная, бедная женщина, желаю ей хорошего самочувствия.
Я надеюсь вы старшего то хоть в частный пансионат определять собрались?Он совершеннолетний,а значит государственное учреждение для него одно-интернат для инвалидов по спихиатрии. Не разделяют у нас инвалидов по шизофреннии и уо..Там эти эти вчерашние дети,с которыми много работали,социализировали и тд очень и очень быстро деградируют превращаясь в овощ и умирают.
Если решили избавиться от обузы-данный вариант ваш.
По второму-ищите специалистов за границей и там назначайте лечение,покупайте лекарства.Много прекрасных зарубежных препаратов дающих стойкую и длительную ремиссию у нас не продаются и не назначаются.Тогда есть шанс вытащить ребенка.
Препараты разные в зависимости от конкретики. Нам нужны были которые вводятся подкожно и рассасываются постепенно .Это специально для тех,кто не отказывается пить таблетки.Нам сказали, что у нас это не купить.За границей да,у нас нет.
Конкретно новые атипичные нейролептики, принимаемые перрорально, для шизофреников, которые есть за границей и нет в России.
Хрень это все, я живу в этих прекрасных заграницах. Дочь, моя девочка-принцесса, убила хомяка, своего любимца.... я не хочу все вспоминать-рассказывать. Врач-психиатр сказал нам, мне и мужу - " Ну если бы я поставил диагноз РАК, вам стало бы легче???
6 недель в закрытой психиатрической клинике. Дочери 13 лет.
Мне 50 лет, я не знала, что бывает и такая жизнь, например- парень из близнецов, 17 лет, брат здоров, а ему хочется самоубиться. Не могу...
Мой тоже с хомяка начинал. Лежит 3-4 раза в год по 8 недель, но что вы имеете ввиду под закрытой клиникой? В России можно гулять с родителями, можно на выходные и праздники домой, если нет суицидальных намерений. С суицидальными можно гулять с родителями по территории больницы хоть каждый день.
Я в Германии, закрытая психиатрическая клиника значит, что посещения разрешены по средам, субботам, воскресеньям. В среду 16-18-00, в субботу-воскресенье 14-18 -00.
Звонить можно, но надо назвать кодовое слово. Муж в шоке назвал первое, что в голову пришло, Fenster, окно.
Скроюсь. Именно в 13 лет у меня были несколько раз неконтролируемые приступы агрессии. Однажды я своего любимого котенка со всей дури швырнула в другой конец комнаты. Котенок выжил, повредил лапу, потом вылечили. Родителям ничего не сказала, они решили, что он сам неудачно прыгнул. С тех пор на живых существ не срываюсь, приступы с возрастом стали очень редкими. Сильно накрывало в первый год жизни каждого ребенка, детей не трогала, закрывалась в комнате одна и лупила вещи, мебель. Однажны сломала дверь, проломила дыру. Но! Это редко, реально редко. С последнего раза, например, 2 года прошло уже. И живых существ больше никогда не трогала, за котенка стыдно до сих пор. Диагнозов у меня нет, муж, 2 детей, руководящая должность. Мне 40 лет. Может, и дочь Ваша социализируется?...
Психотерапевт Берт Хеллингер говорил, что шизофрения связана с тем, что в семье было совершено преступление - один родственник убил другого - тогда у потомка связь с убийцей и жертвой выливается в шизофрению. Можно найти видео на youtube (Берт Хеллингер о шизофрении). В Москве есть его последователи - например, Михаил Бурняшев, институт системных расстановок http://rasstanovka.ru.
это кривой отголосок того, о чем пишу выше - убийца родственника был болен, не убивают родственников нормальные, его болезнь передалась в виде предрасположенности и передалась потомкам.
Автор, хочу Вас просто пожалеть и обнять, вы столько уже прошли со старшим. Вам самой нужна сейчас помощь, правда. Не стесняйтесь просить и требовать психологической помощи и поддержки. Поговорите с младшим сыном, курил ли он каннабиойды? Они провоцируют психоз и пр. Сейчас висит статья на эту тему на мэйл.ру. Но это не диагноз на всю жизнь. Главное сейчас, чтобы его не залечили и не отделались диагнозом. Возможно, на фоне депрессии и травы такая хрень вылезла. Но это обратимо. Поэтому до сих пор Вам с уверенностью не озвучивают диагноз. Всё-таки нежный возраст ещё, ему всего 15 лет. Ему ведь тоже нелегко было принять болезнь старшего брата. Трясите врачей, консультируйтесь с другими врачами. Не пускайте ситуацию на самотёк.Сил Вам! Я просто уверена, что Вы вытащите младшего.