Домохозяйка - умирающий вид?
Интересная была тема поднята в сын отказал в лечении тещи.
Получается если женщина соглашается быть домохозяйкой - то автоматически уходит в нищету? И в 40 начинает создавать топики - куда пойти работать , 20 лет сидела дома, что так мало вахтерам платят?
Кто то тут считал, что вероятность дожить до старости с мужем процентов 10.
Муж чувствует себя королем и считает, что жена сидя дома " не работает".
Он в шоколаде, а она с голой ж...пой?
В России нет поддержки жены при разводе, что более богатый супруг обязан поддерживать уровень жизни более бедного супруга (я правда не знаю сколько лет должен за границей).
Получается что домохозяйка это почти автоматически остаться с фигой в кармане?
Только работа и деление пополам обязанностей по дому?
Типо с мужа полная готовка пищи , закупка продуктов, мойка посуды.
С жены полная уборка дома и стирка глажка?
Есть такие семьи на еве? Чтобы жена ни на миллиметр не делала больше мужа по дому и оба работали? То есть не помощь мужа, а именно полное разделение обязанностей?
Традиционная модель семьи себя изжила?
Эта "традиционная модель" семьи существовала очень недолгий отрезок тучных 2000-2010.
До этого ее сто лет не было. И после еще столько же не будет.
В крестьянском хозяйстве ее никогда не было, такой модели. Женщины пахали на хозяйстве и на сх работах.
Мещане пахали.
Купчихи и дворянки в этой модели жили условно говоря. Так они и сами с приданым были, а не бомжихами, удачно вышедшими за офисного оладуха.
Что за миф этот ваша "традиционная модель"?
+1, после смерти мужа вдова вполне могла продолжить его дело, так что в интересах купчих и первых буржуа было разобраться в деле мужа
так и дворяне не нищие были, за теми тётками приданое ого-го какое было! И если муж помирал, то она оставалась молодой и богатой вдовой.
Хахах, а вы, став вдовой, отдадите положенное вам после него наследство государству? Все поверили)).
И кстати, купчихи и дворянки тоже не так чтобы сиднем сидели. Потому что жена купца часто как-то участвовала в его торговых делах, жена помещика часто была "управляющим", то есть в прямом смысле хозяйкой.
А жена дворянина имела очень четкие представительские обязанности.
Про имущественную сторону - ну таки да, законы не особо защищали женщин до недавнего времени, а в некоторых странах и до сих пор.
Графиня Софья Андреевна Толстая сама (!) штопала и перешивала одежду многочисленному семейству, сама давала детям уроки музыки, французского и немецкого. Вела дела именья, когда Лев Николаевич от этого отошёл. Интересно, много московских домохозяек хоть раз что - нибудь заштопали?
А вы как бы отнеслись к начальнику, пришедшему с заштопанными локтями на свитере? Или сотруднице с зашитой дорожкой на колготах? В том-то и дело. что сейчас это никто не делаем ибо моветон.
Вы просто криворука :) Дырки НЕ моветон зашить, особенно, если они по шву разодрались. НЕкриворучка еще и заштопает так, что вы хер узнаете, что там была дырка. Лентяйки и трутни вы , домохозяки :)
Нууу, во-первых я не домохозяйка. Во-вторых, штопают не то, что по шву разошлось, а протерлось как раз на гладкой поверхности и было время, когда я штопала носки любимые, к примеру. И какая бы не была умелица - заштопать чтобы было не видно... если только аппликацией заделать (детям в садик делала иногда так). По сему - криворучка вы, таких простых вещей не знаете. И да, сейчас моветон заштопанные и зашитые вещи.
Почему моветон? Я другой аноним. У нас с мужем отличный доход, но штопаем и зашиваем что можно. Носки конечно не будем. А например дырку на штанах или куртке зашьем. Муж купил специальный набор там и заклеивать можно, типа заплатки с обратной стороны. Мы не жадные:) Мы бережливые. Зачем вещь выкидывать если ее еще можно поносить, и сразу бежать нувую покупать? Зачем? Кстати муж и ставит заплатки, зашивает а не я:) Ему нравится. А еще он директор:)))
Да ладно "штопала" - она "Вела дела именья, когда Лев Николаевич от этого отошёл." - понимаем, да?
у меня сейчас такая модель семьи, где мы оба работаем и по дома даже он больше чем я. А при раскладе, она дома, он работает, нужно брачный контракт оформлять, а то на выходе можно реально с голой попой остаться
да-да, мужчинам надо брачный контракт составлять. Чтобы вот такая матютя их в итоге не обобрала, прикрывшись что онажемать, она жеродилаему.
Я не считаю кто там что и сколько по дому сделал, кто свободен или меньше устал, тот и сделал (включая детей, вот где ужас то ;-) ), но я точно не могу сказать, что делаю больше всех. Оба работаем, разделения четкого 90% обязанностей нет. Это считается?
Я считаю - наоборот. Если хотим сохранить институт семьи - мальчиков с детства надо приучать к тому, что он ДОЛЖЕН. Если этого нет, то зачем это всё? Если женщина со всем справляется сама, то и детей безопаснее с помощью донорской спермы завести. А от брака должна быть польза....
А должен по закону это не « вдалбливаемый долг», однако)))? Бабы, кого вы воспитываете? А потом эти недомужики по закону платят своим детям 1000 р.
А хороший секс это женская валюта?)) И уют и комфорт разве только жена обеспечивает? ))
Стоп. Соберитесь.
Разве не Вы на мой вопрос , а что должна женщина мужчине ответили "хороший секс"? То есть вам он не нужен?))
Ну так хороший секс это взаимное удовольствие )) что ж Вы его как благо для мужчины пытаетесь подать.
Уставшей работяжке вечером не до качественного секса, а утром некогда, на работу нужно бежать
Не, не забыла, это у вас бред, милочка ))) я не фрилансер. Но в пять обычно дома уже, если нет определенных мероприятий. И прихожу к 11. Раньше смысла нет - у начальства сдвинутый на вечер график. Но мне с ним надо иногда пересекаться ))) если вам так интересно, как это у меня :-) извиняю
А у семьи своих дел нет? Или у вас муж и дети дома сидят мамку ждут?
Как все нормальные люди - вечера, выходные, праздники и отпуска. Вот время для себя и для семьи
Давайте я отвечу.
В зал не хожу. Хожу в бассейн 2-3 рада в неделю. Семьей. Ездим в санаторий, подмосковный, там бассейн. Нам близко. Я, муж и сын.
Хобби нету ))
Театр ходим довольно часто. Минимум раз в месяц. Пятница или суббота. Это наше с мужем личное время, так как ребенок (мой сын от первого брака) с пятницы по субботу у отца. С сыном бывает хожу по воскресеньям.
Отпуск всегда проводим вместе.
Маникюр раз в две недели в обеденный перерыв. Тогда же стрижка и уходы. Лично у меня это все в одном здании. Борщ и прочие сложеосочиненные блюда только в вых. Днем в будни их есть некому. Уборка - тетенька приходит. Стирка глажка - прачечная. Мелочь - в стиралку закинуть не труд.
Общение с детьми? У вас малыши? Мой в 5 классе. Все дни заняты, сам раньше 18.00 не освобождается.
Сон? Я сплю 8 часов будни и не менее 9 часов
Вашу голову приводят в порядок за один час? Ужин семье кто готовит? На уборку тётя сколько раз в неделю приходит?Работа ваша заканчивается в 16.00?
Мою голову приводят в порядок за полтора часа максимум. Без окрашивания. Я не совмещаю в один сеанс и стрижку и краску.
Ужин готовит тот, кто пришел раньше. Чаще это я .
Тетенька приходит всегда по пятницам и иногда еще в середине недели.
Работаю я до 18.30 официально. Но иногда позволяю себе уйти раньше . И 2 дня в неделю работаю из дома.
Доход мой вокруг сотки. Плюс ДМС мне и ребенку, компенсация санатория раз в год. Плюс еще куча очень полезных бонусов.
У домохозяек никак в голове не укладывается, что тяжелейший труд по дому в состоянии выполнить кто-то другой ))) У нас вчера 13-летка ужин готовил. Сварил цветную капусту, поджарил котлеты из морозилки и даже безе испек.
Ну например у меня (крупный медицинский холдинг) начало рабочего дня для офисных сотрудников гибкое. Можно работать с 8 до 16.30 или с 9 до 17.30. Рабочий день сокращен на полчаса за счет обеда. В пятницу минус час. Лично я работаю с 10 до 18.30. В пятницу до 17.30
Я не режимном предприятии работаю. Могу позволить себе в течение дня отлучиться или уйти пораньше. Могу работать из дома. Главное на связи быть. У меня гибкий график.
Серьезно, Вы работу просто какой то каторгой видите.
Вам конкретное место назвать?
Мы не в России живем. Но мне рассказывали что в России так же.
Там где я живу подавляющее большинство людей работают до 5-ти вечера. некоторые уходят раньше. Некоторые (меньший процент) задерживаются дольше. Считается важным баланс работа/свободное время, чтобы люди с детьми могли достаточно проводить время, чтобы было время на общение с друзьями и на хобби. Рабочий день - 8 часов, из которых полчаса это обед. Таким образом с 9-ти до 5-ти.
Я вот ухожу раньше, например, в полпятого обычно, иногда и в 4 сейчас, чтобы успеть до часа пик и не стоять в трафике. Муж уходит в 5, чтобы в полшестого быть дома и погулять с собакой (ему ехать полчаса с работы), иногда раньше, чтобы заехать в магазин.
в Норвегии вообще рабочий день до 3х и не только у офисных работников, а практически у всех.
Вы точно всех опросили?)) Мой не любит. Из дома выходит в 7.30 и едет в бассейн . Я как раз в это время только встаю
Да, секс это валюта. Вы хоть до усрачки спортье и доказывайте, но в реальности это так и есть. Возможно, работает в обе стороны. Но перекос очевиден.
И после этого женщины ещё хотят к себе какого то уважения от мужчин. Вы же сами себя не уважаете (((
Лично, я себя очень уважаю. :) Но зачем вы нужны мужчине? Потому что вы такая умная и эудированная? Ха! Потому что ему нужен товарищ и друг? Три раза "ха"! Для всего этого можно иметь друзей-мужчин и коллег по работе. А работает тут, что называется, "основной инстинкт". Ум и все остальные замечательные качества - просто бонус.
Ну тогда и наоборот ровно так же можно рассудить ))). У нефригидных женщин основной инстинкт тоже присутствует.
Вот если бы да кабы. Я вышла замуж второй раз, секс обожаю, муж уворачивается всеми силами. Раз в месяц не больше. При этом вкладывает в нашу семью очень много сил, времени, денег, любая просьба, подарки, романтические путешествия в европу - но только не секс! А у меня уже дымится... Инициатором женитьбы был он. Вот пойми их
Да чего тут непонятного? От вашего либидо у не6о хоть какие-то шевеления, а от более пресных тетек вообще ничего. Вот и влюбился. Тут можно трактаты писать на тему о высоком, но у мужчин так - шевелится на тетю, будет тратить на нее время, деньги, силы, душу, что-нибудь из этого списка или все сразу. Не шевелится - хороший ты парень, Наташка!
Нет, спорить не буду )
Проституция это вполне распространенное явление. Но считать секс за валюту в семье? Еще и бравировать этим? Фи
В основном уют обеспечивает женщина в доме, которая проживает в доме с мужчиной, это как правило жена. Секс хороший может жена давать даже круче и лучше чем любовница, это зависит не от жена или любовница, это зависит от сексуальности и умений женщины в сексе. Но и если запреты кругом, там не может быть хорошего секса, независимо у кого эти запреты.
А почему нет? Или Вы про физические работы в поле то шахте?
Почему женщига не может работать с 9 до 18 наравне с мужчиной?
Для женщин сон важнее - мужчина может и за 5 часов выспаться, женщина - нет. Это вам любой медик скажет.
Повышайте уровень образования, надоело слушать как вы чушь несете - по любому вопросу.
А медик не скажет почему мужчины мрут раньше женщин? Наверное от хорошего сна?
У многих млекопитающих самцы живут меньше самок. Почему - теорий на этот счет много, но однозначного ответа вам ни один медик/зоолог/ветеринар не даст).
В животном мире понятно почему. Но у человеков мужчины испытывают больший стресс, в том числе от недосыпов.
Так для кого-то и облезлый ноготь эмоций преподнесет не меньше, чем встреча с диким кабаном. От нервной системы зависит. Эмоционально тупых не видели, что ли? Опять же, истерящая от сломанного ногтя может вполне себе хладнокровно прибить потенциального насильника пилкой в глаз или оказать первую помощь при "кровь-кишки-распидорасило", и париться потом на эту тему не будет. А вся такая уверенная работящая мадам-железячка рефлексировать после воплей начальника или увиденной в туалете чужой несмытой какашки. Люди такие разные...
Вы написали, что у любой женщины больше стрессов. Ребенок-инвалид далеко не у всякой женщины. И этот ребенок тогда уже источник стресса и у своего отца тоже.
Так что у вас может быть, у меня, например, стрессов почти нет.
А вот и ерундистика, спать чтобы хорошо выглядеть надо как раз не больше 7 ч, иначе и зад растет и морда отекает. Парадокс, но работающие выглядят и более ухоженными и более подтянутыми и более даже красивее чем домохозяйки, к томе жу более активные. Домохозяйки как раз обрюкшие и вечно сонные, хоть и спят много :)
Потому что мы РАВНЫЕ, но РАЗНЫЕ.
Биологические роли никто не отменял и разницу психологии полов тоже. Подход - все строго поплам и женщина должна впахивать наравне разрушает..... Во что превратились современные женщины? В коней. Во что превращаются мужчины? В нечто странное.
Женщина может работать, если ей того ХОЧЕТСЯ. НО! Она НЕ должна содержать семью - это задача МУЖЧИНЫ, а иначе и не мужчина он вовсе......
Вы в какой то каменный век прям вернулись )) он за мамонтом, он с угольки помешивает.
Что это за чушь "она не должна"?) А что она должна?
Я никогда не сужу о людях по себе. Иначе сочла бы вас равным и достойным собеседником. А я перед собой вижу дурочку с борщом вместо мозга.
И что же разрушает, если женщина будет работать?
Женщины превращаются в коней не от работы, а потому что на нее взваливают и работу , и быт.
Либо быт не считается за работу и женщина остается с голым задом.
А я о чем?! Именно это сейчас с женщинами и делают.
Женщина может работать если хочет, но не пахать ради денег и содержания семьи - это должно быть заботой мужчины. Дома в любом случае все пополам - даже если она не работает. И т.д. Понимаете? Нормальный брак - это сплошные плюсы для женщины и никак иначе.
Ага, все ради женщины. Мало ли что мужчина работает, он еще и дома должен за домохозяйку пополамить.
Не за, а вместе или пусть прислугу нанимает. Вы правда не знаете почему должно быть так?
Не спорьте. Ну представьте такая женщина пойдёт работать- она же много не наработает, только вред будет. Пусть дома борщи варит,
Вы дура? Она может и больше мужчины наработать, а борщи вполне в состоянии наемный персонал варить.
Я как раз умная, поэтому предпочитаю домохозяек с подобным мышлением по работе не встречать- они ничего хорошего придумать не смогут. А вам бы поучиться вежливости.
Ну-ну...... не судите о людях по себе.
З.Ы. Вежливость - не про вашу честь, не заслужили.
А в чем я вам нагрубила?
Я не домохозяйка, поэтому никак не могу судить домохозяек по себе.
Посчитайте стоимость суррогатной матери, донорской яйцеклетки, нянек и гувернанток. Большинству мужчин это совершенно не по карману. Жена обходится куда дешевле + в нашей стране и в случае развода мужчина всегда в плюсе.
Какие то глупости. Даже считать не буду )) потому что не рассматриваю себя как суррогатную мать. И как няньку тоже.
Вы тупая? Предположим мужчина не хочет жениться - потому что не готов отвечать за семью, не хочет содержать и пр. А детей хочет. Какой выход? Именно такой. И это обойдется куда дороже.
Женщинам в этом плане больше повезло.
Очевидно, женщины, рожающие без мужа, истинно хотят детей ради самих детей.
А не ради заработка.
Я бы на месте мужиков тестировала, хотя тест был бы жестковат ))). Чтоб не кормить потом полжизни паразитку. Суррогатная действительно обойдется дешевле.
Я много чего знаю. По среднему уровню, который уже медленно, но уверенно исчезает, поскольку рф нищает, среднее отжатие при разводе имущества неработающим вторым супругом лет после 10-15 брака - однокомнатная квартира. Т.е. это часто верно для тех, кто женился на рубеже веков и чуть позже. Это как раз стоимость суррогатной матери, плюс - ребенок с отцом сто процентов, минус куча нервов и судебных процессов по дележке имущества и детей.
Не смешите.
С обнищанием мужики умнеют, а куда деваться. Начали чаще отжимать детей через суды. Вот это, наверное, обидно с вашими то принципами монетизации матки.
Вы клиническая идиотка..... Дело вовсе не в способности рожать, точнее не только в ней.
По моим меркам клиническая идиотка это та, которая пытается монетизировать писечку. То есть вы
Еще раз - не судите о приличных людях по себе. О монетизации тут вякаешь только ты и тебе подобные, явно из личного опыта...
Я???? То есть у вас секс это плата за содержание, а личный опыт у меня.
Совсем уже свои борщеподобные мозги расплескали
Она вас не видит и не слышит. У нее зеркало на вашем месте. Не подкрепляйте неврастению, спецам за это платят, а вы благотворительностью тут то это :-).
Не хочет женится, чтобы не отвечать за семью и не содержать, а детей хочет? А детей не надо содержать и за них отвечать?） Боже, какая дурь у вас в голове! Да большинству российских мужчин дети вообще не нужно, иначе не было бы после разводов такого количества детей, который видят пап пару раз в год. Дети как приложение к любимой жене - да, дети сами по себе или приложение к нелюбимой жене - чаще всего нет.
Мужчинам просто дети нахер не упёрлись, им нужен сам процесс. И они далеко не идиоты.
да не хотят они жениться! И дети им нахер не упёрлись. Это бабские мифы, что мужику всё это нужно. Мужику нужно жить в своё удовольствие и с наименьшими трудозатратами. Это бабе брак нужен.
Польза кому от брака? Женщине будет польза если ее будут считать некой обезьянкой которая только и умеет что щи сварить и ребенку нос подтереть? Женщины совсем не глупее мужчин и тоже хотят реализовываться не только на низкоквалифицированном труде, коим домашнее хозяйство и является.
Вы свои комплексы на других не переносите.
1. Женщины умнее мужчин и это доказанный факт.
2. Кто сказал, что задачи женщины в семье именно такие и что она не работает? Она МОЖЕТ работать, если ХОЧЕТ. НО! Не ради содержания семьи, а исключительно удовольствия для.
3. Домохозяйка вовсе не обязана трудиться дома, она вполне может иметь прислугу. И еще....то, что муж зарабатывает, никак не отменяет быта напополам.
1. Кем доказано?
2. Не для содержания семьи, а для чего? Удовольствие от работы - ладно, вещь сложная и динамичная, как у мужчины, так и у женщины. Но вот получила женщина зарплату и куда ее, как не на содержание семьи?
3. А вот тут поподробнее. Зачем вообще ЭТО родилось, если ни работать, ни домашние дела на себя брать не собирается? Сидеть на диванчике, как йоркшир-терьер? Для красоты? Родить пару раз? И все, вся польза от женщины кончилась... Смысл мужчине жениться, извините, если в итоге он получает нахлебницу, которую надо содержать, мыть полы и готовить, вытирать задницы детям и водить их на занятия... Представила, прослезилась.
Бредовая идея, тем более приучать к тому что ДОЛЖЕН мальчик или ДОЛЖНА девочка. Люди вместе, потому что умеют договариваться и слышать друг друга, участвовать совместно в семье. Если это не так, то такие семьи разлетаются не прожив 10 лет, даже и 10 лет это много еще для таких отношений. Все таки если женщина замужем около 20 значит семья у нее хорошая, где есть и взаимопомощь и взаимолонимание и любовь и умение обоих слушать и слышать и главное женщина сумела это все не разбазарить в семье, а сохранить. Я преклоняюсь перед людьми кто в наше время долго живут. Как не парадокс в таких семьях жены не домохозяйки все таки, а сами что то значат, а не плюсик к мужу, сами единицы.
Никакого бреда. Главное слово мужчины - МОГУ, главное слово женщины - ХОЧУ. Именно поэтому долг у них РАЗНЫЙ.
А с чего вы решили, что домохозяйки ничего не значат? Как правило, когда-то и они работали. И еще.....за каждым успешным мужчиной стоит УМНАЯ женщина.
Не надо выдавать желаемое за действительное, успешные мужчины успешны сами по себе и были бы успешны без жены или без данной жены.
Это факт и ваше несогласие ничего не изменит.
Мужчина в этом мире все делает ради женщины - не будь нас, они бы остановились на уровне развития каменного века.
Мужчина все делает ради себя в первую очередь. Женщины в течении жизни могут меняться.
У меня три сына.
Наша модель семьи ближе к той самой традиционной. То есть наглядный пример у них перед глазами именно такой.
Но вот СЛОВАМИ я детей не учу ни что должны, ни что не должны
Как говорится, вырастут - сами решат, как им вести себя в своей семье со своим женщинами.
А если вы не работаете и сидите дома? Тоже будете гнать на мужа, что перетрудились?
Нет, не буду. Хотя домашняя работа она не благодарная. Приготовил - тут же сожрали, готовь опять. Прибрал, тут же намусорили. Поэтому, все равно муж должен как-то помогать, а все члены семьи должны участвовать в поддержании порядка. Один человек не в состоянии за всеми ходить, даже если это его основное занятие (домохозяка).
А девочек приучать сосать по первому свистку, наглаживать шнурки и не перечить хозяину??
Нет. Девочек надо учить, чтоб получили хорошее образование и ценили себя. Сосать сами научатся, если захотят.
Еше пару лет назад, я бы с вами не согласилась. А сейчас, когда я живу с человеком, который много работает, у которого из предыдушего брака двое довольно разбалованых детей (одной 22 года, живет с нами, второй 14 лет, у нас на выходных), который по дому делает что-то, но в основном не то, от чего мне реальная помощ, то я с вами СОГЛАШУСь на 200%. Я и сама работаю, у меня маленький ребенок, но когда дома ВСЕ, то гораздно сложнее, чем когда дома только мы с малышкой.
Поэтому я и переехала в Турцию. Тут именно так и есть. Занимаюсь любимым делом как хобби для себя, чтобы было не скучно, муж - добытчик. А если разойдемся, то он должен будет платить мне алименты, пока я не выйду замуж :-)
Не умирающий. Хозяйка дома - это прекрасно. СВОЕГО дома. А не содержательница дополнительных пристроек в виде семей своих сестер и братьев.
Вы все правильно написали. Сидеть дома в России это ОЧЕНЬ большой риск остаться в нищите в старости, именно потому что права женщины совсем не защищены.
И даже у нас в заграницах, где права защищены, подавляющее количество женщин предпочитает работать и не зависеть от мужа. Модель семьи поменялась - мужчины делают домашние дела наравне с женщинами, жунщины работают наравне с мужчинами. У меня на работе совсем не редкость когда мужчина уходит в декрет, а жена работает. А уж приготовить-постирать умеют и ДЕЛАЮТ все мужчины.
У моих родителей была такая семья.
Оба имели ВО, оба работали в соседних отделах проектного института.
Вместе ходили за покупками.
Мама чаще готовила ужины, но отец готовил в выходные.
Мама стирала мелкие вещи (белье, блузки) и носила шерстяные и деликатные вещи в химчистку, отец был ответственным за стирку постельного белья (стиралка была). Отец пылесосил и мыл пол, мама протирала пыль и мыла окна.
Мама гладила все, кроме брюк и рубашек отца, их отец гладил сам.
С уроками мне помогал только отец, зато мама стояла цербером надо мной, чтобы я играла на инструменте (музыкалка).
На маме была покупка одежды, обуви для всех и вещей для дома.
Машиной занимался отец, хотя водили оба.
Так что в целом, считаю, пополам.
Для меня самой такая схема - схема идеальной семьи, а не схема "муж на работе, жена дома с пирогами".
У всех моих родственников примерно такие семьи, включая бабушек, жен-домохозяек в родне нет.
Да! Умирающий вид! Даже бы я сказала уже себя изжила. Допустимо для женщин 50+, для женщин даже 40+ уже моветон.
Как только появится закон, что домохозяек мужья будет обязаны поддерживать, большинство тёток мужья выпнут на работу.
К такой вымирающей домохозяйке должен прилагаться вымирающий муж,для которого дом-семья-жена-дети на первом месте.Все меньше женщин готовых жить при классическом домострое,все меньше мужчин понимают что статус "глава дома,кормилец" это прежде всего ответственность,а не секундное желание. Мамы воспитывают сыновей в духе "все для тебя любимого" ,девочек " ты богиня снизошла до этого козла" ((((
Есть конечно.. И не так мало как кажется на еве :-) И есть домохозяйки, которые полностью защищены (насколько это возможно)
Умирающий вид женщин, да и мужчин, которые полностью готовы на шее держать. Продержится может это еще думаю от силы лет 15, скорее даже 10.
Да нет же! Просто муж должен не просто обеспечивать семью, а еще часть зарплаты перечислять жене на ЛИЧНЫЙ счет.
Если эта сумма сравнима с той, которую жена может самостоятельно заработать - все отлично.
Но сложность в том, что при половом равенстве в стране, мужчина как-то должен умудриться зарабатывать не менее двух зарплат жены, а то и три. И вот тут возникают проблемы.
Я фактически домохозяйка, хотя и не домработница. В случае бзиков мужа рассчитываю на совместно нажитое имущество. Живем более 20ти лет.
Если достаток такой, что ничего за 10-20 лет не нажито, то желательно работать обоим супругам.
Когда женщина работает - или, кстати, неженатый мужчина - они тоже не голодают и не живут в свинарнике, вещи для них не стираются сами. Когда женщина стирает и готовить сидя дома - она и свои вещи приводит в порядок. и для себя еду готовит - не только для мужа. Выбирая гораздо более расслабленный образ жизни домохозяйки, женщина сама соглашается на следующие за этим риски. Что тут поддерживать?
Мы с мужем никогда не подсчитывали, кто что по дому делает, как там в миллиметрах. Кто что мог и хотел - тот то и делал.
Да, вымирающий. Законодательство везде в Европе меняется в сторону равных прав и равной ответственности. Про "заокеан" не скажу, не знаю
когда перекроет, тогда и будет думать.
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Квартира общая? Делить на две ликвидные квартиры получится?
А счет на Ваше имя? Точно муж не снимет?
Сейчас полно возможностей женщине работать и иметь свой доход - удаленка, почасовая, работа по скайпу и пр., а тем когда ребенок закончил начальную школу - там уже на полный день можно
Сколько мужчин из 100 получают доход, позволяющий содержать полностью в достатке всю семью?
Взять предприятие или учреждение - не более 10% от числа работающих снимают сливки, остальные получают "на прожить"
Так что это 1 из 10
Я домохозяйка, у меня есть пассивный доход от сдачи квартиры и офиса. Плюс профессия позволяющая менять доход и наличие свободного времени ( не потопаешь, не полопаешь). То есть при обстоятельствах, что мне нужны деньги, я увеличиваю заработок, но дома меня нет. Совсем. Сейчас работаю ненапряжно.
У дочери зарплата больше чем у ее мужа. Уйдя в декрет, советую ей получить второе высшее ( педагогическое) и уходить в репетиторство ( хорошо знает матем и физику), это ей позволит заниматься ребенком. И не терять доход.
Просто ее профессия не терпит выпадения, декрет будет губителен. Она сейчас постоянно обучается. Или не сидеть в декрете, сразу выходить.
"У дочери зарплата больше чем у ее мужа. Уйдя в декрет, советую ей получить второе высшее ( педагогическое) и уходить в репетиторство ( хорошо знает матем и физику), это ей позволит заниматься ребенком. И не терять доход."
Кто ушел в декрет?
репетиторством (если не с олимпиадниками работать) много не заработаешь. И для этого педагогический талант нужно иметь
Еще хуже. Европеоиды - умирающий вид. Сейчас женщина шагает в нищету как только она идет на рождение ребенка. Поэтому все меньше и меньше рожают. Особенно в Европах.
Мужья (в своей массе) не берут на себя половину ухода за детьми и дом. Я работала всегда, но при этом все больничные, и дети из сада, и дом - все на мне. Муж практически в драку полез, когда я однажды попыталась оставить его на больничном с ребенком. Не удивительно, что мой доход в 2-3 раза ниже.
Если мужчины (и женщины) не образумятся, и не поймут, что мужчина обязан нести материальную ответственность за женщину (не только в декрете, но и много лет после), то белые люди просто вымрут на хрен. Останутся монголоиды и негры.
Они более жоповерткие, и менее прихотливые, поэтому сидят на пособия и рожают. Но азиаты их оплачивать не будут. Поэтому сначала вымрут белые, а потом негры.
Там часто все проще и надежней для матери и детей. Муж должен обеспечить жену жильем (не когда бж, а прям сразу), опять же мужику дорого новую заводить, поэтому лучше мириться со старой. А если уж совсем надо новую и есть деньги, то берет двух. И да, это гораздо лучше, чем как у нас. Лучше быть менее любимой женой на содержании, чем одинокой в нищете.
Во многих странах должен, еще ДО брака + в БК прописываются все его выплаты жене в случае развода (это без учета алиментов на детей).
Те ещё гораздо хуже. Так уж исторически сложилось. Мужикам проще друг с другом трахаться, чем на машины деверям пахать ;-)
Вы совершенно правы, увы....
И я понимаю почему сейчас все больше женщин либо вообще остаются одинокоми, либо разводятся и больше замуж не выходят, либо рожают детей с помощью донорской спермы.
Сейчас в обществе пропагандируется странная идея. По крайней мере в России. Равноправие на словах, на деле - женщина ломовая лошадь, не заслуживающая уважения. А мужчина.....никому ничего не должен.
Так вот именно детям и должна. А мужик- никому не должен. Вариант только- не рожать, тогда равноправие, выше правильно пишут. Белые скоро вымрут.
Ничерта они не должны - не будут платить алименты и НИЧЕГО им за это не будет, а мать ДОЛЖНА.....хоть наизнанку вывернись, но воспитывай.
Так они прячут свои доходы. Не должен мужчина никому и ничего, так им с детства, видимо, внушают. И ведут себя соответствующе.
....и за ним всегда очередь. Главное, мне кажется, сами женщины это и придумывают, сыновей исходя из этого тоже воспитывают. Девочек же воспитывают с осознанием того, что никогда и ни при каких нельзя надеяться на мужчину, а если ты еще и не работаешь в данный момент, вообще язык прикуси, а то следующая в очереди на подходе.
Девочек воспитывают что они сами в жизни должны чего то значить, а не быть для мужа писечкой рожающей детей и варящей борщи.
Хм. В моей Европе мне почти 2 года после рождения ребёнка платят до 100% моей немалой зарплаты, а потом до 18 лет - пособие на ребёнка, хорошая была у меня нищета, а я и не знала.
В Швеции. 80% по закону, все работающие получают, 20% - работодатель доплачивает мне и моим коллегам по договору с профсоюзом. Обычно не 2 года, а полтора, но есть возможность ещё на пол года растянуть различными способами.
Но и на 80% я бы не нищенствовала, как-то так. И не вижу, чтобы иокружающие нищенствовали.
Наверное влияет много факторов, трудно быть домохозяйкой, если деньги у мужа приходится выпрашивать, если у мужа нет понимания, что работа дома - тоже труд.
У меня перед глазами пример мамы. Она никогда не работала, это в советское-то время. Зато много времени уделяла семье, нам (детям), а еще папа зарабатывал всегда хорошо, а мама умела экономить. Сейчас родителям 62 и 65 и чтоб все пенсионеры имели хотя бы половину их дохода. То есть мама сумела грамотно распорядится теми возможностями, какие у нее были.
А есть ведь и другие примеры, когда женщины пашут всю жизнь, но из нищеты выбраться не могут.
Я тоже домохозяйка (в прошлом) со стажем 15 лет, когда в 42 года я захотела выйти на работу, вышла и работаю без проблем. Да, у меня рядовая должность и бумажная работа. Но в очень хорошей компании. И мне не приходится разрываться между работой и детьми, брать больничные, мчаться на работу после бессонных ночей. И это прекрасный сценарий - работать, когда хочешь, а не когда нужда гонит.
Интересно, когда в последнее столетие это было традицией? Вспоминаю свой класс, у всех мамы работали.
Вопрос не только в отношениях с мужем, но ведь еще много случаев, когда мужчина заболевает, умирает.
Моей дядя очень старался для своей семьи, жена работала, но больше занималась семье. Когда он неожиданно умер, она осталась с 2мя детьми, а тут еще перестройка. Сложно было очень, но она справилась.
У меня дочери, я считаю, что они должны получить хорошее образование, профессию, не зависеть от мужа, но при этом очень хочу, чтобы у них была хорошая семья.
Сама много лет работала не меньше мужа, пока платили ипотеку. После второго ребенка стоял вопрос выходить из декрета или нет. Вышла на меньшую занятость, чтобы просто не отупеть, не забыть то, что умела. Могла бы не работать, но сейчас в последние годы материально стало сложнее, дети подростки, деньги обесценились, так что рада, что осталась в профессии.
Да и раньше.
Моя прабабка. Большая семья, еще бОльшее хозяйство, батраки, леса, поля. Все успевала. Муж с первой мировой вернулся слепой, хотя и георгиевским кавалером. Хозяйство процветало аж до советской власти на плечах моей пра Анастасии Григорьевны. И о батраках заботилась, достаточно сказать, что землю и скот комбеды поделили, но никого из семьи, кроме старшего сына, который к Деникину ушел, офицер - не сослали.
Да работалающих женщин было всегда большиство снизу доверху: от батрачек до купчих и даже, о ужас, дворянок. Качественное управление имением и хозяйством - это вам не борщи варить и детей по кружкам развозить.
Причин масса - удовольствие, например. Ради денег ДОЛЖЕН работать мужчина. Точка. Зарплата жещины можеть быть приятным бонусом, но не основным источником дохода на содержание семьи.
Умирающий вид прежде всего потому, что средний класс во многих странах обнищал, и на самом деле большинство семей просто не могут себе позволить одного работника и жить достойно. Плюс в бСССР нет законодательной базы для достойных алиментов на супругу и детей. Все равно можно в браке оформлять все пополам, но жена должна быть юридически подкована и с характером.
"Нынче ценятся жены, которые что-то из себя представляют" - ценятся прежде всего невесты, которые "из себя что-то представляют". И дома "сидят" не потому, что это дешевле или дороже) Тупые какие-то формулировки...
В основном дома сидят именно потому, что дешевле или дороже.
Поэтому и хайп такой вокруг домохозяйской темы нарастает после 2014 - верхи больше не могут, чтобы низы сидели дома, а низы - не хотят выходить на работу, потому что троих детишек, рожденных на взлете доходов мужа, обратно не засунешь, хотя дохода мужа с каждом годом все больше не хватает. Еще и ипотеки у половины минимум.
Вот и сливают напряг свой на еве домохозяюшки.
"В основном дома сидят именно потому, что дешевле или дороже." - слушайте, ну что же так примитивно мыслите то. В большинстве случаев сидят дома вовсе не по этой причине. Мама моя не работала. Я тоже. Но аргумент "дешевле/дороже" был на 10-ом месте
Я искренне извиняюсь, но не смогу понять, как нужно мыслить "не примитивно", делая сознательный выбор "сидеть дома", отказавшись от настолько значительного и важнейшего пласта жизни, как профессия и самореализация. По моему, отказ от личных профессиональных амбиций ради чего бы то ни было (кроме, разве что ситуации с инвалидностью детей) - это верх примитивизма. Не настаиваю, но вот так думаю.
люди все разные - с этого всегда нужно начинать. Доминанта в разные периоды может быть разная. Я работала, была начальником. "настолько значительного и важнейшего пласта жизни" - чего там значительного-то?? Тупая офисная работа с утра до вечера, а про важнейший пласт в жизни я вообще молчу)) Для меня в этом нет никакой ценности. К тому времени, когда мне все это стало надоедать и возраст уже был за 30, наконец купили квартиру. Родился ребенок. Доминанта в моей жизни изменилась - квартира куплена, должность надоела и работала осточертела. Я ушла с работы и никогда об этом не жалела. Чужих теток в виде нянь в моем доме никогда бы не было. И нет универсального рецепта на всех и одного правила на всех нет тоже, потому что все разные люди. Самореализация в жизни - это не только работа, а нечто большее.
Вот и не спешите со своими советами , другим иногда нужно куда как больше.
Представляете, а если б еще и не начальником, а простой рабочей лошадкой? Вот уж "самореализация"....
А что такое профессиональные амбиции? Разве большинство женщин стало топ-менеджерами или стали зарабатывать больше, чем мужчины? Нет. Без этих пунктов, можно говорить только о работе, которая женщине очень нравится. Но и тут мимо, большинство сидит на нелюбимых работах.
А вот растворится в детях, когда они маленькие особенно, это такое счастье. А на нелюбимую работу можно и попозже немного выйти. Но это, если опять великий и могучий муж позволит. Если карьера прёт, это другой вопрос.
Профессиональные амбиции в моем изложении - это когда ты выбрал сознательно для себя профессию, ты ею очень увлечен - теорией и практикой, ты не мыслишь жизни без нее, пока здоровье позволяет, она приносит удовольствие и удовлетворение, и пользу людям более или менее локальную, и тебе за это еще и хорошо платят.
Что такое нелюбимая работа, я не знаю, из мест, где мне не комфортно работать свою работу, я ухожу сразу.
Растворяться в детях на пару лет никто не мешает, жизнь достаточно длинная, чтобы даже не одну профессию полюбить, и не одного ребенка.
Карьера - немного другая ария из оперы. Я, например, променяла карьеру на профессию.
ну и хорошо, что вы живете в гармонии с самой собой. Другие тоже живут в гармонии, но по другому) Это не значит, что ваша гармония лучше гармонии другой женщины)) Зачем в принципе нужны эти сравнения, если изначальные данные в задаче разные и их нельзя привести к одному знаменателю?
Я не говорила, что лучше или хуже. Я написала, что я не понимаю "сидеть дома" ради, кстати, так и не заявленной собеседником идеи, кроме дешевле-дороже. Однако, сравнения агрессивного рода я тоже не поддерживаю, кому какое дело, какой кто выбрал образ жизни - личное дело каждого. Изначально моя реплика касалась прослойки среднего класса в рф, которая могла себе позволить условную многодетность (три то маловато )) в предыдущее десятилетие. И сейчас эти люди находятся в непростом положении.
что как? Почему стали лучше жить? У мужа дела в гору пошли. Они поменяли жилье на большее, у всех детей теперь своя комната, а детей больше трех) теперь оба родителя на машинах
Давайте я: получили квартиру почти 90м, маткапитал, федеральный капитал и компенсация стоимости дачного участка. Примерно 10млн. в сумме. Я работаю, но хрен бы я столько работой наработала.
Если мы начнем ценить невест, то даже в арабском мире, чтобы выдать девку замуж, дают девке образование.
С тремя классами церковно-приходской школы никто и не возьмет за дорого в замуж :-)
а ваша дочь такая тупая (или вы ее такой считаете), что она сама не в состоянии решить свои репродуктивные вопросы и ей нужны советы, как ей свою личную жизнь строить?
Вы точно отвечали на этот пост? https://eva.ru/topic/63/3576392.htm?messageId=99643748
мне кажется и так видно, на какой пост я отвечала. А если не видно, то нажмите на ссылочку в правом верхнем углу "ответ на сообщение такое-то" и увидите, на какой пост я отвечала
Не работать скучно. Я с удовольствием вышла на работу, какой же это кайф! И деньги, каждый месяц свои деньги. Я выглядеть стала даже намного лучше. И как ни странно дом и дети не пострадали.
Вам не работать скучно, а не вообще не работать скучно всем. Надо понимать, что у других людей могут быть совсем другие аргументы и другие обстоятельства, и некоторым не обязательно надо работать, чтобы было не скучно. Им и так не скучно, что с работой, что без. Нельзя всех мерить своей меркой.
Да, у нас всё примерно в пополаме. Муж зарабатывает больше, я работаю больше по рабочему времени.
В быту всё очень близко к пополаму. Ребенок точно в пополаме.
Мишель Уэльбек. Покорность. "Фантастика, которая может стать реальностью" (с) . Роман как раз отвечает на ваш вопрос.
Я из большой традиционной семьи, муж тоже. В моей семье женщины не работали, но в каждом поколении были те, кто делал крутую карьеру. Остальные проводили время дома, с детьми. Моя мама из карьеристок. Я совершенно неамбициозна, поэтому медаль, красный диплом, второй красный диплом, защита, в общей сложности 5 лет работы и всё. Мне это неинтересно, не нужно.
Старший сын взрослый, состоявшийся, женат, внуку 3 года. Второй наш ребёнок студент. Младшие в 9 и 4 классе.
Брак умирающий вид. Скоро альтруисток станет в разы меньше. Уже вон в школе хотят уроки семьи и брака ввести. Только на еве динозавров еще полно.
В СССР работали практически всегда и муж и жена, никто в декретах до школы не сидел и почему то институт семьи не умер. Причём и детей рожали и растили и никакого катаклизма не случилось. Почему?
Патриархат был-таки внутри семьи, отголоски до сих пор. Баба должна зае...ться, а мужик в доме должен просто быть, царь и бог. Вспомните, как женщины убивались с бытовухой. А мужчина? С работы пришел и с газеткой на диван. А сейчас ситуация меняется, но мнение, что женщина всем должна и обязана везде соответствовать и все успевать, иначе в конвертер ее - неа, живо пока.
Ну какой патриархат в СССР? Когда жена могла сковородкой звездануть в любой момент? У меня дома никакого патриархата не было и с бытом никто не убивался. И мама и папа готовили вместе, папа был просто членом семьи, а не царём и богом.
Вот с того момента когда женщина стала способна звездануть сковородкой и начались массовые разводы. И как ни старались парткомы и профсоюзы это сдерживать и прововеди читая вместо церковников и анафеме предавая в виде выбрасывания провинившихся из очередей на жилье все было бесполезно. Брак был крепок тогда когда жена подчинялась мужу во всем, а он ее за это кормил. Как только стала иметь свое мнение и стала его отстаивать ей и обеспечивать себя пришлось.
Давайте справедливости ради не будем делать из жены святую женщину, поэтому когда эти самодуры и идотки взяли в руки сковородки, мужиков уже долг не держал.
Никто из за этого никогда не разводился. Разводились из за любовниц.
Не, ну если вы готовы быть рабой за еду, то это конечно ваше право, но что-то мне подсказывает, что в современном мире вы будете в первых рядах тех, кого бросят и найдут на работе другую женщину.
Вообще никакой связи. Любовниц заводили мужики, у которых жена тихая и спокойная. Дело не в том какая жена, дело в том, насколько мужчина кобель.
В каждой избушке свои погремушки и кто его знает что эти тихие и спокойные делали.
У нас в семье такого не было. Женщины и работали и занимались домом, мужья тоже после работы помогали по дому.
хм, а что надо делать, по-вашему, для мужа? Мы вместе живем, вместе ездим в отпуск, вместе в выходные ходим в кино и театр, по магазинам.
А надо носки стирать?
Ну как бы да. Или вы считаете что все только для вас и вашего удовольствия должно делаться?
Если у вас нет машинки, можете стирать сами для разнообразия.
Муж сам свои носки стирает, я свои сама стираю. И конечно у нас есть и стиральная машина, и сушилка.
Что еще надо делать для мужа то, что он в состоянии сделать сам?
Ну давайте, с примерами. И почему именно я должна стирать его носки, а не он мои?
Так вы написали что он делает больше вас. Что? Готовит и моет потом посуду, убирает всю квартиру? Покупает все продукты? Гладит и раскладывает белье?
Мы в доме живем, мужской работы больше. Вернее, не мужской, а той, которую мне, как женщине, трудно вообще делать. Зимой - снег расчищать, летом - поливать газоны, весной - убирать листву с крыши и водостоков, осенью - посеять траву, и тп.
Готовит он больше меня.
посуду сами все за собой убирают. Продукты мы покупаем вместе и после работы каждый заезжает по мере надобности - я это и трудом то не считаю.
Белье гладить не нужно постельное, я его стираю и сушу в сушилки - это тоже трудом не считаю. Как и "раскладывать" - это что, что-то сложное? Высохло - сложила и убрала на полку, дело 10-ти минут.
Нет, включить поливалки я могу, но настраивает их муж, ну и традиционно он следит за тем, чтобы все было полито.
А что, по-вашему я этим обязана заниматься? Интересно почему.
С чего вы взяли, что я сижу дома? Я работаю и зарабатываю так же много, как и он. Я по работе больше устаю, поэтому после работы всегда отдыхаю.
И правильно, чем больше мужчина занят, тем меньше у него времени на глупости )) а женщина должна больше отдыхать.
Моя младшенькая-подросток говорит, что единственная обязанность женщины украшать жизнь мужчины, а в его обязанности входит все остальное и деньги зарабатывать и быт весь обеспечивать и детей растить.
И это чудо растет в семье где мы с мужем и работаем вдвоем и быт вдвоем и детьми вдвоем занимаемся. И все знакомые женщины в окружении работают и все родственницы и бабушки работали. Вот откуда оно такое взялось бестолковое? Причем эта позиция у нее появилась не сейчас, она года в три ее озвучила и остается при своем мнении. Что то мне за нее страшно.
У меня коллега такая была, мне было 17 лет и я работала, ей лет 25. Так вот ей сейчас под 50 и она украшает жизнь своих родителей пенсионеров 70 летних. Детей нет, мужа тоже.
Очень мало было, в основном все женщины прекрасно работали. В моем классе были 3 неработающих матери у детей. Но одна была вечно беременная, вторая вечно больная, а третья замужем за дедом, на 30 лет старше себя, который был директором магазина и считал что место жены у плиты.
Моя бабка была неработающей всю жизнь.
моя мама не была вечно беременной, больной и с небольшой разницей в возрасте с папой))
Моя бабка тоже не была больной, вечно беременной и дед был даже младше ее. Она просто была ленивой жопой :)
И, тем не менее, жизнь прожила, детей достойных воспитала и все такое. Все там будем, работай-не работай. Главное, успеть получить от процесса удовольствие. А вот тут уже рецепт для всех разный. Аминь.
и чего? Ну пусть каждый живет как ему нравится и как ему комфортнее) Некоторые не ленивые, просто другие приоритеты в жизни
В большинстве знакомых семей быт был поделен поровну если оба работали. Жены сидели в декретах, на больничных и теряли в зарплате - мужьям в голову не приходило этим попрекать. И т.д.
Сейчас все реально хуже стало - женщины работают больше, чем при СССР и дома вкалывают больше.....а мужчина никому ничего не должен.
У меня нет ни одной знакомой семьи, где мужчина ничего не должен.
В нескольких семьях жены-домохозяйки, у одной муж работает от заката до рассвета без выходных, у другой тоже работает много, а когда не работает, вкалывает не меньше, а то и больше чем она.
Наоборот сейчас тенденция, что мужчины и работают,и с детьми, и по дому. Например у нас на работе больничные по уходу за ребенком берут в 90% папы!
Абсолютно реальный мир.
Другие мужчины тоже есть, но от них женщины быстро избавляются, как я от своего, например. Подруга с двумя развелась, пока нашла себе нормального мужа. Сейчас нет никакого смысла терпеть ленивых придурков.
Мужчины тоже не дураки и избавляются от ленивой овцы, которая не работая сидит дома, считая своей величайшей заслугой рождение детей, которую он кормит-поит и за которую он в свободное от работы время должен делать домашние дела.
Там никто не ленивый и просто так дома не сидит, не бездельничает. Хорошие, дружные семьи, крутятся оба, отдыхают вместе.
Те которые работают, работают. Те которые не работают, делают для семьи не меньше и по взаимной договоренности.
И что они делают если мужья за них бытовухой занимаются после того как отработают на работе?
Занимаются другой бытовухой. У одной трое детей, она не работает, занимается всем полностью, муж дома ничего не делает только потому, что его физически дома нет. Приходит и ложится спать. Но, при этом он полностью делает всегда все ремонты в квартире сам, своими руками, что понятное дело, экономит много денег.
У другой дети, один из которых родился очень глубоко недоношенным, требовал много внимания, муж в постоянных командировках, детей оставить не на кого больше, сад пока без вариантов. Она занимается детьми, бытовухой, муж приезжает, подключается, освобождает ее от многих дел, отпускает в театры-кафе- к подругам, очень хорошо готовит, очень любит делать заготовки, ремонты все тоже своими силами.
Оба работаем, муж значительно меньше меня по времени и он работает из дома. Детьми муж занимается больше (логистикой), а по дому больше делаю я и переделываю большую часть его домашних трудов ( в последнее время). По части домохозяйствования поскольку 50% браков заканчивается разводами, наверное это недальновидно. Но знаю только одну подругу домохозяйку, ее бросил возлюбленный, сейчас ищет работу , в ее возрасте да и с 10 летним перерывом мало кого берут. Домохозяйки рискованные и амбициозные женщины по сегодняшним временам
По-моему мужья, которые делают по дому меньше жен- вымирающий вид. Только на еве есть женщины, которые этим бравируют . В реальной жизни обычно этого стыдятся и предпочитают скрывать.
В реальной жизни какой страны? В России никто не бравирует, но и скрыть это не получится.
Хорошая тема.. моей дочери 11 лет, я ей вдалбливаю, что надо уметь ни от кого не зависеть в наше время. Только на себя рассчитывать. А встретится там ей кто или нет, неважно. И никаких "вторых половинок"... Иногда думаю, что ж я так жестко-то... Но жизнь сейчас именно такая, получается.....
Все так вдалбдивают.. Другой вопрос, дождемся ли внуков и будет ли она счастлива, когда на закате лет поймет, что независима и одинока...
Хотя это и мальчиков касается, они тоже с таким воспитанием буду одиноки.
да-да, и мы все вымрем....вам не смешно?? Наоборот, дочь сможет сама вырастить ребенка и не от кого не зависеть. Не терпеть закидоны самодура за 5 копеек и не быть прислугой взрослому мужику.
Родная душа для меня это тот человек, муж или партнер, с которым я на первое место ставлю любовь и отношения, а не свою независимость. У меня по партнерам и мужьям примерно так, как вы описываете, но изначально со всеми этими людьми я мечтала о долгой и счастливой жизни, а не о том, что вот расстанемся, самое главное, что я при этом независимая. Жизненная мотивация другая была.
донора выбрать проще, какие проблемы?
если она будет замужем, будет так же одинока с большой вероятностью
Проще, наверно, не знаю. Но мне бы хотелось видеть, не знаю, как правильно это сказать, выросшие гены)
Но может кому-то такой вариант ближе. Но как-то грустно)
грустно быть независимой, а не разыгрывать спектакль под названием "Жизнь удалась, у меня хорошая семья"?
передавший гены властитель дивана может свалить в любую минуту
Про ребёнка совсем не модно стало думать? Я, я, я. Донора выберу, штаны на диване и прочее. Прям такие всемирное зло - мужики.
Думаете у всех так? Ошибаетесь.
жизнь всегда была такой, ну разве что ещё век назад женщину считали чем-то средним между племенной лошадью и борзыми щенками.
Половозрелый человек должен уметь себя содержать.
Конечно, он должен содержать, я не об этом
И жизнь не всегда такой была, поколение, которое еще из советских или постсоветских времен, искала светлое доброе чувство, и мальчики, и девочки.
Сейчас всё очень видоизменилось. Если и нашелся человек для секса, уже хорошо, но будут ли они родными душами.
Естественно, были. Но порывы и мечты были другими изначально. Мы в поиске другого были, уж точно не независимости, а в первую очередь любовь искали.
Вот именно....и ничего хорошего - все такие из себя независимые, одинокие и несчастные.
Никогда не считали миллиметры, но с самого начала не делили обязанности на мужские и женские. У кого больше времени и лучше получается тот и делает. 33 года в браке.
А что будет делать жена при, как вы называете, традиционной модели семьи если муж сляжет с инсультом и будет под себя ссацца? Она всю жизнь просидела на жопе ровно и тут упс, укатали сивку крутые горки. В пятёрочку мыть полы пойдёт? Её туда даже кассиром не возьмут.
И я вас сильно удивлю, но редко в какой европейской стране выделяют домохозяйке содержание при разводе.
В Германии эта лафа закончилась с реформой семейного права в 2008 году. Теперь каждый супруг несёт ответственность за себя и собственное содержание
в Англии тоже давно такого нет. Осталось по-моему только в Италии. Просто тут россиянские домохозяйки размечтались, всё ещё считают что Европа-это рай на земле.
"Если ты собираешься в путь к далёкой звезде - убедись сначала в том, что эта звезда ещё существует." ;-)
мы сейчас пошатнули мир домохозяек, но они не поверят, им так удобнее считать :))
Да бога ради. Им нужно путешествавать не в пространстве, а во времени. Вот только в Германии домохозяйкам полагается не 50% доходов мужа, а около 5% от доходов в качестве карманных денег на парикмахера и прокладки. И то на усмотрение мужа. То есть мог дать, а мог не дать, если считает, что ей не надо.
Иногда бывают абсурдные ситуации, когда муж оставляет жене неработающей право пользование жильем для ее проживания и детей, пока они не начали зарабатывать сами . У подруги муж уже 15 лет как развелся, дети от первого брака все учатся то на археолога, то на архитектора, он им платит алименты, а неработающая бж сидит в их доме на пособии и вставляет палки в колёса для продажи дома.
Думаю, она будет ему менять памперсы и кормить с ложечки. Или вы думаете, что пойдет работать на 30 и за 40 возьмет сиделку?
Вы думаете, если у среднестатистической женщины сляжет муж, то она спокойно сможет нанять сиделку? Даже при зарплате в 50 тр сиделка 90% сожрет. Поэтому при лежачем дешевле самой сидеть с подменой кого то из родственников, чтобы немного подрабатывать, типа полы мыть вечерами. А как иначе? Не все же 100тр зарабатывают, особенно не в Москве. Ну или да, идти в пятерку и нанимать киргизку на свой страх и риск, она дешевле, и да, тоже сожрет 90 % зарплаты.
так вы не ответили, что будет есть неработающая женщина и как оплачивать счета? У работающей как раз есть финансы на это.
А что будет делать работающая женщина после 40, лишившись вдруг работы? А что если вдруг и с мужем что случится?
Если, если, если...
Только давайте без «они должны уже сделать офигенную карьеру и стать супер-специалистом». Должны. Но куча офисного планктона.
Мы вот тут про одного знаемого говорили «надо же, живет как лист, все здесь и сейчас, о будущем не думает» , а он умер в 38 от инсульта.
Конечно не факт. Но если уж за 40, то желательно быть востребованным специалистом. А если она бумажки все эти годы перекладывала и стала никому не нужна, то в этом плане она недалеко от домохозяйки ушла.
Так, а я о чем. Таких гордо работающих, море. Я работала почти 15 лет и что? Кому я нафиг сейчас нужна, посидел дома?
Я ещё не искала))) только предполагаю) но объективно, энергии во мне меньше, чем в 20+. Хотя голова уже не забита гулянками и беременность не грозит. Это плюсы
Значит, вы детьми не занимаетесь. Тк у всех - у работающих и неработающих - всего 24 часа в сутках.
У работавшей и потерявшей работу куда больше шансов найти новую, чем у просидевшей 20 лет дома.
После 40 лет такие шансы убывают в геометрической процессии. Но то, что не работавшую 20 лет женщину не возьмут даже уборщицей (если не по большому знакомству) - это факт.
Наоборот, если хороший специалист то очень ценится и еще и выбирать будет.
дада конечно, хороший специалист после сидения дома, вы сами то верите что она еще и выбирать будет? бред реальный.
Вроде речь о работающих. Причем здесь сидение дома? Хороший специалист дома и не станет сидеть.
Так что бред это у вас, потеряли нить разговора.
" Хороший специалист дома и не станет сидеть." - у вас очень жесткая конструкция в голове относительно того, что могут и что не могут делать другие люди. Жесткие конструкции - недостаток кругозора. Хорошие и всякие разные специалисты могут менять свою жизнь в зависимости от разных обстоятельств.
Это убывает в геометрической прогрессии неперспективные профессии , типа менеджер по продажам. А есть профессии где с годами только опыт прибавляется,например врач, бухгалтер, аудитор.
Если сидящая домохозяйка имеет хоть немного активов, шансы ее на жизнь ничуть не хуже той, что работала, а активов особо нет. Таких тоже куча. Зарплата только на жизнь уходит.
Хуже. Потому, что у работающих тоже могут быть активы. Только к активам добавляется хорошая возможность иметь больший доход
Не всегда так. У домохозяйки могут быть активы, у работающей, простите, голый зад. И наоборот. Уверенность в своих силах и бОльшая вероятность получения работы, это да, больше у работающей скорее всего.
Накопления должны быть такие чтоб по миру не пойти если кормилец сляжет. Иначе сидеть дома на ЖО - непозволительная роскошь! Грубо говоря, кормилец должен приносить очень большого мамонта. чтоб было с чего про запас отложить "на черный день". И "отложить" я имею ввиду какие-нить активы, а не фантики которые каждые лет 10 у нас принудительно обесценивают.
У меня традиционная модель семьи. Знаю ещё много таких. Но она действительно себя изживает. Какие-то деления, ах в чьей квартире она живет, ах как я ему носки постираю, о ужас мужу суп налить, ой он разменяет на две по 20.
Не семьи, а сплошная независимость.
Не мое это, вне зависимости от того, работаю я или нет.
У меня муж может всякие «какашки» убирать, типа душевую почистить, если ребёнка вырвало убрать....что-то починить. Я только готовлю, не каждый день. Не работаю
Там выше был пример хорошей жизни и финансового благополучия пары старше 60, где, как утверждалось, жена, она же домохозяйка всю жизнь, сыграла не вторую роль. Вклады там, недвижимость, строгая экономия.
Ну кто же с таким спорит? Только вот правда домохозяйки в топике не видят разницы между таким экономическим менеджером семьи фултайм и персонажем- невесткой, которая от собственных детей пускает деньги налево, просто на основании того, что муж ей по жизни должен 50% зарабатываемых ИМ денег?
За борщи должен, да.
И много таких фултайм менеджеров среди домохозяек, или домохозяйкам всем то же самое должны просто за уровень няни-уборщицы кухарки?
Зарплата не по квалификации, я вам скажу, как работающая.
И, самое главное, если то же самое делают работающие женщины, приносящие в семью монетарный доход - что может побудить мужчину содержать домохозяйку, если он рядом видит работающих женщин, которые справляются со всем?
Любовь? Так и работающую можно любить.
Как бы ни хотелось домохозяйкам представлять, что они "лучше женщины", "более женщины" - как минимум работающие такие же. Как минимум. И красавицы-умницы, и обычные, и шустрые по хозяйству, и ленивые, и бестолковые, и толковые.
Только ЕЩЕ и работают.
Что тогда? Как вынудить мужчину выбрать именно "традиционную модель"?
Тут предлагают воспитывать и нагнетать, что "должен".
Но это - как с профсоюзами. Collective bargaining так сказать.
Чтобы все женщины одним фронтом: должон, потому что рожаем, потому что писечка.
Иначе - никак.
И долой всех штрейхбрехеров, типа меня и других работающих деушек!
Хотя я лично не согласна.
Не потому, что не уверена, что чисто как "писечка" не заинтересую мужчин. Еще как интересую. А потому что с моей точки зрения, я слишком многое теряю.
Бесплатный сыр в мышеловке меня не интересует. Даже если ВСЕ мужики будут выдрессированы на рефлекс "должен", если соглашаюсь на брак с ним - это зависимость собственного благополучия и судьбы НЕ ОТ СЕБЯ.
Аминь.
Все русские женщины в РФ независимые, работают, а вид вымирает. А среди Кавказцев и др народов много домохозяек и все размножаются в геометрической прогрессии. У нас идеология - женщине ничего не должен, стариков на помойку.
На детской площадке завсегдатаи киргизская семья: муж таксист, жена дома, 3-е детей, снимают комнату в трехкомнатной квартире кирпичной хрущёвки, где ещё 2 семьи киргизов. У детей нет перчаток, ходят так зимой. В таких условиях вы готовы жить, прежде чем завидовать «традиционно патриархальным народам»? Там просто нет канадских, скандинавских курток, бэбиклубов, мелирования, колорирования и прочих мастхэвов
Очень сомнительно чтобы кавказцы размножались в геометрической прогрессии. Именно среди кавказцев рождаемость не особо отличается от европейских народов. Да и вообще всем малым народам скоро везде придется не так просто в плане сохранения своей ментальности и самобытности, все нивелизируется и стандартизируетыся под большинство.
1. Домохозяйки-горожанки, возящие по развивалкам до 15 лет, чаще имеют одного ребёнка, максимум двух, а не 4-5. Никакой массовой связи многодетства и домохозяйства нет. 2. Про стариков на помойку. Оплатила операцию папе по восстановлению сетчатки глаза, первая операция по омс провальная, вторая с найденным врачем и на коммерческой основе успешная. Даже для моей высокой зарплаты несколько сотен тысяч ощутимы. Чем своим родителям помогают домохозяйки?
Овуляшки и домохозяйки были, есть, и будут. А уж кто им в голову насрал - не знаю. Уверена, мужики-олигархи.
У каждой по Абрамовичу, как минимум.
Как правильно заметили, во все времена женщины работали ничуть не меньше мужчин, 99% женщин из простых семей пахали с утра до вечера, остальные 1% женщин из аристоктатических и зажиточных кругов вели полноценную светскую (общественную) жизн и выполняли представительские социальные функции в своем кругу, наверно как правило сами о том не догадываясь, это была просто норма жизни. Без дела и без цели как тупая корова не сидел НИКТО, никогда.
Перекосы последних лет, когда некая часть общества, как здесь домохозы, считает что им кто-то там что-то очень сильно должен, это очевидно временный провал в общестенном сознании, который будет как каждый провал нивелирован и приведен к норме с окончанием переходного периода (в данном случае переходный период это раздел между периодом сильного подавления некоторой части населения - где-то женщин, где-то других групп социума - и наделения этих групп свободой действий).
А чего там делать то? Вы хотите поговорить про труд домохозяйки в 19 и 21 веке?
Не понимаю, почему работающих женщин так заботят домохозяйки? Какая им разница, кто сидит дома, кто нет? Я бы лучше работала, чем тащить на себе все это огромное хозяйство - четверо детей, два дома, готовка, уроки, уборка, логистика, отпуска, вечно какие то хлопоты по ремонту, покупке- продаже квартир, сейчас еще небольшой бизнес семейный по аренде добавился - то счет открой, то лицензии получи, то штрафы надо отследить. У меня вообще времени нет - утром в школу, в сад всех отвези, с собакой погуляй, уберись, какие-то мелкие дела потом всех забери, продукты купи, ужин приготовь и т.д. Я не знаю как бы я все это успевала, если бы еще и на работу ходила. Тогда зарплата должна была бы быть тысяч двести хотя бы, что бы содержать нянь, водителей, уборщиц, но это отнюдь не средняя зарплата по стране.
Что сложного в логистике отпуска?
У меня это вообще самое любимое, обожаю планировать и выбирать.
А детей четверо и связанная с этим возня - разве это не удовольствие для вас? Иначе зачем еще вы четверых рожали. Дети - цветы жизни! И в школу и в сад ходить - это для вас должно быть радость и развлечение, не понятно почему вы это к труду приравниваете.
+100 сначала заводят себе поросей, а потом воют, как они от этих поросей устали.
Чудные люди...индейцы.
Так я и не вою, меня вполне все устраивает, я просто не понимаю как все это с работой совмещать и зачем? И, да, работать легче, ну по крайней мере, когда я работала и у меня не было семьи, мне было легче , чем сейчас.
Сложная это когда вы ведете несколько проектов и отвечаете за 10 голов, вам подчиняющихся, работающим с вами над этими проектами, когда это достаточно сложная интеллектуальная работа, связанная с решением сложных бизнес задач, и в ваших руках придумать правильное решение и претворить его в дело.
Согласна, и много женщин, ведущих одновременно десять проектов? Посмотрите состав руководства крупных компаний, там женщин одна-две и как правило с не очень удачной личной жизнью. Хотя бывают исключения, но не много. Так же и среди домохозяек - бывают разные ситуации и условия сидения дома. Скажем то, что меня устраивало в тридцать пять лет, не устраивает в сорок семь, но менять что-то уже поздно, а может быть и не нужно.
А для такой работы не нужно быть в числе руководства компании. У меня уже не первая такая работа. Я не в руководстве, просто сеньорные менеджерские должности в консалтинге. И хоть мне не очень сложно эта работа дается, но бывают сложные задачи, и это интересно, но не легко и не просто.
А вот организовать сложносочиненную поездку - это удовольствие. Или приготовить ужин на летней веранде - это удовольствие. Дом и семья - это удовольствие, мне приятно за ними ухаживать.
Какая-то блаженная пишет. Особенно после 9 часового рабочего дня и часа до работы и обратно. Приходишь и начинаешь получать удовольствие от ухаживания за близкими и планирования отпуска.
У меня 8-ти часовой рабочий день, и после работы я с удовольствием планирую отпуск. Простите, а вы в этом что-то сложное видите? Может поделитесь что именно?
Каждый в своей реальности. 8 ч работа+ 1 ч обед+ по часу на работу и с работы (и это очень оптимистично, обычно больше) Итого имеем 11 ч ты вне дома. Сборы на работу часа 2, ибо обычно есть еще дети, которых надо пинать, помогать собираться и контролировать. Ужин и приготовление. Что там остается-то? Сон. А проконтролировать уроки? На отдых ничего не остается. Но вариантов множество, вы работаете рядом с домом и не имеете обеда и у вас нет детей. то тогда да - времени гораздо больше.
Блин, вы заведите 4 детей и займитесь ими самостоятельно, а потом поймёте какая это радость - ежедневная рутина. И не придирайтесь, я не о детях, не об их мордашках и играх, все остальное никто не отменял. Ужин на веранде летней она накроет)))
А для меня четверо детей это именно рутина и никакой радости, поэтому я и не заводила осознанно четверых детей, как эта многодетная дама.
Если бы Вы внимательно прочитали, то Вам стало бы понятно, что осознанно я хотела двоих, но пришлось воспитывать сына мужа от первого брака одновременно с рождением первого ребенка, потому что его мама умерла, а потом мы хотели третьего, но родились двойняшки. Уж на четверых я точно не расчитывала.))
Но третьего то хотели? У вас было двое детей, один мужа, один общий. Вам это трудом не казалось, вы захотели еще одного ребенка.
Ну в общем вы не работаете, поэтому у вас должно быть достаточно времени на всех детей. Как бы жаловаться вам не на что, и говорить что у вас особенно много работы тоже не стоит. Особенно смешно прозвучало ваше откровение про подготовку отпусной логистики :), в чем уж вообще ничего сложного нет : сейчас все делается онлайн.
Я работаю, но без напряга, я же написала, есть семейный бизнес. Про отпуск я написала, перечисляя домашние обязанности, просто на муже только работа, все остальное на мне. Вообще надоело уже эту тему обсуждать, я хотела сказать, что домохозяйство тоже отнимает много времени и тоде работа, может быть не такая квалицифицированная как у Вас. И следуя Вашей логике - Вам ведь нравится работать, значит это тоже не работа, а удовольствие для вас и никакого подвига в этом нет как и повода для гордости.
Еще раз для вас: то что вы делаете по дому - я тоже делаю, и муж делает. Это обычный уход за домом и за семьей. Мы это работой не считаем. Вы считаете работой, потому что по-сути это все что вы делаете. Другие работающие люди, а у многих тоже двое и трое детей, так же делают такую же работу по дому.
Семейный бизнес это, извините, развлечение у вас скорее. Вот у меня свой бизнес параллельно - это тяжелая работа, тяжелее официальной, и она то отнимает время - и в выходные, и в по вечерам иногда.
Да кто бы спорил! Исключительно ваша персона это образец для всех! Не забывайте нимб на ночь выключать, чтобы отдыхать не мешал.
Ну и идите, поработайте, вместо того чтобы на Еве строчить. Прямо все у меня развлечение, а у вас все работа тяжелейшая. Уж простите, не поверю. Если человек много работает, у него какая то сторона жизни проседает - либо дети недополучают внимания, либо на себя времени не остается, а все остальное разговоры в пользу бедных. Мне мой бизнес приносит нормальный для меня доход, а тяжелейший он или нет - кто на что учился.
Отдыхом и удовольствием можно назвать то, что другие за тебя сделают бесплатно. Попросите человека съездить в отпуск за себя - поедет точно. А попросите знакомую собрать ужин на веранде и посидеть недельку с детьми - бесплатно она вряд ли это сделает. А работы по дому у работающих зачастую меньше, ибо все на работе-школе-продленке. И как водится, если дома никого нет - то и уборки-готовки гораздо меньше. Это я уже давно вывела, когда дети на каникулы к родне уезжают - дома порядок.. А уж когда мы на лето едем на дачу - то дома почти все лето порядок, только пыль смахивать изредка.
Конечно дома никого нет - все или в школе или на работе. Это выбор нашей семьи, именно так. Поэтому и работы по дому меньше. Это тоже наш сознательный выбор.
Большая собака, из-за которой каждые два дня надо тщательно весь дом пылесосить - это возня, но это тоже наш выбор - это не утомительно.
Ну и нормально, прекрасный выбор. Но странно что вы занятия с детьми к быту приравниваете.
Работать у вас конечно никак при этом не получится, зато получается возится с детьми.
Но ничего сложно в вашей жизни нет.
Конечно у нее ничего особенного нет кроме 4 детей, все остальное обычная рутинная жизнь. но для кого-то очевидно планирование отпуска и получение неких документов представляют сложные действия, сопоставимые с полноценной работой. в таком случае конечно только детей рожать и готовить еду правильный выбор если есть кому платить за эту еду.
Они несложные, их много и они занимают весь день. А Вы на работе только стратегически важные решения все время принимаете, рутинных обязанностей нет? Как почитаешь, все прямо великие специалисты здесь собрались, как только время хватает на форумах сидеть.
Вечер пятницы, почему бы не посидеть на форуме?
Вот как вы с четырьмя детьми сидите на форуме - это удивляет :).
А в Вашей есть? Причем здесь сложность, мне странно когда работающие женщины преподносят себя как венец природы. Каждый живет как ему нравится и как позволяют обстоятельства. И очень часто бывает, что работающие могут стать домохозяйками и наоборот, откуда столько презрения?
это в вашей голове якобы презрение к вам со стороны окружающих, у вас похоже комплексы, на самом деле всем пофиг. просто вы перечислили какую то обыденную жизньь под видом сложной деятельности, открытие счета, готовка, забавно. кроме возни с 4 детьми ничего нет из ряда вон выходящего что миллионы других людей делают изо дня в день, в том числе и ремонты итд никого в наше время не портясают.
неудивительно, день за днем физически работать как домашняя помощь, готовить, гладить, убирать за семьей из 6 человек из года в год, при такой ежедневной рутине конечно даже покупка билетов на самолет покажется сложной задачей.
хз с чего вы взяли, что кому то есть дело до вас и вашего графика жизни. зачем вы об этом рассказываете?
просто так ежедневник посторонним не выкладывают. Но если вам угодно, я сделаю вид, что не знаю, зачем вам это глобально.
Читаю. иногда пишу. не о себе, мне это незачем. параллельно с жж, фб и пикабу.
Может быть все что угодно. У меня может быть комплекс неполноценности, нереализованности и бог знает чего. Может быть муж напился и у меня плохое настроение, может быть дети болеют или еще что, мне захотелось на форуме высказаться. А завтра все будет хорошо, например.
я только за. готова послушать, если хотите. только клише не используйте про мировой заговор друг против друга млекопитающих разных видом под названием работающие и домохозяйки )). потому что, если человек искренен и заинтересовал, то все равно, какая у него область деятельности. а на полностью посторонних действительно всем плевать. Надеюсь, никто не заболел?
Да вообще никакого презрения. Это вам уже кажется. Скорее реакция на то, как вы рассказываете об обычном быте как о какой-то конструктивно сложной работе. Вы и правде детей завели себе в удовольствие, вам это нравится. Но нет, вы описываете какие-то невероятные тяжести бытия, хотя ничего особенного не делаете.
Например для меня отвести-привести в школу из школы четырех детей это был бы подвиг. Поэтому у меня один.
А я говорю, что это вообще не работа. Когда свои дети - это не работа. Вот если бы вы следили и ухаживали за чужими четырьмя детьми - это была бы работа. А так, повторю, вы их завели себе на радость и удовольствие. Вот я же почему то не рассматривала возню со своим ребенком как работу - это мой ребенок, любимый, мне в удовольствие было с ним и в кино идти, а на секции с ним побыть. Это как отдых, по-сути.
Работа не работа, но эту "неработу" нужно делать.
Отдых - это захотела отдохнула, захотела нет.
А тут если не "отдохнешь" приготовлением еды, то кушать нечего будет.
Бред это сивой кобылы. Домашние обязанности это самая обычная работа.
Еще и тяжелая, монотонная и намного больше, чем 8 часов в день.
Ну вот мне утром хотелось поспать, но нужно было пойти погулять с собакой. Это работа? Да нет, собака это удовольствие. Я ее завела не чтобы мне работы прибавилось. Так и с детьми.
Вы мне напоминаете даму, имеющую в квартире кота и рассказывающую деревенскому жителю, как здорово возиться с зверюшками. Если люди рожают 3 и тем более больше 3х детей, то это тяжелый труд, если ими занимается. Радостный по итогу, но тяжелый. Не надо со своим одним и походом в кино сравнивать. И я в том числе со своими двумя отдыхаю.
Мало ли кого я вам напоминаю. Больше трех детей заводят потому что способны справиться с ними и эти дети приносят радость. А вы сравниваете, похоже, с деревенским скотом, который и правда есть труд - поработаешь, потом продашь молоко и мясо.
речь о том, что на все это требуется ВРЕМЯ. И каждый распоряжается им по разному. Только и всего.
Время у всех в сутках одинаковое. И кто-то придумал завести четверых детей, потому что хочется заниматься только детьми, в свое удовольствие, именно так (не говорите только, что это инвестиция).
Не презрение, но, точно что-то есть у многих работающих к неработающим.))
Скажу про себя, мне\ моему мужу, многие (знакомые, друзья) "шуткой" говорят: я тунеядка, трутень и т.д.
Честно, меня это веселит. На мой вопрос: какое им будет счастье, если я выйду на работу- никто ответить не может.))
То, что я не работаю беспокоит их уже много лет.))
Муж, выдвинул версию: Россия не станет сверхдержавой, пока я не выйду на работу.)))))))))))
Вот вы прямо уверены, что их это беспокоит? Не думаете, что им все равно?
Если им было бы все равно, то, они бы не затрагивали эту тему и не сообщали моему мужу какая я "плохая".))
Есть друзья\знакомые, которых действительно не беспокоит мое тунеядство, по крайней мере мне\моему мужу не говориться об этом.
А муж вам пересказывает все что ему про вас знакомые говорят?
"Есть друзья\знакомые, которых действительно не беспокоит мое тунеядство, по крайней мере мне\моему мужу не говориться об этом." а кому говорится, если не вам?
Очень у вас странное окружение.
Когда я не работала, это беспокоило только мою маму. Но она по жизни мной не довольна, не важно работаю я или нет.
Очень у вас странное окружение ---- ой, и не говорите, действительно странное, все работают, все устают, хотят отдохнуть, но не могут.((
Только на Еве все вольные художники, работающие когда хотят, топ менеджеры получающие миллионы и бегущие с радостью на работу.))
Вы, тоже, как выспитесь, с огромной радостью бежите на работу. :ups1
Можете не подтверждать, я вам верю.
Вы понимаете что мы вообще обсуждаем с вами? Странное окружение не потому что они устают на работе или не довольны своей работой, а потому что осуждают в открытую других людей и говорят об этом их родственникам, в частности вашему мужу, а ваш муж при этом вам все пересказывает.
я не автор ветки, но вам про одно говорят, а вы про другое. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Вам сказали про то, что работа не вписывается и на нее НЕТ ВРЕМЕНИ, поэтому автор сделала выбор в пользу семьи. А вы пишите, что "семья должна быть в радость и развлечение". ... Бред какой-то, у вас с логикой проблемы?? Автор уже сделала свой выбор в пользу детей, которые ей в радость.
Не преувеличивайте свое сиденье на попе ровно :). С детьми заниматься это не труд, это радость . Трудяга, перетрудилась у мартена :)
В принципе. По 15 шт детей мы уже не рожаем, в проруби не стираем, коров не доим, пряжу не прядем.
"Домашние дела " - это нажать на кнопки стиралки, посудомойки, робота пылесоса. Ну какое домохозяйство?
Пока дети маленькие еще есть чем знаться, а как повыростают, выпорхнут из гнезда , так что там делать то? Ну серьезно?
Только тараканов своих пересчитывать , да корону полировать.
Ну при этом оно само из стиралок не выпрыгивает, по местам не раскладывается, поверхности не протираются, а робот- пылесос легкая профанация уборки. Ко всему нужны руки, да и готовку даже полуфабрикатов без рук и усилий не произведешь.
К сожалению, найти работу при том, чтобы не сдать детей государству, не выходит у большинства. Мать стоит перед выбором, который делает каждая: карьера или материнство. Ну а потом в 35-40 лет оказывается, что навыки утрачены и надо искать нишу для реализации. Подруга пыталась в Леруа пойти консультантом в свои 47 лет. Ага...вежливый отказ. У нее хорошее образование и математический склад ума, ответственная и исполнительная, здоровья вагон. И сидит у мужа на шее, ходит по выставкам.
Вот тут вы правы. Соглашусь. Потому что время идёт, проседаешь конкретно, а вернуться сложно. Кажется, что вот ещё немного и ещё, а время идёт.
Какие вы все кнопки жмёте? Нет, у меня тоже кнопки есть и быт это уже совсем не каторга с тазами и керосинками, медаль за него уже не дадут, но про кнопки может сказать только та, кто реально либо ничем дома не занимается, либо с полным срачем в квартире в реальности.
Понятия не имею. Но иначе про одни кнопки не говорили бы. У меня и, будучи работающей, кучу времени в выходные уходили на быт. При отсутствии детей.
Вы в Версале что ли живете? Я работающая женщина, и у меня быт - одни кнопки. Сейчас сижу на еве. Посудомойка моет посуду, стиралка стирает белье. Развесить белье - пять минут. Погладить... ну пусть полчаса-час. Сантехнику почистить - 15 минут, причем всю во всем доме. Готовить буду - в мультиварку все запихну и буду ждать. На что у вас все выходные-то уходили?
Тогда у меня не было посудомойки и мультиварки( Белье постирать, погладить. Пыль протереть. Еду хотя бы дня на три приготовить. Сантехника, полы и тд. Я не говорю, что все выходные. Но полдня минимум точно. Это если поверхностно все было.
Согласна) Быт механизирован, дети растут быстро. Домохозяйство в оправдание своей бесполезности во всех прочих сферах, ну или лени...? Во всяком случае в городе при отсутствии огорода, курей и коров
Ну вот какой лени? Выше писала - у меня практически нет времени на себя, если все домашние дела делать самой и не нанимать персонал - мне помимо детей надо содержать в порядке дом 300 метров и квартиру в 100 метров - даже при наличии кнопок, это не пять минут убраться. На стандартную уборку дома уходит день, а если еще помыть окна, постирать занавески, ла посмотреть на шкафы сверху, то вообще можно умереть на этой уборке, а есть еще участок, который зимой надо хотя бы чистить от снега.
Умереть на уборке... ради чего??? Никогда я не смогу понять желания просрать свою жизнь с тряпкой в руках. Да нафиг он нужен дом 300м, квартиры и участки при таком раскладе? В страшном сне не приснится...
А с чего Вы взяли, что я просрала свою жизнь? У меня прекрасная жизнь, в ней хватает времени на все кроме работы, которая у меня тоже есть в лайтовом режиме и приносит доход.
Из вашего текста - *у меня практически нет времени на себя* Ну и нафига козе баян?(с) т.е. така прекрасна жизнь?
Само белье в стиралку не прыгнет и не выпрыгнет, окна не вымоются, пища не приготовится и т.д.
А выпорхнут - это когда?
Моему 3 - я постоянно на больничных, потому как это Москва, детка.
Дочери моей сестры 6, чтобы пойти в хорошую школу, надо ходить на подготовишку с 15 до 18. И так до ее 7-ми.
Получается если 2 ребенка, то они не выпархивают минимум лет 10, это даже с продленкой на полный день.
Больничные берут работающие мамы. Не работающим больничные не нужны.
Выдумывает ваша сестра. Для того, чтобы попасть в хорошую школу, нужно прописаться рядом с хорошей школой. Никакие подготовишки значения не имеют.
Получается, что ребенок в сад, мама - на работу. А все остальное - это оправдание для тех, кто сидит дома и ему это по какой-то причине не комфортно.
интересно,родители вкладываются в обучение дочери в школе, репетиторов оплачивают, ВО оплачивают или бюджет, а после она собирается оставшуюся жизнь домохозяйкой просидеть?, зачем такие вложения в дочь?, тогда достаточно уметь красоту навести и быть хозяюшкой,,, я как то свою дочь домохозяйкой не рассматриваю, хочу чтоб работала и хорошо зарабатывала,,, зачем много рожают тоже не понимаю, считаю 1-2 ребенка достаточно
Вы забыли автошколу. Основное занятие домохозяйки - разводить отпрысков по их занятиям и ждать -ждать. "Хозяюшка" понятие относительное. Нередко "домашний уют" нравится исключительно женщине, вкус мужчины, который оплачивает этот банкет, совершенно не учитывается.
Предлагаете, чтобы отпрыски с 1 класса сами в ночи бродили? Или ничем не занимались? Так не каждого мужчину это устроит тоже.
Предлагаю без фанатизма относиться ко всяким занятиям и не превращаться в шофера при собственных детях.
У людей разный подход к воспитанию детей. Кому-то нравится, что они ходят в кружки при дворовой школе и в качестве развлечения одни шатаются по площадкам, кто-то этого не приемлет категорически. Обе стороны имеют право на существование.
Главное те, кому это нравится чтобы потом после 40 не ныли, что не могут на работу устроиться.
Разумеется. Вот я буду скоро ныть точно) Потому что заранее не просчитала все. Сама дура. Но оглядываясь назад, не работать мне это был идеальный вариант для семьи. Не для меня.
Позже - уже родители с работы приходят. И темно в городе - это обыденность, кругом освещение. Он же у вас не через лес с медведями в 6 часов вечера по снегу ходит? Вон на севере где-нибудь в Сыктывкаре вообще полярные ночи, и ничего дети учатся, взрослые работают.
Ещё дети иногда пропадают и висят фото на листочках, с грустными словами «помогите найти». Про них тоже наверное кто-то думал, что улицы освещены и медведей нет.
Мне не надо советовать) со своим сама разберусь)
в 1классе зачем тренировки после 18ч?, достаточно до 18ч успевать, или Вы олимпийских чемпионов растите?, вообще не считаю что надо жизнь на спорт положить, достаточно любительского спорта для удовольствия и поддержания формы, в 1классе главное учеба, да и после тоже, а спорт это после в качестве удовольствия или если есть возможности
С 1-го класса начиная. Хорошо, 3-4 класс. Это уже большие дети, чтобы одни вечерами ходить? И да, тренировки есть и с 19. Ну вот так. А это поздно для детей, возвращаться одним.
Это как рассуждают в соседнем топе про хоккейные тренировки, что это фигня и возить не нужно, каток же у всех под домом, ребенок сам может дойти, не понимая даже близко что это и сколько раз в неделю тренировки, а бывают дни, когда тренировка не одна в день, и сколько весит экипировка.
Олимпийского чемпиона что ли растите? И здесь может быть облом. Сын моей коллеги (третьеклассник) занимается спортивной гимнастикой. Сам ходит на все тренировки. Один. Очень самостоятельный парень. Один раз только телефон в луже утопил, купили новый. А бывшая одноклассница моей дочери, ребенок много работающих родителей и занятых бабушек-дедушек, уже призер молодежных олимпийских игр. С третьего класса сама (одна!) ездила в спортивную школу из пригорода на маршрутке. Метро нет и не будет. С пятого класса только взяли в интернат. А кто-то масегов для общего развития возит на тренировки два раза в день и раздувает свое ЭГО социально значимой домохозяйки.
Да ладно, не обижайтесь) Ничего против домохозяек не имею. Каждый живет, как нравится и получается. Просто поболтать хочется в выходной день. А тут такая тема горячая.
Да бросьте), мне с какой стати обижаться? Так, удивляют довольно злобные выпады счастливых женщин))) это я не о вас, если что, а в целом.
Ну и хорошо, что не обижаетесь. Знаете, я ведь когда-то была в стане домохозяек. Это было очень давно, когда ребенку было меньше трех лет. И теперь, оглядываясь назад на всю свою "домохозяйскую" и рабочую жизнь, вижу, что и в том, и в другом положении есть и плюсы, и минусы. И если бы мое домоседство и работа были свободным выбором, то я бы как Буриданов осел умерла бы от невозможности выбрать. Ребенку нужна мать дома. Это факт. Никто меня не убедит, что ребенок с ключом на шее - это высшее благо. Это трудная жизненная школа. Няня и частная школа полного дня - это тоже не мать, со всеми вытекающими. Выживает сильнейший. И если детей один-два-три, а не двадцать-тридцать, то статистический подход тут не уместен. Моему ребенку однозначно было бы лучше, чтобы я была рядом. Но, с другой стороны, мне действительно нравится работать, иметь свой доход, свои собственные накопления, равноправие с мужем (работа пополам и хозяйство пополам). Для меня работа - это опора в жизни. В случае чего, не пропаду, и ребенка доучу до конца, и родителям помогу, и мужу плечо подставлю. Вот такие вот соображения. А по большому счету, никто ни от чего в жизни не застрахован. Случиться может что угодно и у работающей женщины, и у домохозяйки.
Абсолютно согласна. Я же долго работала, будучи без детей и мне это очень нравилось. Но потом вот не смогла переложить все на кого-то и мы оба были категорически против нянь. Вот так и пошло. Я же не спорю, для самой женщины конечно лучше работать. Просто хотя бы для уверенности в себе. Тем более, когда этот труд нравится, а не от безысходности. Но определённо у детей будет другое детство и другой уклад семьи. Мама одна мне жаловалась, имея двоих детей и выйдя на работу. Она говорит, все прекрасно, мне иньересно, но я их не вижу. Я прихожу - они почти спят, утром быстро разбегаемся. В итоге родила третьего)
+1000
Рассуждала как вы, поэтому всегда занималась только своим бизнесом с возможностью в основном работать из дома. По-моему это единственный вариант, при котором можно совместить несовместимое. Ну и фриланс еще
Конечно кураонажематерь не в курсе, что для этих целей можно няню нанять :)
Мы вкладываемся в дочь, причем в определенное образование, где мужчин существенно больше, чем женщин. В том числе, с прицелом на замужество. Если выйдет замуж за хорошо зарабатывающего мужчину и будет вести хозяйство, то пусть будет так. Внуки будут под присмотром, и с ними будет заниматься образованная мать.
"после она собирается оставшуюся жизнь домохозяйкой просидеть?," - а что, разве кто-то знает, что будет через 10-20 и т.д. лет??)))
по другому, после получения ВО выйдя замуж планируете работать или домохозяйкой быть?
по обстоятельствам. Изначально работала, потом уволилась. Ничего не планировала заранее
Жизнь длинная и никто не знает как она повернется. У женщины должен быть выбор.
+100 странные вещи спрашивают выше. Разве все это и так непонятно, зачем образованием и т.д.??
Кстати, насчёт вымирания. Вокруг знаю кучу неработающих женщин. Либо минимально подрабатывающих. Именно работающих, имея больше одного ребёнка, единицы. И у тех муж на хозяйстве, по разным причинам.
При этом они стонут, что не видят детей толком, что дети скатываются в учебе, что выходные все в быту. Подруга, что все достало, что она хочет завести второго, но это невозможно, тк иначе не выживут.
А на Еве массово три кнопки жмут и в удовольствие по секциям бегают))
Подруга? Справляется. Но зарплаты не бог весть, надо решать квартирный вопрос и ещё есть проблемы. Я же не говорю, что невозможно работать. Возможно, но тогда вторая половина должна очень сильно участвовать во всем. Либо профессия подходящая.
Ну так раньше надо было думать о профессии.
И потом что за проблемы ???
У меня вот есть знакомые взяли кредит на участок, чтобы построить дом и продать потом , чтобы заработать денег, да его отобрали. Теперь кредит платят больше 5 лет, просто так. А хотелось легких денег все. Некоторые любят авантюры , берут кредиты , бизнес открывают, прогорают. А потом валят на проблемы.
А чтобы зп была хорошая, надо со школы в себя вкладывать и потом непокладая мозгов работать.
Вот именно поэтому я хочу, чтобы дочка со школы ещё в себя вкладывала и подучила достойное образование. Нужное. Дальше уже сама решит. С мальчиками тем более, без вариантов.
+100 Тоже получила образование и не одно, потом руководящая должность, потом уволилась и сейчас домохозяйка. Дочь решит сама в определенный период времени, что ей на данный момент более нужно. Никто ничего определенного на будущее не планирует. Как сложатся обстоятельства, так и будет решать САМА, что ей нужно
Вот именно. База нужна, это все, что мы можем дать. А дальше космонавт)) или домохозяйка с пятью детьми, это их дело.
Я не знаю, как можно сказать «я хочу, чтобы у дочери был один ребёнок и не больше». Это она должна хотеть, а не я.
не я хочу, а мне бы хотелось бы что бы у дочери не было 4-5 и более детей, и хотелось бы чтоб при полученном хорошем ВО она имела хорошо оплачиваемую работу, а не сидела домохозяйкой, и это внушаем с детства, а там уж естественно как получится
ну внушайте, кто вам мешает. Каждый делает так, как считает нужным. Меня воспитывали так, что ничего не внушали - ни про количество детей, ни про домохозяйство, ни про работу. Главное, чтобы было образование и могла себя обеспечить. А сколько мне детей рожать и работать или нет - никто ничего не внушал.
У вас видимо однородный круг общения.
Например, я как бы в 2-х мирах живу одновременно - в одном мужья богатые, жены не работают, дома все пополам и пр., в другом мужья нищие, жены впахивают на работе и дома, мужья не помогают..... И какой вывод?
Я бы сказала - вымирает. Нормальные отношения. Женщина-лошадь в РФ становится нормой, к сожалению.
В 90- ые самой крутой женской карьерой было выйти замуж за успешного бизнесмена и не работать.
А потом крутые бизнесмены стали массово менять боевых подруг на "две по двадцать" и мода на домохозяек резко пошла на убыль
Иди стирай, гладь, уборку сделай, а то на работу во вторник, не успеешь. Иш, сидит на Еве прохлаждается, а дел домашних сколько! По дому отработать нужно, а потом на дядю пахать будешь, не до разговорчиков.
Это в определенных кругах. А у интеллигенции было крутейшей карьерой в банке в инвестициях что-нибудь рассчитывать, то что до этого было невозможным.
Оспидя, ну когда же вам это надоест, тетки! Какое вам дело работает или не работает посторонняя вам женщина? Счастливой женщине до другой бабы нет никакого дела, так займитесь своими жизнями!
Ключи от счастья женского заброшены -потеряны у Бога самого.
Школьная программа, Кому на Руси жить хорошо
Никогда. Сегодня наткнулась на пост на тему. Смысл такой: Женщина всегда ненавидит всех остальных. Пока замужем - разведенок. После разовда - тех, кто родил вне брака. И т.д. Очень похоже на правду....
Не все :) мне вот фиолетово у кого что, лишь бы человек хороший был. От наличия или отсутстаия мужа и работы это не зависит.
даже страшно спросить, а кого ненавидят старые девы? Не уж то лесбиянок ? :-)
Замужних))) и так по кругу! Лесбиянки конкурентками не являются, поэтому в теории их ненавидеть не должны)))
Не, ну не работать конечно хорошо. Сиди, хочешь яблоки жуй, хочешь спи до обеда. Но если привык работать всю жизнь валятся до обеда на диване не очень то привлечет. Особенно дам с амбициями. Ведь не обязательно рваться в начальники, можно быть просто хорошим профессионалом. Но в Росиии другие реальности :( Если бы тетки могли зарабатывать от 100 тысяч я говорю не про рубли, а про доллары. Наверное многие бы захотели финансовую независимость . Я иногда хожу на форум дам в АйТи, там заработки у некоторых работающих на Майкрософт и Амазон 200-300-400 тысяч в год, американских долларов. У многих 160-180. Не думаю такие тетки будут дома сидеть на зарплату мужа и пытаться сэкономить на еде. Разные реальности, разные миры.
400 тыс в год это на контрактах, вполне возможно. И то если это Калифорния (цены на жилье там видели?)
Так айтишные позиции обычно 100-120 тыс годовых в том же НЙ, это не рядовые позиции а достаточно сеньорные.
Не, не на контрактах. 200 база, 200 бонус. Я не про Нью-Иорк говорю и не про сеньиорные должности, а про людей у которых опыт больше 5 лет. Не Калифорния. Но цены на жилье тоже серьезные, хотя можно найти и по приемлемой цене, в зависимосте где хочешь жить. У нас на контракте одна дама в финансах до миллиона долларов имела.
Вы сама устраивались на работу в штатах хоть раз? Или это вы со слов чьих-то знаете? В штатах живете давно и работаете?
Таких зарплат простых программистов нет. Это С-уровень.
Да она просто что-то не поняла. Это действительно с- уровень, и именно в Нью-йорке.
Причем здесь Нью-Иорк и программисты. Вы о чем? В АЙ-ТИ не только программисты.
Вы не знаете уровень зарплат в штатах :). Я знаю очень хорошо. Вишню вы пишете.
Вымирающий, да. Как любое проявление средневековья и неравноправия, этот обычай в конце-концов вымрет. В каких-то странах и культурах раньше, в каких-то позже. В России скорее позже, если судить по общему менталитету евы.ру. Самое странное, что основными сторонниками принципа: удел женщины это "Kinder, Küche, Kirche" - это сами российские женщины, а не мужчины - вот где главная загадка для меня.
Наверное вы правы. Тут еще и государство должно идти навстречу, и менталитет общества должен меняться, и законы соответствующие должны работать : гендерное неравенство в оплате труда, неравенство при найме на работу, стереотипы из серии что женщины все "либо прелесть какие дурочки, либо ужас какие дуры"и третьего не дано - все это заставляет женщин цепляться за мужской кошелек зубами и когтями.
Не, я себя настолько люблю, что никогда не жалею себя и постоянно работаю. Не представляю, чтобы еще заглядывать в клювик мужчине и просить денег на что-то.
в нормальных семьях никто никому в клювик не смотрит и ничего не просит. Деньги общие.
Да, не спорю. Они сегодня, завтра общие, а потом муженьку шлея под хвост попадет или бабец какая глаз положит, и начнется. А от этого никто не застрахован. И что, искать нового мужа ? А самой на кассу в Ашан ?
Или муж заболеет. У моего вот например в 42 большая проблема со здоровьем. У подруги мужу сделали операцию тоже, долго не мог работать.
Не, в том то и дело у меня душа спокойна, когда я сама могу заработать на все мои многочисленные хотелки.
"Они сегодня, завтра общие, а потом муженьку шлея под хвост попадет или бабец какая глаз положит, и начнется" - ну попадет и чего? У меня две квартиры и плюс наша общая. К тому же я по жизни не слишком тревожна. Как -то спокойно отношусь к этому с самого начала брака, поэтому и фамилию менять не стала. На всякий случай) В браке 20 лет. Брак первый и у меня и у мужа. Пока во всяком случае. Наши родители с той и другой стороны в первых и единственных браках больше 50 лет.
Эти все квартиры не дадут много денег, а продавать недвижимость чтобы ее прожить при наличии детей как-то не хочется.
ну каждый живет как считает нужным. Зачем чужое на себя примерять? Не налезет ведь чужой размерчик то)) У каждого своя жизнь и свои приоритеты. Вроде это так просто и так понятно, но тут почему то не всем очевидно) Поэтому и топ с обсуждениями идиотский. Все ОЦЕНИВАЮТ друг друга, только с какой целью то? Все люди разные. Приоритеты и ценности тоже. Ну и какое корректное сравнение может быть?? Столько женщин, кичащихся своей образованностью, а на поверку - какие-то бабки из глубинки с узким кругозором и тупым трепом.
ну и кому интересно, чего вам там надо? Зачем вы мне это пишите?) Больше повыпендриваться не перед кем и самоутвердится тоже?)) Вы думаете, мне интересно, чего у вас там в мозгах? Старайтесь дальше
детский сад какой-то. Вот это уровень ответа)) Так обычно девочки в садике отвечают, думая что задели кого-то)) Вы сама хотя бы со стороны на себя посмотрите. Если увидите, конечно.
ИМХО, если себя любишь, то не станешь жить с человеком, которому настолько не доверяешь, что нужно себя "обезопасить". Если что, я работаю и много зарабатываю, но не потому, что боюсь что муж убежит (за 25 лет не убежал и в ближайшие 25 лет вряд ли соберется).
Да хотя бы и потому. Столько ситуаций бывает в жизни... Не угадаешь.
Муж - это вообще отдельный человек, абсолютно посторонний, в принципе. :) И рядом он какое-то время только по своей и твоей доброй воле, и по разным причинам. Проживет всю жизнь рядом - отлично, кто же спорит, но, бывает всякое.
Многие почему-то это не понимают.
Мне муж не посторонний человек, а самый близкий человек в этом мире. Рядом он со мной большую часть моей прожитой жизни и вместе мы по одной очень важной мне причине.
А работа - это уже лично мое и независимое от того замужем я или нет, есть у меня дети или нет. Это важная часть жизни.
У вас так - возможно. Для меня это близкий человек и это моя семья, он и только он. Ближе родителей.
Вы с ним родились вместе? У Вас так же, хватит этот пафос дешевый нагонять ) смешно.
Почему вы это пафосом называете? Вас так раздражает что кто-то счастливо с мужем живет по любви?
Еще и дешевый...
Посмейтесь, конечно, только у вас это смех от досады - у вас явно такого человека в жизни нет.
я вижу чем это доверие кончается.
писят процентов разводов
и остается баба с голой жопой...
Ахаха, но раньше у него была другая вторая половина )) что же с ней случилось?
Вы странная. Люди меняются так за совместные годы жизни, что казалось бы никогда не подумаешь что вот так могло случиться.
А по молодости и любви все доверяют, потом огр*мат* начинают когда время розовых пони проходит.
Я не странная, я очень адекватная, возможно поэтому живу с человеком, которому могу доверять.
Вообще меня на еве очень удивляют дамы, неуспешные ни в личной жизни, ни в работе, которые называют счастливых в браке женщин глупыми и неопытными, или вот как вы - странными.
Странно то что непонятно, так ведь?
вы просто по сторонам не смотрите. Зациклившись на собственном браке.
Выборка разводов интересует на тыщу человек.
И там разводов писят процентов.
Поэтому быть домохозяйкой это огромная вероятность остаться с голой жопой
В моем окружении такие же пары. Ю так что это скорее про вас можно сказать.
ну про будут я бы не горячилась.
А про работать над отношениями - опять женщине?
А если мужчина работать не хочет?
Я бы даже сказала не ОЦЕНИВАЮТ, а ОБЕСЦЕНИВАЮТ. Самоутверждаются, зачем-то.. Если такие успешные женщины, то зачем так старательно принижать жизнь других людей? Видимо, не такие уж успешные
не, они может быть успешные, но психологически незрелые, потому что разговоры как в песочнице. Застряли где-то между дет садом и школой. Социальная устроенность не означает автоматически психологическую зрелость
Бедняга. Вас только пожалеть. Вас никогда не любил мужчина, чтоб реально любил, на руках носил, хотел днем и ночью.
Вы просто не знаете что это такое. Вас предавали или вообще никогда постоянного мужчины у вас не было, я уже о любящем не говорю даже. Вы во всех видите предателя и изменщика
Да никуда домохозяйки не делись, они и сейчас есть. Просто Евы всех детей вырастили, в школы их не водят. Моему младшему три, когда отвожу его в сад, вижу мам-домохозяек, они, проводив ребенка в школу-сад, никуда не спешат, имеют возможность поговорить-пообщаться, да и потому, как они одеты, видно, что не на работу идут.
Да, возможно у многих не такой уж высокий достаток, но может эти женщины и правы, выбирая спокойную размеренную жизнь, а не вечную гонку, пробки, изматывающую дорогу на работу и т.д. Придет она домой, выпьет чашечку чая в спокойном режиме, в квартире приберет, можно книжку почитать, можно хобби заняться.... Да просто погулять, полюбоваться осенью... Чем пахать ( а 90% у нас пашут как рабы божьи, тратят на дорогу по 2 часа в день, выполняя по сути обычную монотонную работу). Хотя, конечно, если еву почитать, все работающие выполняют важные стратегические задачи ;). Так смешон этот пафос.
Тут любят пугать, что в случае форс-мажора домохозяйка скатится в нищету.... У меня четверо детей, я не работала 10 лет, и сейчас вышла на работу в соцслужбу. Зарплата от 50.тыс. Мне 41 год... При желании и амбициях можно сделать карьеру: весь наш АУП - это бывшие соработники.
Пошла учиться на фармацевта - в аптек можно выйти уже сейчас, зарплата около 50 тыс.
Сестра зовет в хим. лабораторию ( у меня первое образование био). Так что, что было бы желание, а работу всегда можно найти, в Москве уж точно
Вы молодец. Завидую вашему оптимизму. Восхищаюсь, что можете так легко переквалифицироваться.
Вы знаете, я вот согласна с вами. Я всю жизнь работала, всегда зарабатывала существенно выше среднего, купила с бм квартиру, потом на пике стоимости московской недвижимости выкупила половину у него. Двое детей. И всегда на износ, хоть и за вполне понятные плюшки. Мне сейчас 46, детей ещё поднимать и поднимать. А силы закончились. И хоть есть где жить, что есть, на чем передвигаться и т.п., а страшно уйти с работы, которая потеряла для меня былую значимость. Так что несмотря на всю свою лошадиность, никогда не буду осуждать женщин, выбравших спокойную жизнь. Дольше протянут.
Бывают разные периоды и разные обстоятельства. Иногда нужен длительный перерыв в нагрузке или смена характера этой нагрузки, и хорошо, когда есть возможность его иметь. Никто же не утверждает, что домохозяйствование равно лежанию на диване. У меня двое детей, квартира, загородный дом. Это все требует больших усилий. А ещё и работа тут. Конечно муж берет на себя многое, но и сил с возрастом убавляется.
Ну понятно, младший ещё маленький, старший ещё не вырос. Поэтому и тяжело. Наверно ещё и муж с ними не особенно возится? С двумя мальчиками отец должен больше времени с детьми проводить, чем мать.