Завидуете тем, у кого детей нет?
Только честно. Я да, много лет завидовала, пока свои не выросли. Сейчас нормально. Дети планируемые. Сын, дочь
Очень сочувствую им. Одинокие несчастные люди, без продолжения.
Жалею, что только 1 у меня.
воспитывать надо для того, чтобы отпустить, а не для того, чтобы вырастить комнатных собачек себе на всю жизнь
Воспитывать надо, чтобы всю жизнь оставаться близкими людьми. Между комнатной собачкой и чужим человеком есть масса вариантов.
В нормальной семье все друг о друге заботятся в меру сил и никто не чувствует себя одиноким и брошенным. А вы, взращивая эгоистов, думающих только о себе, кусайте локти и сидите одна у окошка.
близких людей воспитать нельзя
можно выдрессировать, верю вам, макаренкам
"одна" и "одинока" - это совсем не одно и тоже, побыть одной - это вообще мечта всех матерей
Скажите а вы свою маму любите? помогаете ей?
Или бросили в одиночестве и без помощи?
ерунду какую-то написали. человек не скажет что он одинок и несчастен при взаимной любви детей, даже если они давно отпущены.
речь о людях, а не о банковских вкладах
люди бывают разные, не сомневаюсь, тупым для неодиночества достаточно общения с детьми или соседкой по подъезду
Нет, конечно.
Совершенно честно, не представляю, чему тут можно позавидовать.
Не завидовать - понимаю)) А почему сочувствуете? Поясните, пожалуйста)
Я ЧФ, интересно восприятие меня окружающими, т.к. хочется гармоничных отношений с миром
Я другой аноним, но мне реально жаль д.жей не испытавших чувства отцовства/материнства. Это так же как жаль людей которые никогда в жизни по настоящему не любили
А что в нем особенного, Вы можете объяснить?
Просто если в чем-то не нуждаешься, не хочешь это иметь, и тебя по этому поводу жалеют - странно.
Наверняка есть какая-то вещь, которые многие себе хотят и имеют, а Вы нет. И Вас по этому поводу жалеют)) Вам не удивительна такая ситуация?)))
Нет, нельзя объяснить. Это чувства которые нельзя передать словами, их можно только испытать.
Ребенок не вещь и чувства к нему нельзя описать. Спросите лучше вашу маму жалеет оли она что вас родила, и если не жалеет то почему
Моя мама любила рассказывать историю, как не успела сделать мною аборт, а позже, став лежачей больной, была рада, что есть кому помочь))) Так что лучше не будем об этом:D
Согласна, что чувства нельзя описать. И не только к ребенку, а вообще, все чувства. Но может все-таки есть возможность, что детный поверит, что бездетный все-таки счастлив, а не вид делает?))
Жалость портит отношения
Конечно счастлив. И инвалид которрый с детсва не видит ничего может быть счастлив потому что не знает чего лишен.
И тем не менее все его будут жалеть потому что понимаюот что как бы счастлив он не был он все же инвалид и не может жить полноценной жизнью
Вы на полном серьезе сравниваете здорового бездетного и инвалида?
Божечки ты мой, как страшно общаться с детными:D)))
Да сравниваю. Потому что и те и другию жживут счастливо, просто потому что не знают чего они лишены. А почему их нельзя сравнить? Чем человек лишенный зщрения отличается от счеловека которого природа лишила инстинкта размножения?
Без зрения физически тяжелее жить, работать не можешь, да даже просто не видеть, куда идешь - тяжело. Отсутствие инстинкта размножения в отличии от отсутствия зрения на качестве жизни не отражается.
В принципе, детных тоже можно с инвалидами сравнить - ограничены в передвижениях, себе не принадлежат, лишены свободы, ребенок умер или серьезно заболел, горе на всю жизнь, вся жизнь под откос.
Я надеюсь, Вы в реальной жизни обозначаеие свою позицию? Мне бы так хотелось таких людей стороной обходить))))
Это вам тяжело. А тем кто живет без зрения всю жизнь это нормально. Они не знают как это жить со зрением.
Детных нельзя назвать инвалидами, поскольку размножение это естественный процес который заложен природой во все существующие живые организмы.
Обходите стороной всех у кого есть дети
Спасибо за совет)))
Хомо сапиенс сапиенс давно уже изменил то, что заложено природой. А ею заложено умирать рано, умирать от несущественных болезней, рожать только естественным путем. Природой заложен механизм саморегуляции популяций - как только на одной территории становится слишком много особей, рождаемость снижается. Природой заложено и наличие естественных врагов)) Человек же, как верхушка творения изменил это все, в том числе и последнее - единственный враг человека - другой человек)) И Вы это подтверждаете)))
все ваши усеры на эту темы только подтверждают сказанное анонимом выше. Я до 30 лет была типа убежденная чайлдфри, и меня никакие высказывания о мей инвалидности или ущербности по этому признаку вообще не трогали. А вас трогают. Почему?
Я ж написала, хочу гармоничных отношений с миром) Это нереально при условии, если меня инвалидом считают, не равным, несчастным и убогим)))
А кем считать человека от генофонда которого даже природа хочет избавится? Венцом творения?
Да я уже поняла, что Вы и другой аноним лично меня по признаку отсутствия детей даже просто приятным собеседником считать не сможете)))
неправильно поняли. Все пофигу. Вот когда это поймете, тогда и гармония наступит
Вы не правы про пофигу, даже в рабочих отношениях мемент личной приязни играет роль. Не говоря уже об обычном общении.
В свете перемен в жизни, мне стало важным как меня воспринимают и судя по Еве конструкция "не сложилось" при вопросе о детях гораздо лучше "личный выбор")) Последняя вызывает таки неприязнь.
В каком месте я неправильно поняла фразу про кем считать человека, от генов которого природа решила избавиться?))))
Мне непонятно сравнение меня с инвалидом) И, соответственно, не понимаю, какое отношение данный вопрос имеет к моему вопросу о жалости к здоровым бездетным))
Инвалида понятно почему жалко, потому что ему тяжело жить. И Вы не правы в том, что он об этом не знает и думает, что все у него ок) Инвалиды мучаются физически. Вопрос, мучаются ли они морально, открытый. По тем инвалидам, которых я знала - да мучаются. Но абсотно не исключаю, что есть счастливые инвалиды. Я не мучаюсь, поэтому, повторюсь, не согласна со сравнением меня с ивалидом))
Ну вот и вас потому же жалко. Вы ошибаетесь. Тот кто не знает что такое зрение не мучачается от его отсутсвия. Он вполне может жить счастливо потому что не знает что бывает другая жизнь. Так же как и вы.
Вы можете не соглашаться, однако это так
Тот, кто не знает, что такое зрение, прекрасно знает, что можно ходить без трости и не спотыкаться, что есть более удобная и хорошая жизнь, что множество путей получения счастья для него недоступны.
Вы про каких-то УО пишете, они да, не осознают, что может быть по-другому.
Может знает а может нет.
Вы вот тожезнаете что есть дети и что они приносят многим уйму радости, но вам лично это не нужно.
Так же и в любом другом вопросе.
Как это природа не наградила? Поясните механизм, пожалуйста?
Сидит некая природа и некоторых награждает, а некоторых нет? Типа, о, эта стремная какая-то, родит еще Гитлера. А вот эта миленькая, имбецил, конечно, родится, но пусть будет. Так что ли?
У нашего подвида единственного есть высшие психические функции, естественный отбор у нас не работает, не как в природе - даже самые задрипанные самцы получают самок, больных детенышей вытягивают с того света и мировоззрение, сложившееся определенным образом позволяет выбирать стиль жизни. Не надо опускать человека на уровень животного, ведомого только лишь инстинктами))
Нет, ну частично ваш собеседник прав, инстинкты действительно играют роль. И любовь матери к ребенку обусловлена гормонально. Мы не так далеки от животных, как вам кажется и естественный отбор по-прежнему идет. Просто у него нет тех целей, которые люди ему приписывают. У него вообще целей нет. Хорошо приспособленные к ТЕКУЩИМ УСЛОВИЯМ выживают и передают свои гены дальше, плохо приспособленные - не передают. При этом если имбецильность будет способствовать размножениу - будут размножеться имбецилы, да. Природе, как мы помним, пофиг.
А у вас да, стандартная программа "хочу детей" не влючилась.
Так природе пофиг или она все же наделяет, распределяет, отбирает?
Я хорошо приспособлена к текущим условиям *+соц.плюшки страны проживания в случае чего*, а в 15 летний брак была вообще отлично приспособлена и БМ был не против ребенка (может, и родит еще с новой женщиной), но гены не захотелось передать. Потому что просто приспособленности и хороших условий жизни для человека мало, необходима и эмоционально-интеллектуальная составляющая для любого действия.
П.С. Извините, но я откланиваюсь)) 2ой день в этом топе не могу провести:D
Так вот и нежелание иметь детей это случайное совпадение некоторых факторов, не решение какой-то мифической природы изъять чьи-то гены)
Все, ушла!)))) На неделю:-D Чертова Ева:-D
А почему Вы решили, что это генетически заложено? Возможно, это только мое плохое детство сказалось, чисто социальный фактор)))
То чо вы не хотите детей это не вариант нормы, а отколонение. Которое в массовом объеме приведет к вымиранию вида. В целом природе плевать будут у вас дети или нет. Но по какой то причине вы имеете это самое отклоненение
Ога, уже до 7 миллиардов довымирались... мы скорее вымрем, если не ограничим размножение - просто перебьем друг друга в драке за ресурсы. Не наезжайте на девушку, она полезное дело делает снижая рождаемость.
Так не вымираем потому что люди в большинстве своем имеют здоровые инстинкты
а кто вам сказал, что "не размножаться в период перенаселения и нехватки ресурсов" это "нездоровый" инстинкт? Как по мне те, кто рожает троих в однушку гораздо сильнее нездоровы… Кстати, многие животные не размножаются в неблагоприятных условиях.
потому что неразмножаться это в принципе нездоровый инстинкт. Поэтому цивилизации и сменяют друг друга. На место больных и слабых приходятт сильные и здоровые. Это правила эволюции.
Да, многие животные не размножаются, потому что их организмы теряют эти самые инстинкты
Размножаться когда не условий - это совершенно нездорово, т.к. важен не факт размножения, а возможность вырастить потомство, в свою очередь способное и хзелающее размножниться.
Животные не размножаются, когда условий нет, а когда условия появляются - снова начинают размножаться. Никакие инстинкты у них не теряются.
Да, только это самое нездорово как раз отражается на здоровье особи и поэтому они теряют функцию к воспроизводству.
Т.е. в любом случае есть некое нездоровье.
Животные и в зоопарках размножаются, при этом животное не может анализировать может оно вырастить потомство или нет. А могут и не размножаться если условия не те и инстинкт пропадает
Ну так функция воспроизводства не теряется, а подавляется. Временно, пока не устанавливаются благоприятные условия.
В зоопарках как раз с большим трудом получают потомство от видов под угрозой исчезновения.
С трудом, потому что обеспечить в искуственной среде условия чтобы организм функционировал полноценно сложно. Это как раз и показатель что женщина которой не хочет детей так же имеет проблемы со здоровьем
так если у вас будут дети, вообще не гарантия что кто-то не посчитает вас инвалидом или убогой. Вообще любого человека кто-нибудь да посчитает таким
Вы считаете инвалидов не равными, несчастными и убогими? Это ваше отношение и только ваше.
Я, например, не считаю их не равными вообще, счастье каждого зависит от него самого, ну "убогость" вообще сложно измерить.
Нет, ничего он не изменил. Все то же самое. Просто теперь бошльше возможностей реализовать то что заложено.
Естественные враги у человека все так же есть - вирусы никто не отменял.
Я вам не враг. От того что вы помрете не оставив потомство мне лично ни холодно ни жарко. Это природа решила что почему то особи вашего типа ей не требуются и не наделила вас инстинктом размножения.
Поясните про "природа решила". Как это? Вы в данном случаете персонифицируете понятие природа. Что она решает кому родиться инвалидом, кому без родительского инстинкта. Смахивает на концепцию бога. Хотя все можно объяснить случайной мутацией. А в моем случае вообще социальными причинами нежелание иметь детей можно аргументировать. А не решением какой-то мифической природы)
А еще природой заложено то, что если особь является тупиковой ветвью, то она и не плодится, дабы...
Т.е. рожающие даунов не тупиковая ветвь. Дауны, кстати, тоже прекрасно размножаются, если поддерживать их права на это.
И потом, что значит тупиковая ветвь? Ветвь от подвида Хомо сапиенс сапиенс?:D Вы новую ветвь основали, не тупиковую?))) Ваши дети будут умнее Эйнштейна и сильнее Шварценегера?)))
У рожающих даунов вполне могут быть здоровые дети.
Мужчины дауны стерильны и размножаться не могут
Тупиковая ветвь это те кто не дает после себя ничего. И кстати никто не говорит что развиваться нужно именно как эншьтейн или шварцнейгер. Может эволюция пойдет счовсем другим путем
Слово "ветвь" как бы намекает, что это не одна персона или группа в рамках одного подвида))) Считается, что австралопитеки, например, были тупиковой ветвью. А это целый род. Да и то по этому поводу мнение не единогласно)))
Так ваша ветвь этор н еодна персона, это ваши предки. И вы тупиковая ветвь их развития
Не говорите, насмешили вдоволь)))))))))) Сколько больных детей, уже даже не речь о даунах. Сколько вырастает алкашей и наркоманов. Уж куда более тупиковыми быть ветвями, если в семье заядлый пропоица или наркоман или вообще маньяк, убийца, но таких меньше. А наркоманов и алкашей сейчас полно, даже девушек.
И да, они ни чуть не менее тупиковые чем те кто не хочет детей просто потому что природа лишила их инстинкта
Вот плюс сто про детных и их ограничения. Вы сказали лучше, чем я в заглавном посте. Реальные ограничения на 20лет с каждым ребенком, да, мы их любим, более искренней любви не бывает, но двадцать лет жизни надо отдать. И даже пусть это будет иногда приятное времяпровождения, положительные эмоции, но и адский труд, учеба, подростковый возраст, боязнь, что бросит ВУЗ, это у меня и сейчас есть, и , конечно, страх за здоровье и жизнь. Да, детные ограничены. И это совершеннейшая правда. Это же так очевидно. Последнее время жизнь сводит меня с людьми без детей, весьма интересные люди, больше умеют, у них больше возможностей, с ними интересно, наконец. Поэтому временно прекратила общение с подругами, которые заимели внучат, слышать о малышах не хочу!
Так когда любишь то отдавать не жалко. Любые отношение это отдача и труд.
Вы так уверены что люди которые без детей и которыми вы так восторгаетесь не воют по ночам от того что хотели детей но не вышло?
а на что бы вы хотели потратить время, которое сейчас у вас отнимают дети и связанные с ними хлопоты? Вы уверены, что лично вы стали бы более интересным человеком если бы у вас не было детей?
По-моему вы путаете причину со следствием, точнее вообще не можете обнаружить причино-следственной связи между явлениями
Не думаю, что автор путает причину и следствие. Или вы хотите сказать, что женщины более тупые и менее способные, чем мужчины, поэтому среди мужчин больше... далее идет перечисление профессий и заслуг.
Так любому делу надо отдавать время. Хоть детям, хоть исследованию космоса, хоть вышиванию крестиком. Тоже мне, америку открыли. А что подруги у вас неинтересные - так это другой вопрос. У меня почему-то "интересность" подруг и знакомых с детностью не коррелирует. Кто интерсный - тот и с детьми остается интересным. А неинтересные и без детей такие же.
Люди, зацикленные на чем-то одном вообще мало кому интересны. У меня в окружении все детные, кроме племянницы. Кстати, интересно, что жалеющие бездетных это женщины 40-50 лет. Более молодые и уже пожилые вообще эту тему не затрагивают, им вроде как все равно)))
Ну, кроме моей гинеколога, но она любит сопровождать роды очень. У нее вся стенка в фото малышей, которых она на свет приняла)))
Когда я ей наконец призналась, что просто не хочу, она пару минут нахмурившись в окно смотрела, а потом сказала: Очень это грустно, фрау Иванова, Вы молодой, красивый человек. Не понимаю!
И каждое посещение - это длинная лекция, что я пожалею)))
Вот на вузе точно не нужно зацикливаться, это уже не ваша обязанность и ответственность, и переживать не надо, бросит значит бросит, его жизнь. вы можете только посоветовать, и то если вас спрашивают.
Это еще в лучшем случае если ограничения на 20 лет с детьми, а то и больше. Это если дети хорошие. А бывает что и не очень хорошие вырастают, а бывает и совсем все плохо. Тогда всю свою жизнь перечеркивать.
Мы не агрессивные.
Не жалость это скорей, злорадство возможно.
Весь уклад человечества построен под выращивание детей.
Вы (пока?) вне этого уклада.
Плохо или хорошо это - решать не нам. И пока не вам, потому что вы можете поменять точку зрения. Да хоть усыновить/удочерить, если не сможете сами (сорри) родить.
Потом, через много лет, можете отписаться тут - зря или незря вы были чф
Уж не знаю, что хуже, злорадство или жалость:D
И почему я не в этом укладе? Я косвенно участвую в системе, плачу налоги, которые идут на социальные нужды, поддержку материнства и детства в том числе.
Сможете сами родить или удочерите - вряд ли, я ведь даже мужчину на классические отношения не ищу, потому что не хочу))) Все-таки в возрасте 40 уже можно быть уверенной в твердости своих убеждений)
Признаюсь, родила бы за несколько миллионов евро:D Но мне их никто не предложит:D
Сами не заёбываетесь, поэтому и не в укладе)
Неавтомобилисту не понять до конца проблемы и чаяния автомобилистов.
Или тому, кто не любит природу, не понять радость и счастье горных походников-альпинистов.
Устал, весь в грязи, но счастлив, потому что в любимом спорте.
Не понять одно, жалеть другое. Когда Вы кого-то жалеете, автоматом подтверждаете свою уверенность, что у него хуже, чем у Вас))))
И я об этом.
У вас нет наших проблем, поэтому вы бедная и несчастная).
А то, что у вас нет нашей радости, так это ваш выбор, тут жалеть вас нечего
Эх! Значит, не удастся приятно приятельствовать с детными)))
Все равно, спасибо за общение) Уже 11, с ума сойти, 5 минут назад 7 было:D Надо шевелиться)
Смотря на какую тему приятельствовать. У меня перманентное обострение родительских чувств и n-ное количество бездетных приятельниц по работе и хобби.
А что надо обязательно заепываться с детьми, с мужем? Вам чудно что многие выбирают жизнь без мужей и детей? Выбирают прежде всего комфорт для себя. Для кого то комфорт в детях, муже, а для кого то в их отсутствии. Если о жалости, ну давайте поговорим :) А мне вот жалко задроченных мамашек, которые живут в малой двушке с муем и с ребенком, вешаются от этого всего, живут уже от безысходности потому что вляпались. А есть те, которые в это все не влпяпываются и счастливы. Кстати наличие детей не показатель что вам они нужны будут когда вы будете помирать, может захочется это сделать без свидетелей. И еще больше не показатель, что если они нужны будут, они примчатся к вам умирающей. Многие даже и воды не подадут, не надейтесь. Зато потом наследство на ура будут ваше ждать.
Ну да, поэтому природа и не дает детей тем кто с детьми заепывается. Природа считает что таким не стоит размножаться и оставлять потомство, поскольку о6ни не имеет ценности для развития вида :)
И не говорите. Я такого же мнения, просто страшны эти мамочки, яжематери и прочие детные. Уже рехнулись на почве своей вагины, из которой их чудо вылезло.
Это у вас детская психологическая травма. Ваши мама и бабушки все былим детными. Как они вас напугали что вы боитесь стать такой же
Не знаю, может быть) А какая разница?
Вопроос ведь, почему я могу жалость вызывать. Т.е. чисто внешне я ее не вызываю, а вот по причине отсутствия детей очень даже. Как оказалось.
Не обращайте внимания. Я думаю, у кого все на самом деле хорошо - тот не здорадствует и не жалеет.
Почему вы боитесь вызывать жалость? Это какая-то психологическая фигня, что-то из детства. Быть объектом жалости - это плохо, ужасно, противно и так далее. Вам это кто-то внушил, вероятно.
Так в том-то и дело, жалеть при реальной проблеме нормально)) А когда человек и выглядит хорошо, и говорит, что у него все хорошо, зачем его жалеть?)
Так может и меня жалели, а я и не знала. А раз не знала, то что мне за дело?
На УФ и вовсе не нужно внимания обращать. А вот понять, почему так беспокоит чья-то жалость - это интересная задачка.
Вас кто-то жалеет? А почему вы обсуждаете это на форуме, где вас никто в глаза не видел, а не с тем, кто вас жалеет?
С теми, кто жалеет тоже обсуждаю, ес-но. Почему не обсудить еще и на форуме? Тут много адекватных с непредвзятым взглядом)
Потому что в данном случае это просто форма утверждения собственного превосходства. И с жалостью это чувство ничего общего не имеет. Вы этого реально не понимаете или прикидываетесь?:mda Абсолютно то же самое, как жалеть/сочуствовать (ага-ага;-)) некрасивым: "Такая страшненькая...ну ничего, зато умная и готовит хорошо. Найдется и на тебя любитель!". Такое сочувствие-сочувствие:ups1
Я не чувства жалеющих анализирую, а чувства ЧФ дамы, которой именно жалость неприятна. По крайней мере, она так это чувство называет.
Это невозможно объяснить. Я стала мамой в 40 почти, мужу было 44. У меня новая, совсем другая жизнь началась, но я всегда ребенка хотела. А вот муж (теперь уже бывший), хам и циник, никогда не хотел детей и всячески этому препятствовал, так вот он как-то сказал мне, что какой ж он идиот был, и что ребенок - самое главное в его жизни.
Можно идти прямо от Вашего определения: для большинства детных дети - неотъемлемая часть гармоничных отношений с миром. Нет детей=невозможность гармоничных отношений. Это я теоретизирую. Ничего личного, я не сочувствую ЧФ.
Вот, это пояснение мне нравится)))
Кстати, женщины более охотно верят в то, что можно быть счастливой без мужчины, а вот с детьми затык) Доходит до того, что ЧФ ЧФ не верит:D Первая ЧФ верит в свою истинную ЧФ-шность, а остальные прикидываются и рыдают в подушку ночами)))) Сталкивалась!
Почти все ЧФ которые мне встречались по факту оказывались просто женщинами которые не смогли забаременнеть или пошли на поводу у мужа который не хотел детей. Имею в виду тех кто старше 40. В 25 попадались идейные, который как правило к 35 меняли свою точку зрения.
И?
Я не идейная, у меня просто никогда не было желания и не появилось. Сейчас скоро 40, классические отношения с мужчиной лично для меня изжили себя, все мысли только о том, как обеспечить себе неголодную пенсию)) При таком раскладе, как думаете, высок ли шанс, что я вдруг яро захочу ребенка?)))
Это нормально не хотеть ребёнка. У меня проснулось желание только когда го мужа залетела- это был восторг что вот внутри меня ребёнок от любимого мужчины. А так я детей терпеть не могу. Свой ребёнок это совсем другое, но не поймёшь пока не забеременеешь.
и мне тоже. И мое личное нежелание детей было именно связано с тем, что условия для детей были для меня неидеальными, а в неидеальных и думать о ребенке не хотелось. Когда с моей ТЗ условия стали оптимальными, то и желание проснулось.
Поэтому я и не верю большинству ЧФ, когда они говорят, что не хотят детей. Я же вижу своими глазами, что у них нет нормальных мужей, денег, условий, моральных сил и так далее. Вот были бы - и детей сразу бы захотелось. Это не ЧФ, это зелен виноград.
Я могу попробовать.
1. Дети - признанный, веками одобряемый в любом человеческом обществе многолетний проект.
Типа занятие, но не хобби, а очень полезное для семьи-страны-человечества дело.
Ничуть не хуже, чем двигать науку. Но науку могут двигать немногие, а осеменять/рожать и хоть как-то выращивать буквально все.
2. Этот проект не прекращается до конца твоей жизни и дальше в века - ты лично оставляешь след в истории и даже после смерти идёшь вперед в будущее - "когда меня не станет, я буду петь голосами, голосами моих детей" и т.д. Слегка уменьшает страх смерти.
3. Раньше да и сейчас, за малыми исключениями дети - вклад в твоё будущее, тот самый стакан воды, страховка от одиночества, тема для поговорить, подумать, помечтать. Чего в жизни добились вы? Я вот детей вырастила...
В общем, сам процесс напоминает анекдот "что бы я делал без машины"
*Встречаются два приятеля.
-Ты, я слышал машину купил?
-Да, такая хорошея вещь, теперь везде успеваю! Представляешь, сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехать на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за тосолом. И как бы я всё это без машины успел? *
потому что рано или поздно все бездетные начинают жалеть, что у них нет детей
Да ладно))
Если не ноете, нет повода жалеть.
Если всё равно жалеют, значит не жалеют, а издеваются.
Почему издеваются? Я вот очень сочувствую сестре двоюрной, хоть она не ноет и я ей не говорю что сочувствую.
Может потому, что они лишены мощной энергетической подпитки? Лишены безусловной любви? Только дети могу любить безусловной любовью.
Ну могу попробовать ответить, хотя сформулировать сложно. Тут ведь не что-то одно, а множество эмоций.
Скажем так, многие воспринимают детей, как часть гармоничного мира. И без них этого гармоничного мира не сложить.
Кроме того, дети дают эмоции такой силы и яркости, что мало что может сравниться.
Человек, лишенный детей воспринимается....ну если очень грубо, то как инвалид. Или как очень бедный человек, замкнувшийся в своем маленьком мирке и просто не имеющий возможности увидеть что-то другое.
Впечатление усиливается от того, что практически у всех встреченных ЧФ, на поверку, эта позиция появилась не просто так. Либо рано или поздно вылезало, что детей физически не получается родить, либо ноги "вырастали" из жутких событий в прошлом.
Ну и как такому не сочувствовать?
Хотя понимаю, что человек вполне может быть счастлив. Ну вот как приспособился жить, так и живет, и все у него хорошо.
Убежденную женщину ЧФ, которая не вызывала подобных мыслей, встретила лишь единожды. Но там такая ЧФ была - всю жизнь с детьми проработала.
Я так думаю, сочувствуют в основном тем, кто не может иметь ребенка, а не тем, кто не хочет)) Просто основная масса людей не может понять, как это - не хотеть ребенка. Думают, что наверное не получается)) Лично я спокойно отношусь к ЧФ и понимаю, что у каждого свои интересы и приоритеты в жизни, и каждый свою жизнь строит так, как считает нужным.
А я не сочувствую. Чему сочувствовать? Что человек сделал свой выбор?
"Думайте сами, решайте сами,
Иметь или не иметь".
И меня всегда удивляет, что "сочувствуют" всегда именно женщинам. На мужиков всем пофик ))) Типа, мужик, он сам, как дитя. Сначала у него мамка,потом - жена. А вот баб почему-то жалеют ))) Ну реально смешно. Женщина, которая по настоящему хочет ребенка, всегда найдет способ его заиметь. Но вот когда женщина детей не хочет, и (О, боже мой!) смеет еще об этом открыто говорить, то на нее смотрят, как на неведому зверушку, как на убогую. И мне реально НЕ ПОНЯТНО, почему общество вообще смеет судить о ее НОРМАЛЬНОСТИ. Дичь, как она есть.
Скажем так, сочувствую большинству. Есть одна женщина очень близкая мне, она бездетна, и это хорошо, это ее решение и не вызывает во мне сочувствия. Остальные мне известные бездетные люди, пары - несчастливы от своей бездетности и не скрывают порой этого. Если бы я Вас знала близко и понимала, что Вы не страдаете и не жалеете о своем решении, то безусловно не стала бы испытывать сочувствия.
Т.е. Вы в принципе верите в возможность счастья без детей?) Огромное спасибо за это)))
Ну, видишь же по очередному топу, что мнения по этому поводу имеются и не все равно людям, есть у кого-то дети или нет)
раньше нет, сейчас стала завидовать. Считаю умные те, кто не решился. Дети совершенно неблагодарные по моему опыту у меня и моих подруг, моих знакомых. Зря ухлопанное время. У меня хорошо хотя бы муж есть, а другие еще и мужей из за детей лишились, так и коротают одни, всем около полтоса и чуть за. С кем обсужлала, все придерживаются моего мнения.
Жалею их. Дяденьки ладно, дяденька до старости отец, а у тетенек около сорока прямо судороги случаются - отчаянно дергаются от мысли вскочить в последний вагон, через пару лет успокаиваются и зримо переходят в другую возрастную категорию. У детных как-то без фрустрации этот возраст проходит, им не до того.
Да, завидую. Дети хорошо может в том случае когда они дружат с родителями в будущем, нет речи даже о помощи. Так же, всю себя вклыдываешь, а в итоге не нужна. Жалуюсь на такое не только я.
Обычно именно думающим не совсем достаточно для счастья жрачки, телека, ебли, размножения и прочих животных радостей.
И думающая о своих детях мать постарается донести до дочерей то, что не стоит становиться инкубатором- прислужницей.
Я родилась в СССР, и моя мать, следую совету Макаренко, была активным строителем социализма, а не прислужницей своих детей, так что не переживайте ни за меня, ни за нее, поберегите нервы для своего "счастья"
Кто ж вам виноват, что для вас дети - это ебля, жрачка и телек? И вы не в состоянии совместить "активное строительство социализма" с семьей и детьми. Это хорошо, что у вас нет детей. Для всех хорошо. Для вас, для них, нерожденных, и для общества, которое вы "активно строите".
а вы без ебли детей делаете?
и не кормите их ежедневно?
и социализм строите?
респект, если не под приходом сие строчите
Объясняю на пальцах, как для одаренных:) Дети не всегда случаются от ебли, бывает и от любви, которая включает в себя секс. Кормить своих детей - не тяжкая отвратительная обязанность, а бывает и в радость. Стою я себя и свое окружение, да, стремлюсь к идеалу. О приходах вы, скорей всего, лучше меня знаете. Тут я пас.
да, если единственные радости в жизни - готовить ведра жрачки 3 раза в день и доставлять удовольствие "любимому", то просто повезло быть убогой и наслаждаться животным существованием
Изредка бывает. В режиме ужастика. Потом представляю, что их действительно нет, и бред проходит.
Чем плодить уродов физических или даже моральных, лучше не иметь детей, вообще!
Да, периодически. Устала делать уроки с младшим, 6 класс на минуточку, устала от звонков учителей. Устала уговаривать, умолять, просить, кричать- убраться у себя старших дочек. Надоело готовить, мыть посуду, всё надоело. Надоело всех обслуживать.
Вообще обычно наоборот, стараюсь очень аккуратно общаться с бездетными, так как они свою бездетность воспринимают болезненно, переживают. Стараюсь их не обижать, не напоминать лишний раз. Странно как-то, разве можно завидовать проблемам?:
Хотя может быть это зависит от возраста. Вы родили рано и потому многие ваши ровесницы еще гуляли, а Вы сидели с детьми?
Я-то родила примерно тогда же, когда и ровесницы. И те мои ровесницы, кто к 35..40+ годам так и не смогли родить, конечно переживают и я стараюсь их лишний раз не нервировать разговорами о детях..Если бы я родила в 15, возможно это и воспринималось бы иначе...
А зачем вы рожали аж двоих, если вы в принципе не любите детей и вам хорошо без них? Ну родили бы одного для галочки и жили бы с мужем счастливо, раз дети для вас обуза, даже взрослые.
А можете подробно, в чем именно? У меня не праздный интерес. Мне наоборот, очень хочется, чтобы моё качество жизни без детей тоже взлетело. А у меня только синдром опустевшего гнезда и ощущение, что жизнь прожита. Стараюсь вытаскивать мужа в выходные куда угодно, лишь бы не быть дома. Мне там пусто и тоскливо. В будни как-то проще, работа - дела. Хочется верить, что это пройдет, просто надо привыкнуть. Но пока никак не могу понять, где найти кайф, о котором вы пишете. Мне было хорошо в роли мамы.
Я рада, что для меня закончились уроки, что я могу пропадать на работе хоть до ночи, муж сам разогреет, поест, сын, дочь не были настолько самостоятельны. Мы можем сорваться за границу, мы не привязаны к учебе, я могу сколько угодно сидеть за компом в выходные, муж может курить на кухне, мы можем позволить себе отключить телефоны и напиться коньяка. Уйти к друзьям с ночевкой. И да, нам по 45 детям25 и 20.Дочь выучилась, сыну пару курсов, и его ипотека, вернее наша на его квартиру. И , да, спасибо дочери, что нет внуков! Золотой период у нас! Классно
Наверное, мне не понять, потому что уроки никогда не были для меня проблемой, сын всегда хорошо учился сам. Заграницу мы и так срывались, с ним или без него (мои родители всегда были согласны побыть с ним несколько дней). Ну а уж сидеть за компом сколько угодно дети, если они не младенцы, разве как-то мешают?
Вот уроки у меня всегда проблемой были, столько нервов, всегда завидовала родителям отличников, но дочь закончила ВУЗ и сын учится в ВУЗЕ. Все нормально сейчас, а тогда в школьеое время... я из прибить готова была, и да, с каждым сидела до 9 класса(((
И не надо говорить , что дети у меня тупые, у каждого свой индивидуальный путь развития
Понятно. Тогда вы молодец, сильная. У меня есть подруга, которая в 1ом классе сына поняла, что сам он учиться не будет, ленится. И он со 2-го класса занимался с репетиторами. Школу закончил с серебряной медалью, ВУЗ с красным дипломом (уже без репетиторов). Дети на самом деле разные.
А я вот в уроки не вовлекаюсь. Старший уже студент, а девочки в средней и старшей школе, и все пока справляются сами. Срываемся мы несколько раз в год, с детьми живет няня, она у нас уже 11 лет, до этого была еще одна. Я могу сколько угодно сидеть за компом, но сама стараюсь себя ограничивать, чтобы не просирать свою жизнь.
Гораздо больше жизнь женщины ограничивает работа, но ура, я работаю на своего мужа, а значит имею свободный график и сразу несколько помощников.
А потому что вначале заводят, а потом думают. Это даже не кошечка или собака, которую можно в добрые руки отдать или даже платить тем, кто забрал и проверять как им там живется. Ребенка обратно не запихнешь, страдают всю оставшуюся жизнь. Еще многие рожали чтобы мужа удержать, все равно не удержали.
Но они есть. Хорошие самостоятельные дети это счастье, да.
Вот представьте, что их нет, исчезли. Вам похорошеет?
У многих такое наблюдаю, прыгают от радости, что швобода! Больше всего радуются, что свинарник за детьми убирать не нужно По-моему это нормально после лет 20 рабства, если детей несколько. Может тоже буду радоваться.
А много вы виделе счасливых людей похоронивших своих детей. Как думаете почему таких нет?
Вы в той ветке отвечаете? Мы говорим о детных, у которых дети выросли, стали самостоятельными и не живут на голове у родителей.
Совершенно некорректное сравнение. Одно дело любить своего ребенка на расстоянии, видеть как он становится взрослым и самостоятельным, превращается в личность. Вы встречаетесь, обнимаетесь, хоть и не живете вместе. А другое - полная пустота, потеря навсегда. Никогда не обнять, не услышать голос, вот это настоящее горе, хуже которого, нет ни для одной нормальной матери на свете.
Это вообще несравнимые ситуации.
От детей реально свинарник, но и от собак, тоже. Конечно если этот свинарник не самой убирать, тогда можно.
А теперь представте что один разбился на машине а второй умер от рака. Вы будете счастливы?
Это одна из причин, из-за которой лучше бы их не было.
Вообще не было и были, но потом погибли/ совершили тяжкие преступления,/самоубились/сошли с ума, это разные вещи.
Лучше уж точно совсем без детей, чем со всем этим грузом страдать до конца дней.
+1
Вполне такое может быть. У моей знакомой так и случилось, почти. Старший сын разбился на машине, насмерть, был сам за рулем. Дочь разбилась на курорте, в горах, на лыжах, тоже насмерть, вылетела куда то, не справилась с горой. Между смертями ровно 7 лет.
Бредовые у вас установки, позапрошлого века. Как раз люди свободные, куда угодно могут сорваться. долго могут жить в свое удовольствие, не надо мужика терпеть ради детей, а живут просто пока нравится жить с мужиком. Более востребованы из за того что нет таких проблем, как мужику привыкать к детям или ребенку, находить общий язык. Есть возможность спокойно работать. Есть возможность путешествовать. Как правило выглядят лучше своих ровесников, детных. Одни плюсы в общем. Тем более понимая что и как сейчас растет :)
"нет таких проблем, как мужику привыкать к детям или ребенку, находить общий язык" - а не для всех это проблемы. Многим людям общение с близкими приносит радость.
Ваш ребенок каким боком близкий мужику? Это всегда обременение и обуза, тем более для современных мужиков.
Они не прожили очень интересную часть жизни. Скучно им должно быть. Всю жизнь одно и то же: дом, хобби, работа.
Пару раз только было, когда ребенок подросток достал и было очень тяжело.
нет, никогда. 4 года, пока свои не получались, страшно завидовала тем, у кого есть дети (
Я до года младшего прям завидовала этим людям. До сих пор не понимаю, почему все должны иметь детей?
И не завидую, и не жалею. У меня дети есть, все хорошо, а у бездетных, вполне возможно, тоже все хорошо.
Мне 39 лет. Детей нет, замужем давно.
В подвешенном состоянии. С одной стороны, по меркам тех, кто родил в 23-27, я уже бездетная навсегда и поздно что-то менять, но меркам тенденций последнего времени (рожать после 40 лет) - я вполне еще в детородном возрасте и у меня в плане материнства все еще впереди.
И борется во мне два начала - "старорежимный" и "новый".
Муж еще даже старше меня.
Думаю, Впм не стоит парится. Получится- хорошо, не получится, еще лучше, зачем Вам интенсивный спорт сейчас?
А при чем тут мерки? Если женщина хочет детей, но не родила до 40 по каким-то причинам, она обычно прыгает в свой последний вагон и плевать ей на всё. Другое дело, если муж намного старше , материально так себе, здоровье проблемное и вы понимаете, что просто не потянете ребенка. Моя подруга родила в 41, до этого никак не могла. Что ж теперь. Счастлива, что наконец всё получилось.
Я смею надеется, что отношение к возрасту, когда становятся мамами поменяется.
Точнее возрастные рамки расширятся. Чтобы первого можно было и в 42 родить и при этом тебя никто не осуждает.
На вопрос, что делали раньше есть ответ - создавали материальную базу.
В смысле поменяется? Всегда будут те, кто считает, что рожать надо в 21 и ни годом позже и те, кто считает, что рожать надо после 30. Но и тем и другим плевать по большому счету на вашу конкретную жизнь. Поэтому вот уж на что нет смыслы обращать внимание, так это на мнение другим. А возрастные рамки - это не только мнение. Это медицинские показатели. Не все в 40 могут забеременеть легко и быстро, выносить без проблем и вырастить легко. Поэтому и стараются родить раньше.
Ну а что касается того, что создавали материальную базу... Ну тоже ваше дело, а не наше. Если было всё так сложно, что детей не могли себе позволить хотя бы в 35, значит были основания.
Зачем вам это?
Вам 39 лет, вам уже давно должно быть пофиг на мнение окружающих.
А вас до сих пор беспокоит обсуждение со стороны каких-то мифических посторонних людей.
Всем наплевать на вас.
Да при чем здесь осуждение окружающих???Вас это должно беспокоить в самую последнюю очередь.Вам самой было бы проще во всех отношениях,задумайся вы о детях хотя бы лет 10 назад:забеременеть,выносить и родить,растить ,есть время родить хотя бы еще одного ребенка(это очень важно!).Родители друзей ребенка были бы вашими ровесниками плюс минус,а не младше на 10-15 лет..Я уже не говорю про 25-30 летних воспитателей в саду и учителей в школе,которые будут учить жизни вас, немолодых родителей:)Я сама родила первого и единственного ребенка в 39,очень жалею,что не получилось раньше.
Вас накроет ровно в 40, когда вдруг пойдёте, что всё. И чтобы родить здорового ребёнка и самой не загнуться, надо приложить массу усилий, денег и времени.
времена всегда одинаковые, фертильность мало поменялась за последние 100 лет. У женщин правда жизнь прилично изменилась, поэтому многие откладывают этот вопрос до более позднего возраста.
Да, медицинские возможности другие, но волшебство не всегда помогает. В 40 лет не стоит жить в иллюзии, что все впереди. Может быть и впереди, а может быть уже давно позади. Только на практике можно это выяснить. И статистика не утешает.
Только вот есть риска что у ребенка будет синдром дауна Может все и впереди но потянете ли вы инвалида?.
Да, завидую. Мне 49 лет. Детям 23 и 16 лет.
Я их люблю, но у меня по- моему началась "послеродовая депрессия" и я заколебалась. Хочу на волю.
Только только должна была завершиться учеба у старшего. И то не факт, если медик который 8 лет учится или раздолбай, который с первого раза себя не нашел и на второе платное хочет денег. У младшего репетиторы , впереди поступление и платная учеба .
Чтоб детки не начали на голову маме рожать, надо б и отселить куда-то. Дай боженька чтоб сами сами жилищные вопросы решали но дает не всем ..
+1
Надо было одного иметь, второго вообще никому считаю незачем рожать. Рожают только нищеброды либо для алиментов, либо для мат капиталов, либо для помощи разной от субсидий, государства и пр.
Мне 40, дочери 17. Завидую тем, у кого детям от 5 до 12. Так хочется повторить светлое время больших надежд и открытий...
Зато у них есть маленький, тёпленький, пахнущий молоком комок), куча ожиданий и в три года будет отличный весёлый пупс. Но это, если отбросить тревоги, страхи, недосып, колики и ор непонятно почему))
Исключительно, когда мечтаю о прездке в Австралию или гранд-турне по Китаю, или об Америке от берега до берега
А чем дети мешают? Если они уже не слишком маленькие (а дети имеют привычку расти). Мы и по Китаю и по Америке путешествовали с сыном. Мне очень нравилось открывать мир вместе с ним, видеть его восторг и интерес.
Ну вот на эти поездки с таким масштабом, как я хочу, а не просто до Нью-Йорка и обратно, у нас на поездку впятером денег нет.
Хотя на счёт Китая думаю ;-) возможно через пару лет...
Ну а Австралия и Америка - оставлю их в мечтах до момента, когда дети вырастут, а там посмотрим.
Ездили, когда дети были совсем маленькие, и мне было достаточно некомфортно, "и мысли все мои полны одними поросенками", хотя я всецело доверяла людям, с которыми оставляла детей.
Пришла к мысли, что комфортные для меня психологически выезды без детей дней на 5, не дольше, в долговременные поездки - с детьми.
Старших отправляла в лагерь 2 раза, первый раз ехали с удовольствием, скорее из-за новизны, второй раз без особого удовольствия, потому что мама так решила, но больше просили не отправлять, не зашел у них лагерь, не всем нравится подобная форма досуга.
Младшего не отправляла пока и не собираюсь. Возможно чуть позже, чисто для того, чтобы тоже имел свое представление.
Я бы как раз в подобных ситуациях оставляла детей дома без зазрения совести. Собственно, мы так и делаем. У них вся жизнь впереди, съездят еще и в америку, и в австралию. Самостоятельно.
Не, не могу психологически.
И перед детьми "неудобно", и на родителей скинуть 3 детей на долгий период не могу себе позволить
А, ну это да. Тут уж надо выбирать: рожать троих и сидеть дома, или одного, но ездить по миру.
А разве нельзя без детей поехать, только с мужем? Обязательно всем кагалом?
Конечно нет, несчастные люди умного из нет:)
Но как классно когда они выросли ттт!!;);) мы свободны ето точно и куча времени!! Так как они сами воспитывают своих детей!!;) а мы только наслаждаемся;) и детьми и внуками ттт
А что, подруги приносят вам своих внуков и просят поменять им памперсы или вытереть сопли? Из моих подруг только одна пока стала бабушкой (но и она и замуж вышла в 19, и родила в 20. самая первая из нас). Но как-то вообще не напрягает. Какой была , такой и осталась. С ней скорее на тему уколов красоты и моды можно поговорить, а не о детях.
Нет. Ну меня один, уже достаточно взрослый и беспроблемный. С сочувствием смотрю на мамок с ляльками и вообще если детей больше одного.
Для меня это подвиг, я не мамашка по натуре.
Хотя своего люблю и мать я хорошая)
Но больше одного никогда не хотела.
Я к вам.
Для меня 2 и более детей - страшный сон, особенно если близнецы или погодки. Смотрю всегда с сочувствием на мамочек.
Но я еще и очень ответственная, поэтому поняла, что одного мне достаточно) К счастью, сын радует, пеленки давно позади (15 лет), козлит по минимуму.
Мне очень жаль тех, у кого нет детей. Особенно тех, кто хотел, но не родил (не получилось).
Завидую тем, кто родил много детей, тем, кто рано родил. Бывает завидую, у кого дети уже взрослые. Но никогда тем, у кого их нет.
Дети - огромное счастье :-) для меня :-)
Мне, бездетной, дважды на моей памяти завидовали мамы. У обеих дети больны, с несохранным интеллектом: тяжёлая травма во время родов. Здесь всё понятно - в семье горе, обе сказали, что лучше не иметь ребёнка, чем иметь больное дитя.
Зачем завидовать? У каждого своя жизнь. Мне не за горами 50. Не завидую детным. У всех свои проблемы. Работаю с детьми - дети меня любят, равно, как и я их. Для меня ребёнок - целая вселенная. Правда, после 6-ти лет :-).
Младше - мне неинтересны. От слова совсем.
Есть племянник и крестница, которые меня тоже любят и ценят. Обоим почти 20, всегда имею с ними связь и участвую в их жизни. О своей бездетности не жалею и вижу в ней плюсы. Тема неоднозначная и имеет две стороны - у каждой стороны своя правда.
Больные дети - это на самом деле беда. Тут уж позавидуешь кому угодно... Но обычно люди, у которых такой ребенок, всё же стараются родить второго. У нас есть такие знакомые. Первый тяжелый умственный инвалид. Через несколько лет родили второго, хороший парень вырос, дышат только им... А если бы был только инвалид, наверное уже сами сошли бы с ума.
Мне и люди со здоровыми детьми завидовали.....
З.Ы. Лично я не совсем понимаю природу зависти. Каждый делает свой выбор и странно потом из-за этого страдать.
Может они настолько самодостаточны, что им хорошо и без детей. А есть такие что хорошо и без мужа, представляете? Люди сами наполненные, им не надо никого. Они могут быть счастливы и без всех, сами с собой.
Бездетным ни разу не завидовала. Вообще. Как минимум одного завела бы в любых условиях.
Но очень завидую тем, у кого 3-4 и муж обеспечивает так, что они могут не беспокоиться о жилье и спокойно ездить по всему миру, при этом периодически бабушки с поддержкой нянь сидят с детьми, пока мама с папой отдыхают.
И мужчинам завидую, у кого 2-3, а они спокойно занимаются интересными делами, а от детей ловят только позитив.
Никогда бездетным не завидовала, наоборот,завидую многодетным.Всегда хотела большую семью,но у меня один сын.
Завидую тем, у кого есть помощь от бабушек (мамы или свекрови, или обеих сразу). Няни - это не то. Если есть возможность на какой-то срок оставить детей любящему их человеку, то можно отрываться наравне с бездетными. А иметь или не иметь детей - это вроде как личный выбор, либо обстоятельства, чему там завидовать или не завидовать?
Да. Не рассчитала свои силы - и физические, и моральные. Дети - вообще не моя тема.
Нет, конечно)) После того, как прожила с детьми под одной крышей в общей сложности 28 лет, да пришло ощущение свободы и полета, когда они выросли, выучились и съехали в самостоятельную жизнь. Но я считаю, что всему свое время. С детьми были свои радости, без них свои. Но совсем без детей жизнь не может быть полноценной. Нафига она тогда, собссно...
Скорее ни так, а просто хотелось как-то донести, на сколько они сами не понимают своего счастья свободы, убиваясь из-за того, чего у них нет)) (просто нет знакомых, которые не хотят детей по идейным соображениям, у таких все иначе должно быть) Наличие детей - это просто определенный жизненный опыт для меня, не более того.
Никому завидовать не надо, ни детным, ни богатым, ни умным, НИКОМУ ... Жизнь все расставит по своим местам.
Почему они горевать то должны? Иные детные горюют так, что бездетным и не снилось
Вы сами-то поняли, что сказать хотели и какую претензию предъявляете мне? Или вам просто по клавиатуре постучать захотелось?
Теперь после вашего ответа поняла.
Для вас принять решение не рожать детей вообще и сдать готового ребёнка в ДД это одно и то же. Равнозначно.
Да?
Живете по принципу "сама придумала - сама поверила"? :):)
Завидуете бездетным - не рожайте. Родили и ненавидите своих детей так, что завидуете бездетными - сдайте детей в детский дом и будете счастливы, как бездетные, которым вы завидуете. Какое слово из этого опуса вам не понятно?
Мне- то каждое слово понятно. У вас с логикой и пониманием беда.
Объяснять вам бессмысленно. Вы уже третий пост накатали с разъяснениями, что понимать вам нечем.
Я вам в предыдущем посте это написала уже - вам не стОит объяснять - вам нечем понимать.
ок. Скатываетесь на оскорбления - расписываетесь в собственном неумении вести диалог. Не умеете вести диалог - не стоило и начинать. :)
Моя получила по губам, от меня. За то, что назвала свекровь старой шваброй. Из детсада принесла, уж на что я со свекровью на ВЫ, но назвать старой шваброй ....
С тех пор как отрезало.
Вы куку? Ребенок повторил, не понимая смысла, а вы его ударили??
Как же иным детям не везет с родителями. Иногда думаю об этом, когда вижу явно тупых мамаш на улицах.
Ну да, он теперь знает, что людей нужно бить.
И запомнит, что его мама его ударила, хотя он даже не понял, в чем, собственно, причина.
Не нужно, а можно, если люди не понимают слова. Не доходит через голову -дойдет через жопу.
А что, кто-то объяснил ребенку? Я вот как-то заявила родителям, что я проституткой буду, мне было 7 лет вроде, начальная школа. Они так же дебильно отреагировали, а я даже не знала, что это.
У меня тяжёлый вариант подростка. Хуже орущего по ночам.. Протестное поведение , учеба держится на репетиторах , на все предметы одна тетрадь ...Правда он всегда таким был, с первого класса . . Изжил уже трёх репетиторов , но я нанимаю новых . С репетиторами он победитель олимпиад по языкам иностранным и истории .Без репетиторов - конченный двоечник . Такие вот контрасты у нас
У меня тоже тяжелющий вариант подростка, но когда оно бузит, ты хоть спать можешь, а не сутками без сна глюки ловить. ИМХО младенчество этого же подростка было еще кошмарнее.
Вы очередной человек, который пишет о орущем младенце, плавно перешедшем в орущего подростка. По-моему это все-таки врожденный тип нервной системы, а не мать-дура и не плохое воспитание, о котором ева любит рассуждать.
Для меня счастливое материнство начиналось, когда ребенок уже сам спал, сам ел, сам одевался и сам ходил в туалет. Пубертатные взбрыки гораздо легче пережить, чем вот этот весь кошмар с младенцами. На оценках я совершенно не заморачивалась. На все предметы одна тетрадь - это же удобно! У моих тоже такие были, на спирали))
Ребенок орал до 4 лет по ночам? Такое бывает? Может что-то беспокоило? Моя орала до 4 месяцев и то я чуть с ума не сошла
Каждая мать в минуты острого недосыпа или задраханности бытом, естессно хоть на минуту завидовала свободным и отдыхающим в свое удовольствие парочкам без таких проблем. Но чтобы « постоянно, пока дети не выросли» - это уже слишком. Все эти зависти - это порывы, которые проходят. Точно так же чайлд фри может временами завидовать матерям, а потом опять НЕ завидовать. Это нельзя считать чем то окончательным.
Нет, конечно, с чего мне им завидовать? Завидовать можно тому, у кого что-то ЕСТЬ хорошее, чего у меня нет. А завидовать тому, у кого чего-то хорошего нет, что у меня есть - это глупость.
Имхо :-)
Нет, конечно. С чего бы? Если бы это был мой выбор - я бы не имела. Не вижу причин для зависти. У кого 2 девочки - тем завидую, да.
Для меня это немного "недолюди". Я не воспринимаю их всерьез. Есть в них какая-то ущербность и пустота.
Что значит недолюди? Может у них не получилось? Такое тоже бывает. Как только язык поворачивается
Как хотите. Если больше нравится (как ниже пишут) - душевные инвалиды, с психическими отклонениями (при не желании). Вобщем, что-то с ними не так...
Почему? У родителей была приятельница, когда-то сказала - я сделала две правильные вещи в своей жизни, развелась и не родила детей.
Нормальная тетка была, жизнь прожила в свое удовольствие.
Я родила в 37, возраст сознательный, поэтому могу сравнить додетный и детный период. Это просто разные стороны жизни, не полноценная и ущербная, а просто разные. В каждой есть свои плюсы и минусы.
Я и не спорю... Пусть живут в свое удовольствие.
Но с ними же и не поговорить, мне кажется, они и чувствовать по-настоящему не умеют. Не рожавшая женщина (не усыновившая), никого не вырастившая для меня не полноценна. Жизнь прожила впустую. Но, да, в свое удовольствие.
какая полная лажа
я со всеми детьми своих приятельниц нахожу общий язык и дети меня любят, как раз со мной они больше и поговорить могут, потому что мамы по большей части зааханы бытом, особенно те кто растят их одни
Затем, что Вы - женщина, самой природой наделенная даром и чудом родить ребенка. Но по ряду причин Вы не воспользовались этим. Вы - неполноценная! Я пишу не для того, чтобы обидеть.
Пишите книгу) Не думаю, что она получится эмоционально захватывающей.
Не рожавшая женщина - мужик!
Оооо))) Вы случайно не внебрачная дочь моего отца? Он тоже всегда говорил, что в армии не служил-не мужик, не рожала - не женщина )))
Я родила, если че, в браке, от законного мужа. Нууу, женщинней от этого не стала )))
У меня есть дети. Я потратила 20 лет своей жизни в пустоту и огромное количество денег и душевных сил. И главное конца не видно.
Вот я сейчас думаю, как просто взять сумки Ikeaвские, собрать самое нужное и уйти хоть в съёмный угол. И телефон сменить, чтобы меня не нашли даже. Я тогда ещё успею маленькую квартиру себе купить!
Как я вас понимаю :-). Если дети пока нормальные, не алкашня какая-нибудь или психопаты, то скоро станет легче, а потом начнете ими гордиться и рассказывать, что дети - это классно :-). Главное, чтобы они жили отдельно.
А дети как-то этому мешают? Почему нельзя иметь и это, и то и еще кусоцек во-оон того?
Можно, если вы входите в %5 населения земного шара, прибравших к рукам все ресурсы.
Или можно ещё, если вы родили и сразу о них забыли. Едят, что в холодильнике найдут, спят где упали. Это это тоже не сразу. Первые несколько лет они вам точно не дадут.
В первые 5 лет свои радости и горести. И огромный спектр эмоций, которые никогда не испытает бездетный человек.
Не, если кто-то не хочет всего этого - да ради бога. Кто любит арбуз, а кто свойной хрящик. Но не надо рассказывать, что дети не дают вам книжку написать или пожить в другой стране. Потому что дети тут ни при чем. если вы не можете пожить с детьми в другй стране, то вы и без детей бы этого не смогли. И книжку тоже не написали бы.
Ну хня же полная!
Я как раз живу в другой стране. Вокруг меня и летные иммигранты и бездетных.
У обычных простых людей с детьми вообще ничего кроме детей нет. Никакой жизи. Только дети и вокруг дома на площадке погулять - это все их радости. У бездетных есть все возможности, учиться, подрабатывать, путешествовать.
Тем у кого машины нет вообще крышка. Меня хоть машина спасала - до пляжа или до леса доехать могла с детьми.
Можно подумать, у них без детей была бы "жизнь". Во, прекрасный образчик "я отлично живу без детей" из соседней темы: https://eva.ru/topic/63/3577639.htm?messageId=99728317
Все это было, выносила, родила, ночей не спала. Я наверное малоэмоциональная, для меня это просто жизнь, ну надо - значит надо. Никакого героизма в этом нет, и трагизма тоже.
Да ладно )) Дочь, 13 лет, недавно спросила : "А вы хотели второго ребенка?"
Мой ответ: "Я? НЕТ, никогда!"
Дочь :" Папа хотел??? Почему?"
Я :" Потому что папа младший, а я старшая"
Тут надо объяснить. Я в Германии, замужем за немцем.
Как-то муж заставил дочь в воскресенье с утра сходить в булоШную (Bäckerei) за теплыми, свежайшими булочками, к завтраку. Рассказал, что он всегда это делал в детстве.
Уже на этом моменте у меня закрались подозрения....
Из принципа спросила у свекрови, ее ответ :" Я НИКОГДА не посылала СВОИХ детей в воскресенье за булками"
Тааак, подумала я, кто-то пиздит как дышит.
Попросила дочь спросить у дяди, моего деверя, старшего брата мужа, кто же все-таки ходил за этими злосчастными булочками
Дочь спросила, в WhatsApp.
Получила ответ : " Во-первых, по воскресеньям Bäckerei была закрыта! Во-вторых, по субботам в Bäckerei ходил Я" ))))
Мы в бывшей ГДР.
ПЫ.СЫ. Мой младший брат не хотел идти за хлебом, мама заставила, дала рубль. Кирпич стоил 16 копеек. Эта рыжая любимая сволочь разгулялся на весь рубль, принес 6 кирпичей.
Угадайте, кто ходил за хлебом после этого?
Вы еще брата моего пропустили ))) Мне второй ребенок не нужен, я материнством наслаждаюсь уже 14-й год, ну так себе удовольствие ...
А куда деваться? Обратно же не засунешь..
А я тоже человек, имею право на отдых и релакс. Ага, щас, сегодня у меня выходной, но подъем в 6-30, собрала в школу, сделала завтрак, отправила.
Все, от усталости уже не засну. Усталость накопилась на работе, я там деньги зарабатываю. Но и дома отдохнуть не получается ...
Ну то, что вы не научили 13-него подростка вставать по будильнику и налить себе в тарелку хлопьев, это ваша проблема. Нафига так осложняете себе жизнь?
Я успеваю отдохнуть даже имея троих детей в возрасте от 6 до 13 лет. От чего вы так сильно устаете, мне не понять.
Приколитесь - никого не надо было бы учить вставать по будильнику, если бы ребёнка не было вообще.
Вы "так сильно не устаёте" потому, что мало и плохо работаете или не работаете вообще.
Я работаю 5 дней в неделю. Я бы уставала при дне сурка, если б не работала. Другое дело, что муж помогает и принимает самое активное участие в жизни детей, это да. Но тогда можно разделить, иметь троих, но с помощью, или одного без посторонней помощи, тем более 13-го подростка, что там с ним делать-то? Пытаюсь вспомнить что надо старшему сыну, он полностью самостоятельный, только держу руку на пульсе в плане уроков, а уж с утра встать сам может и сам себя накормить, и еще пару сэндвичей с собой взять в школу.
А вы все-таки научите свою дочь вставать саму и отправлять себя саму в школу, и будет вам щастье!
При чём тут пять дней?
Мало и плохо работаете не напрягаясь. Не имеете ответственности на работе. А так хоть все семь.
У меня нет никакой дочери - это было не моё сообщение.
Почему тогда отвечаете на вопрос, адресованный той, которая страдает от вставания к дочери, которой 13 лет?
Про "Мало и плохо работаете не напрягаясь. Не имеете ответственности на работе" спасибо, поржала)))
Вы всех в мире детей под одну гребёнку прически и к общему знаменателю привели. Могут, но не делают.
И что теперь прикажете забить? Изображать, что у вас нет никаких детей в квартире, которые в школу не встают сами?
Могут, но не делают - конечно, зачем делать, если мама встает и "отправляет в школу" подросшее дитя", и сама же от этого страдает. Это легко исправить, и легко своего ребенка научить вставать самой и самой уходить в школу, если непрерывный сон настолько важен для мамы. О чем вы спорите, что невозможно любого ребенка, которому 13 лет научить самостоятельности? Вот не верю!
Не верить ваше полное право.
Я вам это как ребёнок с острым протестным поведением в подростковом возрасте говорю.
Хорошо, что хоть с маминой помощью встаёт. А то может быть ведь " тебе надо ты и иди в свою школу".
Ну тогда дело не в самостоятельности (не может встать по будильнику, не может завтрак себе сделать, не может косы заплести), а в манипуляции со стороны ребенка (тебе надо, ти и иди в школу), и в протесте (не встанешь, и я не пойду). Вашими же словами и написано. Поэтому и не верю, что в таком возрасте невозможно научиться к утренним процедурам.
Приколитесь, и без утренних кос и без манипуляций обойтись в своей жизни.
Да а если бы ваша мама аборт сделала вообще прикольно было бы. Может вам пойти об стенку убиться. Все поржут
Вы можете только про себя это знать. Даже ваши самые близкие родственники могут вам врать, чтобы сохранить в ваших глазах хорошее впечатление.
Конечно могут, но уж очень хорошо они изображают любящих и заботливых родителей.
Трое ваших детей просыпаются сами, едят хлопья, каждый сам себе готовит, 6-летка тоже, и идут в школу? Не верю.
Я этого не говорила. Говорила и еще скажу, что 13-летний сын сам встает, кормит себя завтраком, и делает бутеры для ланча в школе. Чему вы удивляетесь? Помощь нужна только 6-летке. Среднего 11-летку можете смело в первую категорию самостоятельных поставить. Да даже 6-летка знает где достать пачку с хлопьями, знает где находится ложка и молоко. Что делать каждое утро с 13-летним подростком, мне не понять.
У моей ВОЛОСЫ, длинные, и первая влюбленность. Она с утра делает себе косы, без меня не справится, что бы понравиться этому мальчику (которого я уже тихо ненавижу, теща из меня та еще будет, Татьяна Игиловна) Муж не помошник в заплетании кос.
Предлагаете мне отвести ее в парикмахерскую и постричь под ежика? Что бы я смогла выспаться?
Ну тогда плетите и не жалуйтесь.
Или научите ее саму заплетать косы. Это несложно, у меня были волосы до попы все мое детство и юность, заплетала сама себе.
Если для вас сон настолько важен, что вы жалеете о рождении дочери и что ее надо растить все эти годы, вместо возможности выспаться в свой свободный день, то да - отвести ее в парикмахерскую. Или научить мужа плести косы (чай не УО). Или научить ее саму плести косы настолько хорошо, чтобы была этим довольна, а это добивается практикой, которой вы ее сейчас лишаете.
Вы теоретик? Или стратег? Как в том анекдоте
Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове:
-Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ?
Подумала сова и говорит:
-Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны.
Побежали мыши радостно:
-Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на хуй! Я не тактик, я - стратег !
Выговорился человек, завтра снова утром будет заплетать косы, осталось-то всего года три-четыре )))
А лет через 15-20 будет вспоминать, как здорово было вставать по утрам и плести косы.
Я просто не поняла к чему был опус про свекровь и ее детей? Типа в огороде бузина, а я детецй больше не хочу.
У меня ребенок в 14 лет сам в шкорлу собирается и сам уходит, я не просыпаюсь. Так что у вас явно проблемы с воспитанием
Не было бы ребёнка - не было бы проблем с воспитанием. Мало того, что вставать надо раньше, ещё и с воспитанием проблемы. Вот нафига они нужны, все эти проблемы вместе взятые?
А если бы вас не было то не было и проблем с ребенком. Т.е. все зхло от того что мама ваша вас родила.
Так что виноват не ребенок а ваша мама
:):chr2:chr2Ну тогда уж обезъяна виновата, которая первая с дерева слезла и палку- копалку в руки взяла. Лучше бы ей не слезать - сидела бы себе и нечем ей было бы думки думать и незачем. А так эволюция продолжилась, так и до моей мамы и до меня дело дошло. Повторюсь, я бы не возражала, если бы та обезьяна, от которой наш род пошёл, так и осталась на ветке и никого не рожала :):chr2
как я с вами согласна! я тоже старшая. я не то что второго никогда не хотела, я б и сестру отдала. все детство мне испортила)))) вот это "ты старшая, ты должна показать пример","ну отдай,она маленькая",обязанности тоже были только у меня почему то.
муж -один ребенок в семье. идеально на мой взгляд ( и наследство делить не надо ни с кем).
у нас тоже один ребенок
У меня нет детей и жалеть меня не надо)) и сочувствовать. От одиночества не страдаю. Есть муж, родственники, интересная работа, племянники и т.д.
Я из тех, кто всегда больше интересовался внешними проявлениями жизни, нежели семьей и детьми. Несмотря на свои 3 брака)) все мужья хотели детей, с первым я сама не захотела, со вторым забеременела, но беременность не удалась. А потом я уже и пробовать перестала хотеть.
Взвесив все за и против, поняла что мой образ жизни если и предполагает наличие ребенка, то дозированно...идеальный вариант для меня бы был, как раньше - мамки-няньки, привели бы детку вечером к мамочке показать какой стишок выучил и спать. Но увы..я сама зарабатывают себе на жизнь, и сама свои заработки трачу на себя.
Ребенок это вложения, не только материальные но и моральные. Смотрю на знакомых, у кого дети. Они сами себе не принадлежат. Они болеют, им постоянно что-то надо и они постоянно что-то просят. Чтобы дать ребенку хороший старт просто школы недостаточно. В нашей стране, если вы хотите чтобы ребенок прыгнул выше продавца в Пятерочке - надо очень сильно напрячься и в ребенка вкладывать. А мне не хочется ни в кого вкладывать, ни контролировать, ни заниматься чьими-то проблемами, лечить и прочее.
Скажете эгоистка - ну да. И честно себе признаюсь. Но я никому не мешаю жить.
Скажете пожалею? Ну как сказать, судя по своим родственникам - большинство уж так сложилось, что при наличии детей все жили вполне себе обособленно, тесные семейные отношения нам не свойственны.
Как там дальше будет - не знаю.
Детным не завидую от слова совсем. с удовольствием общаюсь с детьми подруг, но также с удовольствие возвращаюсь к себе в свой уютный и тихий мирок.
Я знаю, что меня может и жалеют ( онажематери и клуши), нормальные женщины спокойно воспринимают мою позицию, общаясь со мной как с личностью (я же как человек не стала лучше или хуже).
В общем как то так
Нормлаьные женщины это те кто не лишен природой материнского инстинкта. Вы же явно имеете психическое отклонение которое отражается в отсуствии природного инстинкта которым наделены все живые существа.
ну почему же
он у меня есть, но не настолько силен чтобы я шла и убивалась ради рождения ребенка
если бы забеременела и родила - то воспитала бы
а если не получается, ну и ладно
вы со своим определением нормальной женщины шли бы куда подальше
Это не мое определение нормальной женщины, а биологический факт. Природа так устрпоила живыные организмы что у них есть естевенное желание оставить потомство. Все живые организмы. И человек (относящийся к царству животных) не исключение.
Я не животное
вы движимые инстинктами обрекаете свое потомство на выживание
вы хоть думаете иногда что будет с вашим ребенком через 20 лет? Вот что вы конкретно можете ему дать? А будущее то незавидное - работа за похлебку, ипотеку и кредиты.
Биологию не учили?
В природе существует 5 царств: Животные, растения, Грибы, вирусы и бактерии
Если вы не животное, то выбор у вас не сильно большой - вы вирус или бактерия?
Да, я думаю что мой ребенок вырастет не хуже чем я. Я значит вполне сможет прокормить семью без ипотек и кредитов.
вы совсем не врубаетесь что происходит в мире? идет перераспределение ресурсов
то что вы смогли заработать - вам придется с этой частью расстаться и поделиться со своим ребенком
конкуренция становится жестче, жизнь сложнее и интенсивнее
выживает сильнейший
ваш ребенок сильный?
Вы явно биологию не учили. Но инстинкт размножения есть даже у растений. Биологический вид лишенный такого инстинкта просто обречен на вимирание. Это эволюция и ничего более.
Те у кого их нет и они не хотят, это тупиковая ветвь эволюции. По какой причине природа решила что подобные им не нужны природе я не знают
Интересно как вы тех, которые вас жалеют обозвали "онажематери и клуши". Себя лично не считаю ни той, ни другой. Сама равиваюсь, имею личные интересы и время, несмотря на то, что имею троих детей. Но вас по-настоящему жалко, что вы не познали радость материнства. Это действительно счастье быть матерью. Но так как вы ею не являетесь, то вам сравнить не с чем, и будете утверждать, чти в этом не нуждаетесь. Такое сделали себе самовнушение, и психологическую самозащиту, чтобы сильно не страдать. Но это вполне объяснимо.
свои параметры счастья я знаю
чтобы меня поменьше трогали и вторгались в мою жизнь
и я ни за кого не хочу отвечать, вот вообще
мне не интересны другие проблемы, желания и прочее. Мне дети не подходят по определению..
а про эволюцию, ну да..мало ли что ли знаете тех кто забивает на своих детей? а потом детей от таких родителей спасать приходится
У меня есть такая подруга,нам уже 40+.Замужем никогда не была,даже не жила долго с мужчиной,а рожать или усыновлять вне брака не хотела.Она очень хороший и добрый человек,правда,довольно инфантильна и эгоистична,ее личный комфорт для нее превыше всего.Думаю,что и со среднестатистическим мужчиной не смогла бы долго ужиться.Хотя детей (чужих) в принципе любит и ее дети очень любят.Вот она говорит,как она счастлива и слава богу,что у нее нет детей!
Она счастлива,что нет своих и нет этой ответственности 24/7.А с чужими,особенно подрощенными,лет с шести,она любит повозиться,побеседовать на разные темы,ей интересно:)
Ой, как я вас понимаю......... Для меня идеальное материнство выглядит так: детей выращивают в искусственной матке, в семье неограниченное количество финансов (и женщине не приходится ради них вкалывать), есть прислуга, круглосуточные няньки и пр. Мать живет в удобном ей режиме и с детьми общается только в свое удовольствие, дозированно.
З.Ы. Со мной всегда все общались нормально (неадекватных в окружении не держу). И еще.... большинство подруг поняли все прелести бездетности как раз после того, как сами стали матерями.
Как можно завидовать тем у кого чего-то нет? Типо завидую я Васе он такой счастливый без машины, ни парковку у офиса искать не надо, ни ТО проходить. или у Маши нет велика-крутота, ничего в коридоре не висит? Так не бывает. Если-бы родившим действительно захотелось от детей избавится они без проблем бы это сделали. Сад с 2,5 с 7 утра, до 19-00, потом какая-нить школа-интернат, кадетский корпус. Так за детей бьются при разводе, самый страшный сценарий развода не "я без работы с 2мя", а "муж отобрал детей", хотя казалось-бы.
ну вот да, кстати, аргумент. А имитировать это нельзя, абсолютно. Вот эти все "я постоянно общаюсь с детьми подруги, мне это нафиг не надо", это ерунда. Т.к. когда природе что-то от тебя надо, типо чтоб ты сексом позанимался и родил кого, она обеспечивает такой мощный стимул, что мне в среднем-бы и половины хватило :-)
Про насчасчтны я не говорю. Наоборот они скорее всего счастливы, просто потому что не знают что такое иметь детей
Очень очень редко такое бывало, особенно раньше. Но если вернуться в начало, снова бы их родила
Бездетные для меня - это как ущербные
Вообще то у всех по разному)). Бывает и у "детных" позитива ноль, один негатив, а у бездетных жизнь интересная, а бывает и наоборот. Вообще от наличия/отсутствия детей ничего не зависит в принципе, все дело в самом человеке.
По-разному, я не пытаюсь загнать всех в один шаблон.
Но, глядя на некоторых, возникает ощущение, что они чем-то подсознательно недовольны. Причем среди бездетных недовольных больше, чем среди родителей. Несмотря на то, что у людей активная жизнь, большие возможности и в профессиональном плане они очень хорошо состоялись.
Смешанные чувства. Долго с мужем жили без детей,могу себя и на ту и на ту сторону поставить. Конечно отлично представляю насколько жизнь без детей проще, размеренней, интересней. Но... Но! Это вакуум который ничем не заполнишь и это не даст никогда назвать себя счастливым человеком.
Ну естественно не у всех. Речь не о тех для кого бездетность осознанный выбор, а о тех кто хотел, но не сложилось.
Когда ребенок растет в атмосфере долженствования - "ты должен то", "ты не должен это" - то он вырастает отчасти деформированным. И эта деформированность характера, этот сбой в организации приоритетов затем проявляются независимо от того, имеется ли у такого родителя дети, или нет - в отношениях с половыми партнерами, с начальниками, с подчиненными, с теми же детьми.
"завидовала, пока свои не выросли"
это не значит, что проблема ушла. Человек болен аллергией, даже если с аллергеном не соприкасается
С чего Вы решили, что мои дети жили в атмосфере должествования? Скорее, это мы , родители так жили. Сейчас хорошо, дочка выучилась, у нее своя семья, сын скоро закончитВУЗ и тадам!
Написала же, их учеба нас вымотала. Когда рожаешь, не знаешь, как у ребенка пойдет школа... Бабушки нам не помогали, молодые были, работали, все сами, сами. Считаю, имеем право на отдых и свободу. Нет, мы им звоним и постоянно переписываемся, но мы теперь ВДВОЕМ рядом, друг для друга! И это классно
сыну 17.родила я его рано,в 18 и никогда не жалела об этом. но он у меня беспроблемный и мама моя не работала. в дикрете я не сидела. летом после 2 курса родила,1 сентября в институт. он в сад-я на работу. до 3х жили с моими родителями. он не болел,никогда не капризничал, ко всему приучался сам-сам пошел на горшок,начал говорить,читать и тд. он спал в любой дороге по моей просьбе,не ограничивал нас в путешествиях,напротив-с радостью воспринимал все новое. вот сейчас мне так странно-надо начинать отдыхать,жить без него. он совсем взрослый,а я не умею))) у него свободный английский,он помогал всегда за границей нам с мужем.
У ЧФ в жизни есть один нюанс, от которого меня трясет - их жалеют. И не важно ,как они сами себя чувствуют - я не могла бы жить в атмосфере постоянного жаления, с ума сошла бы.
Во всем остальном им проще и комфортнее.
Но из-за этого нюанса я им не завидую.
))), детные не достойны никакого доверия, и поверьте мне лично наплевать на их жалость.
Верю, что Вам наплевать. И мне наплевать на жалость, а вот ЖАЛЕНИЕ..... Меня любое жаление, даже тех, кого я за людей не считаю, раздражает.
Я мать-одиночка, и это мой сознательный выбор - я не брошенка, это целенаправленное самомамство, мне так удобней. Но ведь ЖАЛЕЮТ, суки тупые....! Принято в нашем обществе жалеть "иных" (( Вот примерно такая же ситуация была бы, будь я ЧФ.
Вы такой вывод сделали по своей маме и бабушкам? У вас просто детская психологическая травма
Конечно нет! У меня три сына. Без них жизнь была бы неполной. Сознательно всегда хотела быть матерью, и каждый ребенок планированный и желанный.
Невозможность иметь детей считаю инвалидностью, нежелание - психическим отклонением. Ну и отсюда следует, что психам и инвалидам завидовать не надо.
У меня есть тетушка которая не захотела детей, занимала высокий пост, замужем не сложилось, а для себя рожать не захотела. Всегда морщила носик при виде детей, шумно, грязно...не ее формат. Сейчас ей 70. И ей нужно наше участие. Санатории, врачи, больницы, питание, уборка, общение - начинает требоваться помощь. И ее она хочет получать от племянников. В ее картине мира это выглядело так: за квартиру, машину, дачу над ней будут порхать и облизывать по по первому зову. А на деле ее имущество никому не нужно, мы сами на все заработали, и у меня банально нет времени бежать к ней, когда ей приспичило, решать ее вопросы. Я не отказываю ей в участии, но это не те размеры, которые я делаю для родителей.
И на имущество тоже желающих особо нет ( это я пишу тем, кто тут тешит мыслью, что за квартиру меня досмотрят), хоть у нее и начало сыпаться здоровье, но лет ей 70 и при таком раскладе она проживет лет 10-15 точно.Мне кажется честнее и гарантиранее взять ипотеку, там ты точно знаешь, что, когда и сколько отдашь, и в течении какого времени. А с тетей - лоторея, характер у нее очень властный и переменчивый.
С первым предложением абослютно согласна! Те, кто физически не смогли забеременнеть и выносить ребенка, очень страдают, особенно к старости, и их откровенно жалко. Те, кто сознательно не родили детей, под эгидой "нафиг мне это надо", ущербные психически, и даже об этом не догадываются, их тоже жалко.
В откровенное нехотение быть матерью, не очень верю. Обычно если покопать, то имеются веские на то причины, которые сводятся к первой категории женщин - а это те, которым не удалось забеременнеть или выносить. Или не с кем было.
Я про них тоже сказала. В последнем предложении. Они всегда хотели родить, но не с кем было, их откровенно жаль.
Есть женщины с тяжелым детством, с травмами, связанными с матерью. Очень часто совсем не хотят детей. В остальном нормальные. Но так вот карма рода проигрывается - он прерывается. Притом что род, как государство - обычно по доброй воле сам не очень-то рад прекращению своего существования. Но такие травмы и грехи в прошлом, что вымирает путём прекращения размножения всех ветвей оставшихся. Это жизнь. У меня есть дети, и я их люблю. Не представляю свою жизнь без них, хотя конечно не то чтобы идеальная мама. Но подруги такие есть, раньше удивляло и даже возмущало, сейчас пришло спокойное осознание - каждому своё.
Я не зря привела пример про одинокую старость. Никто не может дать гарантии, что дети гарантия от одиночества, но попытаться стоить
нет. Никогда не завидовала. Правда стала по-другому относится к тем, у кого нет детей.
Раньше если честно не понимала их, даже где-то осуждала... Но с возрастом поняла, что могу быть абсолютно разные причины. Бесплодие, не сложилось или просто не хотят по своим убеждениям (кстати таких единицы у меня в окружении).
Я всегда хотела хотя бы 2 детей, но в итоге у меня одна дочь. И сейчас понимаю, что двое детей для меня это много.
Я рада, что все сложилось так, как есть.
Завести детей сейчас вообще не проблема. Кто хочет заводит, кто не хочет нет. Странный вопрос вообще. И не имеющим детей и имеющим детей нечему завидовать и нечему сочувствовать, каждый живёт свою жизнь как считает нужным.
+ мильон
Я могу привести в пример единичные случаи, когда ничего из этого невозможно. но это редкость редчайшая. А так-то кто хочет, тот имеет.
Я в курсе обо всем этом. Но не у всех и это получается. Если не брать уж совсем экстрим, типа ДЯ и СМ
Нет, дети - это счастье. И все бездетные знакомые детей хотели бы, но по разным причинам не вышло.
Расскажите это родителям самоубийц, преступников, наркоманов, просто глубоко несчастных молодых людей, ненавидящих свою жизнь.
И все равно эти люди испытали счастье быть родителями. И если бы они не были счастливы пока дети были маленькими то не страдали бы так когда дети выросли
Вы, значит, не из числа тех родителей? Тогда вы ошибаетесь. Они предпочли бы не рожать никого.
Ошибаетесь. Они чаше всего винят себя что не смогли воспитать и уберечь. Но никогда не слышала что лучше бы они не рожали
Вы просто не слышали.
Эти родители даже не живут потом ни дня счастливо.
Лучше не рожать вовсе.
А я вот знаю отца, который покончил с собой после того, как его обожаемый сын, на которого были большие надежды, второкурсник мед института, умер от передоза закрывались в своей комнате в родительской квартире. Отец оставил записку, что жить с этим дальше не сможет.
Так родители, которые "не так" воспитали, они тоже дети своих родителей - результаты чужого воспитания.
Считали, что воспитывают правильно, а получилось то, что получилось. Никто нарочно не воспитывает ради плохого результата.
Если вообще детей не иметь, то и проблем всех этих не будет, ни от воспитания, ни от чего вообще.
Скажем честно, есть некоторая разница.
Жить или не жить за вас уже другие решили. Это изначально от вас не зависит.
Многим было бы лучше не жить и они вправе так распорядиться своей жизнью, хотя в нашем обществе самоубийство - табу.
А вот осознанно НЕ приводить в этот очень несовершенный мир другого человека, не просившего вас об этом., Человека, который будет возможно страдать, который вынужден будет против воли вписываться в правила игры, конкурировать с другими особями за ресурс - это взвешенное и оправданное решение. Родить- то могут многие - это не великая сложность и ума на это большого не надо.
Сколько времени у нас существует человечество? И все это время человеческим особям приходилось и страдать, и против воли вписываться в правила игры, и конкурировать с другими особями за ресурс... Ничем не меньше, чем ожидается в будущем:) Это и есть жизнь, у которой есть, к счастью, не только эта сторона:)
это вы живя в своем узком мирке так думаете, глобализация уже лет как 30 во всем мире, ее ощущают очень хорошо пограничные территории России.
Вывода из этого следует два: 1) рожать больше одного ребенка. 2) воспринимать ребенка как самостоятельную личность, а не мы с Васей одно целое. Васе было больше 18, Вася совершил ошибку, стоившую ему жизни. Это был выбор взрослого человека Васи и ошибка Васи, а не Васиного папы, папа Васю не убивал и не должен был убивать себя в наказание, а понять, как жить дальше без Васи.
Я бы дорого дала за возможность поговорить даже анонимно с конкретным человеком, который живёт лучше прежнего после смерти своего сильно любимого ребёнка от передоза, потому, что воспользовался вашими советами.
Я не писала, что отец Васи будет жить лучше, я написала, что убивать себя за чужие ошибки неправильно, а отец их воспринимал как свои.
То есть, если ребенок болен, есть другие, которые компенсируют ваши родительские чувства? Эгоцентризм, эталонный, прям сразу в палату мер и весов.
Моя дочь не справилась с пубертетом, попала на 4 недели в психиатрическую клинику.
Мне 50 лет, я не знала, что бывает и ТАКАЯ жизнь ....
Поразила одна девочка, 15 лет, настоящая красавица, фигура, фарфоровая чистая кожа, правильные черты лица. Прям сейчас в модельный бизнес.
Ненавидит себя и свое тело, уже 7 месяцев в клинике. Было несколько попыток суицида. Последняя попыпытка уже в клинике. Ей дали небольшое послабление, она сразу же попыталась вскрыть себе вены.
Ее ни на секунду не оставляют одну, даже в туалете или душе, кто-то стоит рядом. С ней занимаются физическими упражнениями до изнеможения, что бы она упала и заснула.
Два дня она была в одной палате с дочерью. С ней занимался ее отец, она ему говорит -Папа, я тебя ненавижу, а он отвечает - Я тоже тебя люблю.
Это ужасно, это ад на земле.
Закралась у меня грешная мысль - лучше ужасный конец, чем ужас без конца....
P.S. У дочери другая проблема, как психиатр нам сказал - самоубийство ей не грозит, она скорее убьет того, кто попытается помешать ее личному комфорту.
Хотите сказать, что наличие других детей не поможет пережить смерть ребенка?
У вашей дочери ситуация нормализовалась?
Я хочу сказать, что рождение других детей никак не спасает от болезни ребенка. Родителям уж точно не легче, от того, что другие дети здоровы.
В той же клинике я видела одного из близнецов, 17 лет. Два человека, похожи, как отражение в зеркале. Один здоров, учится , есть перспективы, надежда родителей, а второй болен, депрессия, сидит целый день на одном месте и смотрит в одну точку. Ну как так-то? Родители, семья, школа - все одинаковое.
Да, у дочери вариант -лайт, пока, до ее 18 лет надо регулярно наблюдаться у психиатра. Пока никаких таблеток, только беседы с психотерапевтом.
Но в голову же к ней я не могу залезть. У меня страх, что однажды она возьмет нож и пойдет убивать... потому что ей голос сказал.
Она себя контролирует, внешне не подросток - а коробка шоколадных конфет, улыбчивая, доброжелательная, любимица соседок-бабушек, может быстро сгонять в ближайший супермаркeт за молоком или творогом для них.
Нет, более того, психотерапевт получила диагноз из клиники, и с диагнозом не согласилась.
Назначила нам встречу, если коротко - это гормональные подростковые сдвиги, надо ждать ... Звучит утешительно, конечно, я очень надеюсь на ее правоту.
Муж весь период был на больничном, двух разных психотерапевтов посетил, оба сказали "перерастет" Ох, как я хочу в это верить....
Диагноз Störungen Sozialverhalten
Причем тут вообще болезнь детей? Ветка о том, что отец самоубился, т.к., единственный, видимо, сын умер от передозировки. Были бы другие дети - не был бы нарик единственным светом в окошке.
Может не нарик он был, может один раз решил побаловаться и всё плохо закончилось, не суть в данном случае.
А родителям определенно легче, когда с другими детьми всё в порядке, как обычно и бывает.
О вашей дочери: как вы понимаете, это вообще не диагноз, просто врачи не знают, что сказать и что написать. Я это всё проходила, очень тяжело, я знаю.
Вот как можно судить легче ли другим родителям, имеющим несколько детей, при потере одного из них? Вы теряли одного из своих детей? Зачем тогда теоретизировать, когда полно женщин, пишущих в интернете как они теряют смысл жизни при потере одного из нескольких детей.
Вот именно.
Ответственность перед другими детьми заставляет начинать снова жить.
ну так у всех по разному, зачем обобщать? от возраста много зависит, потерять взрослого сына для матери даже при наличии второго сына или дочери, очень тяжело, моя соседка этого не пережила, например, хотя я ей приводила ваши доводы, а она отвечала "но он же сын", умерла вслед за ним через несколько месяцев.
Нет, не завидую, хотя дети - это тяжело. Но завидовать людям, у которых нет детей, похоже на подсознательное желание избавиться от собственных. Опасная штука.
Нет никакого материнского инстинкта- это просто норма поведения, которая помогла данному виду выжить. У некоторых животных она свойственна в большей мере мужскому полу. Завидовать детности или бездетности могут только те, у кого не получилось, а кто сам принял решение, те могут только сожалеть. И мне кажется, в данном случае лучше сожалеть о не сделанном.
Нет отсутсвие инстинкта не помогала выжить а помогала избивится от плохих генов. Есть не материнский инстинкт а инстинкт размножения. И нет такого вида которому такое свойствено. В любом виде размножаются более успешные самцы, некоторые можэет и хотели бы но им просто не дали возможности, потому что выбрали более сильного, яркого и.т.д
в животном мире как раз все правильно, у людей же нет никакой генной селекции, рожают от таких ушлепков, потом на еве ноют.
Так потом дети ушлепков и не обладают инстинктом размножения. Думаете здоровая женщина может не хоттеть детей? Нет, так не бывает. Если нет желания значит есть психологическая гормональное отклонение. И все потому что человек часть животного мира
Вы все перепутали. У человека главенствуют мозги, а не инстинкты и чаще детей не имеют как раз умные/успешные женщины......
Вы забываете что человек э\то тоже животное. И он так же живет подчинясь инстинктам. Чувство голода, страха, инстинкт размножения - это то что позволяет человееку выжить на земле как биологическому виду.
Видимо природе удобнее чтобы умные и успешные особи женского тпола наследников не оставляли :) Не случайно их она лишила желания иметь детей
Человек - это ВЫСШЕЕ животное и у него главенствует разум. Хм..однобокое у вас воcприятие.
Нет. Я просто не сую голову в песок. И достаточно наблюдательна, чтобы правильно оценивать влияние гормонов и инстинктов как на свое поведение, так и на поведение окружающих.
Разум главенствует
а) не у всех, некоторые живут практически "не приходя в сознание"
б) пока не столкнется с сильной инстинктивной программой.
Ниже вон приводят в пример: https://eva.ru/topic/63/3577655.htm?messageId=99733209
А вот про тех, у кого разум сильнее: https://eva.ru/topic/63/3577655.htm?messageId=99733631
Вранье. У человека так же главенствуют основные инстинкты. Голод, самосохранение, продолжение рода.
У вас очень убогое восприятие если вы правда возомнили себя вершиной творения природы :)
Животные живут в дикой природе (ощущение, что рассказываю это трехлетке), а люди в защищенном социуме, в искусственных условиях, где каждая матка думает, что ей надо разродиться, иначе ей скажут, что с ней что-то не так. В зоопарке животные размножаются редко, это так параллель с социумом людей, где все сыты, живут в обогреваемых защищенных от климатических невзгод жилищах и их детьми занимаются чужие люди.
Именно она, не зря же говорят о бешенстве матки, я наблюдаю по своей суке, во время течки как она активно подтягивает свою петлю при встрече с кобелями и если уж сравнивать человека с животными, то течки у самок разных видов от двух раз в год до одного раза в несколько лет, т.е. самки спокойны в течение длительного времени своей жизни и живут обычной жизнью без потомства, тогда как у женщин каждый месяц гормональные бури, и подвид этого животного никак не регулируется, плодятся все в том числе больные, алкаши, неудачники , никакого естественного отбора нет у людей, только тормоза некоторых женщин, решивших не размножаться.
Животное. И кит - животное. И баран - животное. И орангутан животное. И ехидна - тоже животное. Хотите сказать, между ними нет разницы?
:crazy речь идет об инстинктах размножения в животном мире, а не физиологических отличиях разных видов.
Так инстинкты тоже разные. Одни заботятся о потомстве - другие нет, одни размножеются круглый год - другие строго в определенный сезон, они моногамны - другие полигамны и т.д. И изучать размножение китов на примере баранов, а размножение людей на примере собак… не не работает это.
У все есть инстинкты, но это не значит, чот они одинаковые.
Какая связь между инстинктом размножения и заботой о потомстве? Какие оттенки инстинкта размножения вам известны?
Например: "одни размножаются круглый год - другие строго в определенный сезон, они моногамны - другие полигамны "
Думаешь если обругать собеседника, никто не заметит, что ляпнула глупость? Не обольщайся.
Ну так о том и речь что это гормоны, которых у бездетных женщин просто не хватает.
Ваши родители алкаши или неудачники, что вы так боитесь рожать детей с вашими геннами? Вы правы хорошо что некоторые решают не размножаться тем самым исключая свои дурные гены из дальшешекго генофонда человечества. Да, вы правы это естественный отбор. Плодится должныздоровые особи а не больные
Вот ваши же алкаши родители или неудачники вас родили, жаль, что вы дальше передали их гены. Если за садом не ухаживать, он быстро зарастет сорняком, увы естественный отбор выигрывают самые ненужные для человечества гены.
У вавс матка думает? Вы живете в таком же муровейнике как и муровьи. И не исключено что они куда боле еразумны чем вы. В зоопарке животные размножаются часто, потому что для любого ждивого организма это естественный процесс
Еще ни разу не пожалела что не обзавелсь потомством. Наоборот, смотря на знакомых и у кого дети выросли. Либо тунеядцы, потребители, либо дикие эгоистки, которые думают и любят только себя.
А себя вы к какому классу относите к тунеядцам и потребителям или к диким эгоистам которые любят только себя. У вашей мамы ведь дети выросли :)
у меня нет детей, мне 35. Никогда раньше не хотела - хотелось независимости, карьеры, свободы, жизни по собственным прихотям. Собственно, так все и сложилось, жизнь в достатке для себя, с обожающим меня мужем.
Не переносила рядом маленьких детей, даже детей подруг - мне казалось безумием, что женщины сами на себя вешают хомут, особенно если с деньгами туго. Потом 10 лет соплей и больничных, потом еще 10 лет нервотрепки с учебой, потом еще бессонные ночи - вырастет из него что-то путное или нет.
А недавно у меня в голове что-то перемкнуло, и теперь я хочу ребенка. Даже не так, ОЧЕНЬ хочу. И лично я жалею ЧФ. Имхо есть только одна адекватная причина сознательно отказаться от детей (если не брать во внимание серьезные проблемы со здоровьем и высокие риски аномалий) - творчество, но уровня не вышивки картин бисером по выходным, а уровня Плисецкой. Всех остальных ЧФ лично я жалею. Понятно, что им дела нет до моей жалости, да и я держу свои соображения при себе.
Значит наступило ваше время. Хотеть детей в 35 куда более нормально, чем в 25. И уж точно нормальнее не хотеть их вообще, чем рожать 11 в нищете....
да, я тоже думаю, что по сегодняшней жизни особенно в образованных кругах хотеть ребенка в 25 - это отклонение. Но к сожалению природа не развивается с той же скоростью, что и экономика, и нельзя спокойно отодвинуть деторождение на 20 лет. Ну отодвинуть-то можно, но не факт, что потом все получится
Хм....вообще-то природой задуман длительный период фертильности и в 35 лет имеется еще лет 5-10 на обзаведение детьми - вполне можно успеть родить 2-3, а больше сейчас крайне редко рожают. Что же касается проблем - чаще всего они бывают у одних и тех же, и от возраста зависят мало....увы и ах.
да, но после 35 фертильность падает резко. Хорошо если она вообще какая-то была (что опять же не у всех и не всегда), а то ведь может быть что слабая изначально фертильность еще и резко снижается после 35.
А все остальные факторы - муж, партнер, его здорвоье, его желание иметь детей и так далее - они же не пропадают с радаров по щелчку пальцев в 35 лет. Все проблемы остаются, только еще и биологические часы тикают с удвоенной скоростью
НАсчет того, что проблемы зависят от конкретного человека, а не его возраста - очень согласна!
Она начинает снижаться примерно после 37-38, постепенно. Не падает она в один миг у ЗДОРОВЫХ женщин. Очень многие мои знакомые спокойно родили после 35 и даже после 40. А вот те, кто имеет проблемы - они их и в 20 лет имели....
А вот не факт!Многие тянут до 35, думая,что они здоровы и дети получатся на раз-два.Дети не не получаются ...год..два...три...Идут по врачам,ищут причины,лечатся,делают ЭКО неоднократно.МФ тоже никто не отменял.В итоге получают ребенка к 40 или за 40...
Я не знаю таких случаев. Среди моих знакмых ЭКО делали только 2 - обеим не было и 30, проблемы имели с юности.... Более того, мои знакомые гинекологи говорят, что пациентки возраста 35+ сейчас куда здоровее молодых. Интересно, почему?
З.Ы. В ребенке в 40-45 я не вижу ничего ужасного.
рядом со мной сидит подруга, которая постоянно рыдает: ей 40 лет, за несколько лет ее показатели драматически ухудшились, потом еще и оказалось, что ее бф, которого она долго и упорно для этой цели искала, тоже не фонтан в этом плане. Уже несколько протоколов, ничего не получается. Я просто наблюдаю это в непосредственной близости, это очень и очень грустно, и вся проблема в ее конкретном случае в возрасте. Если бы она начала все делать 5 лет назад, все было бы не так плохо.
У каждого своя судьба, но я уверена в одном - если женщина ХОЧЕТ ребенка, он у нее будет и ей глубоко плевать на наличие мужчины, свой ли ребенок и пр.
с этим я тоже согласна, и собственно ей это неоднократно говорила.
Но есть огромное число женщин, собственно, я и моя подруга из их числа, кто детей может быть и хотел бы, но для этого много условий должно выполняться (муж, деньги, жилье, свободное время, карьера). Вот тут начинаются сложности.
Я это прекрасно понимаю, сама такая. НО! Я видела тех, кто реально хотел ребенка и плевать было на все условия - вот тогда я поняла, что все остальные хотят вовсе не детей....
да, я тоже считаю, если хочешь - найдешь возможность, не мытьем так катаньем. А если куча "да, но", то не сильно и хочется.
Таких женщин к сожалению много,искренне полагающих,что рожать можно до климакса. Да,главная причина-это возраст,который работает не в нашу пользу.В 40 мало забеременеть,надо еще выносить и родить благополучно здорового ребенка.
в смысле откуда взялись соображения? почему именно я жалею людей сознательно отказавшихся от родительства?
ну потому что если у человека полная жизнь (сразу оговорюсь, что здесь и далее - мое личное мнение) - реализация в профессии, нормальная работа, уважение окружающих, наличие друзей, нормальные отношения с родителям, постоянный любящий и любимый партнер - то желание ребенка - это естественно. Имхо не хотят детей потому что боятся, что это ущемит какую-то из степеней свободы - время, деньги, мобильность, спонтанность. А по моему личному мнению все эти свободы хороши в 20 лет, но почти ничего не стоят в 40 особенно по сравнению с альтернативой - любящей семьей.
По моему личному опыту у всех женщин, кто не хочет иметь детей, причина всегда кроется в другом: несчастное детство, бедность или страх бедности, отсутствие надежного и любимого партнера. Поэтому я и испытываю жалость. Потому что у человека в жизни есть дефицит. И чтобы его компенсировать, ему приходится забирать силы из другой сферы, например - отказывать вообще от детей.
Но ведь раньше, пока Вас саму не перемкнуло, Вы их за это не жалели, так? Жили себе спокойно. И они живут спокойно.
не совсем так. Я всегда знала почему именно я не хотела детей. Когда причины отпали, я смогла наконец спокойно хотеть. Я думаю, так и есть у большинства женщин.
А причины отпали потому, что вы сказочно разбогатели, заняли самую высокую должность в мире, все в мире увидели и попробовали и теперь спокойно можете ребенка завести?
А меня никогда дети не раздражали, даже громкие и надоедливые. Разумеется, когда ребенок переходит границы дозволенного неприятно, но точно так же неприятно, если это собачка, взрослый мужик или старушка. Т.е. отношение к детям такое же, как и к остальным.
Разумных причин быть ЧФ нет на самом деле, просто нет внутреннего желания их иметь, Вы были поддельной ЧФ)))
аналогично, женщины, сделавшие сознательный выбор в пользу бездетности, не имеют никаких негативных чувств к детям.
но под чф часто маскируются женщины, не могущие забеременеть, это печально.
ну естественно, что ЧФ люди становятся, если нет внутренних причин иметь детей. Моя мысль состоит в том, что внутренние причины - отражение внешних обстоятельств, как то: хороший надежный партнер, любовь и уважение, материальная стабильность и свобода, реализованность в других сферах, т.е. сбалансированная и полная жизнь. Вот если женщина со всем этим набором говорит - у меня все есть, но я просто не хочу детей, лично я готова поверить в истинность ЧФ. А если основных пунктов нет (из самого главного - хороший надежный любящий партнер и деньги), то это не ЧФ, это зелен виноград. Я уважаю решение этой женщины, потому что она адекватно оценивает свои силы, но лично я ее жалею.
фуу, опять у детных пукан рвет ))), регулярно такие топы заводят, тетки, знаете почему хорошо быть бездетной? Когда очередная детная с-ка начинает проклинать моих детей и желать им всякой дряни, я сижу и улыбаюсь, потому что знаю, что ее лучи поноса их никогда не заденут. Мои дети никогда не будут страдать, никогда не будут умирать, они счастливо живут в небесах.
они там и живут, эти души безвинные, но пришлось для этого прибегнуть к аборту.
И с каких пор у эмбриона появилась душа? Он даже крещеным не был. А некрещеным на небесах не место
Круто. Так вы беременейте каждый год и делайте аборты. Представляете, сколько невинных душ "спасете"? Прям, мессией станете.
Опять бездетные пытаются выдать свою ущербность за норму. А если вы не живете, то вчам и не уимирать (с)
именно так! я и не живу собственно, хотя живу лучше многих, живущих в России, мне эта жизнь противна, я не вижу для человечества будущего, единственное раз я уж здесь, то готова получить все уроки жизни, а страданий я не боюсь, но не желала их моим детям, жить в обществе откровенных сволочей, которые уже не знают как им вывернуться, чтобы только себя увидеть в лучезарном свете.
Ну и живите, кто же вам мешает.
"мне эта жизнь противна" - и после этого будете говорить что у вас нет психического отклонения?
Ниукто не винолват что ваши родители откровенные сволочи и вы не видели приличных людей.
У меня нет, у вас есть, потому что жить в розовых очках в этом мире и есть психическое отклонение.
А переходить на родителей подтверждает мою аксиому и к приличным людям вы точно не относитесь. Хотя да мать у меня сволочь, раньше я ее всегда оправдывала, но теперь знаю, что была неправа, с высоты жизненного опыта так сказать. Глядя на мою суку, она вздохнула: ах эти сисечки и ведь останутся без дела, надо бы сделать вязку. Занавес.
При чем тут розовые очки? Я знаю что есть множество минусов, но мне приятнее видеть плюсы.
И я не переходтила на родителей а лишь констатитьровала ту проблему которую вы демонстрируете. Вы сами сеье врете говоря что у вас хорошие отношения с родителями, при этом демонстрируя явные проблемыц которые идут т из детства.
Вы же имеете наглось называть детей генералом в мамперсе, почему же не переходить на ваших родителей?
эээ, вы меня перепутали с анимом ниже, хотя пишем мы совершенно о разном, там человек счастлив своей свободе, вы хотя бы читаете перед тем как строчить свои высеры, дурное чмо?
Hello-Kity, да нет никакой гармонии в мире :), в музыке только гармония есть. Не ищите понимания у детных, мир только в вашей душе. Удачи.
В макро-мире нет гармонии, в своем микро-мире, считаю, как-то можно ее достичь)) Но надо правильных людей туда пускать + в работе надо нравиться людям, поэтому надо выбирать способы подачи информации)
Гармония в микро-мире - штука уникальная. Хотя возможно можно тоже систематизировать )).
Вы производите впечатление вполне гармоничного человека, Китти, хотя я редко наблюдаю.
ЧФ вам вполне к лицу. Если бы вдруг захотели, у вас все прекрасно получилось бы легко. Потому что Вы - легкая.
Я по психологии ближе к чф ))) и в неволе не размножаюсь :-). как то само - родила себе друзей, случается.
Я так рассматриваю, уже сейчас, вопрос деторождения, что он для меня. И воспитания.
С уважением.
У меня много подруг и детных, и без. Вообще не думаю ни о каких детях в процессе общения. Или об их отсутствии.
По этому критерию ни я не завидую, ни мне. Когда ребенок маленький был, завидовать как раз могла я, сейчас паритет.
Да уж)) С некоторыми "детками" обхохочешься просто... Особенно, когда они вырастают...
Хотела детей с раннего возраста. Будучи подростком заглядывалась на малышей и мечтала когда нибудь потом заиметь своего. Мне Бог отвесил столько материнской любви, что я никогда не смогла бы быть счастливой, если бы осталась бездетной. У меня сын и дочь. В подростковом возрасте иногда казалось, что с ума сойду от них и не понимала зачем я их так хотела, вернее считала что за годы счастья пока они маленькими были, мне теперь приходится расплачиваться. Но и это прошло. Дети это лучшее что я сделала в этой жизни. Счастлива что они у меня есть и мечтаю о внуках. И да простят меня ЧФ, они для меня таки ущербные. И правильно их сравнивают с инвалидами. Материнский инстинкт заложен в женщину природой и если особь его не имеет, то она инвалид, кто то без руки, кто то без ноги, а кто то без материнского инстинкта.
А мне за вас стыдно.
На мой взгляд ущербность - это не понимать, что люди разные и им надо для счастья разное. И поглядывать свысока на тех, кто делает выбор отличный от вашего.
Это не выбор! Это отсутствие жизненно-важных инстинктов. Да, люди разные, но если человек рождается без руки или ноги - он инвалид, если с даун или ДЦП-ник - он также инвалид. Здесь же люди родились без жизненно важного инстинкта. Да, внешне с ними все в порядке, но внутри видимо что-то им матушка природа не додала.
Если бы они были "жизненно важные", люди бы от их отсутствия помирали. А они живут и подчас дольше, чем с инстинктами. Так что тут вы выдаете желаемое за действительное.
И природа - не матушка, ей пофиг и на вас, и на тех, кто без детей. Людей уже 7 миллиардов на планете, вымирание не грозит, грозит перенаселение. С чего вы взяли, что природа не может запустить программу, ограничивающую бесконтрольное размножение, чтобы мы все не перегрызлись, как пауки в банке?
У всех своя роль, у вас одна, у кого-то другая. Считать, что ваш сценарий единственно верный - признак ущербности. Зачем-то вам надо самоутвердиться за счет других.
Так и мыши живут, думаете среди нет больных особей? есть и везде. Но никто не навзывает больных особей вариантом нормы.
Роль у всех живых оргинизмов одна - оставить потомство
Это не их выбор, это отсутсвие инстинкта размножения. Так же как может быть отсутсвие зрения, отсутсвие слуха и т.д.
Да, все люди разные. Но это не разновидносчть нормы, а аномалия которая в больших количествах приводит к вымиранию вида
:) Мало ли что там должо быть. Не стоит выдавать желаемое за действительное.
Инстинкты разные есть. Какие-то можно контролировать, какие-то очень сложно (например инстинкт самосохранения). Но бывают люди у которых сильно ослаблен или отсутствует инстинкт самосохранения. А есть те, у кого нет инстинкта размножения. Даже люди без чувства голода бывают.
:) Вы можете себя считать хоть королевой английской, реальности это не изменит.
Это мировая классификация. В природе выделяют 5 царств: Животные, растения, грибы, вирусы, бактерии.
Ничего друго не дано. Но вы конечно можете считать себя вирусом или грибом ваше право, но не надо утверждать все все люди такие
Вообще-то живет. В преобразованной - но все же в природе. Как муравьи в муравейнике.
И что? Искусственный - созданый людьми. Муравейник создан муравьями. Бобровая хатка и плотина - бобрами. Бобры не живут в природе, не часть природы?
Вам - ни о чем. Вы тролль и есть. Куча оскорблений и ни одного аргумента.
А где же по вашему вы живете? Думаете вы отдельно а бактерии отдельно? Учити матчасть в вас 3 кг бактерий, вокруг вас тьма вирусов и грибов. Питаетесь вы растениями :)
какая же вы глупая, человек засыпает свои поля пестицидами, химическими удобрениями, какая тут природа? кто из живых существ кроме ваших бактерий может жить в отравленной среде?
вы феерическая идиотка, бактерии могут жить в чистой серной кислоте как в озере в Эфиопии, но только они там и живут, это мертвая зона для всех кроме бактерий.
яды есть в природе, но когда есть скопление ядов, то они убивают все живое, человек опустошает природу, чтобы прокормить себя и выращивает культуры с помощью ядохимикатов, которые никто кроме него жрать не сможет, при этом забирает под эти культуры все большие и большие площади, оставляя животному и растительному миру небольшие клочки в климатически благоприятных ареалах.
...лошади кушают траву и сено, Волга впадает в Каспийское море... продолжайте, мы вас внимательно слушаем :)
это не сатира, евские тролли о себе говорят "мы", таким как вы удобно представлять, что за вашей спиной есть поддержка, т.к. сами из себя вы ничего не представляете.
Нет, и бездетные менявообще никак не интересуют. По хорошему завидую финансово успешным многодетным. Так как сама не могу позволить себе третьего ребека не ущемляя при этом первых двух.
вот интересно, почему это бездетные ущербные? потому что их собственная жизнь не вертится вокруг генерала в памперсах?
их жизнь принадлежит только им, они делают что хотят и что планируют.
Вот говорят "накроет бабу в 40, что дитятку не родила", ну вот мне 40 и где....жду прям не дождусь)))
Я отлично живу, каждые 2-3 месяца путешествую, у меня свой бизнес, который могу вести сидя под пальмой, что собственно с успехом и осуществляю. Я была в 47 странах, в некоторых и не по разу, могу сорваться на выходные в Париж, мне собраться- только подпоясаться, вот буквально вчера гуляла по Флоренции,Пизе, просто потому, что мне так захотелось...по-моему, это и есть абсолютное счастье, когда человек распоряжается собственной жизнью по своему усмотрению, без оглядки на обстоятельства.
Делать Вам потому что больше нечего. От слова совсем. Вы правы - никто не нужен Вам, никому не нужна Вы. Одна радость, что таких как Вы меньшинство.
дел у меня как раз много, если бы вы читали не своей целлюлитной задницей, то вполне бы это усвоили.
С детскими обидами нужно до 35 распрощаться, а лучше еще раньше, чтобы себе жизнь не испоганить. Понятно, что тут вытеснение негатива идет через собственную жизнь. Если мама была уродом, ВЫ такой не будьте и все.
это вы про меня что ли?
у меня отличные отношения с родителями, мне посчастливилось родиться в полной и обеспеченной семье, которые мне дали хороший старт.
Если бы это было так то вы бы не утвержддали что дети портят жизнь родиьтелям. так может гооврить только человек которого ммать не любила и всю жизнь попрекала тем что родила. Очевидно что у вас все из семьи где вас не любили и внушили что дети это зло.
Понятно что если ваша мать была недовольна тем что ее жизнь вертится вокруг генерала в памперсах, то и у вас будет больное отношение к материнству
И не пытайтесь. Ваши слова о детях лучше характеризуют ваши отношения с родителями, чем что либо другое. А особенно ярко показывают то что вы никогда не были любимым ребенком и сами никогда не любили
и что вы все цепляетесь за чужих родителей? такое ощущение, что вас сильно не долюбили в детстве.
острая на язык и злая, это как бы разное....но я предпочитаю не объяснять, если надо объяснять...
Но вы именно злая :)
Не похожи вы нпа успешную самождостаточную женщину. Скорее похожи на уставшую знагнаную и на всех злую :)
а что, от посещения 48 страны такой же кайф, как от посещения первой и второй? Серьезно, в 40 лет наслаждаться тем, что его никто не ждет, никаких ограничений, куда захотел - туда полетел? Разве это не удовольствие для 20-летних, которые из родительского гнезда наконец вырвались?
Вам самой не кажется, что этого как-то маловато для наполненности жизни?
Вся ее наполненность, это похвастаться. Ей и страны эти не нужны, по большому счету, а только осознание, что у нее денег больше, греет ее офигенно "наполненную" жизнь. Причем, это даже не зависит от детности, или бездетности, она просто сама по себе такая, комплексы детства жить спокойно не дают.
ну лично я точно так же думаю. Потому что ну кто будет на полном серьезе наматывать круги по странам (я это иначе назвать не могу) и считать это жизненным достижением и той свободой, ради которой стоит отказываться от других вещей.
вы спросили- я ответила, и да, свое дело на определенном этапе приносит гораздо больший доход, чем работа на дядю с 9 до 18, да, я многое могу себе позволить прямо здесь и сейчас, на что ты со своем кагалом будешь год копить, например.
ну я не в 40 лет начала этим наслаждаться, гораздо раньше...и продолжаю до сих пор, а кто меня должен ждать? семеро по лавкам? )))
но сейчас-то вам 40, я и спрашиваю - неужели вы продолжаете этим наслаждаться так же, как и 15 лет назад? Не мало вам одних путешествий как главного источника радости в жизни?
я без подкола спрашиваю, просто лично мне стало этого мало.
да я продолжаю...а как это может надоесть, я как в 13 лет начала ездить в летний лагерь в Болгарии, так до сих пор испытываю от этого удовольствие, дело не в самой поездке даже, а в тех эмоциях, которые она дает, в погружении в атмосферу...я еду не по турвизе, а снимаю жилье и живу от 2х недель до 2х месяцев в какой-то из стран, зимую всегда заграницей, вам мало этого- мне достаточно, даже не так- мне этого предостаточно.
А что мешает наслаждаться путешествиями вместе с детьми? Если смотришь кроме прочего еще и глазами своего ребенка - гораздо больше эмоций и удовольствия. Мы и в походы ходили, и пол-Европы объездили. Понятно, что не с грудными, где-то с двух-трех лет. Странно, что кому-то дети могут мешать жить:(
вы уо или притворяетесь? откуда у человека, у которого нет детей понимание что такое "глазами своего ребенка"? ваши ответы как пердеж в лужу, разговор слепого с глухим....
Эээ... судя по вашему лексикону, вам притворяться и не нужно. Есть ли необходимость в таком хамстве? Или кто-то вас сильно обидел накануне?
Вы отлично живете, вас не "накрывает" - и это хорошо и прекрасно. Но для меня дети - это любовь. Не плотская, не любовь к родителям или родственникам. Совсем другая, ни с чем не сравнить. И когда вертишься вокруг твоего генерала в памперсах, и когда видишь, как пробуждается сознание, и когда разгребаешь подростковые проблемы, и когда осознаешь, что твои дети превратились в классные интересные личности - ни с чем не сравнимое счастье. Удовольствие от Парижа (бывала не раз) или от других приятностей и рядом не валялось:)
Потому что нежелание иметь детей это вид отколонения. По какой то причине у вас отсутсвуют гормоны которые отвечают за жалание продолжать род. Это не нормаль это паталогия, даже если вам кажется что это не так.
Ну и что толку от ваших 47 стран? Кому это важжно и интересно кроме вас? Кому вы сами нужны кроме вас самой?
Ну почему же, наши дети будут нужны их супругам, потом их детям. Это основа развития жизни на земле заложенная во все живые организмы
Это если у них будут супруги, Да и с детьми не всегда получается.
И в общем куча детей не родились на свет и никто, кроме их родителей не страдает от их отсутствиея. А иногда и родители не страдают.
Да, может наши дети тоже будут дефектными не не будут хотеть детей, от генетического мусора ни одна семья не застрахована.
Естесвенно никто не страдает от их отсутсвия. Во все времена выживали наиболее сильные и здоровые роды и семьи
это, если им кирпич на голову не свалится и они доживут до совершеннолетия. Вы так всё уверенно расписываете, как вроде бы являетесь самим господом Богом. Откуда вам знать, что будет завтра с вашими детьми и с вами?
Ну вы же дожили, с чего вы решили что другие не доживут.
Думате ваша мать надеялась что вы поддохнетие до совершеннолетия и перестанете ей жизнь портить своим существованием?
я выкинула на помойку ваше никому не нужное мнение, это самое правильное решение.
Ну раз мать вас считала генералом в памперсах который ей всю жизнь испортил, то не удивительно что вы оставидли пеомерать в дерьме
отклонение это шестипалость или волчья пасть, а желание бабы распоряжаться своей маткой по своему усмотрению - это ее право! она никому ничего не должна
Не желание бабы иметь детей это такое же отклонение как и волчья пасть. :)
Природой заложено желание иметь детей. Ровно так же как желание есть и дышать. Если такого желания нет то это уже не нормально
где написано что это не нормально? в медицинской энциклопедии? в законе РФ?
где???
Мне кажется,что у некоторых их личный комфорт и эгоизм просто перевешивают это желание.Ну им так проще-не иметь детей,чем их иметь.Т.е.,если бы за них кто то делал бОльшую часть материнских обязанностей,возможно они и родили бы.Но какой тогда в этом смысл?Можно дозированно в свое удовольствие общаться с детьми подруг и племянниками,при этом не неся никакой ответственности.
Ну да, прочитайте https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/universe-25-fake/ - экспериметн вселенная 25. Как раз отом как пропадает инстинкт размнождения и популяция вымирает
Ох как интересно:
"Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. "
Это не отклонение, это чистой воды эгоизм. Надо ж будет ухаживать, воспитывать, трудиться... Нафик-нафик, лучше себя любимую в париже выгуляю и на еве потуплю:)
Так матка изначально для рождения детей и есть. Уже просто потому что женщина родилась женщиной.
То что вы перечислили, можно делать и с ребенком, и не с одним. Не аргумент абсолютно.
Как вам объяснить что такое дети... Очень сложно. Незрячему не описать красоту рассвета.
Чудо и все!
Но точно не генерал в памперсе))
Вы видите в детях обузу, потому вам и не дано.
Дети это не "родительский чат и т.п." это огромная лавина эмоций, большую часть которых составляет нежность, любовь, желание оберегать и защищать. Это невозможно описать. Это можно только почувствовать.
В тот момент, когда Вам кладут ребеночка на живот перед Вами распахивается абсолютно новая вселенная. А то о чем Вы говорите, это лишь какие-то внешние проявления. Все самое сокровенное, оно остается между матерью и ее ребенком.
"В тот момент, когда Вам кладут ребеночка на живот перед Вами распахивается абсолютно новая вселенная."
Мне не клали на живот, мне показали когда уже глаза закрывала под наркозом (чистили).
Не до вселенной было еще дней 10, так было плохо.
И дети это не только положительные эмоции, но и отрицательные, хотя баланс плюс минус у всех разный.
Баланс зависит от отношения. Кто-то, поднимаясь ночью к плачущему младенцу, думает: "О, ужас! Могла бы сейчас по Елисейским полям гулять", а кто-то: "Что не так с моей лапушкой?"
Я думаю что и любая могла бы подумать что могла бы гулять по елиеевским полям, на мало кто в реальности откажется от своей лапушки ради полей :)
Наивная вы. Это от воспитания не зависит, с лучшими случается. В университете обычно.
В университете, говорите?:) У нас три поколения университеты закончило, и я, и дети наши тоже (младший ребенок в этом году), ничего вот этого "обычного" для вас не было. И у всего круга наших друзей и знакомых дети с ВО или учатся, но почему-то не наркоманы, вот странность, да?:)
и у нас тоже. Только историй про других детей, из таких же прекрасных семей, наслушались более чем достаточно.
И никто не говорил про наркоманов. Сейчас, к сожалению, "достаточно одной таблэтки" (с)
Это вам со стороны в историях видятся "прекрасные семьи":) Никто же не будет свое грязное белье выносить и в своих ошибках привселюдно каяться. Снаружи - все прекрасно, ага. Только ребеночек почему-то не остановился захавать "одну таблэтку".
Вы видимо по себе судите и не хотите пережить того же что досталось пережить вашей маме
бугага....какое неописуемое счастье ребенок на животе)))) так говорят те, кто слаще морковки ничего в жизни не видел...или уроды, твердящие, что важна только внутренняя красота)))))))))))))
а причем тут я?
да что угодно, вот сорваться с мужем в Париж на выходные и погулять по монмартру, например...не?
Как это при чем. Интересно же знать что для вас слаще морковки.
1. Ребенок этому не помеха.
2. Ваша мать отдала вас в детский дом ради того чтобы смотаться с мужем в Париж? Или она из тех кто довольствовался морковкой?
вас перемыкает на фразе "а ваша мать"....а ваша мать? любила больше старшего брата, да?
вы больное существо - зачем отдавать ребенка в детдом, когда есть бабушки, продленки, группы выходного дня....
А мы срывались и гуляли по Парижу с детьми, начиная с их 5-ти лет. Это пресная морковка, не?
Ни капли не завидно)) мне никакие стотыщмильонов или всякие Пизы с Маврикиями не нужны вместо моей девочки!))
А вообще можно и с детьми путешествовать. Может и не каждые три месяца, но не каждому хочется постоянно туда сюда мотаться.
Точно не завидую, сама много лет жила без детей. А вы когда детей рожали, о чем думали? Меня мой не напрягает, а без него было бы гораздо скучнее)) Но второго бы ребенка не хотела точно. Мне больше не надо))
Кручусь в врачебной среде, самое жалкое зрелище тетки под 50 бездетные и незамужние. Жалкие, ущербные, со странностями.Может мне не везет с ними не знаю.
Кроме работы у них ничего нет, держаться зубами за нее, гтовые ползать на пузе перед начальством, хотя внешне страшные.
Одна шлет деньги каким то племянникам, которым на нее наср..ть, толстая, противная, всем кости моет, вторая живет с папой, третья с приветом и имеет фигуру рожавшей 10 раз женщины. хотя сама ни разу, в дверь боком входит. От них энергия, как от чего то гадкого и неприятного.
Четвертая родственница- все время болеет, выдумывает себе события, косит под девочку в 65 лет.
Можно было хтя бы помогать кому то, патронировать, что угодно, только не то, что они меют в реальности. Причем 100проц сознательно выбирали такую жизнь ДЛЯ СЕБЯ и упивались ею. Вообще терпеть не могу эгоистов и эмоционально отстраненных, туда им и дорога. Тьфу.
Это взрослый аутизм,нежелание общаться с окружающими, сопереживать, вкладываться в кого либо. Полная зацикленность на себе любимом, в пожилом возрасте это все уныло смотрится и особенно попытки меняться в лучшую сторону. Поздно, абсолютно.
Мне вот это нравится высказывание, путь правильный указан.
https://www.yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8%20%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&lr=213&clid=2224314
От них энергия, как от чего то гадкого и неприятного
А мне всегда гадки и не приятны многодетные и бесформенные мамашки, которым все и вся ДОЛЖНЫ, которые готовы готовы изо рта друг у друга вырывать бесплатные куски от благотворителей, которые вечно моют кости не свиноматкам, считая себя пупом земли.
Про демографическую яму 90-х ничего не слышали? Вот вам и повысили пенсионный возраст, потому малочисленное поколение 90-х не в состоянии вам обеспечить пенсии.
Виноваты ли в этом 50-летние тетки или та политическая ситуация, которая привела к экономическому развалу страны?
Самое жалкое зрелище это злые, циничные и самодовольные тетки, осуждающие всех тех, кто не похож на них и выбивается из общей «колеи».
Я подозреваю, что дело не в детности.Любой человек, не похожий на таких теток(не важно по каким критериям) будет оценен обмерян и признан негодным, не раз обмусолен в самых неприятных сплетнях под видом «нам его жалко».Просто детность это такая базовая и «нутряная» женская тема, за которую цепляться уж очень просто:-)
Вы уборщицей крутитесь? Потому что врачи это все же интеллигенция, а на интеллигенцию вы не тянете.
может вы тоже на кого -то производите аналогичное впечатление?
и так же думают про вас- какая жалкая и ущербная? нет??
почему счастливые матери изливаются ядом в сторону женщин, которые приняли решение (пусть даже по медицинским показаниям) не рожать, вот это мне не понятно...если вы такие наполненные и счастливые, чего к ущербным пристаете и ставите им диагнозы, анализируя их детские комплексы, ну смешно читать же...
Да их просто и в реальной жизни окружающие достали осуждением и сочувствием,что это такая защитная реакция))
Потому чот всех, кто не изливается ядом вы игнорируете, у вас за них глаз не цепляется. Избирательное видение.
А на самом деле "змеек" примерно поровну с обеих сторон.
Не знаю, мне вообще без разницы, кто там кого рожает или не рожает. Личное дело каждого, я считаю. Мне от чужих жизненных выборов ни жарко, ни холодно.
Мне вообще пофиг на всех бездетных. Я без своих детей жить не хочу. Они мои. Мои любимые. Они мне не мешают.
БЖ моего брата родила в 39, бредила ребенком, считала, что дело каждой бабы "родить" любой ценой...и что? ну родила, чудо омоложения не произошло, руки ноги не гнутся, спина болит, эмоций ноль, выписала себе маму из региона и бедная женщина уже 1,5 года волокается с внуком...
вот сколько раз убеждаюсь, что люди читают жопой, неписано же черным по белому
Только женщина с ребенком (детьми) может оценить, что лучше - быть бездетной или иметь детей, поскольку ей есть с чем сравнивать. Бездетные не могут этого сделать, в силу отсутствия такого опыта (под бездетными подразумеваю тех, у кого вообще нет детей - ни своих, ни усыновленных, ни опекаемых).
Бывает так, что дети доставляют родителям много боли и горя. И вот тут я могу понять зависть к бездетным.
Конечно, есть прелести в бездетности. Ты принадлежишь сам себе. Отвечаешь только за себя. Решаешь только свои проблемы.
В минуты большой усталости могу с ностальгией и грустью вспомнить времена, когда ребенка не было.
Но, дети это море эмоций, ни с чем не сравнимых.
А вот те, кто считает бездетных ущербными - сами ущербны по сути.
Рожают, чтобы пустоту свою заполнить. Дыры в своей душе затыкают другими людьми.
Чем примитивные общество и ниже уровень женского образования, тем больше детей.
Инстинкты говорите?
Инстинкты зовут, как три года исполнилось дитяте, сразу нового партнёра себе находить - генетическую выборку увеличивать. Спариваться, следуя инстинкта, следует с любым пригодным самцом, который вызвал желание у самочки.
Если так вы лично не делаете, значит нечего на природу и инстинкты пенять и поворачивать законы природы и эволюции удобной стороной для притягивания за уши.
Человек, если он не совсем одноклеточный, живёт всё- таки мозгами в первую очередь, а не инстинктами.
Ну и что??? Люди живут как они хотят. У вас тоже есть пустоты, вы их тоже как то заполняете))
Нет, не смешно.
Я как раз из тех, кто заведует бездетным и честно признаёт, что в своё время инстинкт победил мозги, а лучше бы наоборот. Могла бы жизнь куда интереснее сложиться.
Это только очень глупый человек может написать.
Уж не знаю есть ли смысл вам объяснять. Что не рожать совсем и сдать уже готовых детей не одно и то же, а две большие разницы.
Только очень глупый человек скажет что поездка в Париж лучше чем ребенок. Но вы же написали такое.
А мне смешно. Интересность жизни не зависит от наличия или отсутствия детей.
Ну некоторым в свою вышивку и выпечку пялиться интересно и весь круг их интересов вокруг детей и кухни.
Дай им бог здоровья. В остальном вы врёте, как дышите. Не надо даже объяснять почему.
т.е. детные живут как они хотят, а бездетные- ущербные...попахивает двойными стандартами
Отчего ж? Если это вынужденная бездетность, то таки заполняют. А если добровольная, то точно также заполняют свои другие пустоты чем доступно.
да, я тоже согласна. Я та бездетная, кто в 35 захотел детей из ветки выше. Тоже ощутила эту пустоту, несмотря на путешествия, хобби, работу, мужчин, развлечения.
Каждый заполняет, чем может и хочет.
И тем не менее инстимнкты. Нравится вам или нет но человек это животное и воспроизводство это нормальная здоровая потребность любого здорового оргакнизма.
Кстати есть выиды котрые в отличии от вас не ищут каждый три года нового партнера как видимо делала ваша мама, например волки или лебеди.
Любой живой организм живет инстинктами. Даже если вы это не признаете то все равно это не отменяет :)
Моя мама может быть и не возражал бы, если бы не находилась в плену у общественных установок и традиций. Точно так же, как и ваша мама, потому, что она у вас не волк, не лебедь, не рак и не щука, а лысая бесхвостая обезъяна. Про инстинкты обезьян в этом вопросе более менее известно всем.
Вы в следующий раз не торопитесь ссылаться на информацию - погуглите поподробнее сначала.
Сами себе противоречите.
Если все люди планеты - потомки одного вида приматов (так считают учёные), то инстинкты их руководят ими примерно одинаково. То есть ваша мама и моя мама хотят одного и того же. Но одно дело хотеть, а другое - действовать.
Инстинкты- то одни, а вот мозгами все люди планеты пользуются по-разному. Чем больше человек владеет собой, и осознанно управляет своими инстинктами, тем успешнее и можно сказать счастливее живёт данная особь.
Умение сдерживать свои инстинкты и видеть причинно следственные связи, это признак высокого интеллекта.
А чего гуглить. Гориллы живут семьями где один самец и много самок. И самца там никто раз в 3 года не меняет Вы не знали?
Странна ваша логика, что раз не волки то обязаетльно шлюхи. Раз не лебеди то обязательно слабы на передок.
Хотя среди водоплавающих плиц верность вовсе не обязательна, так же как и среди псовых. Но почему то вы не допускаете верность среди приматов. Вы личный опыт проецируете на все челоовечество, просто от своей безграмотности.
А для чего сдерживать инстинкты? Ради собственного эгоизма ? И это вы называете интеллектом? Ну почитайте про вселенную 25. Вы как раз на уровне тех самых мышей :)
Неправильно про горилл и прочих высокоразвитых приматов.
В стае много самцов. Главный оплодотворяет самое большое количество самок. Самцам рангом пониже достается меньше самок. Низкоранговых не допускают к совокуплению. Фактически все самки совокупляются со всеми самцами, кроме низкоранговых.
Никаких "мы" и "вы" не существует.
Человеческая поведенческая выборка разнообразнее машиной.
Вы думаете сравнение с плодящимися мышами более лестно, чем сравнение с мышами из вашего примера?
Не, ну пожалуйста, гордитесь этим сходством на здоровье.
Сколько мышиный бог пошлёт, столько и рожайте. И будет счастливы)))
Держатся небольшими группами, состоящими из самца-вожака, нескольких самок и их детёнышей (всего от 5 до 30 особей).
Вы явно не умеете даже гуглить.
Одна деталька, которую вы не знаете, самка гориллы рожает раз в 5 лет и лактационный период 3 года, а продолжительность жизни всего 40 лет, вид под угрозой вымирания из-за уничтожения человеком их среды обитания, в зоопарках, кстати, не размножаются. Ну и последнее, приматологи установили, что с 90-х годов прошлого века, группы чаще всего состоят из нескольких самцов и самок. Т.е. их модель семьи тоже поменялась из-за угрозы виду.
как раз это я прочитала в статье об орангутанах )), несколько самцов в стае это дети доминантного самца.
Как это не размножаются в зоопарках? В московском зоопарке гориллы регулярно рожают детенышей.
2 вам за изучение темы
Жизнь современного городского человека вся сплошь и рядом состоит в постоянной борьбе осознанного с подсознательным...
Так что да, инстинкты
Это вы что-то новое в биологии придумали. Инстинкты ничуть не исчезают от наличия мозгов. И, если применять мозги, то с инстинктами стоит жить в мире.
А вот насчет нового самца, как дитяте три года – бред. Везде в природе смена партнера происходит тогда, когда потомство от предыдущего становится самостоятельным. Три года – это не самостоятельность, поэтому никакие инстинкты в этот период менять самца не зовут.
А вот птицы самцов и самок не меняют. Пару месяцев - и птенцы самостоятельны, а у некоторых сразу после вылета из гнезда. Но спариваются из года в год с одними и теми же. Наверное, инстинкт сбой дал:)
Нет, не дал. У птиц, в общем, тоже по разному, некоторые меняют пару, некоторые нет. Но это не важно. Существенно то, что не бросают птенцов, пока они не стали самостоятельны.
Сбой, это считать, что нормально менять пару, пока детеныши не выросли.
У человека это лет 10 примерно.
сто лет назад десятилетки работали, воровали, выживали в одиночку, бездомных детей было очень много и никто ими не занимался, времена были такие.
так кто же знает, в мире очень много войн и наемники российские тоже в них участвуют.
Это я условно. Если присматриваться, то, наверное, даже моложе получится, но как грубою оценку взяла 10 лет.
Плюс-минус имеет шансы выжить. Может искать/красть/клянчить еду, может работать. Может найти себе укрытие и найти общий язык с себе подобными. Может знать основные опасности жизни. Естественно, это жизнь не по современным реалиям, но они природу не интересуют. Беспризорники выживали.
Как раз большинство. Поэтьому птицы и поют по весне стараясь понравится самкам. Верность в животном мире редкость, потому что потомство нужно сильное и здоровое.Верность наблюдается в лучшем случае у 10%
Не поэтому:) Поют только певчие, а их далеко не подавляющее количество, и те, кто поет, поют не для того, чтобы понравиться:) Это сугубо человеческий взгляд на вещи. Пение - один из поведенческих ритуалов, условный сигнал для своего партнера, побуждение к процессу строительства гнезда, готовность к размножению, "прелюдия к сексу", так сказать:)
В любом случае процентное соотношение это не меняет. 90% птиц не соблюдает верность партнеру.
Пение это не побуждение к строительству гнезда а попытка привлечь самку. Так сказать анкета на сайте знакомств
Получше вас.
https://tengrinews.kz/story/mif-o-vernosti-lebedey-razvenchan-228537/
дайте свои ссылки, всезнайка
я другой аноним, но наблюдаю как вы тут пыжитесь
Ссылки на псевдонаучные развлекательные статейки в интернетиках, состряпанные малограмотными контент-менеджерами?:) Таких нет у меня. Читайте монографии орнитологов, желательно западных, у них база мощнее.
господя, трольчиха, дай ссылку хотя бы на то, что ты прочитала, ну ты же ничего не читала, зато выучила слово монография. :sick4
Бедное поколение:) Уже не помнит, что читать можно не только ссылки с экрана телефончика:)
А почему не матом? Обычно такие, когда нечего сказать, на мат переходят. А пользу надо было в свое время из книг добывать. Теперь что уж..
Смотрю на новое поколение - поколение потребителей. Все им все должны, сами ничего не хотят, знакомая девочка 19 лет из хорошей обеспеченной семьи прекратила отношения с отцом(так и сказала), из-за того, что перестал выделять ей средства. У меня вот нет инстинктов материнства, я просто люблю детей, обожаю племянницу, но никто же не застрахован от таких подростков. Стоит ли менять образ жизни, чтобы потом неблагодарные подростки требовали и вымогали?
У этих подростков потом мозги на место становятся через 3-4 года. Мелочи. Причем они сами осознают что были неправы.
Глупо завидовать отклонению которое людли ошибочно принимают за сознательный выбор. Большая часть бездетных такими является вынужденно а не по ведению души.
Вы клиническая идиотка. Отклонение - это вы и вам подобные. Жаль ваших детей и крупно повезло, если они вдруг случайно нормальными вырастут.....
Ну вы можете считатьэто нормой. Значит отклоненпие было у вашей мамы и бабушек :) Они то хотели детей и любили детей.
Даже если вы тут *мат*м изольетесь нормой бездетность не станет
Нормой это считают ВСЕ адекватные люди.
И еще совет - учитесь мыслить абстрактно. Где я сказала хоть слово о себе?! На еве почему-то толпы идиоток, вроде вас, которые каждое сообщение ассоциируют с тем, кто его написал. Все-таки Эйнштейн был прав.....
Норма у нормальных людей это иметь детей. Только безграмотные не понимают что отсутсвие желания иметь детей это паталогия. Ученые на мышах это доказали. Но что вам наука, когда вы то лучше знаете :)
Пока дети мелкие конечно бывает завидно, что нет монотонных выматывающих проблем - школа, детский сад, детские болезни, идиотские родительские собрания, переходный возраст, уроки.
Но когда тебе уже за 40, дети выросли, стали друзьями, радуешься их взрослею, становлению личности, успехам. В их лице у тебя есть люди, которые любят безусловно, по крайней мере мои дочери такие. Мы реально подруги. У них нет секретов от меня, за любым советом - ко мне. Мутим глинтвейн на Рождество и Новый год, веселимся, отрываемся)). Любим вместе гулять по магазинам. Я готова сто раз пережить все детские заморочки рад таких детей!
И есть друзья моих родителей, которые еще лет 25 назад спрашивали у родителей нужны ли дети, но они так их и не завели. Это печально. Никому эти люди не нужны. Они умирают по очереди в ужасном одиночестве и ненужности, никакой любви и заботы рядом.
У меня недавно умер папочка. Я с мамой моталась в реанимацию до последнего дня, всегда была рядом с ней. Абсолютно каждый день мы с ней на связи и и она очень часто говорит мне "спасибо Боженьке за моих детей". Моя сестра часто по командировкам, но тоже о маме не забывает никогда. Мы мамочку очень любим, заботимся, дарим хорошие подарки, помогаем материально и всем-всем-всем. Мы всегда рядом. А не будь нас, внучек ее, она сейчас осталась бы абсолютно одна на земле, один на один со своим горем.
Дети - это смысл жизни. Если воспитать правильно, любить, но не дуть в попу, то вырастают не эгоисты, хорошие любящие люди, которые всегда рядом и которым это не в тягость, а в радость, как и мне. Пусть моя мамочка живет долго-долго, я всегда буду рядом.
я считаю, что их детям сильно повезло, что они не родились. Обычно, там такие тараканы. У мамашек тоже тараканы, но эти уж слишком жирные...
тараканы передаются по наследству, бездетные решают прервать их бег, по сути размножаться должны только адекватные люди, но увы психов много и рожают они таких же психованных.
Резонно. Те, кто не хочет заводить детей и не должны этого делать. Нужно их в этом только поддерживать.
А тут вопрос, что следствие, а что причина. Тараканы могут появиться и из-за отсутствия детей, или отсутствие детей из-за тараканов. В первом случае мне жаль женщин, возможно они желали себе другой жизни.
С возрастом становятся странненькими на фоне детных. У всех нас есть странности, конечно. Но когда семья , дети, то особо некогда им проявляться во всей красе. А бездетные только своими присписдями и заняты, делать-то все равно больше нехер. И приписди эти у них во всей красе цветут и пахнут.
Вообще-то у бездетных нет всего лишь детей.Это не значит, что у них нет семьи, друзей, работы, хобби, они выключены из общественной жизни, у них нет хозяйства и целей:-))так что «особо делать нечего» это вы о ком-то другом:)
ВСЕГО лишь детей? У вас их нет наверно. Без детей я жила и в 20, и в 25, и в 30 примерно одинаково. А вот как родила в 32, то жизнь изменилась - другие цели и задачи, приоритеты, отвественность, график жизни на 80% строится исходя из наличия детей - их возраста, здоровья, способностей, учебы, склонностей, да и просто наличия, т.к. я раньше денег тратила на шмотки и путешествия почти все, а сейчас - нет, и подумаешь каким классом отдыхать, и в какой театр сходить, если у тебя 2 ребенка, да даже один, так как расходы вырастают в разы соответственно. А бездетные номер один для себя, и есть только их хочу или не хочу, и от этого они и отталкиваются , планируя свою жизнь. Ну и дальше по цепочке. А с ребенком ты быстро понимаешь - нравится тебе или не нравится что-то делать, хочешь ли или нет, но идешь и делаешь - и ночами не спишь, и вместо нового телефона себе оплачиваешь летние каникулы ребенку, или какую-ниьудь амуницию спортивную, если он спортом занимается. Да что говорить-то... очень быстро научишься усмирять свое настроение, хотелки, искать компромиссы и пр.
или умирают от наркоты, спиваются, садятся в тюрьму и т.п. Таких людей сотни тысяч и их родители, как ни странно, детные.
Есть масса всевозможных примеров, когда уж лучше бы не было никаких детей, чем такие выродки. И, да! У чётких, интеллигентных родителей может вырасти отброс общества, который ляжет позорным клеймом на всю семью.
А дети ваших родителей умерли от наркоты, спились или сидят в тюрьме?
Сочувствую. Каждый исходит из личного жизненного опыта
только тупой может руководствоваться исключительно своим опытом, рассуждая о парижском метро
Дети это обременение , конечно же. Как и машины, дома, квартиры, животные, да даже супружество. За все в жизни надо платить, так или иначе. Но ведь заводят же и собственность , и животных, и детей, и семьи. Странно да? Ты платишь, но ты и получаешь. За ребенка много платишь в прямом и переносном смыслах, но и получаешь бесконечно много. Людям понятен смысл завести кошку, например. А вы думаете, что ребенок хуже кошки? Огромная отдача от него. М.б. многие не способны это отрефлексировать просто. И потом, вопорос одиночества это тоже актуально, мы ж социальные существа. Пока ты активен хорошо, а в старости круг общения сужается. У одиноких не останется никого, чужие люди, ладно , супруг в лучшем сулчае. А у человека с детьми куча близких - дети, их семьи, внуки. Пусть не супер общение, но они есть. Не надо только про то, как все разъехались или не общаются и пр. В большинстве случаев все общаются, и это ещё несколько лет активной востребованной жизни в движухе среди расположенных к тебе близких молодых и очень молодых людей, лет до 75 твоих. Кому нахер нужны одинокие 70-75летние, какое общение у них? Ну про возраст немощи и говорить нечего. Даже наличие денег не спасет, т.к. самостоятельно организовывать себе сиделку и пр. уже не в состоянии будешь.
Респект за слово " странненькие"))) так и есть. Кто то озлобился, кто пытается изо всех сил оттопырить большой палец и показать что все супер...выглядят мои знакомые или как детные сверстницы, или хуже. Никто не лучше. Слышала где-то фразу деревенскую " роды забирают плохую кровь " и обновляют организм.можно позавидовать куче свободного времени, но я уж на знаю....одна в 50 лет постоянно учится...на психологиню. Другая пьет и водит жить к себе мужиков. Третья гнобит всех подчинённых на работе.
Сейчас точно нет, не представляю как бы их не было у меня. Когда малышней были и была молода и несколько ветрена, хотелось больше времени на себя - да. Но не постоянно)
Нет. Соседки за стенкой, 50+75. Гуляют по вечерам. Впереди - только старость и смерть. А у меня еще и выпускной, и первый класс, и свадьбы, и внуки. Это не мы стареем, это дети растут
и вы никогда не постареете и не умрете :crazy
период ГВ хотя бы закончился?
У вас детей нет? Вы не понимаете, что дети - это будущее, в них наше продолжение, наши чувства и наша любовь, наши надежды на лучшее. И не все страдали с ГВ.
Я вполне могу говорить за себя и свою сестру :)
А вот вы явный тролль который не знает к чему прикопаться
да тут больше половины нелюбимых детей, а уж детей не того пола - каждая первая;)
И постарею, и умру, но весь мой путь рядом ( близко, или не очень, но будут все равно) все равно будет мое продолжение. Они будут расти, у них будут свои интересы, я буду их видеть и сопричаствовать. У меня при любом раскладе впереди будет радость и жизнь, до последнего моего дня. А за стенкой ждут лишь смерти
Знаете, мне 47 и впереди в лучшем случае еще внуки. И то скорее всего мы будем видеться раз в год, так как будем жить в разных странах. И что, это плохо? Да это прекрасно. У меня полно других занятий в жизни, не менее интересные чем первый класс или внуки.
Самое ценное - это люди, семья, все остальное - тлен.. все остальное не нужно, если тебе не с кем разделить ни радость ни печаль, ни впечатления, ни знания, ни мысли. Мы интересны только себе и своей семье!
Все. Вы никому больше не интересны. Даже друзьям на вас плевать по большому счету.
Да и друзьям по большому счету наплевать, они не будут же делать столько для вашей семьи сколько делаете вы. Вы очень наивны, полагая, что друзья это нечто бОльшее чем семья.)) да и друзья в основном когда у тебя все хорошо, а когда не очень, это ж напрягаться надо.)) многие друзья не выдерживают такой проверки.
Никому, кроме семьи, вы не нужны и неинтересны даже теоретически. Удивительно, что еще есть такие иллюзии у людей, точнее неадекватная самооценка.
Когда были первые самые непростые месяцы моего непростого материнства, завидовала. Это честно. Поняла, что за вторым не пойду никогда и ни за что, даже под страхом смертной казни. Но я хотела ребенка, я его получила. И сейчас я счастлива, что у меня есть моя дочь. Но это, когда я уже почти прошла этот адов путь. 16 лет. Сравнивать "подарочных" и "не подарочных" детей смысла нет. Сравнивать нашу готовность, а тем более приравнивать эту материнскую жертвенность к "хорошей матери" нет никакого смысла.
Другое дело, что я реально всегда хотела только одного ребенка. Может, дело в в родительской семье, где я внезапно в 6 лет стала ВЗРОСЛОЙ. Я тогда многого не понимала, я даже не понимала своей детской травмы. И дело было не только в появлении младшей сестры, а в том, что отец был реальный деспот (царствие ему небесное). Подробностей не будет, простите. Но то, что у меня будет только один ребенок, я знала с детства.
)))) я вас понимаю, кажется
мои поздние розовые пяточки тоже превратились в козлиные копытца, лягающие вполне чувствительно.
На самом деле бездетных женщин после 40 откровенно жалко. Это не норма, или с головой что-то не то, или еще с чем-то.
Мое мнение, ребёнок нужен, НО только 1, не больше. И без денег рожать не стоит. Про мужа не пишу,он может в любой момент свалить.
А вот до 40 это кайф без детей конечно. Хотя я считаю что вовремя родила, в 30. Больше детей НЕ хочу точно. Никогда и ни от кого.
Однодетных еще жальче, а вдруг что случится с единственным ребенком? Крыша же уедет от такого несчастья, вон выше двухдетные советуют минимум два и трехдетные еще больше.
Идеально иметь 3. Если бы пожфартило, встретила любовбь после школы и денег не считала бы, рожала бы без остановки, я чадолюбивая, люблю в этом во всем вариться, не напрягает.
да, без адского ребенка-сэндвича материнское счастье никогда не будет полным
Очередная бредятина собачья. Это про запас вы предлагаете рожать? В соседнем доме жила многодетная семья. Старший сын погиб. Мать на этой почве чокнулась до такой степени, что перестала остальных членов семьи узнавать. А младшие пока несовершеннолетние. Вот где праздник то.
я тут в поликлинике вчера увидела женщину с тремя детьми. Примерный возраст 2-5-8, все мальчишки. Вот где жесть.
Это не просто женщина, а нереально уставшая, с серым лицом, на голове не пойми что. И ее глаза, такое ощущение, что она просит помощи. Вид просто удручающий и пугающий. Вот спрашивает нафига? Вот таких мне становится жалко.
Но бездетные зачастую тоже странноватые бывают. Моей знакомой на днях 40, детей нет, мужа нет. Живет с мамой и сестрой. Вот честно, в последние года с ней какие-то трансформации происходят, не в лучшую сторону.
У меня один ребенок, всегда хотела двоих. Сейчас, когда дочь подросла, могу сказать с уверенностью, детей более одного я не хочу. Но это моя ситуация, мое мнение.
Бездетным никогда не завидовала, просто в возрастом стала понимать, что бывает и так.
Дети вырастают. Сейчас она в замоте, да, а потом может кайфовать будет. Дети вырастут умницами и будут мать обеспечивать, как королеву), и такое бывает.
обкайфуется с тремя подростками, это да, безмерно)
если не повезет от их носков задохнуться и отдохнуть на том свете
Ну есть у меня знакомая 70 лет с тремя взрослыми сыновьями, дети ага умницы, выученные, только им до фени, что у матери денег нет. Две квартиры уже продала, деньги им раздала для покрытия долгов по бизнесу, квартиры наследные. У нее страх перед будущим, она не знает как выкарабкается финансово.
Только вот в вашем примере разница в том, что у той многодетной с мальчишками дети скоро подрастут (у нее сейчас недосып хронический, скорее всего), в у той, у кого нет детей, уже все.
Детям свойственно расти. Любая женщина понимает,что дети сами не растут,их надо воспитывать и ими заниматься. У этой женщины все будет хорошо,года 3 еще,и будет легче.
Могу позавидовать бездетным ... в возрасте 30-40 лет. Свобода! Пока сверстницы по садам-школам носятся, можно жить в свое удовольствие.
До этого много у кого детей нет, ничего не значит.
После завидовать уже нечему.
Нет,конечно,всегда хотела трое детей,чего и имею. Была б немного помоложе,еще б одного родила.
Я только богатым завидую. Бездетным что завидовать-то, в чем? М.б. это и их личное решение и бла-бла, но это не особо у нас в обществе принимается, и чувствовать себя белой вороной, и когда на тебя с жалостью смотрит любая многодетная нищая убогая баба это мало приятного, как не хорохорься. Если бездетная и богатая, то завидую. У нее интересная и яркая жизнь (вообще и с ребенком такая же была бы) - завидую. Но я и детным богатым завидую. Никаких абсолютно преимуществ в бездетности не вижу при нормальном уровне жизни. Если нищеброд, то - да, наеврное, т.к. бездетной достанется побольше кусок и это будет существенно при ее бедности. Типа одна может в Турцию съездить, а вот с ребенком бы уже только на курорты Краснодарского края дикарем и это в лучшем случае. Если ребенок не обуза и не отъедает значимый кусок из семейного бюджета, и здоровый ессно, то это только в кайф. Это фан, мимими пока маленький, потом видишь как развиватеся, потом он становится уже интересным собеседником для тебя, целый мир короче.
Нет. Каждый имеет то, чего он хочет. По крайней мере я - точно имею то что хочу. И мне достаточно. Зависть ведет в старости к маразму и дурному ндраву.
Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.... Нет ребенка, нет проблем. А что есть? Если жизнь кипит, очень насыщена, ты реализован и весь горишь, то можно и без детей. Жизнь удалась, ты счастлив. Страшновато, что в старости и немощи, но если ты такая персона, на гребне успеха, то скорее всего, будет кому стакан подать, с радостью причем и уважением искренним. А если ты обычный человек, то после 60 лет ты рискуешь оказаться в вакууме. Работы нет, заниматься не чем. Ты не нужен никому, не интересен никому, тебе самому уже почти ничего не интересно. ТОлько до себя - как поел, как поспал, как поссал. У семейных взрослые дети, внуки, планы, события, встречи, люди, которые к тебе искренне расположены и искренне интересуются, ка ты живешь, что болит. Кому ещё ты интересен будешь в 70+? Никому, плевать все на тебя хотели. Причем, когда я рожала, то никаких таких планов у меня не было. Я просто хотела ребенка и все. Это понимание пришло, когда мои родители стали немощные и старые. И я поняла, что кроме меня о них некому позаботиться. Врачам тем же плевать на стариков. Что моим страшно одним, они за меня начали как дети держаться и рассчитывать на меня, что я есть и рядом. Я поняла, что я такая же буду. И вот одной встречать свою старость не хочу. Пусть сиделка, пусть пансионат хороший, но не одна. Т.е. пусть как будет, но предпочла бы иметь близких. И потом мои родители все в одной орбите со мной и моими детьми, мы большая семья. Мы друг другу многое даем и раскрашиваем жизнь, я знаю, что за мной - клан, мои дети знают, что у нас большая семья. Ещё есть мой брат, его семья, уже подросшие дети с семьями. Это крутое ощущение, когда мы все вместе собираемся, разные поколения. А у одиночек, что?
А одиночкам это просто все не нужно. Разумеется, будущее сложно оценивать, как что будет, кто подаст стакан и т.д., уверенно можно говорить только о настоящем. Для меня больше одного человека рядом - это толпа, от которой я устаю. Т.е. положительных эмоций от встречи с семьей не получаю, хотя они мне все крайне приятны)) Избегаю больших семейных тусовок. В детстве не любила посиделки за общим столом, гостей. Только усталость и головная боль после.
Мне самой с собой не скучно, всегда есть занятия, вообще перестала долго выносить кого-то на своей территории. При этом я не мизантроп, к людям в целом хорошо отношусь, терпима к недостаткам.
Разумеется, бывает, что человек в силу трагедии одинок, но чаще всего - по собственному желанию