Была в пансионате.
Часто читаю на Еве гневные реплики: "Чтобы я была обузой в старости для своих детей...Вы что хотите, чтобы дети вам жопу вытирали..." А что вы подразумеваете под этими репликами - вас нужно сразу пристреливать? отправлять в пансионат? Как вы это представляете? Навещала сегодня родственницу в частном пансионате ...навеяно
Я считаю что нужно заранее продумывать некоторые вещи. Например по согласованию с детьми надо перехать к ним поближе в ОТДЕЛЬНОЕ жилье. Мои не продумали это, забирала к себе впопыхах, кончилось хреново
Либо сиделка круглосуточно либо пансионат. Естественно я буду очень против что бы дети мне жепу подтирали, пусть это делает сиделка.
Портить детям жизнь, конечно, нехорошо, но и о себе забывать нельзя. Что это за отношение к человеку как к удобрению для будущих поколений?
Т.е. вы считаете себя ничем не обязанной своим родителям и если вдруг что спокойно сдадите их куда-нибудь?
Имхо, так могут размышлять только раненые люди, с ненормальными отношениями внутри семьи. В моей семье категорически не так. За старшим поколением ухаживают до последнего, и памперсы меняют если надо и никому это не противно. Это не благодарность и чувство долга, это любовь, к родным и любимым людям. Но допускаю, что людям, с исковерканными отношениями в семье, этого не понять.
Вы не понимаете..... Противно это в первую очередь тому, КОМУ памперсы меняют, а не тем, КТО меняет.
Можете считать меня раненой и исковерканной ))
Ненормальные отношения - это когда старики выгоняют сиделок, которых им нанимают дети, и требуют, чтобы дети бросали всё и сидели с ними сами. Вот это ненормальные отношения. А нанять сиделок, навещать, организовывать врачей и контролировать сиделок - это нормальные отношения и забота.
Сразу видно, что вы теоретик. Вы не жили в одной квартире с дементором. Не дрались с ним, чтобы заставить его помыться. У доброй разумной, но слабой бабушки памперс поменять, это рай.
Не надо с ним драться. Ему надо дать лекарство, назначенное врачом, для успокоения.
Послушайте, я работаю заграницей в ДП с такими вот дементорами , порой агрессивными, которых надо и переодеть и помыть и накормить. Я знаю о чём говорю. Врачами должны быть подобраны ПРАВИЛьНЫЕ лекарства. Если врач их не назначает/не подбирает значит врач у вас не правильный.
Тогда вы тем более должны понимать, что лекарства - это не шарфик подобрать. Повезло с первого-второго раза? Замечательно. Но так бывает не всегда и врач тут необязательно виноват
Задача врача подобрать- он ВРАЧ. Ваша задача отследить поведение до мельчайших подробностей и сообщить всё врачу. Вы работаете рука об руку с врачом. Ваша информация для него очень важна.
это все и ежу понятно, к чему писать такие банальности. На подобрать время требуется, иногда это долго
"На подобрать время требуется, иногда это долго" . "это все и ежу понятно, к чему писать такие банальности."
Ржу в голос. Расскажите это все врачу... Он говорит, что срать хотел на нашего деда, не идет дед в больницу, это ваши проблемы, а врач по домам не ходит. Совсем, никогда, ни за деньги, никак. Врач один.Не Москва.
Я жадно вас слушаю. Правда.
У меня мама в таком заведении всех посылает. Лекарства ловко прячет за щеку и спускает в унитаз. Хитрыми растолченными в чае-кофе-каше щедро угощает других пациентов, мне жаловались.
Ест очень рандомизированно и непредсказуемо. Не могут же ей подмешивать во всю еду, авось сьест.
Так и езжу к ней не колько раз в неделю. Зато не надо каждую секунду отслеживать и ловить с полицией по округе.
Жила с нами - каждую минуту требовала внимания, чморила меня и, хуже всего, каждую секунду доставала замечаниями ребенка. И обычный бы ребенок на стенку полез, а моя еще и аутист.
Нанятых нянек отодвигала легким движением руки и посылала на ...
силой, кстати, удерживать, когда вот сейчас прямо ей надо на улицу, а никто с ней не может пойти, или она "хочет сама", может только лицензированный персонал, а никак ни родные или простые няньки.
Абажаю таких правдолюбиц в завозюканых белых пальтишках.
У нас большинству жителей ( так у нас называют пациентов) лекарства дают только под наблюдением, обычно во время еды с ложкой каши или киселя и сразу запить. Вмешивать в еду не правильно. Нет гарантии что сьест.
Некоторые , да выплёвывают. Никто насильно в рот не пихает. Надо предложить принять лекарство в другое время. Сил Вам и терпения!
Спасибо.
Сегодня опять еду.
Погуляю, искупаю, своим накормлю, заберу грязное.
Песни поем. Уже выступать можем с украинским репертуаром на два голоса :)
В сложные моменты, как бы мама не выступала, чаще всего можно прревлючить внимание, запев :)
Она присоединяется, так, иногда, с песнями и идем купаться, потому что она обычно "только что сама купалась и не хочу".
Медсестрам и нянькам англоязычным договориться с ней - практически непосильная задача.
Моется только со мной.
Зато не убежит.
Вы очень хорошая Дочка для своей Мамы, Вы большая Молодец! Даже свой подход нашли с песнями ))) Старики они ж как дети. Отвлечёшь внимание - вот и таблетку проглатил. Зубы им приходится "заговаривать ", с нелепым бредом соглашаться. Они обычно трепетно относятся к своим вещам , перебирают их из шкафа в сумку , а потом обратно. Ну и пусть копашатся! Сил Вам и терпения , Мамочке -здоровья!
Приходите завтра ко мне домой мыть деда-дементора. Не забудьте лекарство, а если его нет, то сейчас найдите врача, чтобы выписал. Дед к врачу не ходит (все врачи убийцы - не знали, да), а местный врач по домам не ходит, даже за деньги. Не Москва!
Опять же, научите меня, как деду лекарство впихнуть.
На самом деле эта стадия у нас уже прошла. Сейчас человек уже ослаб физически и с ним можно справиться, и появилась некая стадия, когда человеку всё всё равно "Что воля, что неволя" - из-за немощи, а может от развития болезни, я не знаю.
Я хочу анониму, который в теории рассуждает КАК ПРАВИЛЬНО УХАЖИВАТЬ и как нехорошо в казенный дом сдавать, показать правду жизни.
Ясно. Сил вам. Аноним, насколько я понимаю, живет не в России. Или в стране розовых пони...
Вы серьезно думаете, что человек не знает, как должно быть? "Врачами должны быть подобраны ПРАВИЛьНЫЕ лекарства. Если врач их не назначает/не подбирает значит врач у вас не правильный." Она вам написала, какой у неё врач.
<Вы серьезно думаете, что человек не знает, как должно быть?> Обычный человек , профессионально не занимающийся этим, нет не знает. Даже понятия не имеет! Если врач не выполняет свою работу, то притензии к врачу.
И хватит Вам "переливать" одно и тоже из пустого в порожнее. До свидания )))
Чего не знает обычный человек? Что больного должен осматривать врач и выписывать лекарства? По вашему, все дебилы? Врачей нет, готовых осматривать и подбирать препараты, к кому претензии прикажете предъявить?
Здесь анонимов уж очень много. Как раз я- ЗА хороший казённый дом , а не против. А ухаживать правильно я умею, сотрудничая с врацом на отделении . Меня учили этому 3 года. Так что я-практик )))
Учили и научили. Теории вас научили. Практика, это когда твой отец или мать тебя матом поливает за то, что ты за ним ухаживаешь. А ты ночью не спишь, потому что он бродит, а так как он тебя забыл, то думает, что это вор или бандит в доме и "защищаться" начинает. Учили, как быть? Только про врачей и лекарства не рассказывайте мне тут теории, нет врачей, в медицине развал полный. Не Москва.
Ну и ? Полно таких...на практике. И с шизофренией тоже полно. Только не в таком запущенном состоянии. Потому что ( опять в стописятый раз) БЕЗ ЛЕКАРСТВ тут делать нечего.
П.С. Видно нервы у вас уже расшататы до придела если мозг не может воспринимать информацию. Сожалею. Далее вести разговор с вами не планирую ибо бессмысленно. Прощайте. Берегите здоровье.
Давайте, я вас просто обниму, девочка.
Из личного опыта - вы смертельно устали, вам тяжело что-то придумывать, но, если вы найдете вдруг удачно хоть что-то в смысле занятий, доставляющих ему удовольствие, хоть что-то!
Они в страхе и потеряны, дерутся за свою жизнь, как крысы, загнанные в угол.
Мне заняло некоторое время осознать, что это - нечто, с чем нельзя договориться, как с человеком. И изменить это нельзя.
Потом заняло некоторое время, и пришли мысли, что это все-таки моя мама. Идаже если изменить ничего нельзя,это Я, кто хочет, чтобы ей было более комфортабельно в этой ее адской жизни.
Где-то так.
Включать музыку 50х, давать мотать нитки, все, чем можно занять и что потенциально не сильно навредит вам и ему, я бы даже порнуху для деда показала, вдруг пойдет, и он будет сидеть и не шкодить, как бы дико это не звучало.
Придумывать надо прежде всего для вас. Если вы живете в этом аду и выживаете, значит, у вас есть установка поддерживать жизнь и комфорт этого старика.
Так сделайте что-нибудь, ищите пути, чтобы вам было легче, а старику кайфовее одновременно.
Если есть хоть малейшая влзможность - помещайте его в спецзаведение.
Идеальная ситуация, если он в спецзаведении, и вы часто навещаете (как у меня сейчас), часто навещать - персонал лучше к нему будет относиться. Еще лучше, мы сейчас приплачиваем, найти человека, который будет посещать, проверять и выгуливать его тогда, когда вы не приходите.
Даже недорогие пансионаты в таком случае не хуже дорогих.
Сил вам и жиу вам руку.
Вы в Росcии? Вы хоть раз были на обзорной экскурсии в доме престарелых? Спрашиваю без всякого подтекста. Просто сегодня побывала и поняла, что я хочу, а что нет...
Вы в каком именно то были, в бесплатной богодельне?
Уже появились вполне приличные пансионаты, не хуже санаториев.
В нашем городе (не большой регион) открыли такой пансионат.Плата,70% от пенсии.Подруга маму туда устроила ( очень не простые отношения у них),правда попасть туда не просто.Пенсия мамы 14300.Мама довольна,говорит кормят очень вкусно и разнообразно,раз в неделю меняют постельное бельё,одежду выдают вплоть до трусов.Моют,кто сам не может.В общем уход хороший.
Была с друзьями, когда они своих родственников там устраивали, навещали. В платных, в МО, не дорогих. Мне больше напоминали обычные гос больницы, обстановкой. Думаю, когда я не смогу себя сама обслуживать, мне будет все равно. Главное, чтобы памперс меняли, белье, таблетки давали.
"когда я не смогу себя сама обслуживать, мне будет все равно. Главное, чтобы памперс меняли, белье, таблетки" - вот и ответ на все вопросы.
+1000. Если не повезет дожить до состояния, когда уже распад личности, уж лучше туда, чтобы дети и внуки меньше видели в таком виде. Хочу запомниться им человеком, а не чучелом.
У меня дядя жил в доме престарелых, правда, было это 8 лет назад, так сложилось, что при живых детях жить ему было негде, вот он и ушел жить в дом престарелых. До последнего дня был живчик, умер от инфаркта, за две недели до смерти моя мама( сестра родная) попросила отвезти повидаться. как чувствовала, повезла , дом престарелых находился в Тульской области, кажется г.Донской, но могу ошибаться. Комната на двоих, телевизор, холодильник, столовая, все прилично было, не багато, как в общежитии , но прилично, платил он копейки, катался по гостям( две сестры и два брата), в последний год даже успел в Сочи скататься( он шахтером был, наверное, пенсия хорошая была.) и ни у кого не просил денег, знаю, что дети не помогали. У меня тоже ситуация не очень, брат за границей, т.е. я ему не гужна к тому времени совсем буду, детей не случилось по здоровью, в окружении три подруги, с мужьями, но без детей( кто как я по здоровью, у одной умер в младенчестве ребенок и больше не получилось, у другой взрослая дочь погибла), как там с мужьями будет, никто не знает, но в округе родственников не наблюдается, тоже не понятно, кто их досматривать будет. У меня есть деньги, подруге ( порядочный человек и очень близки)дала указания, что в случае чего отправлять в пансионат и раз в месяц проведывать, денег хватит на средний класс, а даст Бог в здравом уме дожить, так будет у меня компаньонка или соцработник.
Между прочим в России хорошие панстонаты. У нас дальняя родственница старенькая уже 15 лет как живёт там. Мы ездим к ней не часто, но всегда неожиданно. Всегда чистота, за старикам присмотром, мед.обслуживание круглосуточно.
Любой вариант. Кроме совместного проживания с детьми и их семьями. И вытирания жопы не специальными людьми.
Понять маразматика - это сильно, конечно. Дальше что делать с этим пониманием? Вот хочет ваш маразматик, чтобы вы бросили семью, работу, свою жизнь и переехали к нему. Ваши действия?
Все эти гуманные тетеньки с елеем в глазах, так и скажут, что да, надо долг отдавать, бросай работу, семью, мужа, детей, свою жизнь на помойку и двадцать-тридцать лет побудь служанкой на побегушках. Только они это другим желают.
А мужу и детям это за что? Перед ними же тоже есть какой-то долг. Моя подруга так с родителями мучилась. Сиделок не хотим, приезжай и ухаживай за нами. Ну и что, что муж и двое детей, ну и что что работа...
Я очень хочу в пансионат, лет после 80, если доживу. Ну или с той поры когда станет трудно одной жить.
С детьми ни за что жить не стану.
Слава Богу меня это не кoснётся. Моим детям не надо будет за мной ухаживать и мне не надо им дуть в опу сейчас , чтобы в будущем не бросили и помогали. Мы свободны друг от друга и это счастье. Я живу заграницей ,при необходимости государтство обо мне позаботится ,независимо от моего финансового положения.
Пока молоды и все это где-то и когда-то - все хотят.... Когда наступает день Х никто не хочет. Хоть платно, хоть бесплатно - это все равно богадельня. А жить хочется дома, в своих стенах... я вижу стариков, которым очень сложно одним, которым явно нужен постоянный уход, но на дома престарелых они не соглашаются. Самый лучший вариант в старости - это сиделка. Приходящая или постоянная
тоже интересно.
расскажите как лучше всего контролировать? чтоб эффективно?
Мы имеем дело с сиделками уже года три - круглосуточно живут с бабушкой мужа. Даже не с бабушкой, а с сестрой покойной бабушки. Сиделок две, меняются через неделю. Полностью обслуживают, ходят в магазин, делают уборку, готовят, купают, стригут.
И есть соц работник, ей сиделки дают мелкие поручения.
Сейчас у деда сиделка, живет в одной квартире с ним в отдельной комнате, все внимание только к нему, обходится в 50 тыс (сиделка + питание и лекарства). По-моему, отличный вариант.
Это очень смешно. От детей тут мало что зависит, какими бы умными они не были. Если старик не захочет ( а они часто к старости становятся подозрительными по отношению к близким, зато доверчивы по отношению к кому угодно), никакой дарственной вы не оформите.
Нанимали бабушке сиделку за 30 тыр с проживанием, очень удобно, куда дешевле пансионата и всегда всё под контролем.
Сейчас за 30 тыс с проживанием в Москве не найти (туда же еще еда входит).
Я даже не могу передать. Все чисто,купают. 55 тыс в мес. Отделение лежачих на 3 этаже коттеджа . На день тех кто сидит высадивают. Не все слабоумны. Некоторые вполне себе. Родственница ответила,что в коляске сидит весь день. Спит в ней же. Представьте,что кукол рассадили за столом. Все в одной позе. Конда проходишь мимо,никто даже глаз на тебя не поведет. Полная тишина. Примерно то же на нижних этажах,где ходячие.
Ну так чужая старость и немощность - зрелище не из приятных!( А так, я поняла, не худший вариант.
Разве нормально спать в коляске? И они что, не разговаривают друг с другом там? Старики эти? На таблетках?
Именно. Это своего рода гетто. Человек должен находиться в разновозрастной среде. Когда рядом и молодежь и дети, и средний возраст, и старики. И молодежи, кстати, это полезно. А пансионат - это как бы буферная зона между жизнью и смертью. Подготовка к смерти
Кому человек должен? В пансионате тоже разновозрастная среда. Или вы думаете, что сотрудники пансионата тоже старики?
Я работаю в этой сфере... Пансионат - это как больница, пришли, помыли-покормили в быстром темпе и дальше побежали.... Не так, как скажем я к своей бабушке приезжала: поговорить, пообщаться, чая попить. Заночевать.
В пансионат можно отдавать только если человек совсем сошел с ума, опасен для окружающих и кроме спец. обученных людей с ними никто не справится. В остальных случаях 90% людей лучше дома, чем в казенных стенах... Это моя выборка, конечно, но все, кто шел в пансионаты - это от безнадежности: или одинокие, или родственники буквально "сдавали" не спросив.
Увы и ах, это называется старость. И она такая ВЕЗДЕ - хоть дома хоть в пансионате, хоть в России хоть в заграницах.
Увидели? Вас это впечатлило? Посему отрываем жепу от дивана и идем в спортзал, бросаем вредные привычки, тренируем постоянно мозги заучиваем стихов и головоломками. И тогда у вас есть большой шанс прийти к старости активной и в своем уме.
Считаете дело не в том, что они на лекарствах? Все же это не просто старость.... не так обычно старики себя ведут....
Какая разница на лекарствах они или нет. Дерущийся и орущий старик это плохо хоть в пансионате хоть дома, и, ЕСТЕСТВЕННО даются лекарства что бы не орал и не дрался. Вы, похоже, старость только на рекламных проспектах видели. Поверьте, в жизни все далеко не так радужно.
Никакого шанса. Если бы спорт и головоломки спасали от старости... Генетика тут в первую очередь. А лучше вообще не доживать до той самой старости. Не бегать по врачам и не пить горстями таблетки от атеросклероза и пр., чтобы не жить до 90. Лет в 70 максимум скончаться, будучи еще не дряхлым - милое дело.
+100 Не так давно читала статью одного врача который планирует после 75 лет не лечится. Если будет инфекция, то никаких антибиотиков. После 75 он говорил качество жизни значительно ухудшается у большинства. У единиц нет, но на это свои причины и никак не спорт и заучивание головоломок.
Здоровые старики доживают ДОМА. Там же в большнстве больные люди. Они между собой не разговаривают, просто тупо смотрят в одну точку. Но если вы сами с ними заговорите , то многие реагируют. Сидеть в коляске целый день нельзя, пролежни на попе будут.
Боже, торчать в кафетерии с чужими бабками - это ли достойный финал? Да нах нужны чужие люди в старости?
а дома они не сидят целый день на кресле?
даже если и с сиделкой - дома в четырех стенах не слаще
а если сиделка заболела или сбежала то что делать? а если пожилой к ней привык и других в дом не пустит?
с работы уходить, в отпуск не уезжать?
а по врачам как с пожилым ходить?
а диет еду готовить, если он не ест то что вся семья любит
не знаю как в России, в Канаде в самом простом гос. пансионате своя кухня
отдельные комнаты, можно привезти свое кресло торшер, ТВ и горку с финифлюшками, мед кровати с кнопкой вызова персонала
персонал все время меняется, ротация
доктор всегда на месте, уколы или физио, лекарства -все по часам.. если нужно - вызывают скорую
различные занятия, игры в карты, лекции, кино, кошек привозят поиграть, праздники
летом открытая веранда вся в цветах
конечно там люди не здоровые, в деменции, кто-то общается, кто-то нет.. кто-то всем не доволен, ругаются кому-то пофиг
но дома вынос мозга детям - не лучшее решение
Сидеть целый день не должны ни дома , ни в пансионате. Время от времени надо помочь переместиться в постель.
Вы мне о ДП в Канаде рассаказываете? Я работаю оооочень давно в ДП в Скандинавии. Всё описанное Вами у меня перед глазами ежедневно. Я как раз ЗА пансионат , а не против )))
" в самом простом гос. пансионате"
В самом простом пансионате тоже все по-разному. То что вы описали (отдельная комната) будет стоить в разы дороже чем бэйсик (3-4 человека в комнате).
в двух гос пансионатах которые я видела все комнаты на одного, такая планировка
и цена зависит только от социального пособия по старости
Нет, эта цена не зависит от пенсии. Все государственные учереждения такого типа субсидированы государством. Так вот субсидию получают только на бэйсик, тогда от пенсии оставят 200-300 долларов, остальное заплатит государство.
Если вы хотите индивидуальную комнату, то это оплачивается полностью, без субсидий, а это гораздо больше чем обычная пенсия. Понятно, что многие имеют не только гос.пенсию, но и дополнительную.
Ну колясочники - это всегда грустно. Странно, что в коляске сидит весь день, конечно. Может не помнит? Старики порой и про детей могут рассказать такое, что... Бабушка моей подруги говорила, что её не кормят и не выпускают из комнаты. На самом деле её водили гулять, кормили естественно и пр. Жила с семьей дочери.
за жизнь столько уже примеров...
есть люди из полных, семей, которые вообще не думали закончить так старость, умирают в одиночестве у чужих людей.
И наоборот, люди, которые всю жизнь жили эгоистами, умирают более чем в достойных условиях...
так что вообще не понятно чем все это закончится.
а в отпуск вы приезжаете в отель, вы там тоже причитаете, что страна чужая, море чужое, язык чужой и какой ужас???
Дело не в том что все чужое.
Дело в том, что немощь пришла, а жизнь все не кончается и не кончается...
поэтому надо к 60 года начинать заниматься экстремальными видами спорта, в крайнем случае покорять Эверест... хоть сдохнешь быстро и красиво. Лежать там будешь долго правда... но как-то так.
Инфаркт по пути из отпуска где-нибудь в самолете, и прилетететь уже домой загорелым и просоленным телом... - не всем так удается.
В отпуске я не делю ни с кем чужим номер. А в пансионате отдельную комнату еще поискать надо. Опять же в отпуск я лечу с одним чемоданом, а в повседневной жизни мне всего больше надо, и это все место занимает. Ну, и кстати, турецкие отели с их толпами в ресторане тоже довольно быстро надоедают.
Да вот не факт. Бабушка после смерти дедушки их своей небольшой квартирки переехала к тете. Та ей выделили отдельную немаленькую комнату, куда бабушка свои вещи перевезла: кровать, шкаф, одежду, сервант, телевизор и т.д. Но она постоянно вздыхала, что пришлось и то оставить, и другое. А уж по барахлу на проданной даче как убивалась. Это мне сейчас ничего особо не нужно: пойду куда захочу, куплю что захочу, чем меньше барахла и больше свободного места, тем лучше. А с возрастом у стариков такой свободы нет уже.
В пансионат вы всё это не сможете взять. 3-4 смены белья вам будет достаточно )))
Вот в этом и проблема. Поэтому в трезвом уме и здравой памяти туда особо никто и не хочет.
А одиночество не ужасно? Когда упал в ванной и встать не можешь? Когда апатия и перестаешь убираться, стирать, мыться, готовить себе? Когда гулять не ходишь, потому что боишься упасть опять же? Я помню, как моя приятельница уговаривала соседку уйти в ДП. К бабульке начали уже похаживать какие-то сомнительные личности цыганского или кавказского типа. Чуть что - она к моей знакомой. Заболела - лечи, корми, ходи в магазин. Ночью давление подскочило - звонит. Она знала её с детства (раньше в подручной квартире жила её бабушка, квартира наследная), бросить не могла, но и тянуть на себе еще одного старика (у неё своих двое и у мужа один) тоже не было ни сил, ни средств, ни желания. Другие соседи все новенькие, кто-то вообще снимал квартиру, т.е. никому эта бабка была больше не интересна. Устроила её всё же в ДП. Вот что с квартирой не помню. Толи отдали государству в счет оплаты ДП (хотя вроде так и нельзя...), толи сдали и оплачивали ДП. У бабки были какие-то родственники, но они жили заграницей и вообще не приезжали и не участвовали в её жизни. Так, позванивали раз в год, чтобы выяснить, жива ли.
Такие, которые живут одним днем и в шоколаде - это как правило за счет других шоколад-то. Конечно, если не копил, не думал про старость, жил не тужил, а потом упал детям на голову - лечите, кормите, содержите, хороните - всё за ваш счет, конечно у него всё в шоколаде. Но некоторые своих детей любят.
У всех моих по женской линии инфаркты. Гипертония после 60 и инфаркты. Надеюсь быстро помереть.
Планирую работать до САМОГО конца, правительство родное меня понимает. Дети далеко, поэтому к ним не вариант, не хочу их напрягать, но и за своей мамой не дай Бог, тоже не хочу ухаживать.
И еще есть один момент, как бэ...это лишний вес. Строго слежу за весом именно по этой причине.
Не одобряю свою сто сорок килограммовую маму. Как вот за ней ухаживать, не дай Бог. Ну следите вы за собой, люди!
И я была, даже не в одном. По долгу службы несколько лет назад. Государственные, московские, но одни из лучших в Москве. Конечно это казенный дом. Но там старики живут на всем готовом и не думают вообще ни о чем. И живут, кстати, долго. Там и столетние были. Их кормят, у них убираются, их развлекают (концерты регулярно, какие-то мероприятия, даже танцы) , им дают одежду. У многих есть родные, причем весьма успешные. Приезжают, навещают. Некоторым детям уже самим за 70... Не то чтобы мне захотелось там жить, но я думаю, что это лучше, чем сидеть одному в засраной квартире или быть обузой детям. И не надо говорить, что хорошим детям старики только в радость, а не в напряг. В напряг. Потому что это тяжело.
Если все пойдет по плану, то у меня квартира и загородный дом. У детей своя недвижимость, есличо. Меня на старости в дом, квратиру сдать и оплачивать сиделку. Но тоже, конечно, участие детей потребуется в этом. Сложность в том, что есть переходный этап в старении, перед тем как сиделку нанять. Вроде бы человек ещё кое- как движется, по квартире только хотя бы, но уход и помощь уже нужны каждодневные. И сиделка не нужна пока вроде бы, но и сам у же не справляется как следует. И не готов признать, что ему уже и прокладки урологические хорошо бы, и сиделка хоть и не на полный день и прочие такие моменты. И если ещё и живет далеко, ехать часа полтора-два по Москве в один конец, например. Ездить чаще одного раза в неделю уже напряг. Два раза в неделю это точно напряг, если и своя есть семья и дети. Это только какой-то период, а если постоянно это сложно. Но это поколение 30-40гг. С ними сложно. Более молодые готовы на сиделку и при нормальном сознании. Я так точно. А вот мои родители - нет. Типа чужой человек, ужас, дети отказываются ухаживтаь и пр. Отец говорит, тогда вообще не надо и ты тоже можешь не приезжать, раз так сложно. Пиздец просто. И квартиру предлагали ему поменять к нам ближе, пока был моложе, но нет, зачем, не хочу. Теперь сложно все становится. Ждать только когда сам дозреет и согласится на сиделку, с головй-то у него все нормально, насильно никого и ничего ему не навяжешь. Когда кукушка съезжает или лежачий и полная немощь, то однозначно сиделку можно и не обсуждать даже.
Старик в загородном доме - это капец. Даже с сиделкой. Ну разве что у вас загородный дом в километре от города и помимо сиделки будет еще наемный мужик, который и снег расчистит, и траву покосит, и пр. Скорую не дождаться, больницы плохие, навещать вас и контролировать сиделку - значит мотаться в выходные загород.
С остальным согласна. Вот этот отрезок жизни, когда ты еще не овощ и не готов признать себя немощным - самый сложный. Для детей... У нас такой есть. Всё один в один и про прокладки (а нашему уже и памперс не помешал бы, потому что до туалета не добегает порой с содержимым не только мочевого пузыря, но и ....) , и про остальное. Правда, мы таки переселили поближе к себе. Пять минут на машине. Если бы жил как раньше, на другом конце Москвы, я даже не знаю, что было бы сейчас.
Так это они (молодые) сейчас готовы на сиделку. Я выше там про подругу пишу. Её родители всегда говорили, что не хотят быть обузой детям и если что - сиделку. А когда подошло реально время для сиделок (перевалило за 80 и случились непоправимые проблемы со здоровьем) , они сказали, что никого чужого им не надо. И хоть убейся. Потом кое-как уговорили, но это был сложный процесс.
Мое мнение, самое страшное, что может произойти в нашей стране с пожилым человеком - это попасть в госбольницу. Моя мама несколько раз по скорой доставлялась в больницы (сердечная недостаточность) и каждый раз я забирала "овоща" на "умирание дома", чтобы не портить им статистку. И в очередной раз после Боткинской больницы я решила отправить ее в такой пансионат под Серпуховым на летние месяцы, чтобы на воздухе больше побыла. Там за ней наблюдали врачи, кардиолог даже ночью приезжал, когда у нее приступ случился. 2-х местные палаты, чистое белье, 4-х разовое питание, прогулки в парке. Когда я ее привезла, она еле ходила и ничего не соображала, когда забирала - она бодро ходила и более-менее соображала.
Kaк вспомню гематологию Боткинской больницы , в каких условиях моя мамочка лежала с лимфомой - аж кулаки сжимаются, полное скотство
Моя мама лежала в кардиологии и там была "команда сиделок", какие-то тетеньки, которые там жили и за деньги ухаживали за больными, мне "досталась" очень душевная женщина. она к моей маме нашла подход и очень ее поддерживала, она и посоветовала маму побыстрей забрать пока ее не "залечили".
А в 7-ой больнице маму положили в такую палату, где тумбочек не было, ее вещи бросили прямо на пол, а рядом бабушка лежала, так у нее пружины у кровати чуть ли не до пола провисли.
А у нас была наглая хабалка из Украины, в палате было 8, а иногда и 9!! женищин, 3-4 лежачих. окна не окрывались вообще, они под потолком были, вонь в палате стояла ужасная. Эта мерзкая сиделка, подходила к своим подопечным не чаще 3-4 раз в день, для смены памперсов, покормить, все!!! Иногда приходили родственники к этим несчастным женщинам, я им все говорила, что ночью сиделка ложится спать с 22 часов и до 7 утра!!!! Что обрабатывает тело кое-как, не ставя даже ширму, хотя была возможность.....
Весь этот беспредел с молчаливого согласия и одобрения руководства отделения.
Один раз у женщины ( у которой не была оплачена эта халтурщица) случилась ночью большая неприятность. Я пола звать медсестру ( спала на посту) , так она прямо сказала, мужу пусть звонить жопу ей мыть в 2 ночи... Вот и все
Вот задумалась. Те, кто пишет, что лучше бы сиделку в родных стенах, чем пансионат.
Квартиру можно сдать и этими деньгами оплачивать дом престарелых.
Если сиделка, то квартира занята, и тогда детям придется искать где-то деньги, плюс оплачивать еще продукты, коммуналку и прочие расходы, которые в стоимость пансионата уже включены.
У сиделки в любом случае должны быть выходные, отпуск и тогда детям придется свое время на законный отдых опять таки тратить полностью на стариков.
Вы об этом задумывались? Или это как-то иначе видят люди, которые при любом своем состоянии хотят быть обязательно дома?
Проблема с сиделкой, прежде всего, по сравнению с учреждением в том, что степень ответственности сиделки ниже: она может заболеть, внезапно уехать домой ( у нас так у сиделки погиб бойфренд в аварии, она сначала отходила, потом пила с горя - вроде и понять можно, но мне то что делать?), она - одна, она может устать, если нагрузка большая, да вообще с нее спрос меньше, чем с учреждения, не говоря о том, что может быть недобросовестной.
Ее может не принимать пациент.
В случае с агрессивными и сильными - вообще дрова.
У нас одна просто не смогла догнать маму во время прогулки
Не только в России маленькие. Поэтому пенсию надо самим себе откладывать. Я не в России, у меня пенсия будет 600 долларов в месяц. Ни на какую жизнь не хватит, страховка на машину 200 долларов только. Поэтому и я откладываю немного, и муж откладывает на обоих. Ну и подрабатывать придется.
У нас вокруг retirement villages, поселки для пенсов. Идея в том, что покупается гостинуа в таком закрытом поселке, там постоянно врачи/фельдшеры, обслуживающий персонал, развлекаловки всякие. Они гулять ходят группками, на кофе утром и дринки по пятницам тоже вместе. Правда это достаточно дорого, но, надеюсь, заработаем себе с мужем.
Если нет- то в дом престарелых. Однозначно не буду собой напрягать девочек, они должны зад вытирать своим детям, а не родителям. Была недавно, дементного родственника навещала. Отличные условия.
Живые мертвецы - это наши пенсионеры, живущие на копейки в "родных стенах",не выходящие никуда дальше магазина во дворе и попадающие в адские больницы (выше рассказывают, в какие...). А те, которые на старости лет живут в удовольствие на всем готовом, развлекаются и не знают горя, они живее вас.
Если есть деньги на сильно платную деревню мертвецов, значит нет нужды бродить по двору и попадать в адские больницы.
Пенсионеры в моей семье живут в свое удовольствие, потому что мы о них заботимся.
Знакомая навещала свою бывшую учительницу в Москве в гос. ПН. До этого достаточно часто заезжала к ней домой. Жила одна. Говорит бабушка была в адеквате, невестка как-то там умудрилась отправить. Как уж было на самом деле.... Картину рисовала примерно такую же. Только в таком же состоянии сидели бабушки на стульях вдоль стены в коридоре, а не вокруг стола. Как говорит Кошелка, на лекарствах держать стариков - это норма. Поведение у старушки дома было совершенно другое, здесь явно рулили лекарства. Знакомая угощала бабушек конфетами, отвечали, но друг с другом не разговаривали, сидели молча. Обстановка тоже напоминала обычную больничную. Говорит, что тоже чисто было, все бабушки в платочках и вроде в одинаковых халатах. Вырисовывается какой вопрос. Если все примерно одно и то же (в коляске понятно что будет если целый день старика держать), то какой смысл в этих 55 тысячах. Платят просто для собственного успокоения, что не бесплатно сдали? Получается, что что-то хотя бы более менее сносное будет не меньше, чем раза в 3 дороже.
Получается, что платят за чистую задницу только. И еще. Родственница говорит, что кормят там хорошо...во...рукой по горлу. Но голодная, уплетала продукт за продуктом все что принесли.