Почему все бабам кисло

копировать

Послушала по случаю депрессии лекцию Курпатова про счастье ;), весьма любопытно, и прямо в точку.

Я и раньше абсолютно верно называла (говорила мужу), чего именно мне не хватает, что меня удручает и что дает позитив, и чем я "заедаю" печаль. Так вот получается, что для женщины в России депрессия - это абсолютно естественно и в большинстве семей практически неизбежно, потому что как правило не удовлетворяются ее основные потребности. И выход на работу с постоянными больничными и бегом в сад, на которой она ничего не успевает, не исправляет ситуацию.

Если коротко, то для удовлетворения жизнью нужно:
1) Чувство безопасности - в нашем обществе оно чаще всего обеспечивается умением заработать денег, умением делать хорошо что-то полезное для всех.
2) Наличие стаи (коллектива) с общей идеей.
3) Чтобы тобой восхищались.

Если бы речь шла про арабские страны и рожание детей, то там это вполне удовлетворяется, потому как женщина, родившая хотя бы одного сына сразу вызывает восхищение, мужики особо не разглядывают других в жизни, поэтому жена еще больше вызывает восхищения. Плюс муж обязан обеспечивать жену. Плюс вся большая семья и муж считают детей самым важным.
Когда речь идет про Россию, то чаще всего ничего из этого не остается, если повезло, то есть последний пункт, если очень очень повезло, то частично первый. Женщина может это добрать, выйдя на работу, но пока она с больничными и с маленькими детьми, чаще всего будет не лучше, потому как она будет так себе работником. На днях мне прямой начальник объяснял, почему я хуже как работник, чем алкоголик - алкоголик после 3 недель запоя считает себя виноватым и вкалывает как вол, а я после трех недель больничного - нет, даже ухожу как обычно рано. Короче, не будет мне счастья.

Любопытно ваше мнение.

копировать

Курпатов прав. Вот и всё мое мнение.

копировать

Женщина, которая хочет зарабатывать и главное способна и ценна, наймите няню

Женщина, которая регулярно по 3 недели сидит на больничных никогда зарабатывать не начнёт, нафиг она такая нужна.
В остальном, полный бред.
Счастье внутри, и это не перманентное состояние )

копировать

О том и речь, в России большинство женщин - это "нафиг она такая нужна" - и они не могут быть удовлетворены жизнью даже в теории. Потому как не могут 100% женщин нанять няню даже чисто теоретически при любом культурном устройстве страны. А вот выйти замуж за мужчину, который будет считать себя обязанным содержать ее и детей пожизненно, при некоторых культурных устоях может 100%.

копировать

Это что, пропаганда мусульманства? Так засуньте себе его в ж..пу и в пи..зду сразу! Потому что лично я бы предпочла пахать по 12 часов, чем жить в муслимском государстве.

копировать

Что за бред про то, что все 100% могут выйти замуж за мужчину, который будет считать себя обязанным? Бабы рожают не для мужиков, а для себя. Избыток баб вызывает у мужиков желание их сравнивать между собой, а побеждают всегда бездетные.

копировать

+1
Мужикам вообще дети зачастую не нужны, нужны только бабам. Только мужику потом отдуваться, обеспечивай и зад жены и еще маленькие задницы, по ее инициативе. Поэтому и сбегают.

копировать

Моя помощница по хоз-ву - мусульманка. И что же? Она вкалывает как вол.

Будущий муж, кстати, ее украл. Запихнул в машину, привез к себе в дом и все, наутро у нее уже был один путь - выйти за него замуж. Хотите так?

копировать

Поди вы не в арабской стране живете? В России мусульманкой быть - это жесть, тут ответственность у их мужиков как у наших, а требований как там.

копировать

А она и приехала сюда (вместе с мужем) из мусульманской страны на заработки. Потому что там они нищенствовали настолько, что третьего ребенка отдали на воспитание бездетным родственникам. И вот уже 20 лет пашет в России.

копировать

Родители ее накосячили. Должны были беречь и сами мужика ей подобрать. В прям нормальной мусульманской стране она на улице без мужика вообще не должна была оказаться.

копировать

Из школы шла с подругами. Отец ее получил инфаркт, когда ее украли, и вскоре умер.

копировать

Грустная история, если правда. Странно звучит, честно говоря, девушка в парандже, украдена, родня ничего не сделала с похитителем. И это исключение, а аналог возможен везде - у нас девушку могут изнасиловать, она залетит, а потом или растить ребенка от непонятно кого или высокий шанс остаться бездетной. Только там за это мужика бы убили, а тут - нет.

копировать

Я не знаю насчет паранджи, она была школьницей. Суть в том, что после ночи в доме у мужика она уже была обесчещена, и замуж бы не вышла ни за кого более. Поэтому и убивать смысла ноль.

копировать

Я б на её месте не пошла бы замуж вообще, уехала бы учиться и работать хоть куда, может и сложилась бы семья в стране с нормальными устоями, она сделала свой выбор, повелась на эту хрень.

копировать

В 15 лет пешком ушли бы из аула, куда вас силой привезли?

копировать

Там насильно замуж выдают. Украл не один человек же. Вся семья укравшего в этом участвует. Человека не оставляют одного, чаще всего насилуют , что бы уже точно не вернулась , так как это позор для семьи. 15 лет -это ребенок, над которым собираются взрослые тетки и запугивают, пудрят мозги. Некуда бежать.

копировать

Вы много видели девушек в парандже в мусульманских странах постсоветского пространства? И насчет убили мужика-крайне редко где, вот если бы украденная невеста вернулась, то могли бы ее и убить, так как честь семьи опозорила.
Крадут до сих пор, к сожалению. Конечно, чаще всего в далеких аулах, хотя , говорят, бывает и в городах. Конечно же далеко не все семьи сейчас воспринимают это, как украли -значит придется замуж, многие родители забирают дочерей, судятся с тои семьей.
Живу в Казахстане. Тут есть такая традиция в южных регионах, в других такого никогда не было. Недавно так вот украли 15 летнюю школьницу, ужас , родители подали в суд.

копировать

о. 4799, в сетевом магазине продаеца. зимний вариант.

копировать

Это сейчас. Сейчас кругом пихаются атрибуты мусульманства и пропагандируются. Женщину, о которой идет речь, украли явно не сейчас. Вы где такое видели лет скажем 10 назад?

копировать

Балаклава для катания на лыжах. При чём тут мусульманство?

копировать

Э...скорее всего, это она так говорит. Или ЕЙ так сказали - мол, отец из-за тебя-то помер, что дала себя украсть.
Что не оправдывает таких "обычаев".
Скорее всего кавалер к ней давно подкатывал...и или она не хотела, а родителям "и хочется, и колется", или все давно договорились, а "принцессу" никто не спрашивал".
Что вот так, ни сном , ни духом, а посреди улицы похитили - вряд ли.

Именно что в обеспеченных и (или) порядочных семьях обычно договариваются...все полюбовно.

копировать

Вам, конечно, виднее.

копировать

Как и Вам ...

копировать

А зачем ей так говорить? Малознакомому человеку? С какой целью?

копировать

Так именно что все это тут кто кому что сказал и испорченный телефон.
А "с какой целью говорить" - ну тут как раз понятно.
Как там у данной девушки было - не знаю (!!!) но так в общем немного в теме.
Но дело не в этом, все равно такие "обычаи" это не хорошо, и права женщин не соблюдаются.

копировать

Так с какой целью? Такие неприятные факты своей биографии выдумывать и рассказывать?

копировать

Чтобы снять с себя ответственность за ошибки молодости очевидно.

копировать

Перед кем ответственность? Перед посторонней теткой?

копировать

и 100% мужчин смогут обеспечивать женщину и ребенка?? Не смешите!

копировать

Ну смотря на каком уровне. Из бараньей шкурки можно и семь шапок сшить, только они будут очень маленькие. :)

копировать

Дело только в том что они не могут нанять няню, потому что не на что ее нанять. А нанять не на что потому что ищут легких путей, не хотят спину гнуть, а денег хотят. Хотят чтобы кто то за нее вкалывал и хотят потреблять, а потреблять с каждым годом все труднее. Дурни перевелись, которые бы содержали.

копировать

Вымрут ваши дурни, и поделом им.

копировать

Согласна с первой частью поста полностью. Кто хочет более-менее серьезно работать и нормально зарабатывать, тот организовывает себе помощь в лице няни или бабушки. Те, кто по каким-что причинам этого делать не хочет или не может-да, так себе работники. Вы бы сами как работодатель стремились бы поощрять и продвигать работника, который по три недели на больничных?

копировать

C бабушками - в лес. Это вам кто-то организовал, а не вы себе.
Няни - вариант, но как выше написала - это вариант не для всех. Вы хотите про Россию - вот в России все устроено так, что 90% женщин будут в депресcии. И, судя по всему, в Европе тоже.

Вам нравится жить в депрессивном по задумке обществе?

копировать

Я не знаю про Европу, но в Америках точно так же. Или ты будешь пахать, зарабатывая на няню, или ты будешь иметь копейки и не будешь ценен как работник.

копировать

+1 так себе работники и ленивицы. Многие удивляют тем, что даже на самой обычной работе от звонка до звонка и то работать не хотят. Все думают как по жизни к мужскому кошельку присосаться и манирпулировать детьми, лишь бы не работать.

копировать

Я была офигительным работником, когда ребенку исполнилось 10 (сплошные благодарности, премии и повышения) и отвратительным, когда было 3 и сплошные больничные-нервотрепки с садами.

копировать

Плюс много.

копировать

А зачем вы работаете? Какая цель?

копировать

Да все как Курпатов и сказал.
Деньги, признание мастерства (оно все же есть, хоть и меньше, чем хотелось бы, но куда больше, чем можно получить дома), коллектив с общей целью.

копировать

То есть вы вот это всё не обменяете на то, чтобы ваше тело принадлежало какому-то одному мужчине?

копировать

В смысле зачем она работает? А кто ее кормить обязан? Батраки вроде перевелись, которые бы на барыню свои спины гнули, батраки в качестве мужей.

копировать

Она , значит , барыня. Не работает

копировать

Уже не работаю. Никакая.

копировать

Превратили женщину в ломовую лошадь и ещё ждёте,что она будет ржать ,как лошадь от счастья? Абсолютно нормальная реакция депрессировать от недосыпа и усталости,биохимия организма.

копировать

Любой человек обязан приносить пользу и трудиться, независимо от пола!!!!!!!!!! Женщина работающая, не ломовая лошадь, она не впряжена, не возит тяжелые телеги. Она трудится по мере своих сил, человеческих сил, а не лошадиных. Поэтому не надо ляля про ломовых лошадей. Вас никто не запрягает и заставляет воз везти, как лошадей, сравнение бессмысленное. Всю жизнь бабы работали, сейчас слишком разбалованы системой, тунеядок много. Привыкли дрыхнуть до обеда, за подвиг считать воспитание одного ребенка, причем и воспитать нормально не могут сами, выучить, опять же на деньги мужа таскать по развивалкам и секциям, много ума не надо. Давно пора закон принять о тунеядках и лентяйках.

копировать

Идите уже... приносить пользу обществу, а? :crazy

Как на еве любят говорить - никто никому ничего не должен. Это относится и к вашей первой фразе.

копировать

Для меня что общественная польза, что социальная справедливость - просто термины)))
Никто их в глаза не видел и как достичь не знает, но пофилософствовать любят, да.

копировать

Странная у вас логика. Женщина, что бы не быть тунеядкой обязана пойти работать, что бы оплачивать няню/репетитора, которая будет заниматься ребёнком этой женщины.
В чём смысл такой жизни? А не проще самой, вместо няни заниматься своим ребёнком/детьми, если финансы позволяют не выходить женщине на работу? Либо, если её выход на работу принесёт только головную боль для всех?

Расскажу мой пример. Когда мы разошлись с первым мужем, то я переехала к маме. Дочке тогда и 3-х лет не было, она должна была пойти в сад (очередь подошла). На новом месте мест в саду не было. Мама отказалась возить ребёнка куда-то в другой район. Я тогда вышла на работу. Т.к. я жила в Зеленограде, а работала в Москве, то ребёнка своего видела 2 часа в сутки, т.к. уезжала на работу в 6.50, а приезжала в 20-21 час. Весь быт и мой ребёнок был на моей маме.

Потом я встретила второго мужа и мы стали вместе жить. Жила я уже в Москве. Дочку в срочном порядке пришлось отдать в сад. Для ребёнка был стресс. В сад каждое утро ходили с истериками. Я тогда работала до 17.00 и успевала к закрытию сада. Утром неслась с орущим ребёнком в сад, а после работы, вся вымотанная неслась в сад.
Вот счастье-то какое, просто зашибись. Зато не тунеядка для окружающих.
Дочка начала болеть и я стала брать больничные, т.к. мамы под боком уже не было. И через несколько месяцев работодатель поставил меня перед фактом, что возвращает график до 18.00, а лучше с 10 до 19, как у всех.
Дочка как раз шла в 1 класс. Продлёнка до 18.00, которая к лову 5 тыс. в месяц стоила.
Мой муж настоял, что бы я не рвалась между копеечной работой и семьёй, и увольнялась. Тем более ребёнка забирать некому с продлёнки. И я уволилась.
Прошло 4 года и я никогда не жалела о том совместном семейном решении. И я даже представить не могу, что бы я сейчас делала, если бы работала. Дочь не вундеркинд, учиться сама не хочет. Я у неё и за няньку, и за репетиторов, и за "волшебный пендель", и за всех вместе взятых.

В первый год я очень активно пыталась найти подходящую по всем параметрам для меня и семьи работу, но нет в нашей стране для женщин офисной работы с графиком 9-16(17) часов. На удалёнке одни лохотроны, где за копейки (в прямом смысле слова) нужно наполнять интернет-магазины товарами, либо писать тексты, либо "сидеть" на телефоне по 20 часов в сутки и впаривая китайское барахло, зарабатывая мизерный % с продаж.

Зато за эти 4 года я открыла свой небольшой бизнес. Я своё хобби сделала своим бизнесом. Я обучаюсь, развиваюсь в формате нон-стоп. Я участвую в различных мастер-классах, совместных пошивах, творческих марафонах. За эти 4 года я узнала столько, сколько не узнала за всю свою трудовую биографию (до и после рождения ребёнка).
Я даже не говорю про то, что за 4 года с классом дочки я посетила столько музеев и интересных мест, сколько за последние 15 лет не посетила. Работая в офисе за жалкие 35 тыс. я не могла бы себе позволить ездить по музеям со школой.

Правда бывают моменты, когда я начинаю смотреть вакансии. Но получается так, что, что бы мне выйти на работу, мне нужно нанять репетиторов для дочки по всем предметам, что бы каждый день контролировали её обучение и д/з. Что бы объясняли ей новые темы, порой разжевывая по несколько раз. И это будет намного дороже моей зарплаты. А к этим затратам ещё добавляется проезд, обеды, офисная одежда и обувь, сумки, более частые походы в парикмахерскую. Короче говоря мой муж не готов оплачивать такую, никому не нужную глупость.

Поэтому все возгласы, которые часто тут пишут на подобии того, что женщины все тупеют, когда не работают, что поговорить с ними не о чем, что мужья все против и т.п. Это всё полная чушь. И такое может написть только загнанная женщина, которая вынуждена пахать, что бы прокормить себя и ребёнка, а порой и мужика-муд@ка. Ну, либо мужик-неудачник, у которого "все бабы расчётливые и хотят ему присесть на шею". При этом этот мужик в 40 лет живёт с мамой, зарабатывает 30 тыс., но хочет найти себе королеву с квартирой, машиной и высокой з/п.
И поверьте, женщина и без работы может развиваться так, что любая работающая позавидует.

копировать

а если вас муж сольёт, что делать будете??

копировать

Ну вон у нее есть какой-то бизнес? А вообще, сейчас объяснят про "надо смотреть, за кого выходишь", да. :)

копировать

А если не сольет? Вот вы сама загнетесь к 50 от такой жизни - работа/магазин/домна/уроки/больничные и все бегом, в болячках к 50 будете. Хотите жить такой жизнью - живите! Зачем других то заставлять? Чтоб не так обидно было самой загибаться?

копировать

У вас так муж живет? В болячках весь? Ну раз он работает

копировать

Кому женщина обязана трудиться и приносить пользу? Что за советские лозунги? :crazy
Вам нравится разрываться между работой и домом с детьми, готовкой и уроками? Разрывайтесь! Хоть на британский флаг порвитесь! Зачем другим то навязывать свое идиотское мнение?
Я работать не хочу и мужу моему нравится, что его дома ждет не затраханная рабочим днем жена, с горячим ужином. Мне надо пойти работать потому что вы так хотите? :crazy

копировать

Да, и арабки все должны быть несчастными, гонимые мужьями и отвергнутые семьями, чтоб русским бабам не обидно было за свои мучения.

копировать

Мое мнение вы берете одну сторону восточной жизни, а почему не берете другие? Да, жен там обеспечивают, но зато муж имеет право на глазах жены трахать и других женщин и попробуй слово скажи, лично знаю таких восточных жен. Может привести в дом вторую жену, третью жену и спрашивать не станет. С мнением женщины там вообще не считаются, муж может даже диктовать какие украшения носить и как волосы расчесывать, не говоря о большем. За непослушание и провинность женщин могут избить кнутом по заднице, либо же ремнем, могут отвесить оплеуху по губам, чтобы не плела чего не следует, могут дать пощечину вообще на раз-два. Все еще мечтаете о такой жизни?

копировать

Ты это... поменьше пересказывай сомнительную информацию, не демонстрируй свой отрицательный iq

копировать

Полностью во всем согласна. Мои двое болели в детстве беспрерывно, а муж считал, что я обязательно должна реализоваться на работе, отдав в 2 годика в сад. Я пыталась, но после 2-3 больничного за полгода просили написать по собственному желанию или меняли график так, что я сама уходила. Муж считал, что это я работник так себе. А я очень старалась. Спасибо подруге, которая помогла найти работу на удаленке с очень неплохой зарплатой. Это меня спасло, пока я переучивалась на педагога.

копировать

Вы точно Курпатова слушали? Выводы сами сделали или это его выводы?
Больше похоже на Сатью.

копировать

Курпатов говорит истину.
Но охренел бы от вашего вывода. :)

копировать

вот согласна

копировать

Не согласна, женщины в России бесправны это да. Но. В любом случае у нее всегда есть выбор. Всегда.
Лично мне для того чтобы жить счастливо - что я и делаю чуть меньше 50 лет ))) - это моя семья в самом широком смысле этого слова: родители, родня, муж, дети, близкие друзья и моя внутренняя гармония.

-для женщины в России депрессия - это абсолютно естественно и в большинстве семей практически неизбежно, потому что как правило не удовлетворяются ее основные потребности. - Возникает вопрос - почему она не удовлетворяет свои потребности?

копировать

Это повышенная щелочность.

копировать

У вас обида на всех.
Осторожно с этим. Может спровоцировать психопатические заболевания, а это уже серьезно и трудно поддается лечению.

Вы живете в обществе, где к женщинам предъявляются высокие требования.

копировать

Автор, это не Курпатов призывает девушек чуть не на 2 свидании просить у мужчины денег под придуманным предлогом?
При таком п.3 в союзе у всех практически женщин была бы депрессия. А ее практически не было. Не принято было воспитывать девочек во всеобщем восхищении.

копировать

а зря. Именно это залог женской уверенности в себе, которая на много, что в жизни влияет.

копировать

Депрессия - залог женской уверенности в себе? :mda

копировать

восхищение ею

копировать

Уверенностью или депрессией?

копировать

Принцессой :D

копировать

А почему не королевой? Принцесса - это в любом случае подчиненный и несамостоятельный объект. И смысл?

копировать

Королевой сложнее сексуально восхищаться :D, это такая большая грозная баба, у нее пункт 3 часто будет в пролете.

копировать

Кому сложнее восхищаться?

копировать

не соглашусь, восхищались ударницами коммунистического труда, например, то есть женщина могла сама этого достичь, плюс ощущение безопасности было больше, чем теперь, ну и люди в целом жили более сплоченно. Так что по мотивам этой лекции в СССР женщине было морально легче.

копировать

задумавшись.... да, родственники были сплошные ударники. Но как-то воспринималось это как норма :))))))) По такому принципу можно и сейчас многого достичь, не вопрос :))))). Подумала, что речь больше про чисто "женское" восхищение. Например, про песенку про Любочку и синенькую юбочку. Другая (современная) трактовка с точностью до наоборот :)))))))
Что-то сомневаюсь, что речь у Курпатова была про ударников :))))))

копировать

я тоже думаю, что не про ударников ))) но если про восхищение в целом, то в СССР можно было его получить скорее, чем теперь. Мне кажется, сейчас вообще такая конкуренция и такие возможности для сравнения, что будь хоть Василисой Прекрасной на тебя еще десять Премудрых найдутся )))

копировать

Всегда - на каждую находились 10 Премудрых :) , но это необязательно должно мешать.

копировать

У "ударниц коммунистического труда" детьми занимались или бабушки (они ими занимались почти у всех!) или те были в садике на пятидневке.
Ну и плюс им и доплаты шли, и всякие бесплатные путевки и прочие плюшки. Едино что - и для других садики были бесплатные или почти бесплатные, или я ошибаюсь? В 90-е, когда сын в садик ходил - было не бесплатно, но терпимо.
Потом восхищение-то было на бумаге, а в жизни - "баба-лошадь".
И не только "ударницами труда", а и скажем дамами-учеными, руководителями и другими успешными в карьере. И считалось, что будь ты хоть семи пядей во лбу умница, ударница-начальница, и даже если притом красавица и хозяйка - все равно без мужука ты никто, а мужуки считали, что "женщина должна быть умной, но не умнее меня - то же самое насчет заработки и успеха.
Сейчас, полагаю, не слишком многое изменилось.

копировать

Именно. В капиталистическом обществе нет и не может быть такой социальной защищенности, какая была при союзе. В СССР годами сидели в декретам и на больничных. И никто за это уволить не мог. У нас по закону 3 больничных. Не оплачиваемых. Самые добрые работодатели дают от 3 до 6 оплачивааемых больничных в год. За свой счет можешь до 10 дней дотянуть. Все.

копировать

Но вот чет не припомню, чтобы в СССР было нормальным иметь много детей. Помнится, был момент, когда трое детей - это была уже "многодетная" семья. А так двое - норма, и это притом, что многие даже из этих двоих "получались случайно", или "рожались, чтобы мужука удержать (семью сохранить).
И обычная реакция на "я беременна" была не "ой, как здорово" или "поздравляю!" - а "ой, как это так вышло? Или "и что, будешь созранять?" - Ну за исключением, когда это была, скажем, молодая семья или семья, в которой много лет хотели детей и не было.
Хотя вроде бери больничные-не хочу.

копировать

Ни зарплаты, ни жилищные условия не располагали к этому. Обычной семье и двоих тащить было достаточно тяжело, а уж на троих редко кто решался, не говоря о большем.
Посмотрим на массовое строительство жилья, преобладали двух- и трехкомнатные квартиры, небольшой площади. То есть изначально рассчитывались на небольшую семью. По-моему, больше 4-хкомнатных вообще не существовало в принципе (для народа).

копировать

(чешет репу) а сейчас располагает?

копировать

Тоже нет. Что мы и наблюдаем, собственно. Большая часть населения России живет очень скудно, а рождение ребенка сильно снижает и без того невысокий уровень жизни.

копировать

Были 4-ех комнатные, выдавали как раз многодетным, сейчас многодетные как правило лапу сосать будут в 1-2 комнатной. Если про массовость говорить, а не про 5% самых обеспеченных.

копировать

Их было мало совсем. И площадью они были невелики. Обычная четырешка массовой серии выглядела так: крошечная прихожая, такая же крошечная кухня, где и двоим-то тесно, одна комната побольше , в которой ничего толком поставить нельзя, потому что в нее выходит три двери и окно с балконом, и три клетушки метров по 10-12. В одну клетушку родителей, осталось две на троих детей, однополых тоже в одну. Ну или кто-то в проходной комнате.

копировать

Я как-то приходила в гости к однокласснице в такую 4-шку. Это был звдц. Мне даже показалось, что там места столько же, сколько в моей 2-шке хрущебе в 33 квадратных метра))). Только у нее людей было больше в квартире.

копировать

У вас какая-то своя реальность советских времен. У подруги была 4 комнатная квартира в доме панельном, такой же серии как и наш дом (наша двухкомнатная кв). Нормальная квартира, с длинным коридором и нормальной кухней. Не гигантская, но абсолютно нормальная. По пропорциям соответствовала нашей двушке. Там была еще темная комната. И куча балконом и лоджий. В семье подруги было 3 детей.

копировать

Извините, но одно только наличие "темной комнаты" говорит о том, что это была какая-то спец-серия. Как минимум, "улучшенная планировка", и ее по определению не могло быть
больше обычной. Скажем, в нашем городе "улучшенные" дома советских времен можно
по пальцам пересчитать.
Я Вам даже объясню, почему. При СССР, когда выделялось жилье, считалась только жилая площадь. Именно поэтому в массовых сериях такие минимальные прихожие, санузлы, кухни и коридоры. Чтобы увеличить жилую площадь, и впихнуть в квартиру побольше народу. Квартира, где большая нежилая площадь, именно за счет лоджий, темных комнат, больших кухонь и санузлов, в которых можно плясать - обойдется раза в два-три дороже обычной, так что или строить один "улучшенный" дом, или два-три простых, как бы выбор ясен.

Либо это проект "для столицы", либо для "республики" (для республик строили немало жилья "улучшенной планировки", какого в России почти не строили, знаю, потому что моя мама всю жизнь инженер-строитель ПГС, и в Ташкенте мы тоже жили, два года).

В массовых застройках "для ширнармасс" никаких темных комнат не предусматривалось, там и кладовка-то не всегда была, во множестве квартир вместо кладовки была "ниша" или маленький стенной шкафчик.

копировать

В СССР годами сидеть в декрете нельзя было, ну разве что одного за другим рожать, все эти сидения только в 89-м появились, когда СССР оставалось жить 2 года.

Только в 68-м году появился отпуск до года. До этого - декретный 56 дней, и вперед, на работу, а ребенка в ясли. До года - без содержания, так что небогатые семьи тоже не могли себе позволить . Кто-то "сидел" до года, а потом опять же в ясли, кто-то нет.

Итого - 50 лет в СССР никаких "сидений" не было вообще как класса, 56 дней и на работу, потом чуть увеличили, но без оплаты. И 2 года "сидения" . И теперь это преподносится как "в СССР годами сидели в декретах", ахахаа.

В 82-м сделали год частично оплачиваемый, 50 рублей в месяц, это были копейки, но хоть что-то. И это было только для тех, кто уходил в декрет с работы, все неработающие и учащиеся пролетали мимо. И еще полгода можно было без содержания.

С больничными тоже было не все так просто, как и сейчас, начальство было недовольно и "выживало" таких всеми способами. Моя мама была очень хороший специалист, но из-за моей младшей сестры, которая болела непрерывно, чуть с работы не вылетела, уже рычали и шипели. Мало приятного в такой обстановке работать, знаете ли.

копировать

А то, что женщина принадлежит мужчине в каком году в СССР придумали?

копировать

Это восхищения мужчин! Конечно оно было, и у многих - в избытке.

копировать

Я про другое немного. Не вбивали так девочкам в головы, что они принцессы и т.п.. Со всеми вытекающими. Меня же убедили, что я принцесса и самая самая, а что-то мужики (богатые и достойные) штабелями не падают от меня такой неземной. И где он, принц на белом коне, ведь мне же уже 25, 30, скоро так и 40 будет ......

копировать

Принцесса = найдется муж, который будет обеспечивать (это пункт 1), восхищаться (3), а вот про (2) надо еще подумать - принцесса должна бы делать что-то, хотя бы принцев рожать для удовлетворения.
Но и с принцессы считать принца принцем :D. Восхищаться и помогать ему делать карьеру тем, чтобы вести себя как принцесса.

Это вполне реально, но нужен план Б попроще.

копировать

Так проблема, что принцев на всех не хватает, а попроще не хочется. "Восхищаться и помогать ему делать карьеру тем, чтобы вести себя как принцесса." - это как раз обещают, как и украшать ему жизнь. Еще дело в том, что в понятие "вести себя как принцесса" вкладывается. Дальше тему принцесс и что они обычно из себя представляют предлагаю не развивать, чтобы не устроить здесь ..... (скажем прилично) разборки.
Про план Б. Ладно, согласна попроще. Я его буду вдохновлять и таким образом стимулировать зарабатывать для меня как больше денег. Моя задача - украшать жизнь, а за это надо платить.
В реале все это регулярно выслушиваю. И не от одной. На деле воз и ныне там.

копировать

Вам нужна общая цель с принцем прежде всего, иначе все развалится. Украшать жизнь - это мало, нужна конкретика. Вы не сможете быть украшением, если не будете сами восхищаться им и сами удовлетворены всем трем пунктам. Если вы будете сидеть в большом замке, пока он вкалывает, то у вас развалится как минимум 2-ой пункт и вы перестанете быть украшением. Скорее всего и первый тоже в этой стране у вас развалится с любым принцем, потому что раздобыть принца не значит его удержать. В России нет законодательных обязанностей принца (как в тех же арабских странах), поэтому нужен как минимум БК, чтобы позволить себе быть принцессой.

Загвоздка в том, что чтобы быть нужной принцу, вы должны суметь закрыть все ваши потребности. Подозреваю даже, что браки с БК с принцами (как ни странно) более стабильны из-за этого, потому что они более счастливые.

копировать

"Загвоздка в том, что чтобы быть нужной принцу, вы должны суметь закрыть все ваши потребности." Можете поподробнее пояснить?

копировать

Принц влюбится только в принцессу, а у нее нет недостатков.
Она интересна, она восхищает, она умеет и общается с людьми. Если эмоционально вы испытываете сильную нехватку в удовлетворении ваших потребностей, то вы не принцесса.

копировать

Согласна. Бывает, но крайне редко. Вы это нашим "принцессам" скажите, вообще не поймут о чем вы. Как раз основная цель - решение своих проблем.

копировать

В смысле воз и ныне там? Те, кто так рассуждает, в реальности сидят без принцев)?

копировать

Да.

копировать

А самореализация где ? Забыли главное , как всегда :) ?

копировать

И - секс ? Где - секс + его производные , я вас спрашиваю ?

копировать

Самореализация - это первое и немного второе, секс - это третье.
Суть в том, что секс нужен не только причинное место потереть, а именно вот из-за этого.

копировать

Первое и второе - совсем не об этом. Самореализация никакого отношения к деньгам не имеет , к стае и безопасности - тоже.

копировать

3 - очень односторонний взгляд на секс.

копировать

А что еще вам дает секс такого, что не дает мастурбация?

копировать

А вам совсем ничего не даёт ? Тогда - на фига ?

копировать

Мне казалось, что как раз дает некое ощущение охренительности себя. И это вполне можно описать как восхищение. Это если не секс с мужчиной (мужем), у которого на вас стоит только физиологически - с таким секс ничего не дает, только в минус.

копировать

То есть , мной восхищаются , значит я охренительна ? Для этого, секс не нужен , достаточно прийти на банкет какой- нибудь.

копировать

В принципе - да. Ощущения после удачного "банкета" сравнимы с удачным сексом. Но только восхищение должно быть настоящее.

копировать

Интересный ракурс :). А сами вы любите кем- то или чем- то восхищаться ?

копировать

Да, люблю состояние влюбленности.

копировать

умение делать хорошо что-то полезное для всех - это ровно таки самореализация, это и безопасность тоже, потому как в этом случае стая будет ощущать, что вы нужны

копировать

Самореализация у каждого - своя , она может , по счастливой случайности ,совпадать с предложенным вами , но может и не совпадать.

копировать

а что еще может быть самореализацией?
у вас это что?

копировать

Что угодно - хоть изучение дождевых червей.

копировать

Неправда. Подумайте сами. Вы себе зачтете изучение червей, только если выясните что-то интересное, расскажете/напишете про это, и хоть кому-то будет это интересно. Если вам скажут, что Вася Пупкин про это еще 300 лет назад написал, но вы не будете ощущать самореализованность.

копировать

Достаточно того , что это будет интересно мне. Это ж само- реализация :).

копировать

Нет. Разве что если вы УО.

копировать

Вот и ладушки , все гении , которых при жизни не признавали , поскольку они опережали свое время - УО. Договорились :).

копировать

Ха-ха. К примеру, Ван Гог был психически нездоров и убил себя из-за непризнания. Это подтверждает как раз Курпатова и ставит под большое сомнение смысл того, что вы называете самореализацией с точки зрения получения счастья. У остальных «непризнанных гениев» примерно те же проблемы. Ну то есть ребята молодцы когда-то потом, но счастье такая «самореализация» не принесла, как раз потому, что не признали. Через одного самоубийство, почти у всех депрессняк.

Признание - это субъективная вещь, одного Ван Гога признали, а десяток других - нет. И по сути они ничем не отличаются.

И пример про разглядывание червяков совсем не в тему - все «гении после смерти» что-то создали, информацию новую, а не просто созерцали.

копировать

Не из - за непризнания , совершенно по другим причинам.
« Моим стихам , как драгоценным винам ,
Настанет свой черёд «.
Депресняк , да , увы - частый спутник одаренности , такая , своеобразная плата.

копировать

Хахаха, а ведь вы правы!
У некоторых самореализация заключается в том, чтобы не дать окружающим быть счастливыми и довольными. Таких ещё называют энергетическими вампирами. Им обязательно надо сказать и сделать, что-нибудь неприятное соседям, коллегам, даже союственной семье. Тогда у них поднимается настроение и кажется, что жизнь удалась.

копировать

Тут каждая 3-я из этой серии. Даже из этого топа видно. Половина даже не поняли, о чем автор говорит

копировать

У меня как-то все было и в "нашей стране", и потом не в нашей. Депрессия была дважды по серьезным причинам, но я из них вышла избавившись от причин. Так по жизни всем довольна и не унываю.

копировать

Не согласна, что нужно именно это.

копировать

Угу. Что-то девушки сейчас больше про то, что хотят богатых мужей, а хватает не всем. Ну как тут в депресняк не впасть. А если еще нет и постоянного восхищения ее необыкновенной красотой и т.п., то вообще кранты.

копировать

Богатый мужик - это вполне себе нормальное представление о первом пункте. Восхищение красотой неземной - это третий, тоже обязательный.

копировать

Желание иметь богатого мужа - это очень даже хорошо. Насчет красоты - бред идиота.

копировать

Так именно в том и проблема. Что пока что престижа в том, чтобы жить одной и самодостаточной - нет. То есть либо богатого мужа, либо депрессия.

копировать

Не знаю, что там Курпатов вещал, но знаю про пирамиду Маслова (который Маслоу)
Человеку надо прежде всего удовлетворение физиологических потребностей- вода, корм. Потом стоит потребность в безопасности. У нас проблема в стране и с первым и со вторым. Бабье чует, что не может прокормить потомство, что потомство в опасности постоянной- няньки в детсадах утырочные попадутся или школьника на переходе собьют, наркота вокруг, из телека одни зомбоновости...
Мужики просто это в голову не берут все, у них картохи пожрал, на диван упал, вот и счастье. А тетки едут кукушкой потихоньку от всего этого. Психика не справляется с перенапряжением.

копировать

В большинстве своем так и есть.

копировать

Давайте честно - с едой нет проблем. Есть вкусно и качественно - это не те проблемы, которые психологи называют потребностями. Речь идет именно про просто пищу и отсутствие голода. У нас в стране от голода не умирают, поэтому это нафантазированные неудовлетворенности. В саду по сути бесплатно кормят, если у вас мало денег, то и в школе кормят бесплатно.
Ваше "прокормить не могут" - это как раз Курпатовские мало денег.

Под безопасностью подразумевают настоящий физический страх смерти прямо сейчас. Новости из зомбоящика, или страх болезни, или мысли о (возможно далекой) смерти - это не та безопасность, о которй речь идет. Это невроз, который можно вылечить, прежде всего простой сменой источников информации.

копировать

н-да? Расскажите это тем мамашкам, у которых дети сыпью покрываются от этой вашей еды. Корками кровавыми от садовского питания. И тем, кто скорую ждет по часу.
Нет, это если пирамиду в ветеринарии применять, тогда, конечно, можно напрямую мерять: голодает собачонка или нет. А у человека все посложнее немного.

копировать

Кровавые корки от садовского питания :O? У меня даже знакомые супер аллергики там что-то едят. В природе вообще скорых нет! И у людей они появились меньше века как. Но люди как-то не самоубивались до этого. С едой сейчас вообще супер шоколадно по сравнению с 200-300 лет назад. Ваш аллергик с корочкой и до года не дожил бы тогда. Блин, даже тепло есть в квартирах.

Вы перестаньте сравнивать себя с другими (пункт 1) и сразу окажется, что это не потребности уровня «просто выжить», а совсем другое.

копировать

Есть же теория про пирамиду потребностей.
Когда удовлетворены одни потребности, вы чувствуете, что хотите чего-то большего. Это желание должно быть не поводом для депресси, а поводом что-то изменить, чтоб подняться вверх по ступеньке.

копировать

С пирамидой не согласна, разве что первая ступенька еще куда ни шло. Остальное - вилами по воде. Для меня познание важнее, чем остальное в этой пирамиде. По мнению того же Курпатова получение информации - это вообще чуть ли не основа основ, сразу после еды, а это и есть познание. И по той же причине вы сейчас на форуме сидите, а не комфорт дома наводите.

копировать

То что для вас "познание важнее" говорит только о том что низшие потребности удовлетворены. У вас. С вашей точки зрения.

копировать

Я же говорю - с низшими более менее согласна. Но я помню, как я еда студенткой. Очень дешево, но меня не парило. Это у вас (и у других) - заморочки совершенно других порядков. Психологи все же говорят про реальный физический голод, а не про канюченье - че-то это булка недостаточно вкусна и экологична.

копировать

Вы сами себе противоречите и даже не замечаете.

копировать

Какое тут "познание"? Так...сотрясание воздуха. За познанием в библиотеку надо..или хотя бы на образовательные сайты.

копировать

Познание, говорите. Ну-ну. Я бы посмотрела, что бы для Вас было важным, если бы Вы, например, висели над пропастью, познание или ближайший выступ, за который можно уцепиться и вылезти. Или в бурном море, что важнее, познавать или устремиться к спасательному кругу с единственной мыслью, только бы доплыть.

копировать

Читаем внимательней - с первой ступенькой более менее согласна, остальное - мимо.

копировать

Мимо, пока оно у Вас есть. Когда не будет, будет совсем не мимо.

копировать

Вам выше вообще то про вторую пишут, первая - про физиологические потребности.

копировать

Дожились, уже бесправным женщинам востока завидовать начали.

копировать

+100!!!
Прям с языка сняли!

копировать

Тот, кого у Вас с языка сняли, не против?

копировать

Вы УО? Тогда мы посмеёмся из вежливости над вашим комментарием.

копировать

Что именно смешного Вы нашли в моем комментарии?

копировать

В каком месте они бесправные?
А в России все с правами?

копировать

В таком. Заглядываешь в рот мужу и свекрови и делаешь все что скажут, тебя обеспечивают, не хочешь - иди вон, поменяют на следующую. Отец или братья назад не примут ибо опозорила семью, поэтому и живут как скажет муж и ждут своей очереди стать свекровью.

копировать

Ой. Даже комментировать лень.
Уже давно развод на Востоке не редкость, и в том числе по инициативе женщины!
Но вы продолжайте заблуждаться, похоже что какие-то свои личные проблемы таким образом решаете.

копировать

Это там где женщины начали работать. А иначе какая может быть инициатива?
Либо ты дееспособна т.е. способна и решения примать и отвечать за них и обеспечивать себя, либо это делает кто то за тебя, а ты подчиняешься.

копировать

Не каждая работающая россиянка способна обеспечить себя. Означает ли это что Россия восточная страна с бесправными женщинами?

копировать

+100

копировать

Конечно. Россия это не только запад, но во многом и восток. Таже территориально, а уж ментально так тем более.

копировать

Россия это не запад вообще.

копировать

Так это западное влияние. А расскажите, что там делает и как устраивается женщина после развода. На что живет? Может ли снова выйти замуж? Как ее принимают в обществе? Детей куда?

копировать

Тех кто хочет работать, без проблем трудоустроят.
Отпуска по уходу нет, через два месяца на работу идет, дети с нянькой, в яслях, с бабками и тетками. Бытом мало какая арабка озабочена, почти у всех есть мэйд из Филлипин или Шри-Ланки или из Африки.
Замуж выхолят по желанию, не выходят тоже по желанию))

копировать

Да, да,да. Особенно в Пакистане, Афганистане, Палестине и иже с ними.

копировать

Ой, а что творится в Уганде...

копировать

И там тоже...так что завидуете аккуратней. А то может исполнится то о чем мечтаете.

копировать

Включите голову и сравнивайте сравнимое, а не лишь бы ляпнуть.
А то с точки зрения обычной арабки жизнь российских деревенских тёток - полный ужас и кошмар, они наверное и не поверят что кто-то до сих пор живет в избах, носят воду из колонки, торят печь дровами и с утра до вечера ухаживают за скотиной и возделывают огород. И сбежать некуда((

копировать

С точки зрения арабок, живущих в аулах или как там еще их деревни называются, все в порядке. Они делают все тоже самое ведь и еще мужа облизывают и всю его родню.

копировать

А типа русская Маня, сбегав на надоевшую работу, вернувшись в двушку к опостылевшей свекрови, ублажив ночью Ваню тихо, чтоб рядом спящие огрызки не проснулись, ещё и жалеет живущую в ауле жалеет? Ох и широкой души человечище:D:D:D

копировать

У Мани есть возможность взяв курсы вечером потом пойти на любимую работу, развестись в Ваней и выйти за того кого любит или хотя бы налево сходить.
В ауле такой возможности нет, забьют камнями всем аулом.

копировать

Хде эти курсы, в деревне на триста дворов?
Развод в Рассее осуждается ещё страшнее.

копировать

У меня пакистанок несколько знакомых, бывшие однокурсницы, мастерс вместе получали. Все работают, очень современные девочки.
Конечно такие не все, но среди состоятельных людей к женщинам очень цивилизованное отношение. Очень престижно учить дочек на западе на врача.

копировать

Их таких очень немного в их обществе. Они скорее исключение пока.
Если бы автор родилась в состоятельной семье и работала бы только из любви к своему делу, а не потому что нужно себя и детей кормить и одевать, то она бы тоже не этим бы была озадачена. Проблемы все равно бы были, но другие.

копировать

Их больше чем вы думаете.

копировать

Сейчас все больше. И не только среди состоятельных слоев. Скорее играет роль то, насколько религиозно общество. Мусульманки в, например, Малазии- вполне себе самостоятельны и вполне себе современны. Знаю потому, что на прошлой работе у меня половина отдела работало оттуда и я периодически летала к ним.
Но конечно порядок проблем сильно зависит, последний ли кусок чего-то без соли доедается.

копировать

А живут они где- в Пакистане?

копировать

Да, две из трех вернулись домой.

копировать

Честно - впервые слышу о таком. Но, наверное, это хорошо, и там у них будет хорошая жизнь.
Ну и вернулись-то они с американским паспортом, не?
Потому что у нас так достаточно часто поступают: приезжают, получают гражданство и канадский паспорт - и к себе домой уже как "канадцы"

копировать

Я в Австралии, австралийский паспорт получить сейчас очень сложно.
Нет, вернулись с прежним гражданством и австралийским образованием. Но у меня всё же выборка по девочкам из богатых семей- даже средний класс (которого почти нет) не в состоянии отправить сюда ребенка учиться.
Я писала research project, How religion, school education and gender affect academic performance of international students from Japan and Pakistan, интервьюировала студентов. Там с ними и познакомилась, нереально интересно было.

копировать

А в каких именно мусульманских странах у женщин есть права решать работать или нет, забрать с собой детей при разводе или нет, терпеть плохое отношение мужа или семьи или снять квартиру и уйти жить самой?

копировать

А почему у неё обязательно муж плохой и свекровь змея? По русским реалиям судя?

копировать

Депрессия. На первых местах по самоубийству - это Швейцария. Кстати, сейчас напишу тоже из одной лекции Курпатова. Про Маслоу тут уже написали. А теперь представьте, что пирамида заполнена и человеческий мозг начинает, что делать? Быть счастливым? Нет. Он начинает выдумывать проблемы. Придумывать плохие ситуации в будущем. Прокручивать, что сказал Петя 20 лет назад обидного и пр. Потому что человек только не так давно смог заполнить первые ступени потребностей человека. И мозг не знает, что делать. И начинает придумывать проблемы, чтобы их решать. А т.к.проблемы надуманные, то мозг не может их решить. Впадает в депрессию. И некоторые не могут выбраться из этого. По самоубийствам именно развитые страны занимают первые строчки.

копировать

Вы бы сначала посмотрели эту самую статистику, а потом утверждали. Нет никакой Швейцарии в первой десятке. Зато Россия на третьем месте. Наверное от хорошей жизни, впереди Уганды.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

копировать

Может это была старая лекция. Когда у людей нечего есть они не думают убить себя. Они ищут решение проблемы. Если решения нет, тогда может и самоубийство. Но проблемы еды решить легче, чем выдуманные проблемы. Депрессию.

копировать

Ну да, потому давайте загружаем бапп-с еще больше, чтобы не было времени на депрессию.
И кстати статистика по самоубийствам - она такая...Не всегда самоубийство оно напрямую - пошел и повесился или там вены порезал. Иногда это деструктивное поведение, иногда - забивание на свое здоровье.
Особенно если в христианской культуре считалось, что самоубийство - большой грех.
НО если человек живет в депрессии и не самоубивается - да хотя бы потому что не имеет права из-за детей - то...плохое качество жизни тоже не изюм.
Да и правильно написали: откуда такая информация про Швейцарию и...какого она года?

копировать

4 gekb yf gjcvthnyjv RN ujkjdyjuj vjpuf?

копировать

???????

копировать

"4 пули на посмертном КТ головного мозга?" видимо :D

копировать

??? что курил автор того поста и в какое место ему надо посмертно пули? :mda

копировать

Молоток против обреза проиграет, имхо.

копировать

Эт смотря как пользоваться ;-)

копировать

с умом. Как против серной кислоты.

копировать

Как понимаю, что автор статьи обозначил, чтО плохо" (все) , "кто виноват" (сами бабы и жисть их) - только сказал ли, "что делать"? Или "что делать" - требовать денег на свидании?
Думаю, дело не в этом. А в социальной защите. Получается, что "на просторах Бывшего у женщины и детей нет социальной защиты. Как в смысле больничных, так и остального. И например, больничный с ребенком может брать только мать, но не отец?
Или если пара разведется, то все ложится на женщину. Мужчина может считать себя героем, если платит алименты.
А уж если дети случились вне брака или "он не хотел" - так вообще полное право отказаться. Но...эта...зачинали-то вдвоем, и кто мешал предохраняться, если детей не хочешь?
Потому как ни орут насчет что "назападебабыобнаглели" - притом такое орут и некоторые мужуки назападе - но тем не менее защиты чуть больше. Даже в условиях сложной экономики.

копировать

Кто угодно может брать больничный, не только мать. Но обычно это экономически невыгодно, так как мужчина зарабатывает больше. И даже если "все наоборот", мужчина на больничный просто не пойдет. Нет такой традиции.

копировать

так именно.

копировать

Все правильно. Но это не есть "личная" проблема российских женщин.
Это проблема государства - если оно заинтересовано в повышении рождаемости и благополучии граждан.
Когда женщина чувствует себя в безопасности (а это и надежный муж, и достаток материальный, и здоровые дети, и отдых, и самореализация) - то это укрепляет семью. Идет энергия созидания во всем.
Когда же женщина в стрессе (от невозможности успеть все: и работу, и детей, и все заботы-проблемы) - то все разрушается.

Государство должно стимулировать "чувство безопасности" и находить гибкие механизмы решения проблем для женщин с детьми. Например, возможность работать неполный день. Возможность спокойно брать больничный и не получать за это "по шапке" от работодателя. Варианты работы рядом с домом или уходить с работы в 17.00 вместо 19.00
Варианты работы из дома - за ту же зарплату.

Гибких механизмов много, и очень много... Просто есть дискриминация женщин. Банальная. Слишком много требований. Требований общества и древних "установок". Что ты ВСЕМ ДОЛЖНА.

копировать

Вообще то государство предоставляет эти механизмы. Просто у нас ими не принято пользоваться. Тот же неполный рабочий день. Когда я написала заявление на работу в условиях неполного рабочего времени, то мои коллеги 100 раз мне сказали, что никто мне этого не разрешит и т.д. и т.п. А с какой стати не разрешит, если это мое право как человеку, имеющего ребенка до 14 лет? Разрешили без вопросов.

копировать

За неполный день и оплата неполная.

копировать

Не совсем так. Там есть нюансы.
Но механизм то есть. Хотите- пользуйтесь. Я пользуюсь.

копировать

Вы завидуете женщинам в арабских странах? :)

копировать

В СССР на эту тему писал В.Леви. Лично мне Курпатов уже не понадобился.

копировать

и таки да...:chr2

копировать

Это всЕ психологи вот это пишут?

Если коротко, то для удовлетворения жизнью нужно:
1) Чувство безопасности - в нашем обществе оно чаще всего обеспечивается умением заработать денег, умением делать хорошо что-то полезное для всех.
2) Наличие стаи (коллектива) с общей идеей.
3) Чтобы тобой восхищались.

копировать

Это то, как описываются инстинкты - самосохранения, стайный и размножения в голове.

копировать

я так поняла - самосохранения это когда чтоб тобой восхищались. ?

копировать

в СССР?

копировать

1) или принадлежностью мужчине, который может все из первого пункта. Ну кроме что-то полезное для всех разумеется. я так предполагаю - этот пункт про поссать.

копировать

С тех пор, как брак перестал быть нерасторжимым, этот пункт не работает. Да и в нерасторжимом было много вариантов, например, когда муж проигрывал все в карты, или спускал на танцовщиц и цыган. Он же хозяин-барин.

копировать

Когда мужчина не хочет тело старой климактерической старухи это можно писать любые слова и юридические или как у вас.
Не могу представить, что может мужчину заставить это захотеть.

копировать

Его не обязывает никто хотеть изношенное тело женщины, которая родила его детей. Но в ряде стран обязывает его содержать.

копировать

Да. В СССР секса нет. Вроде бы даже передачу американскую 20 лет назад про это показывали.

копировать

Короче: жить стало сложно. Мужу на шею полностью не присядешь, государство или партия уже не в ответе за тех кого приручили, работодатели за свои деньги требуют отдачи. Все вокруг козлы.... живут не так как принцессе в детстве мечталось.
Депрессия в это случае необходима, чтобы изменилось сознание и вместо "я" хочу" появилось "я могу".

копировать

А я все время могу. Что на что депрессия должна поменять.

копировать

Дело не в государстве, а в настрое общества. Российская баба должна страдать, терпеть и ждать. У нас 90% женщин или терпилы или с комплексом отличницы.
Сначала начинается все со сказок, где баба-принцесса либо в башне сидит и ждёт, то Ивана-царевича, то Ивана-дурака, когда же он придёт и что-то принесёт, либо баба хреначит с утра до ночи на всех, как золушка или девица из Морозко, и ждёт что ей блага и принц достанется за труды.
Потом начинаются кружки и секции. Взялся-не бросай, нравиться-не нравиться, доведи до конца. Девиз Российский. И вот стиснув зубы ребёнок терпит годами и делает что ему не нравится. Потом школа-ты должна быть лучшей и плевать на твои способности, ты же девочка. Кстати в школьной программе нет ни одного произведения, где баба просто была бы счастливой без пиздостраданий. Вот ещё это наше российское: "не должно быть свободной минуты".
Потом брак. Нужно терпеть и понравиться свекрови, у будущего мужа явные недостатки, но либо смиримся (терпим) либо будем трудиться и исправим. На работе хреначат, дома хреначат, не дай бог сесть на диван перед телевизором, золушке же воздалось, и бабе должно. Потом декрет, сидит в башне и ждёт когда, что принесут, как там говорится "хорошая жена должна уметь приготовить из того, что принесли". Опять терпит и ждёт. Ещё стрем, что мужа уведут. Нужно мужа обхаживать, удовлетворять, терпеть его закидоны, но если что быть готовой за него бороться. Если муж совсем *мат* нужно опять терпеть, а то общество осудит, ради детей, или не сложилось с работой. И это норма именно Российского общества. Я жила некоторое время в республике Того, блин там нищета, отсутствие образования и каких либо перспектив, никакой защиты от государства, но там нет баб-терпил, их там не воспитывают, золушку им не читают.
Что там Курпатов говорит?
Умение делать что-то полезное и хорошо? Прав однозначно. Но нужно добавить, что бы это было любимым делом, только тогда оно принесёт удовлетворение и деньги. А здесь опять затык. Родители не дают попробовать девочке все подряд, помните-начала доведи иди до конца-догма нашего воспитания. Почему-то у нас нельзя бросить все, и попробовать что-то новое. Это осуждается. С профессией то же самое, родители выбирают, сколько тем на Еве, что дочь хочет туда, но мы костьми ляжем но, что бы сюда, мы лучше знаем. Зачем? Любая профессия, которую ты любишь, и в которой стремишься к профи принесёт тебе хорошие деньги, любая. Пусть ищет себя, пока нет детей и обязательств.
Стая и общество. Очень спорно. Вообще правильно, что "Орлицы стаями не летают". Общая идея, да объединеняет, но идея не может быть одна на все жизнь, люди пересекаются и расходятся, даже близкие. Важнее уметь их отпустить и двигаться дальше.
Восхищение. Что бы бабой восхищались, она должна быть в первую очередь удовлетворёна собой сама. Для этого нужна здоровая самооценка, а её губят ещё в детстве. Когда баба не довольна собой или не может осознать, что она реально хороша, все эти восхищения кажутся подвохом, она напрягается и старается сделать ещё больше, пусть и в ущерб себе, что бы типа заслужить. Поэтому первично её ощущение, а только потом извне.

Я очень благодарна моей семье, что меня воспитывали по другому, мне вдолбили с детства, что весь мир у моих ног, что все возможно и не нужно ничего терпеть, или чего то боятся. У меня в семье не было ни одной страдающий бабы, все звезды, каждая в своём

копировать

Вы забыли сказку о рыбаке и рыбке. Может поэтому бабе кисло, что ей всегда мало того, что другие дают? Ничего не делая сама она хочет быть выше всех?

копировать

Скорее исключение. Я такую только одну знаю, её "старик" всю жизнь все к её ногам, она не довольна. А вот золушек дохрена

копировать

Просто мужья обычно быстро вычисляют таких старух и перестают таскать добычу к ее ногам. Это надо быть полным идиотом чтобы до старости по граблям ходить

копировать

А сам он не старик становится со временем? Все тот же жеребец?

копировать

Не спорьте с престарелым "жеребцом". Оне не стареють.

копировать

Автор, ну я не сижу на больничных. И работаю, как вол. И другую работу не могу найти. Если условия подходящие (лучше, чем сейчас) , то не берут... Сейчас весь карьерный рост и тёплые места только через связи. А лошади, как я, будут работать и "рваться", но никто спасибо не скажет. Это все сказки, будешь работать хорошо и тебя наградят. "Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она не стала")))

копировать

КПД важен, а у лошади он низкий, всего одна лошадинная сила.

копировать

КПД тоже не важен, увы.

копировать

ППКСище!!!!

копировать

Мне действительно нужен только пункт 1. Самый сложный из всех.

копировать

Ну так к этому и стремятся, каждому следующеему поколению стараются дать все более лучшее образование и развить максимально, чтобы ребенок в обществе мог занять более высшую позицию, благодаря тому, что он более уникальный специалист.
Как то я забрала сына-первоклассника из школы, мы с ним ехали в транспорте и разговаривали о жизни, о том что надо уметь зарабатывать деньги для того чтобы перекрывать свои потребности (еду, одежду, лекарства, коммуналку и пр). И он спросил, а что делать если работаешь, а денег не хватает. Я прямо ощутила, как затих народ в транспорте, чтобы выслушать мой ответ. Ответила, что надо повышать свои навыки, образование и учиться делать то, что выше оплачивается. И услышала как люди разочаровано выдохнули. Т.е. все это знают, но вот воплощать это сложно, тяжело и требует больших усилий. Вот и мечтают люди, что само должно с неба свалиться и кто то дать должен.

копировать

Значит этот пункт пока не выполняется для вас даже на 60-70%.
Если бы выполнился, вы бы уже над 2 и 3 думали.
Н-р, у меня есть работа, она нормально оплачивается, даже очень, но я знаю, что я никогда не смогу на ней занять самую высокую ступень и получить признание (п.3), т.к. не имею соответ. уровня образования. Я иду учиться, но понимаю, что хрен там, тяжело, долго, ничего не успеваю... и время упущено. Все капец. Пунк 3 для меня не выполним. Депрессия.

зы автор про восхищение от мужчин пишет, но мне кажется она переиначила Курпатова либо я какую то его другую лекцию слушала.

копировать

Анамнез очень важен. Можно обладать всеми навыками зарабатывать деньги и опасаться их потерять. Или потерять здоровье и, следовательно, способность зарабатывать. Это из детства, невроз - недоверие банкам, сейфам, ячейкам, медицинским обследованиям)))

У меня нет депрессии и близко, но пункт 1 для меня явно недоступен. Не впиталось с молоком матери чувство защищенности, безопасности)) Остальные 2 по боку

копировать

Только пункт 1 важен для меня. Но важнее здоровье мое и моей семьи, родителей.

копировать

Ну так это вы никогда не сможете гарантировать. И надо не просто много, а прямо оооооооочень много денег, чтобы чувствовать себя минимально в безопасности на тему здоровья семьи.

копировать

Мне кажется депрессия в российском обществе очень распространена независимо от пола. Говорят, в американском тоже.

копировать

Там по другим причинам.

копировать

по существу касательно счастья - согласна. А с вашим пардон нытьем по поводу недостижимости этого счастья в российском обществе - нет. Разве где-то по-другому и блага сами на голову падают? Везде надо на свое настоящее и будущее работать, но в разных странах разные правила игры. Параллели с арабскими странами просто смешны.

копировать

Да у нас красота! Садики хорошие, почти даром, школы бесплатные, кружки, продленки, законодательно работающая женщина очень защищена, оплачиваемые больничные и пр. (там где соблюдают ТК), живи и радуйся.
Не обязательно рожать троих и вертеться как юла, если нет возможности. Одного хотя бы ребенка вполне можно достойно растить и себя реализовывать.
И кстати наши мужчины, в большинстве, не только обеспечивают или приносят основной доход, но еще и достаточно помогают своим женам. И по дому, и с ребенком.
Если вы этого большинства не видите, непонятно как и где живете.
Хотите вообще лентяйски жить, ничего не делать, получать только.
Да хоть месяц поживите арабской женой, сбежите от унижения и отсутствия свободы
Главное - желание. Я всегда стремилась иметь свой доход, работу и при этом иметь двоих детей. Все получилось. Да, приходится напрягаться, но результат дает мне силы , новые цели, новые желания, делать надо что-то, а не сидеть и ныть

копировать

И себя реализовывать в качестве уборщицы. Ну или общественного работника. Раньше правда за это были няшки. От профсоюза. И месткома.

копировать

Уборщицы бывают разные. Можно стать Мари Кондо, например

копировать

Можно. Но не нужно.

копировать

Очень смешно. Думаете на еве есть хоть одна женщина, зарабатывающая больше? С точки зрения самореализации там тоже вполне все хорошо.

копировать

Депрессия- это болезнь, клиническое состояние. Лечится препаратами, выписанными специально обученным врачом. Не надоело каждое звиздострадание депрессией называть?

копировать

10 лет на СЗ и ни одного кандидата это звиздострадание? Терь мне 49 и меня отсюда вытравливают серной кислотой.

копировать

Может быть это тоже игнор? Объясните по какому принципу.

копировать

откуда?

копировать

Идите на хорошие платные СЗ или на приличные иностранные. Моя однокурсница-подруга там паслась как раз в этом возрасте, отбоя от женихов не было. Аж специальную папку завела, "брачный спам". Несколько раз ездила к женихам, в отпуск, один немчик аж жениться рвался, даже согласен был переехать к ней в Хабаровск, хахаха.

копировать

Там тоже все сливки общества пасутся?

копировать

В каком смысле - тоже?

копировать

Мне выписали, не переживайте. Но эти препараты не могут изменить реальность.

копировать

Они могут изменить отношение к реальности. А реальность, вроде, не так уж и плоха ;) (сама недавно выбралась из депрессии)

копировать

Интересно, а есть больничные по три недели? Что можно лечить три недели?

копировать

воспаление лёгких
У меня дочка в прошлом ноябре полтора месяца выбиралась из этой болячки. Болели весь год потом аж до 15 июня. Каждое ОРВИ затягивалось на 2 недели ,а то и на три,после того как она переболела в ноябре.
Лечили правильно,на АБ бронхит ушёл в воспаление. Потом уколы.

копировать

Есть больничные и по году. Не знаю как в России, а в Германии, например, раковые больные вполне уходят на больничный на год и более. Первые 6 недель платит работодатель, потом страховка.

копировать

Сначала дети болели ветрянкой сами, потом меня заразили, потом младшая с вторичной инфекцией госпитализировалась - вот пожалуйста пример из жизни.

копировать

Знакомый больше полугода провел на больничном - сложный перелом ноги, куча операций, долгая реабилитация и тп. Работа была связана с вождением автомобиля, сломанная нога - правая. Итог - больничный длился месяцев 7-8.

копировать

Да что угодно. Какие-нибудь осложнения в любой болезни, и влип. Конкретно в нашей стране на больничном можно находиться непрерывно 120 дней, потом отправят на инвалидность.

копировать

больничный не брала, т.к. не работала, но ребенок в первом классе ровно месяц был дома: орви, отит, ветрянка - вот так друг за другом и всё сразу. Ветрянка прошла очень-очень тяжело.

копировать

Любой перелом - вот вам и больничный минимум месяц. Я с трещиной в запястье 1,5 месяца на больничном была.

копировать

Вариантов полно
1. Скарлатина. Старший сын 3 раза болел. Каждый раз около месяца дома.
2. Ветрянка. Будучи садовского возраста, трое детей умудрились переболеть по очереди. Один выздоравливал, у следующего через несколько дней высыпания.
3. Пневмония. Год назад дочь тяжело заболела гриппом, который на третий день перешёл в пневмонию. Месяц на больничном.
4. Травма. Несколько месяцев назад порвала связку в колене. Операция, потом 1,5 месяца в ортезе и на костылях.

копировать

Пневмония, травмы разные. Я в свое время месяц была на больничном с кератитом.

копировать

По первому пункту - это к нашим властям вопрос, в нашей стране никакой уверенности в завтрашнем дне, один кризис заканчивается, тут же начинается другой... Поэтому у нас кислые все, кто старше 35.... Устали просто от бесконечных кризисов и "денег нет, но вы держитесь"
По второму пункту... Что имеется ввиду под единомышленниками? Если большая семья, так даже тут на Еве в каждую многодетную по камню бросили. Несостыковка.... Если про работу, так у нас в каждом коллективе друг друга поедом едят. Нездоровая конкуренция, особенно сейчас, когда на каждое рабочее место десятки претендентов. Какие уж тут единомышленники.
По третьему - зачем детям с детства внушать, что они принцессы и принцы? Если на самом деле они из пролетариев? Конечно, впадешь в депрессию, если ощущаешь себя принцессой, а на деле Дуня...Нынешнее поколение выпускников топ-школ вообще сойдут с ума, когда поймут, что таких, как они легион.... И никто их особых способностей не замечает. Кроме мамы ;)
Резюмируя, хочу сказать, что депрессии нет у человека, самодостаточного (тогда ему не нужно восхищение) и умеющего довольствоваться малым (ну или тем, что есть. Тогда он себя чувствует в безопасности даже при небольшом достатке). У меня есть такая подруга. Завидую ее оптимизму, честное слово... Я, к сожалению, страдаю по всем трем пунктам;)

копировать

государство такое какое избрали. А крыму вы как и все наверняка аплодировали.

копировать

да какое не выбери, ничего не изменится

копировать

Если сами люди не начнут меняться - действительно ничего не изменится.

копировать

Вы абсолютно правы! И так всегда было- недаром аскетичный вариант воспитания детей- самый эффективный. Ps. Мои предки, люди из реально знатной и богатой семьи детей своих воспитывали в скромности и без привязки к материальному. Поэтому они не сошли с ума, когда лишились вообще всего после революции. И продолжили жить . Хотя я дала не могу себе представить, как это тебя из дома вышвырнули и отняли буквально все

копировать

Это досужие фантазии о том как удовлетвориться жизнью, и они недостижимые и деструктивные. Потому что не проходят проверку фильтром S.M.A.R.T., то есть, неSпецифичны, неизМеримы, недостижимы, неReлевантны и не ограничины Таймингом (сроком достижения)

"Если коротко, то для удовлетворения жизнью нужно:
1) Чувство безопасности - в нашем обществе оно чаще всего обеспечивается умением заработать денег, умением делать хорошо что-то полезное для всех.
2) Наличие стаи (коллектива) с общей идеей.
3) Чтобы тобой восхищались."

То есть, кисло не у всех, а кто растекается мыслью по древу, потому что пренебрегает экологичностью и смартом в постановке своих жизненных целей.

копировать

Вы не улавливаете проблему. Если ты мать ребенка, то тайминг - это и есть мечты и фантазии, растекающиеся по древу. Вот выставили вы тайминг себе, а ребенок заболел, и все ваши планы - коту под хвост, потому что теперь вместо них врачи, круглосуточное лечение и ноющий ребенок 24/7.

копировать

Вы приводите пример уже серьезной болезни. Это не так часто случается, экстремальный случай.

копировать

Ни фига, с детьми садовского возраста это сплошь и рядом именно так.

копировать

Да что вы говорите... Что именно так, что врачи постоянно около ребенка?
Нет, это патология. Совершенно ненормально. Нормально это раз-два раза в год по неделе с простудой. У нас тут знаете ли у всех дети, у многих уже взрослые, так что не нужно рассказывать про "именно так".

копировать

Вам много лет, потому вы забыли,как бывает с детсадовскими детьми

копировать

Прекрасно помню. Я работала с года ребенка. И с 2,5 лет он пошел в сад, в 4 - в школу( в 4 он переехал в другую страну). Не было у нас в доме врачей. Болел только простудой. Как и дети наших друзей. Как и дети в его садике и потом в школе.

копировать

потому что дело не в тайминге, а в том, чтобы задача управлялась всеми пятью принципами СМАРТа. В данном случае принцип "достижимость" (А) заведомо под угрозой, если задачу ставит мамашка. Ей бы вообще не замахиваться на такие задачи, а она нет же, мнит себя бизнес-вумен. То есть, изначально ошибка в построении хода мысли

"Вот выставили вы тайминг СЕБЕ, а ребенок заболел"

копировать

А если ты одинокая мать, то это туши свет. Ничего не изменилось за прошедшие сто лет...

копировать

Ну и вывод!

"Если бы речь шла про арабские страны и рожание детей, то там это вполне удовлетворяется, потому как женщина, родившая хотя бы одного сына сразу вызывает восхищение, мужики особо не разглядывают других в жизни, поэтому жена еще больше вызывает восхищения". - Ну да, арабские мужчины НИКОГДА на других (кроме жены) женщин не смотрят. Именно поэтому там и четыре жены, и традиция гаремов...

"Плюс муж обязан обеспечивать жену. Плюс вся большая семья и муж считают детей самым важным". - Возможно, восточные семьи и считают ДЕТЕЙ самым важным, но уж точно не женщин, этих детей рожающих. Легко лишают их права и на получение образования, и на выбор супруга (вам выше написали о похищении 15-летней девушки, и это норма во многих регионах), и на развод (инициировать его может только муж, причем буквально выгнав в одночасье). Замечательная жизнь у арабских женщин - спокойная, ненапряжная..! Молчи, рожай, еще раз молчи и уходи на первый пендаль.