Кому бы пожертвовали?
Тема для трепа просто. Смотрела тут фильм, а там - пересадка печени главному герою и ему девушка его решает отдать часть (подошли) Я вспомнила разговор со своей мамой лет 10 назад. Спросила у нее: мама, а если бы мне или брату потребовалась пересадка печени и почек? Пожертвовала бы?
Мама так посмотрела серьезно и :"Ты же знаешь я такая хрупкая, маленькая, чего там с меня брать? Это ж такая операция" Мама - со здоровьем ттт, но да, просто мелкая 157 и худенькая.Всю жизнь жалеет себя жуть как)
В общем, я поняла. Моя мама даже бы ради родных детей на такое не пошла. А вы? Я вот прикинула на себя и мужа, мы родители единственного ребенка. Безусловно, тут даже и разговора нет(ттт) Насчет мужа, мамы, брата я бы стала все взвешивать, не так категорично как отдала бы сыну. Но скорее да, чем нет.
Хм..а моя мама даже гипотетически сразу сказала нет. Как думаете, о чем это говорит? А вы? Кому бы сразу и без разговоров,а кому бы подумали, а кому бы - нет (про чужих , понятно)
Ни о чём это не говорит. Ваша мама хочет остаться со всеми органами и это нормально. Вы, задавая такие вопросы маме, подумали о том, что во время операции по изъятию органа, она может умереть? Или только о себе думали?
Печень пожертовавала бы - она регенирирует и обновляется очень быстро. Но она никому не нужна, так как в анамнезе у меня Боткина.
Больше никому ничего не дала бы. Самой надо.
При такой операции может умереть как донор, так и рецепиент. Автор задала своей маме вопрос - и получила ответ. Разве ответ зависел от того, о чем автор думала?
вопрос, прежде всего, зависит от наличия мозга в голове. Она не только для рта, чтобы есть. Желательно думать, прежде чем задавать вопросы.
Думать вообще всегда желательно. Но почему вопросы-то не задавать?
Автор хотела узнать мнение матери, почему это плохо?
Вы мне так отвечаете, что....слов нет. Вопрос был гипотетическим, понимаете?
что такое гипотетически я понимаю. Но на маму вы же обиделись всерьёз, что она вам органы свои отдавать не собирается - даже гипотетически.
Нет, не то что бы обиделась, а так - занозкой осталось. Тот разговор был очень давно. Просто, ну как так, если ребенку, пусть и взрослому твоему грозит смерть - постоять в сторонке. Но мама у меня особый случай - она всю жизнь со своими родителями прожила, большой ребенок. Инфантилизма с головой.
уже поставили вопрос маме ребром, за кого бы она отдала жизнь, если в условии вашей гипотетической задачи надо выбрать только кого-то одного?
Зачем ребром?
Печень на двоих запросто делится.
Да и почек у мамы автора две.
Сразу героическая мама спасёт и дочку, и сына ценой своей жизни)
:-) :-) вы правы. Надо смотреть шире на мамины органы - гулять, так гулять.
А вообще чУдная трансформация запросов к маме: ещё совсем недавно просто делили наследство живых родителей, а сейчас их органы.
гулять, так гулять - таки да, оставшиеся здоровые органы можно загнать на чорном рынке, профит для тех детей, которые не стараются поделиться частью себя со своими родителями, а только покупают желаемые органы.
Так что пишем завещание и на тему здоровых органов - если деткам не понадобятся, пусть продают)
Нучтовыправослово.
Необязательно, чтоб у родственников одинаковые органы нуждались в пересадке, кому-то печку, кому-то почень... лёгкое для дедушки, ногу для бабушки...
Не-не, никаких бабушек-дедушек, Вы что. Бабушек-дедушек наоборот, разобрать на органы. Только детАчки родненькие. О, черт, и внучата же еще. Если у каждого по два.... Тааак...... все же лимит двое детей.
Я поставила вопрос гипотетический: "кому-то из нас отдала бы часть печени"?
Знаете, мы с подругами черте о чем болтаем, например: а ты смогла участвовать в экспедиции на Эверест. И?Это всерьез, думаете, мы пойдем тудЫ?
угу. Аноним надеется на холливар на тему: "Родители не только обязаны родить, но и на органы себя разобрать для детАЧЬки."
Конечно, родители НЕ обязаны. Ни на органы себя разбирать , ни тем более родить - родители не обязаны. :)
Мама меньше 50 кг? Вы, что не в уме. Мама явно больше 50 к и прилично, примерно 56-57 кг.
))))
автор?
Так вы еще и габаритная дура.
Мама просто мелкая 157 и худенькая - это меньше 50 кг
Как это? Моя младшая дочь ростом немного выше, 162, кажется, а вес 45. У Вашей мамы должно быть столько же или меньше, или у нее "кость тяжелая"?
То есть для такого роста худенькая - меньше 50 кг.
ЧТД.
Мама автора не может быть донором по весу
так автор же написала, что мама больше. Для кого-то 40-50 худенькая, для кого-то и 70- худышка) У меня вот подруга 130, я для нее очень худенькая (65 кг)
Ну вот, Вы сами пишете, что был вес 40 кг. А сейчас Вы не худенькая уже, а вполне справная. :)
Справная, ага, я стала колобком, почти все ушло в живот (я тут тему заводила, про "беременный" живот)
Одна знакомая отдала мужу почку. Помню, что я тогда задумалась....а смогла бы я? Ответа не нашла.
Я отдала бы органы только своему ребенку. Если бы один ребенок болел и органы второго подходили бы ему, категорически запретила бы калечить второго.
Я недавно читала в одной книжке, как женщина специально родила второго ребенка, чтобы сделать его донором костного мозга для больной лейкозом дочери. Не подошел. А я вот думаю, разве можно у ребенка брать? А пока он вырастет, больной уже умрет давно.
вы условия задачи читайте
"Если бы были еще молодые, например, вам 20-25, а им 45-50"
по факту мне 34. родителям 64 и 61 и я не отдала бы им свой орган. и продлевать их жизнь за свет сокращения своей я не согласна и не считаю это правильным
Мужу, детям ( они уже взрослые) , внукам, супругам моих детей - если бы подошло отдала без особых раздумий.
Всем остальным - после долгих раздумий .... и скорее нет, чем да.
А че печень-то жалеть, я не пойму? Она даже с 25% полностью восстанавливается))
Но если по-серьезному, я как вы, пожалуй - детям безоговорочно. Мужу...не знаю, думала бы. Может быть, из чувства долга. Маме так же.
вооо.)) все детей любят больше, чем родителей. Интересно, почему? Даже если дети взрослые)
Чем я могу помочь взрослому ребенку? Тем, что отберу у него почку и может быть тем самым обреку его на проблемы со здоровьем? Взрослый здоровый ребенок сможет себе помочь сам. И моя задача как мамы, воспитать его так, чтобы во взрослом возрасте он сам стоял на своих ногах и мог помочь себе сам в любой ситуации.
Мне кажется, даже больше в не в любви дело, а в долженствовании. Для меня так, по крайней мере. Да, своим детям я должна больше, чем родителям. Я его родила - моя ответственность. Как-то так.
просто есть толпы эгоистов, которые считают, что коль мы тебя родили, ты нам по гроб должен. Увы...
ичо?
Для семьи куда лучше, когда за родителем с пересаженным органом ухаживает здоровый ребенок.
То есть ребенку стоит бегать изо всех сил и искать донора, а не себя резать.
Сдать кровь для родителей - да, в количестве, не угрожающем здоровью ребенка.
А дашь вырезать у себя, и, опаньки, при неудаче на выходе будет 2 трупа.
Зачем оно родителям? Вместе на тот свет не слишком хорошо идти
так и обратная ситуация наблюдается: автор считает, что мама должна печенью поделиться. Она обескуражена, что мама не хочет делиться. Родить, как оказалось, - мало.
Хорошо. Были в моей жизни пара случаев, которые навскидку вспомнила. В подростковый период у меня появилась тахикардия, приступы были пароксизмальные. Однажды мне стало плохо в транспорте, отвезли в больницу, сообщили маме, она приехал, ее первые слова были: "Наверное, это уже последние вздохи". Мне 15 лет. Опять приступ пароксизмалки, лежу под капельницей в приемном покое (оставили на ночь), маме предлагают остаться, она деланно говорит: нет, не могу, мне завтра утром на работу (!!!!) У меня страх, дикий, что я умираю: мама, останься! Что делает мама? Мама тайком сбегает из больницы и медсестра мне это сообщает позже. Я сейчас вспоминаю и сердце сжимается, потому что у меня сейчас сын такого же возраста и я отлично понимаю, о чем я говорю(
да уж, хороша мама :( Представляю как оно. У меня тоже нечто подобное было. Правда мне было уже 18. Взрослая девочка. И заболела я воспалением легких. Я месяц пролежала в больнице. Мама ни разу меня там не навестила, потому что у мамы отпуск, потому что мама на даче была.И ехать в город у нее не было никакого желания.
((( Да уж.
Я, в общем-то, не собиралась тут рассказывать про эту свою больницу, но комментатор так усердно меня доставал... И вообще, да, остались обиды на маму в детстве. Я с ними вроде боролось, но, наверное, так и не победила. Хотя нет, я не понимаю ее просто. Ту,в детстве, по отношению ко мне, ребенку.
А вы, тоже запомнили на всю жизнь ведь(
Да, запомнила, много чего. Что-то память вытеснила, особенно болезненное. Но обид нет. Ходила к психологу, работали. Теперь это уже просто как факт, который имел место быть в моей жизни
Хорошо общаюсь, правда если бы не была моей мамой, то общаться бы не стала вообще. Общаемся редко. Живем в разных странах. Созваниваемся раз в неделю примерно. Хотя, когда дело шло к разводу с мужем, мама взяла отпуск за свой счет и приехала на месяц ко мне, чтобы помочь и поддержать. Как бы вроде не логично с ее стороны, но тем не менее.
ну я ответила на конкретный вопрос. А в целом никто никому ничего не должен отдавать. И какие тут могут быть обиды, лично мне не ясно
Для родителей, детей и любимых племянников - да. Для мужа - подумаю. Остальным - нет.
Близким отдала бы ценой своей жизни. Лучше смерть, чем жить и осознавать, что мог помочь и не помог. К близким относятся мои родители, дети и муж.
Нормальные родители такую жертву не примут.
Потому что их +10+20 лет жизни не стоят -30-40 лет вашей жизни.
И кто будет за ними ухаживать после операции, если вы померли?
Да и для мужа глупо. Вы померли, он в больничке - дети где? в детдоме или на усыновлении?
А Вы знаете статистику жизни после пересадки, например, почки? Донор из-за этой операции сокращает срок своей жизни на 20-25 лет. Реципиент, если операция прошла удачно и почка не отторглась, живет в среднем 6-7 лет, очень редко 10, причем все эти годы на лекарствах, подавляющих иммунитет, но потом все равно начинается отторжение.
Про Дэвида Рокфеллера слышали? Ему 7 раз пересаживали сердце и 2 раза почки. Сердце первый раз пересадили в 62 года, прожил 101 год.
Это если в лапы рукожопа не попасть.
Или если остатки печени не понадобятся другим поциенам(тем, что с денежными детьми).
А так, инвалидность за это дают, кажется
Каждое вмешательство хирургическое с риском жизни, каждый наркоз тоже, а еще вам могут занести золотистый стафилококк или другую заразу. Вам дают каждый раз бумаги подписывать что вы ознакомлены с этим. Инвалидом остаться запросто можно. Как я в инвалидном состоянии буду обеспечивать детей?
Но кстати, с другой стороны, я тоже бы не взяла никогда у детей своих даже печень, нечего им здоровье на меня растрачивать, им еще жить и жить.
Своим детям однозначно стала бы донором, без вопросов. Остальным не знаю, смотря что и смотря кому. Почку не отдам)
Только младшей дочери без сомнений колебаний и так далее. Старшему ребенку - может быть.... но буду думать
Мужу - нет.
Родителям... не знаю.... очень тяжелый вопрос.
остальным - нет нет и еще раз нет.
У мужа я далеко не на первом месте , что случись ноги вытрет об меня ради мамочки и сестрички
Живем вроде даже счастливы бываем, но я ему не верю вообще не верю
Ребёнка младшего люблю всем сердцем
Наверное в том состоянии как я сейчас я бы и сердце ради неё своё вырезала - хотя как говорится никогда не говори никогда...
Старший ребёнок очень сложные отношения у нас - с ее стороны (тоже дочь) постоянные упреки и вечное недовольство мной
Сейчас она живет в другой стране (работает временно) и я вы знаете даже не скучаю
По ватсапу с ней общаемся и то не чаще раза в неделю а то и реже
Я не могу быть донором никому и никогда. Поэтому мне ОЧЕНЬ сложно представить эту ситуацию даже гипотетически....
А вот муж буквально вчера, когда у меня печенку ))))) прихватило, спросил, может ли он отдать мне половинку своей печени. Муж он не первый, вместе мы не так давно, поэтому он не в курсе всех тонкостей таких манипуляций. Просто никогда не сталкивался до меня с такими особенностями здоровья.
Стоит думать, что он был бы готов?
По факту это тоже невозможно, пересаживать мне печень смысла нет.
Сестра умерла, почки отказали. Тогда никто из нас о пересадке почек не слыхивал. Я частенько потом думаю - поделилась бы я почкой? думаю, да.
Почему неуверенно? а потому что часто человек мнит себя героем, а в критической ситуации столбенеет или убегает. Так что кто его знает. Скорее всего да - и с одной люди живут
А почему отказали почки? Было какое-то заболевание или вот прям просто так?
У положительных и отрицательных ответов на гипотетические вопросы совершенно одинаковая цена. Особенно на фоне докторов Хаусов и проекций на их сюжеты с нулевой достоверностью.
"Гипотетически" тут все герои за полоумными стариками ходить "во имя", с детьми-инвалидами управляться одной рукой и печень резать пополам.
Печень не режут пополам. Там примерно треть, отделяемая пояском. Она вообще на фиг никому не нужна, ее можно сразу отрезать при рождении вместе с аппендиксом. И хранить в холодильнике, может, кому пригодится.
поделилась бы с сыном, БМ, его НЖ и со второй женой отца
вот такой список у меня)
наверное, я просто придерживаюсь мнения, что биологическое родство не главное
Я думаю, что если бы вы указали действующего мужа, вопроса о кровном родстве бы не возникло.
А что тут гадать? Муж не является родственником по медицинским представлениям. Ему ваша печень при жизни вашей не перепадет. Детям, как я думаю, отдало бы абсолютное большинство. Все остальные в зависимости от риска для донора. Вот я бы костьми легла, но детям запретила бы выступать для нас с мужем донорами, а вот по отношению друг к другу пусть решают сами скорее всего. Вообще не дай бог принимать эти решения.
А какая разница, кто что говорит, когда его реальная ситуация не коснулась. Можно наговорить чего угодно, наобещать и клясться, что вот случись что, я - первая и печень отдам, и в огонь за конем побегу, останавливать буду. А по факту, случись в реале такая ситуация поступить человек может совершенно противоположно. Как вы, так и ваша мама. Смысл ориентироваться на пустую болтовню, ведь именно так мама восприняла ваш разговор. И ответила с расчетом на то, чтобы прекратить неприятную и бессмысленную тему о смертельных болезнях и жертвах в семье. Сказала бы "да, отдала", разговор явно бы продолжился, правильно поступила.
Ребенку отдала бы все, что смогла. Остальные близкие, думаю, не взяли бы никто и ничего, как и я.
Я думаю, жертвуют органы те, кто испытывает чувство вины. В Канаде был известный случай, была статья в журнале Маклинз. Многодетная семья, отец воевал в Ираке, трудно сказать, сколько он там народу убил - они начали хватать детей на усыновление по всей Азии. Он им пожертвовал свою печень. Естественно, бесплатная канадская медицина оперировала и должна теперь лечить детей. Т.е. семейка усыновляет нежизнеспособных детей в Азии, потом он донор печени, а Канада должна платить за это все. Им не разрешали усыновлять инвалидов, они судились, навезли этих детей. У них есть свои дети. Если такие папа с мамой отключатся от перегрузок и донорства органов, кто должен растить этих всех детей? Включая их собственных детей. Очень похоже на то, что он там пострелял хорошо всяких разных людей и решил улучшить себя под влиянием чувства вины. Журнал Маклинз, несколько лет назад. Огромная была статья. Кажется, во Вьетнаме они подобрали нежизнеспособную двойню, родители отказались. Его надо было на терапию как следует после службы, а им разрешили навезти инвалидов и посадить всем на шею.
Бывают случаи, когда у мужа и жены совместимы органы для донорства. Но там тоже психиатрии, похоже, валом. Например, он ее подобрал с хорошим прицепом и не одним, искалечил себе жизнь и карьеру. А на седьмом десятке она его спасает, потому что она здоровая лошадь. И ездят в дорогие круизы, пьют вино кувшинами. Налогоплательщикам обходится ежегодно порция его таблеток, чтобы органы в нем держались, тысяч 10 долларов. Пенсионеры же. Им бесплатно. Безусловно, таким образом развивается медицина, как же ей развиваться без подопытных пенсионеров. У них же бабы - кони. Ее бабушка нарожала 18 детей в снегах - все выжили, потом мама - дюжину. Если она рожала всего несколько раз, то у нее здоровья... Не лошадь, а целый слон такая бабка.