Новый год. Вот так.
Плиз, можно обсудить немного тут?
Любимый мужчина, будущий муж предложил мне поехать в соседний город к своим родственникам (мама, брат, тетя) на НГ.
Я с ними знакома, мой сын от первого брака - нет. МЧ - знакомы со студенчества, но вот так вышло, что вышла замуж за другого.... Мой сын (14) на известие о том, что поедем на машине МЧ отреагировал так: нет, хочу на поезде и в хорошем купе!
Сын знаком с МЧ около 1,5 лет, хорошо ладит. Как бы вы отнеслись к такому закидону сына?
Странно, что в России не слышали. Может вы в Москве живете, конечно, тогда понятно.
Например Уфа и Челябинск - соседние большие города, расстояние больше 400 км. Или Уфа и Екатеринбург - тоже рядом, почти 600 км. Это я уж не говорю про Дальний Восток, у меня приятельница оттуда, она считает, что Чита и Биробиджан рядом:) Просто понятия о расстояниях у всех разные. Если мыслить масштабами Московской области или Бельгии, то конечно, 600 км - это другой конец земного шара, а для нас, уральцев, - недалеко.
Большие города но никто никогда не говорит что они соседние. Как раз местные так и не говорят. Очень много родни в Екатеринбурге, но никто их них никогда не говорит что Уфа или Пермь это соседний город. Это явно только Москвичи у которых двойка по географии так могут сказать.
Как раз там отношение к растояниям другое. У нас в Москве дача в 100 км это близко, а у них в 60 км далеко.
Но даже у нас ни Нижний Новгород, ни Воронеж никто соседним не назовет
Ну разве что те кто не учил никогда географию. Допускаю что такие и в Уфе есть. Я же с такими ни разу не встречалась. Ни в Пеми, ни в Екатеринбурге, ни в Воронеже, ни в Москве, ни в Питере среди моих знакомых никто так никогда не скажет. Все понимают что значит слово "соседний".
Видимо у вас какие то особоенно безграмотные лоюди живут
СОСЕ́ДНИЙ, -яя, -ее. 1. Расположенный по соседству, близко, рядом с чем-л. Соседнее село. □ Соседняя с гостиной комната называлась диванной. Писемский, Боярщина. (Малый академический словарь, МАС)
Безусловно, у нас все неграмотные, одна вы грамотная и географию учили :) Одно непонятно, зачем вы спорите о том, о чем и понятия не имеете лично, только со слов неких "знакомых".
Ну если вы не понимаете значения слова СОСЕДНИЙ, то да видимо вы езграмотны. Называть вы можете собаку кошкой, только вот она мяукать не начнет.
При чем тут мои знакомые если я вам привела словарное определение слова? У вас проблемы с пониманием, что значит СОСЕДНИЙ?
Да причем тут география, сказала автор и сказала, наверное, хотела подчеркнуть, что недалеко
Недалеко это 100 км максимум. А это как раз далеко.
У вас питер это тоже соседний город. Он ведь не далеко
Вы живете мелкими масштабами, у вас все рядом. Люди, живущие на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке мыслят другими категориями, у них другое "рядом". Непонятно, почему вы с ними спорите, вы же правда этого не понимаете. Там на расстоянии 100 км вообще может никакого города нет, там расстояния меряются тысячами км.
П.С. Москва и Питер действительно недалеко. Москва и Тверь - соседние города.
Никто не мыслит такими категориями. У меня в силу специфики работы много знаокмых и в Хабаровсе и в Новосибирске. Никогда они не называют свои города соседними.
Тверь не миллионик, и небольшие города в сибири тоже есть. Автор же пытавется опрадаться тем что считет только города одиного масшитаба. Если так то для москвы соседним должен считаться Стамбул
Слушайте, ну хватит уже про "никто не мыслит". Я вот тут столкнулась с тем, что знакомая знакомой считает "далеко" разные концы небольшого подмосковного города. Реально говорит, что так далеко в гости она не ездит (15 минут на автобусе). Я с Урала, для меня "нормально, не очень далеко" - это 500 км. На 200 км съездить - вообще ерунда. Далеко для меня - это от 1,5 тысяч. А для моего знакомого с Сахалина 1,5 тыщи - близко. Все относительно:) и к автору, которая считает Новосибирск и Омск соседними городами у меня лично вообще никаких вопросов нет.
Смотря что она считает. Если дома то в разных концах городка они точно не соседние. Если города то масштабы другие. Так как и никто не скажет что Франция и росия это соседние страны. Хотя в мировом масштабе можно сказать что они не далеко друг дот друга. Потому что понитие соседнее это всеже определенное значение, а не у каждого свое.
И опять де Питер близко с Москвой но они все жде не соседние.
Херню несете вы. Только де6бил назовет соседними города межлу которыми 600 км.
Так как не назовет соседними кваритры в разных домах, соседними улицы в разных городах и т.д.
Называют, всю жизнь прожила в Омске - Новосиб всегда был "соседним городом".
Ну видимо только в Омске. В Новосибирске столько безграмотные не встречались.
У кого какие привычки ). Я сталкивалась с тем, что Красноярск и Иркутск соседними называли.
В Тамбове Липецк и Воронеж - это именно соседние города, куда в выходной развеяться ездят. Но они куда ближе 600 км, конечно.
Никто никогда не говорит при таких расстояниях, что соседний. У нас город в 250 км от Москвы. Никто в жизни не скажет, что соседний. Чего-то вы звиздите.
Ну типа питер соседний с москвой город. :)
Ага, всегда так люди и говорят. Екатеринбург и Пермь на рсстоянии 300 км, и то никто не считает их соседними. Аниматор явно не подготовил разводку
вот вы привязались, причем тут разводка и соседний, сказала и сказала, никогда бы не подумала, что можно так привязаться к слову
При том что когда люди пишут разводку то как раз вот такие детали их и выдают. :)
Сперва написала что сос едний город а потом поняла что в купе в соседний ехать глупо и началав как дура выкручиваться, типа Воронеж сосежний с москвой :)
Свою безграмотность сейчас показали именно вы, а в моих сообщениях нет ни одной ошибки)
Кроме того что города на растоянии 600 км не считаются соседними по определению :)
Вот вас перемкнуло, именно наш город местные называют соседним, мы же не на уроке географии, чтобы терминами общаться)
Какой ваш? В новосибирске, екатеринбурге, хабаровске так не говорят.
Вы видимо судитек обо всех по своему окружению. Среди ваших знакомых среднюю школу видимо никто не закончил.
Вы забыли мое первое сообщение? Там упомянуто студенчество. Все мои знакомые - с университетским образованием, как и я. Чего, судя по безграмотности ваших сообщений, не скажешь о вас)
Нет, первое помню. Так же как и не6 первое где вы расказыфвает что в новосибирске снегопадов зимой не бывает :)
Прямо повеселили :)
Конечно, бывает гололед и раньше. Но не во всякий год, например, этот октябрь у нас был очень теплым, иногда до 20 доходило в первой половине. Снега ждали оооочень долго, мороз 20 градусов и ниже на голую землю ударил в ноябре, снега не было вообще. Сейчас есть, но покров примерно сантиметра 2-3, если не меньше.
Поэтому и смешно читать, что человек не понимает чем опасна траса зимой. Выехали при солнце и тепле а через час траса покрыта льдом и жуткая метель. Неужели в сибири такого не бывает? Вот до урала такое часто встречается. Мы такое и на трассе москва -питер ловили, и на трассе Москва Казань. И только в сибире не случается?
И? Что дальше-то?
У нас не якутия и не Дальний Восток, условия мягче гораздо.
Краснодарский край тоже не якутия но даже там бывают снегопады папрализующие движение. Вы не знали? будете дальше врать что вы не аниматор?
Мне какая разница-то, кем вы меня считаете? Модеры видят, что айпи омский, дальше что? Идите почитайте книжки, что ли, читать вас невозможно.
И? Где написано про снег на НГ, что его нет? Я псиала, что зимы стали менее суровые, чем в 80-х и что? Где написано, что нет снега? Я писала, что его ДОЛГО нет в ЭТОМ году, выпал в конце ноября? Что не так?
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Что вас еще интересует про Омск? Проконсультирую)
А при чем тут суровость и плохие дорожные условия? Вы не знаете что для гололеда не обязателньо 30 градусные морозы?
А я и не писала про плохие дорожные условия или хорошие. Вам никто нигде гарантии не даст, на поезде, кстати, тоже))) В 87 году мы классом ехали из Мск в Омск. Поезд из-за снежных заносов стоял почти сутки поблизости от Свердловска. Дело было в январе. а в 2000-х мы застряли летом на половину суток где-то около Казани. разумеется, не из-за заносов)))))
Про гололед я написала, что да, он может быть и при отсутствии снега. Также я знаю, чем отличается гололед и гололедица и что опаснее. И что мне дадут эти знания?
Я не могу понять, ЧТО именно вы пытаетесь мне доказать?
,
А на завтра у нас прогноз вообще + 1. И да, это декабрь, Сибирь. Представляете. Плюс в декабре. А вот в Восточной Сибири сейчас под 50. Это Якутия.
И что? У вас и +20 может быть, но эьто не гарантирует хорошую дорогу омск-0новосибирск под новый год
Естественно не гарантирует. Я лишь написала вам, что зимы у нас перестали быть суровыми, даже до 30 редко дотягивает. ВСЕ. Ни о каких гарантиях я не писала)))
Вам много лет, за 50 прилично, да?
А что такого извращенного в поездке на машине зимой да и всего на 600 км? Они же по дороге поедут, а не на собаках по тундре...
Ну вообще-то нет проблем))))
Либо быстро, без остановок по пустой дороге ночью.
Либо - не спеша, с заездом по достопримечательностям - днем.
По какой пустой дороге ночью зимой? По пустой днем в выходной, без достопримечательностей.
А что не так то? Я живу в Новосибирске, Омск для нас - соседний город, 800 км, только машина, день в пути, и ты на месте.
Вот вы неправильная:) Вон там выше таких, как мы, назвали необразованными и даже выдержку из словаря привели.
У вас соседний по их логике - только Бердск, остальные Омск, Барнаул и прочие - другой край географии:))
Т..е у вас все что не другой край географии все соседнее? Питер в вем понимани соседний с Москвой? А Минск? А Киев?
В отличии от вас я совершенно спокойно говорю. А вот вы перешли на хамство
2 грубых ошибки по русскому языку в одном предложении. Вы тупая двоечница)
А вы еще и хамка :)
Надеюсоь мама ваша гордиться то вырастилоша вас такой :)
У меня сестра в новосибирске, они не считаю Омск соседним городом. Так же как и Москвичи не считают соседним городом Питер. Хотя растояние меньше, и Воронеж у нас не соседний. Хотя всего 400 км.
Вы явно не понимаете что означает слово СОСЕДНИЙ
Я сказала ЗДЕСЬ так, а не всегда так говорю, просто не хотелось озвучивать города, да - это Омск и Новосибирск. Да хотя бы еще и потому, что за Уралом, это единственные миллионники, недавно еще Красноярск стал. Я вообще не понимаю, что за ажиотаж вокруг слова)
А перед уралом городов больше 5 миллионов всего 2 и никто не считает их соседними :)
И странно не знать что Екатеринбург тоже за уралом.
Но странно что вы не знаеет сколько у вас там поездов ходит между Новосибирском и Омском :)
Жаль, что вы такая ограниченная.
))))
Неужели вы допускали хотя бы тень мысли, что я буду вам расписывать все цели?)))
С придумыванием проблем нет. Например, машина нужна, чтобы ездить в самый дальний лес и гулять там по снежному покрову. а еще нужна для того, чтобы посетить место жительство лосиков и угостить их солью. Нормально так?))))))))))))))
Вас невозможно читать?
Позвольте спросить, какую вы сейчас книгу читаете?
Могу поделиться рекомендацией литературы)
Я тоже из Новосибирска.
Сын-то прав:)) Ничего хорошего в этом путешествии нет... Далеко. На поезде - удобно. А самое удобное сейчас - самолет:)) час и на месте:)
Вы угадали про город)) но расстояние между Омском и Новосибирском чуть больше 600 км, а не 800)
Да ладно... Это для Вас.
Я тоже живу в Новосибирске.
В Омск на самолете летаю теперь. В крайнем случае - на поезде. На машине поеду в самом крайнем случае, который еще ни разу не случился.
Для меня соседний город - это Томск, Кемерово, Барнаул.
Туда - да, на машине, можно в один день туда-сюда.
600 километров из Новосибирска на машине я поеду только в одном случае - в Шерегеш:)))
Ну или на Алтай, но там обычно поменьше выходит.
Вы смешная)) Или дальше ближайшего леса на самокате никуда не ездили. Сейчас много хороших трасс. Между нашим городом и Москвой ровно 500 км, ехать примерно 5,5-6 часов с учетом остановки для заправки. Если нужно в московский аэропорт, на такси туда едут)
И в чем проблема? Ежегодно ездим 800 км зимой, ни разу никаких сложностей не было, за 10-12 часов доезжаем, это при регулярных остановках.
Молодец пацан ваш.
Как же угнетали меня все эти автопоездки в подростковом
Далеко ехат'? Вообще то вполне разумно. Зима, погодные условия непредсказуемы.
Я бы подумала, что подростку не хочется встречать НГ с посторонними взрослыми людьми, но, раз уж это неизбежно для него, он пытается хоть что-то интересное себе выторговать.
Ни разу на поезде не ездил, я автор. Это я просто предположила, он просто мне сказал: хочу и все.
хотеть имеет право. если вы категорически против, постарайтесь объяснить, чем неудобно пребывание в другом городе без машины. если оно действительно неудобно.
а зимняя поездка на машине за 600 км - удовольствие то ещё. особенно для немотивированного человека.
Спасибо за мнение. Сама, кстати, не ездила зимой никуда за 600 км. А у вас есть опыт?
есть. из Москвы в Финку несколько раз. но у нас была компания, мероприятие, куча энтузиазма.
а вашему ребёнку эта поездка зачем?
Если ни разу не ездил и В ПРИНЦИПЕ не против такого кривоватого (для подростка) формата отмечания новигодя - подарите вы ему эту поездку. Отправьте одного. На вокзале встретите.
заехать, куда хочешь. Остановиться в любом понравившемся месте, например.
не всем нравится заезжать в незнакомые места и тормозить у каждого столба ради разглядывания одинакового пейзажа.
И много вы знаете мест между Новосибирском и Омском куда можно заехать или где было бы интересно остановиться?
Ну и смысл? Пялиться в темное окно? А утром стоять в очереди в туалет? И за это ещё и деньги платить?
зачем в окно пялиться?? выспаться под тудух-тудух. автор написала - ночь езды. уж всяко комфортнее, чем на машине пилить.
Ехать "в хорошем квпе", чтобы тупо спать? Кстати, еще заснуть надо. Я в поезде вообще спать не могу, а в машине на раз-два вырубаюсь. На заднем сидении можно прилечь.
но это же Вы. а многие люди предпочитают спать в человеческих условиях, если есть выбор.
прилечь на заднем сидении я, например, комфортно могла класса до 5. когда родители мне устраивали лежбище из спальников и пледов. дальше - в полусогнутом состоянии.
Лежа в полный рост не можете спать, даже если сутки едете?? А в машине в три погибели на второй секунде вырубаетесь?
Ну, не думаю, что вы в большинстве, даже если предположить, что это правда.
Я в принципе в поезде не могу спать, мне там не нравится, там люди, теснота (даже в купе), очередь в туалет, много посторонних людей, одетых по-домашнему, особый запах и вообще это чужое помещение. И тудух-тудух бесит. А в машине прекрасно засыпаю, даже сидя, а уж лежа (рост позволяет :) и никакого тудуха в ушах.
На машине ты сам себе хозяин. Захотел - остановился, захотел - поехал, рядом только знакомые люди. На машине можно ехать днем, тогда смотришь в окно.
И какой толк от этого что захотел остановился?
Т.е. день убить просто на тупое созерцание трассы?
А вам обязательно смотреть? Спать ночью для вас не приемлемо? Обязательно нуджно угробить целый день, устать и приехать только чтобы спать лечь?
а вы ездили туда на машине?)) вашего сына понят' можно- ему нафик не сдалис' родственники вашего не мужа, и встречат' НГ в компании чужих ему людей. Если не ездил на поезде до этого- то ему интересно проехат'ся.
если что, мы ездим, и на бол'шие расстояния. но не могу похвастат'ся энтузиазмом и предвкушением от таких поездок.
И что будет делать мальчик 14ти лет в чужом городе с чужими взрослыми людьми? Вы думаете сейчас только о себе, и это не совсем правильно.
Я считаю, что у парня не закидоны, а повод НЕ ехать. Моя дочь этого же возраста просто сказала бы, что не поедет, а останется с друзьями.
У меня уже двое детей преодолели этот возраст, я все прекрасно представляю. Отметили бы в семье друзей, либо пригласили ребят к себе отмечать.
в 14 лет переться целый день в машине , чтобы посидеть за столом с чужими бабками и тетками? - вот в чем закидон.
Странный юноша...
На машине же интереснее - можно заезжать в разные интересные места, пообедать в ресторанчике))))
Видимо, ваш мужик просто не нравится вашему сыну. И его общество соответственно.
а вообще, жесть, конечно... Отмечать новигодь среди абсолютно чужих и неинтересных людей:mda
Ок, для вас "святое" ублажить на НГ своего мужика, ублажающего свою родню...
А сын причем?
Пусть он со СВОИМИ бабадедами и другими родными встречает, нет?:think
На машине - это минус 2 дня из каникул подростка. А так на ночном поезде гораздо прикольнее, тем более, что рестораны мало кому нравятся среди знакомых ровесников.
Не знаю ни однлого взрослого который бы полагал что между новосибирсм и омском полно сушарен или прикольных бургеров.
У вас по географии хотя бы тройки изредка были или только 2?
А разве их там 10 штук? И на какой же куча сушарен? Вот например между Нижним и Казанью их совсем нет, хотя куда большая плотность населения
зашибись удовольствие по ночной зимней дороге пилить за несколько сотен километров. в поисках гастропаба на просторах Башкортостана.
Вы, Анастасия, иногда такую пургу гоните.
Вы меня прастити.... но Башкортостан там еще в тыще километров к западу, вряд ли они доедут за ночь:)
Потому что городла на растоянии 600 км соседними не являются ни в одной стране мира :)
И только у вас одной какое то личное восприятие слова Соседние. Соседние кваритры в разных городах, соседние страны в 1000 км друг от друга :)
Ла дано после того как вы спорили откуда в новосибирске снег зимой можете не продолжать :)
Вы дура? Я писала про Омск и про то, что в этом году нууууууу ооочень долго не было снега. Что вам еще нужно? Отсыпать снега? у нас у самих его мало!
Вы дура? речь про трассу 600 км. Не понимаете чтор если в Омске не было снега до ноября то на НГ празники снега не будет на протяжении 600 км? Взрослые люди такие ляпы не делают. Они понимают что может быть всякое
ок. Приуралье, Зауралье, Сибирь.... во всех этих местах моднявые бургерные на дальнобойных трассах простаки на каждом шагу расположены, да?
Ночью после работы и учебы? Еле живыми? А потом отсыпаться день и еще как-то дожить до НГ, который будет уже не в радость? Никакими бургерами не заманишь. Хочется комфорта, приятных впечатлений и сон под стук колес. Моих двоих не заманишь ни в один гастропаб, даже если им приплатят. Не все любят фастфуд.
что мешает взять бургер в купе? зато я знаю уйму подростков, которым поезд нравится больше машины.
Безусловно)))
Но для поездки В ЦЕЛОМ предпочтительнее машина.
Иначе мама с дядей будут все дни в гостях жрать и пить. А на машине может хоть выдвигаться куда будут...
это для вас. а для меня в целом удобней поезд. выдвигаться в праздники на машине куда бы то не было не буду никогда. но может это влияние Москвы сказывается. а вот пешочком пройтись - с удовольствием. на поезде вытянув ножки и с книжечкой в обнимку - с удовольствием. а 600 км зимой на машине - пипец.
сомнител'но, если честно. не знаю, как многие заведения открыты 1/1..)) да и.. когда народ катит к родне- то это, часто, заходы ко всей родне, по очереди.. с жратвой и возлияниями там.
ну какие бургеры у Тимати??? очнитесь! Вы как будто из реальности выпадаете, когда хотите казаться молодёжно-продвинутой (((
Нет-нет))) причем тут ублажить, запланировали эту поездку еще и потому, что хотим другой город показать, он сам туда летом просился
А что Сибирь? У нас сейчас -6, вы думаете у нас морозы за 30? Они оооочень редко, мы не Якутия, суровые зимы остались только в памяти моего детства
Автор вы бы хоть так не позорились бы. Даже в краснодарском грае бывают снегопады которые блокируют трасу. А уж такую глупость от жителя Новосибирска слышать совсем смешно. Таких дур не бывает.
В Новосибирске теперь зимой снега не бывает? Вы бы хоть фотки погуглили прежде ченм ересь писать. Про ледяные дожди видимо тоже не слышали никогда и ничего?
Да любой модератор определит, что айпи мой омский)))) Вот вы странная.
В прошлом году снегопад у нас был один на моей памяти и то не такой сильный)))) Морозы у нас РЕДКИ. Пусть отпишутся тут жители Западной Сибири)) У вас такое представление, что жители не МАААААААААААААААААААсквы тут не могут быть априори, да?))))))))))))) Смешно!
Так трасса 600 км. Можете гарантировать что не будет снегопада и гололеда? И уж житель Омска вполне должен понимать что достаточного одного снегопада или одного заморозка, но с аварией чтобы трасса встала намертво. И правда смешно что житель омска не знает что между новосибирском и омском может быть гололед
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3578851.htm?messageId=99804824 - вы спрашиваете в чем проблема вести машину зимой в сибири
И что дальше? Это правда. В сообщении истинная правда. Про погоду. А не о проблеме вести машину зимой в Сибири. Вы что, вообразили, что в Сибири гуляют медведи и снега по крышу девятиэтажного дома? Ясно. Вы как амеркианцы мыслите.
https://www.youtube.com/watch?v=LEhe8asUue8 - вот тоже не якутия. И хотите т сказать что в Омске погодные условия всегда лучше?
Я и не сказала,ч то этого не может быть))) Я сказала,ч то сейчас зимы у нас стали гораздо МЕНЕЕ суровые и снежные, чем в 80-х, когда я была ребенком! Что еще? И мы не якутия, у нас нет морозов за 30-40. Посмотрите погоду в якутии, там поди сейчас -50
При этом вероятность морозов в новосибирске в разы больше чем в москве. Можеет гарантировать что в этом году их 100% не будет? Например 29 декабря ожидается -27
Почему закидону? Если ехать далеко, то на поезде зимой комфортнее. Мы тоже ездим к родне мужа и НГ, и на 23 февраля часто. На машине туда 600 км, это часов 8 в пути. Так что всегда едем на поезде. Сел - и уже наотдыхе
не умно тащить в машине зимой подростка хер знает куда ради своих капризов
ну тогда по какому поводу эти вопросы? никто не хочет ехать, но навязать ребенку машину все равно надо?
Да ребенок сегодня согласен! У него такой возраст, что он пытается самоутвердиться и выдвинуть свой вариант, неужели у вас нет детей?
Никто не хочет ехать, да, но есть тако слово - НАДО!
Почему? Если он хочет ехать на поезде - пусть едет, проблем-то.
Денежная проблема решится тем, что билет - в подарок на НГ.
И волки сыты, и овцы целы.
Билет на поезд 600 км дороже подарка сыну на НГ? Ну, пусть тогда подарок от двоих будет, от автора и ее МЧ.
Переживать? Пусть привыкает отпускать.
для подростка, который никогда не ездил на поезде? почему нет? тем более, если сам хочет.
с хера ли? это маме нужна поездка, вот пусть и платит за все, а подарок само собой
??? В чем проблема??? В правилах РЖД - с 10 лет может ехать один.
Если это хороший поезд и хорошее купе - то остается только проконтролировать состав купе и дать маленькую денежку проводнику, чтобы присмотрел.
Меня как раз с этого возраста и отправляли.
Да. Вы хотите так, как хотите ВЫ. Но не так, как хочет сын. Хотя сделать так, как хочет сын - элементарно просто.
И Вы всё равно сделаете так, как хотите Вы.
Преподав ему отличный урок, как нужно вести себя с Вами, когда Вы станете зависеть от него.
А как можно проконтролировать состав купе? Ну вот купили вы билет на нижнюю полку. Привели деточку. А в купе ещё трое пьяных мужика. И?
купить СВ. или обратиться к начальнику поезда. мне несколько раз меняли места в поездах, если меня не устраивали попутчики.
Кто-то захочет поменяться к пьяным мужикам? А если они на следующей станции сядут?
Отсутствие билетов не означает отсутствие свободных мест. Всегда есть бронь РЖД, всегда есть места в купе проводников.
О местах - ВСЕГДА есть бронь, места в купе проводников, места в купе Начальника поезда. Всегда - это всегда. Так оно работает.
в данной ситуации согласна с Ингой. а вы хоть на изнанку вывернитесь. и помните, что излишнее самомнение при отсутствии достаточного опыта - суть есть беспочвенный гонор.
А для вас всегда есть взяточники готовые пожертвовать работой ради вас :)
это вам лишь бы спорить. уж поверьте людям с богатым железнодорожным прошлым. однажды даже при продаже двойного комплекта билетов в вагон поезда Феодосия--Москва в конце лета проблема решилась. во времена оны , когда в Крым почти все ездили на поезде )))
на заре советской юности. я очень много лет проводила лето в Крыму. и в Прибалтике. имею достатошный опыт как железнодорожных, так и автопутешествий. который пригодился и в более зрелом возрасте.
И - иду к Начальнику поезда, объясняю ему ситуацию и мы находим ему ДРУГОЕ место. Ну право же, везде люди. И этим людям НЕ нужны проблемы.
И? Они его съедят? Что с ним случится-то? Ну, будут эти мужики бухать полночи.... в самом худшем случае. Спать мешать. Он же сам хотел поезд и купе, вот тебе поезд и купе. Они иногда бывают и такими. А такого поезда, как у Ким Чен Ына, ему никто не даст никогда. :)
А как вы проконтролируете состав купе. Ну вот увидили вы что в купе трое взросчлых мужиков пьяных поедут. Дальше что?
Гарантия ЧЕГО? А есть гарантия, что на автомобиле по зимней дороге за 600 км всё обойдется без происшествий? Статистика против второго варианта.
Вам-то спереди сидеть, а ему, небось, 600 км ютиться на заднем сидении, вбок смотреть -- стошнит, вперед неудобно. Езжу регулярно на 400 км, это предел комфорта для зимней дороги даже на хорошей машине. Это не закидон, это вы его хотите продавить на какую-то неприятную фигню, парень пытается выторговать что-то приемлемое.
о том, что эта поездка - идиотская затея. то есть, автору она нужна, а вот подростку нафиг не упала.
Это не закидон, как вы изящно выразились. Это нормальное желание не ехать 6 часов на заднем сидении машины.
Тут на еве недавно трассу на Питер обсуждали, до платки, несколько ев под никами отписались что доезжали всегда за 4-5 часов. До Птера. Из Москвы. До введения платки. И спорили до ус...чки,что только дураки ехали больше.
Зимой скорость в лучшем случае , без освящённой чистой платки, 60 км/ч. Вот как не старайся даже на каком-то участке разнонишься, но влетаешь в темноту и тащишься, чтоб хоть в кювет не съехать.
Сейчас -6, думаете у нас морозы за 40, это к Якутии. У нас тут Казахстан через дорогу буквально)))
от вогограда в сторону астрахани 117 средняя была у нас. вот там кайфово было ехать
на всех остальных трассах-ваша правда, намного меньше
мы 900км за 9 часов, с остановками на пообедат'-ноги размят'. Правда, по шведским дорогам, или датским…
пс. летом))
Летом по любым дорогам лучше.
Мы ездим на машине и зимой, и дальше 600 км. но если выбирать между ночным поездом и 10 часами в темноте, то что тут думать, поезд комфортнее и по времени бодрствования намного быстрее.
Ещё трудно представить праздник для подростка с незнакомыми, чужими и неинтересными ему людьми, без друзей, с необходимостью "держать лицо".
Каждый день 100 км езжу. Много лет. И 600 км мы с мужем обычно за 6 часов и проезжаем.В среднем, иногда быстрее, иногда медленнее. А вы за сутки?
Постоянно ездили за 400 км на машине летом. Если без остановок, то за 4 с половиной - 5 часов добирались. Зимой это же расстояние - за 7 -9 часов, если все в порядке и нет метели и гололеда.
Если есть прямой поезд, то, конечно, на поезде и удобнее, и комфортнее, ещё и лёжа.
Мой сын очень любит поезда, вот прям готов хоть туда-обратно кататься.
Меня удивляет, а почему Вам это не нравится?
Потому что взрослые так решили. И точка. А когда у парня будет своя семья, тогда и он будет решать. Пока нет.
Моему 15. В таких случаях он может высказать своё мнение, я его выслушаю. Но решение за мной, не за ним.
Важнее? Где я это сказала? я вообще не хочу ехать, да и он не очень. Возможно, еще и передумаем. Там живет его мать, давно не видел, вроде бы надо, но по факту...так...
ну если б мнение сына было вам важно. то вопрос бы не возник. либо едем на поезде, как он хочет, либо нет. но если эта поездка нафиг никому не уперлась, то может не надо вообще ехать или хотя бы ребенка туда не тащить. ну понятно ж, что он не в восторге
Взрослые могут решить всё что угодно, у подростка же вне зависимости от этого может быть свое видение ситуации и свои предпочтения. он не должен соглашаться с любой некомфортным для него принуждением.
И уж тем более на праздник.
А потом создаются темы: "Подросток козлит, этот ужасный и непредсказуемый возраст, ничто не предвещало, гормоны".
Подросток будет чмом покорным, если не станет протестовать в ситуации, когда его тащат к чужим бабкам в чужой город на НГ.
Ребёнок так по факту единственный с мозгами. 600кг зимой пилит' на машине...
нередки случаи, когда неожиданно все замело.. знаю товарищей, кто стал на трассе, сдирал колготки потом вместе с кожей..
Вот я о том же. Риск огромный, погода непредсказуема, не дай Бог сломалис'- всё, никто их спасат' не рванёт, все упитые будут а у спецслужб и без них дел полно.
да просто попытаться съехать на обочину и угодить правыми колёсами в заглаженный грейдером кювет на гружёной машине. в 4 часа зимнего дня. редкое удовольствие.
Мужик пусть на машине едет, а вы на поезде. Пусть он раньше выезжает и там вас встретит как раз. Я бы тоже хотела ехать на поезде.
Предложите сыну, чтоб он ехал на переднем сиденье рядом с водителем - там и удобнее, и обзор хороший. А вы сами сзади. Вы удивитесь, но может быть передумает насчет поезда.
Он прав. Вы будете впереди со своим мужчиной, а ему сзади с тоски помирать часов 8--9-10. Вот, нафиг ему это надо в 14 лет.
Ага, вот тоже хотела написать. Отнеслась бы к такому предложению сына, не как к закидону, а как к более разумному варианту, чем ехать на авто. Странно, что автору самой это в голову не пришло?
800+ норм.
Но 2 водителя и желательно безлюдные места - у нас середина пути получается - проезжать в светлое время суток
Я норм ночью проехала от Москвы до Питера. В страшенную метель:ups3
Стаж водительский был тогда года три:ups2
Ну зачем же вы анонимную галочку поставили?;-)
Я вас узнала.
Зато 10-часовая поездка обеспечила мне бонусы на много лет вперед:-7
Ну и тогда мне половину Рив Гоша скупили:ups3
Не знаю, какая там история была у Весны, но я регулярно езжу 500 км по М4 и М6, и зимой, и летом, и в дождь, и в метель и в туман. Короче в любых условиях, камнепада разве что не было, и ничего, знаете ли. Всегда доезжала, часто даже не уставала.
http://www.panram.ru/news/incident/avariya-na-trasse-m-4-don-stolknulis-14-avtomobiley/ - типа не знали что такое тоже бывает?
не встретит - проведут время без него и забудут про него. Наверняка найдут чем заняться там.
Круто. В чужом городе. Без понимания, где они и что делать. Среди ночи. Зимой. Мама и сын. Ну-у, возможно...
Если не встретит, то будет полное понимание, что надо ехать назад и жить своей жизнью. А среди ночи существуют такси и гостиницы. В миллионнике-то.
Почему среди ночи ? Автор четко написала- поезд прибывает утром. Неужели автор в ваших глазах такая идиотка, что будет до ночи стоять на вокзале?
А какой поезд? там поздов много разных. Есть и такой который в 8 вечера прибывает. Мужик успеет доехать и встретить
Где-там? Автор написала четко, какой поезд.Прибывает утром. Хватит фантазировать
Получается ехать ночь или день. Выбирайте вечерний поезд. Сын прав. Аварий оооочень много на трассе ((((((((
а потом будет нытье про закидоны подростка, который хамит, нах посылает, не уважает и все такое...
это не надолго., если вы начнете плевать на его мнения ради своего мужчины
На его мнения никто не плюет, наоборот, он очень избалован. Что он хочет - мгновенно покупается, желания исполняется. Хочет на море не в Грецию, а в Испанию, поехали мы в Испанию. Хотя мы оба хотели в Грецию (пример этого лета) И так во многом. Захотела приставку Икс Бокс вместо Сони Плейстейшн - тотчас купили. Что еще не такк? Ик стати, мужчина зачастую вместе с ним заодно,а не я.
Одна я не придаю празднованию Нового такого значения? Я и в соседний дом не попрусь, а тут ехать х знает куда.... И как людям не лень....
Вы и в отпуск из дома не выходите? У людей большие выходные хотят к родне съездить.
ну уж в 14 лет точно не поехала бы к ЧУЖИМ бабкам и мамкам дядьки, который трахает мою мамочку:ups1 (тьфу, гадость!)
Осталась бы со своими бабушками, дедушками, кузенами.
А маме бы пожелала попутного ветра в горбатую спину.:ups1
а почему вас так волнует сексуальная жизнь автора?
своя опять из семьи ушла?
не, меня и калачом не заманит' на такое времяпровождение среди чужих людей, хрен знает где и с ночевками где пришлос'))
Или делать поездку комфортной и приятной для всех или праздновать дома. 14 лет человеку, он же не детё уже. Ну прогнете его, он устроит вам нытье на 10 часов. Пересретесь все еще по дороге, а там чужие бабки добавят комментариев про невестку с прицепом. Особенно подросток будет покладист и мил после поездки на заднем сидении... Подумайте как не испортить праздник себе и людям:)
А если отбросить всю мишуру с новым кабелем и установлением вожака в стае, в чем проблема диалога:
- поедем на машине
- э, а может на поезде?
Или
- поедем на поезде
- э, а может на машине?
ОФФ. Объясните, пожалуйста, что вы имеете в виду, когда пишете "кАбель"? Я вот знаю, что кАбель - это провод или несколько проводов в одной обмотке, а собака мужского пола - это кОбель:)))) Никак у меня не монтируется кАбель с тем, что вы написали, с ним вроде нельзя вести диалогов и вожаком в стае он быть не может:)
Выпендрились?
Я теперь берем Розенталя и повторяем правила расстановки запятых в предложениях.
Вы не отвлекайтесь от Розенталя:)
Взрослая ведь тетя, мать троих детей, автора вон поучаете с апломбом, мне команды отдавать пытаетесь. И кАбель...
Вы путаете теплое с мягким. Орфография и пунктуация - разные вещи все-таки. У вас же ошибки на уровне начальной школы.
У вас тоже на уровне начальной школы.
Это вам просто приятнее думать, что вещи разные. Уровень одинаковый.
Я хотя бы могу сказать, что "так исправил мой айфон" (с).
Вам ваш тоже запятые потёр?
Так что прежде, чем учить меня грамоте, выньте бревна. Вы тут уже не первая такая умная... :)
Мамин хахаль решил, мама согласилась, этого достаточно, чтобы ребенок поехал таим способом, каким решили взрослые.
14 лет это уже не тот возраст, когда маминой поддержки хахаля достаточно. тут уже надо и с сыном договариваться. если конечно мама не хочет ради мужика ребенка потерять
Что у вас с пониманием? Мы очень давно вместе, очень. Знаем друг друга со студенчества, я его первая любовь, как и он у меня. Знаете ли, это вообще другой уровень отношений,
ну да другой уровень. а в перерыве этих отношений родили сына от другого. нет, мне такие отношения не понять
Ужас. Меня никогда силой к чужим людям не таскали. хотят родители-путсь едут,я у бабшуки остаться могла. И отдыхать лет с 14 меня уже приглашали с ними,а не тащили. так же и я со своим сыном.
в этом году вон мы на нашествие поехали,а он с одноклассником на ВК фест в питер. по 17 им правда уже
1. Я бы поехала поездом
2. Если принципиально нужна машина в другом городе, отправила бы подростка одного, но в плацкарте. Потому что купе это замкнутое пространство и находится там с чужими людьми может быть некомфортно.
Автор, а может и правда вам всем вместе поездом? Выкупите все купе. В ресторан сходите. Ну или в купе шампанское откроете. Фильмец все вместе посмотрите какой-нибудь. Или в игру сыграете. Ну его на фиг 600 км по заснеженной дороге. И потом, это для вас приятная поездка - смотрины, волнение и все такое, а для подростка адский ад, может хоть в этом ему уступите?
Все обсуждается пока. Это не смотрины,с его родителями я знакома больше 20 лет )))
Ааа). Ну в любом случае , чудесного вам нового года! Подумайте про поезд. Это ведь прекрасная возможность начать праздновать заранее. Повспоминать прошлый год, распланировать новый. Сказать друг другу множество добрых, тёплых слов. Что-нибудь вкусное съесть ( можно в ресторане заказать с собой) Шампанское или что вы любите из алкоголя. Подумайте).
Выбрала бы однозначно поезд! Ехать в машине далеко по заснеженной дороге нафиг надо, столько всего случиться в дороге может. Сын прав! От дороги на машине только устанете как собаки.
Вот читаю, удивляюсь. Йоппарь, хахаль, кобель. Девки, вы в себе??? Откуда столько злобы и показного пренебрежения?? У людей отношения, все идёт к замужеству. Естественно желание познакомиться с родственниками. Удобнее всего это сделать на НГ и каникулы. Автор задала вполне невинный вопрос. Опять, блин ева, вылила ушат дерьма! Слушайте , а вот в обычной жизни вы так же себя ведёте ? Треш, блин, какой-то
+1, может, автор с этим мужиком всю жизнь проживет, в то время как детка лет через 5 может срулить запросто.
а может лет через 5 и мужик срулит. а сыном она уже все отношения испортит из-за этого мужика.
Грош цена "отношениям с сыном", которые можно испортить наличием собственной личной жизни. Туда им и дорога.
Т.е. без таскания ребенка к родне мужика мамка счастлива быть не может? Ей обязательно требуется предьявить пред светлые очи будущей свекрови совое чадо? Без этого мать будет ущемлена?
Грош цена матери, которая прогибается под сына и спит с тем, кого считает "каким-то мужиком".
ПО ЭТОМУ критерию - нормальная или отличная, что не гарантирует кривизну в других критериях.
аааа, то исть еб****рь не в курсе. ну дура мать - горе семье. жалко мальчика.
https://eva.ru/topic/63/3578851.htm?messageId=99805716
Вам еще жалко моего сына? ))))))))))))
Он всегда идет ему навстречу. Писала выше. У них коалиция буквально))) А с его родителями я знакома больше 20 лет))) Я была его невестой в студенчестве. Да, было.
желание у кого? у сына?
да ради бога, пусть автор знакомится, пусть потом всю жизнь с ним проживет счастливо. но у нее уже достаточно взрослый сын.и это именно в ее интересах максимально наладить контакт сына с тем семейством. возможно стоит прислушаться к желанию ребенка, дабы не обострять?
автор, вроде, знакома с сем'ей мч.
это личное дело автора, когда она хочет знакомит' ребенка с родней мч, и показыват' другой город и пр.и многое))
как по мне/ а мы на форуме, чисто потрепат'ся)), так вот: нескока глупо знакомит' ребенка с люд'ми во время бол'ших праздников, когда идет возлияние и долгие посиделки за столом.
показыват' др. города зимой- ну, на сил'ного любителя, особливо если там хороший морозец….
Сколько баб водить не умеют!:scared2
Ну это и неудивительно, стоит на дорогу посмотреть, я б таким вообще права не выдавала:chr1
С чего вы взяли, что Автор не умеет?
Хотя мне тоже странно, что для такого количества дам есть рпзница, зима или лето.
Прям как в Сэсэсэрии 40 лет назад...когда жигули и запоры 90 проц автолюбителей консервировало на зиму:ups3
Сейчас только 80-летние пенсы водят в таком режиме...подснежники по весне вылезают:ups3
Я умею, и зимой катаюсь. Но вот в темноте - не люблю. Ну не люблю. Ну неприятно мне это. Ну тяжело. Ну не радует.
Но!
Это ваще не связано с тем, что ребенок не хочет ехать на машине.
Разные случаи бывают. Муж за рулём активно 30 лет. Поехал но новой машине зимой в командировку 300км . Паджеро спорт. Попал в ДТП- он не виноват. Авто прилично пострадало- колесо смотрело под машину. Только на эвакуаторе можно было ехать. КАСКО есть, но тоже не всё гладко, хоть и без франшизы. Экстренно что-то там смогли в течение трех дней устранить - это называется экстренно!!! Доехал, к счастью домой.
П.с.Благо, дтп уже в городе случилось, а не в полях/лесах. К слову, морозы стояли жуткие тогда. По КАСКО не всё возместили, но предупреждали по телефону что возместят, а что нет. Предлагали какие-то варианты решения на условиях полного возмещения, но сроки не устроили - либо машину бросать в чужом городе, либо ждать там (снимать жилье и тп), либо самим за что-то заплатить и доехать домой.
И что? На такси кататься по городу там будет безопаснее? Зачем тогда вообще покупать машину (именно вам)? Ну или консервируйте ее на зиму.
В смысле?
Дороги в рф непредсказуемы. Мы в рованиеми ездили 4 раза на новый год. Лося видели - вдоль дороги скакал, обошлось Слава Богу. А дальше по пути видели машину из кювета доставали.
Ну а перед нами лось летом выбежал, молодой, выбежал, охренел и замер на полосе, и это было не в рф.
разница между зимой и летом ЕСТЬ, и вполне очевидная... я за рулем 20 лет ежедневно, и отнюдь не в режиме "прокатиться по магазинам"... могу махнуть 1000 км без остановки, могу одолеть стремный серпантин, могу проехать на обычном седане по такой грунтовке, которую не каждый джип осилит... и продолжаю настаивать на мысли, что 600 км по ЗИМНЕЙ дороге - дурацкое мероприятие...
Вот-вот, я бы вам права не выдала, раз езда зимой для вас проблема или "дурацкое мероприятие".
какое горе! мои водительские стаж, опыт и личное мнение не устраивают анонима... пойду срочно самоубьюсь!
Зачем кривляться? Очевидно же, что если 600 (всего 600!) км зимой по трассе для вас "дурацкое мероприятие", то вы плохой водитель. И тогда да, вам лучше поездом.
"Дурацкое" не потому что водитель плохо водит машину, а потому что больше шансов попасть в снежную бурю, скользкие дороги, шанс, что некоторые водилы могут быть навеселе, темнота, холод, если застрянешь где, и т.д.
конечно плохой, просто отвратительный! и права у меня надо срочно отобрать... вы главное не волнуйтесь :)
пы.сы. а если серьезно - от души желаю, чтобы жизнь НЕ СТАЛА вам наглядно и конкретно объяснять, в чем ваша ошибка...
Не стоило права покупать, надо было самим сдавать и учиться. Но уже поздно.
Думаете это как то спасет вас от летуна который вылетит со встречки вам в морду?
Мне? Однозначно на поезд. 20 лет за рулём. Три неплохие , комфортные машины в семье... и мне на поезд ! Люблю комфорт. Плебеям и водителям не понять )
У нас 5 авто, из них один большой джип, а второй огромный семиместный. И вам учиться поздно, да. С правами реально надо подкорректировать, например, после 30 вообще не выдавать. Не успел получить - все, в пролете! Или не накатываешь 20-30 тыс в год, все, права аннулируются. Ну и учиться езде год как минимум. Для некоторых - 2 года с инструктором. По топу прям вот очень видно, откуда дебилки на дорогах.
Вы накатываете всего 20-30 тыщ км в год? СмИшно, право слово )))))))))
А машин чё всего 5? Семейка нищебродов? )))))))))))
И как количество машин убережет вас от придурка который велети т вам на встречу на скорости 200?
Нормлаьные люди это понимают, а вот дебилки начинают мерятся стажем и машинами
*вздыхаит* 600 верст по зимней дороге - это 8-9 часов езды... соотнесите с продолжительностью светового дня в россии в конце декабря... теперь понятно?
21 декабря начало сумерек 08:11, конец сумерек 16:45. Москва, средняя полоса России.
500 км проезжаю за 5 часов в любое время года. Вам лучше на поезде, там и повздыхаете.
*громко, медленно и внятно* мы по-ня-ли… вы во-ди-тель мо-ло-дец... а я во-ди-тель гoв-но... не вол-нуй-тесь так...
не кривляться, ездить поездами... еще что-нить полезное посоветуете? я непременно последую всем вашим указивкам, даже не сомневайтесь! :)
Т.е. понятия гололед, снегопад и бездорожье для вас не известны? Так бы и сказали :) Что вы только мимимишные дороги в глаза видели
вот вы злая... может, она свои 600 км за 6 часов проезжала по целине? надо верить в людей! :)
Омск, Западная Сибирь. Не бывает у нас мощных снегопадов. Наверное, это в Восточной Сибири бывает чаще или севернее от нас, например , Тюмень, Нефтеюганск и пр .. Норильск. Там гораздо суровее, чем у нас. У нас тут Казахстан буквально через дорогу))))
Это если не будет снегнопада и дорога будет расчищена. А может оказаться то что отъехали 100 км, началась метелт и вообще никуда не поедешь дальше
Да, от времени года мозги конечно не появляются. Всегда найдутся дебилы которым летать хочется
Будет так, как решили взрослые. Остальные разговоры - только ради сотрясания воздуха.
Этой семье, в этот момент времени удобно так . Старшие решили, младшие присоединились. Хотят они того или нет. Судьба щенка идти за стаей - не наоборот.
В принципе, согласна с вами.
Но "стая" - это все же родители "щенка".
А не мамины гули с...представителями других стай:think
Можно уточнять.
Но в данном случае, если бы отец готов был ехать с ним в поезде, то можно было бы рассуждать.
По условиям задачи дана одна пара взрослых, следовательно ее считаю "стаей".
Условия задачи таковы, что вопрос выеденного яйца не стоит.
Любой вопрос ребёнка достоен обсуждения в пределе до "потому что я так решила, точка".
И совершенно не стоит заламывания рук, ах "как бы вы отреагировали?"
Я согласна, обсуждать можно и нужно. Но как только ребенок ступает на путь "или как я хочу, или никак", все обсуждения заканчиваются.
Заканчиваются. И ребенок берет под козырек и едет. Но! Ходит с кислой рожей, как человек, которого изнасиловали, что, в общем-то и произошло. "Носить колокольчик" заставить можно, а вот "радоваться" - нет.
Нужна ли семье покорность ребенка ТАКОЙ ценой?
Ну, в нашем случае - только в экстренных раскладах.
Имхо, тут кислая рожа будет вне зависимости от поезда или машины. Подростку нафиг поездка не нужна, иначе он не торговался бы о способе перемещения, а радостно поехал бы на машине, даже не думая в принципе, как он попадёт в пункт Б.
Да, я еще тогда четко понимала, кто платит, тот и музыку заказывает. Разве это не так?:)
Двое, 15 и 16 лет. Решать за себя будут, когда будут жить отдельно на свои деньги.
бедные дети... в таком возрасте быть бессловесной мебелью в доме родителей.... жесть
Наоборот, детям очень комфортно, детская психика нуждается во взрослом, который принимает решения.
Поезжайте в поезде с сыном, а МЧ вас там встретит.
Я бы именно так и сделала. Долгие поездки на машине не люблю, некомфортно.
А в поезде ночь переспать гораздо приятней. И парню новые впечатления. Возьмите ему верхнюю полку, детям обычно нравится в поезде наверху спать.
Если уж парню портить новый год пребыванием с чужими людьми, хоть бонус в виде прикольной поездки обеспечьте.
Вот прям ППКС! Тоже также сделала бы. Как мать подростка жутко бы радовалась, что есть возможность провести с ним лишнее время.
А если пойти навстречу сыну, то что случится тогда? Он как раз хорошую идею выдвинул, поезд намного безопаснее, да и никто не устанет в дороге. Я бы с ним на поезде поехала, молчел пусть едет на машине, если так уж она там будет нужна.
Отреагирую словами, что его не спрашивали, чего он хочет. Когда спросят, тогда будет высказывать свое мнение. Пусть учится хорошим границам.
То есть пока не спросили нужно молчать в тряпочку и вообще ничего никогда не говорить? Вы серьезно сейчас?
Да, именно так. У автора в семье она главная, если решила на машине, то на машине. Если сомневается, и обсуждает с сыном - это другое, вот тогда он и может высказывать свое мнение.
Никаких закидонов, просто желание ехать на поезде. Так было бы безопаснее для всех.
Вы своим детям, хотящим поехать на море, или еще куда на каникулах, тоже гайки подкручиваете? У них нет права озвучить свои желания?
Если я решила, что на машине, значит, на машине. И хотеть могут что угодно, это не возбраняется.
Ну т е вы готовы что дети потом не будут уважать вас так же как сейчас вы их не уважаете?
Так может стОит их послушать почему не хотят на машине ехать? Аргументы могут быть вполне об~ективными, чтобы поменять свое окончательное решение о транспорте. Зачем быть такой категоричной, только потому что вы "так решили"?
Да, родители главные, дети под них подстраиваются. Будут взрослыми, будут жить, как хотят
Надо под вас подстроиться, даже если вы в корне не правы? Чему это научит ваших детей, только тому, что прав тот, кто старше и сильнее, что необязательно выслушывать другого человека, плевать на его пожелания и аргументы.
Права/не права не важно, да. Я несу ответственность, я и решаю. Так всегда было, и всегда будет.
"Ответственность" - это сесть в машину и ехать 600км по снежной дороге? Похоже, у сына автора мозгов-то побольше будет.
Моя мать такая же авторитарная как вы и автор, как же с ней тяжело, боже мой! Никакие аргументы ее не устраивают, считает себя всегда и везде правой, только потому что она "курица", а мы "яйца", которые не учат, а то, что нам самим больше сорока, с опытом жизни и другими взглядами, это нисколько не аргумент. И обижается, что нет у нас с ней близости, считает это неуважением к ней, а мне и неохота к ней приближаться, так как она меня не понимает и до сих пор пытается манипулировать.
Еще раз. Когда будут жить отдельно и на свои деньги, тогда и будут делать, что хотят.
Некоторым придуркам и правда лучше запретить. Можэет парень банально боиться ездить с этим мужиком
Учитесь договариваться, даже со своими детьми, даже если они неправы, аргументируйте и объясняйте, вместо "как сказала, так и будет", это вам сослужит хорошую службу в отношениях между ними, и воспитает в них людей, которые договариваются, выслушивают другое мнение, прислуживаются к пожеланиям собеседника, а не ставят ультиматумы, это их самих сделает счастливее - людей, способных коммунизировать с другими.
У вас с границами вообще беда. Иначе б не лезли со своим бесценным мнением туда, где его не спрашивали.
Вы все верно пишете. Но большинству здешних мамочек гораздо проще и удобнее запретить подростку, приказать, "поставить рамки", как они оправдывают свою лень и несостоятельность выслушать, вникнуть, объяснить пусть очевидное, договориться. Что в принципе и является процессом воспитания. Они считают, что после "заткнись, щенок, будет, как я сказала" человек в момент совершеннолетия уйдет на собственные хлеба и чудесным образом в секунду сам научится жить, рассуждать, принимать взвешенные решения и ответственность за них и будет счастлив. А потом говорят: "Я старалась воспитывала, а сын плохой получился. Все - воля случая, я тут ни при чем".
Если ваш подросток захочет ехать на море на поезде, то вы поедете? На поезде? От нас это трое суток, я на такое не готова.
В начальном посте разговор об одной ночи. Причем тут вы со своими тремя сутками? А если уж задали такой вопрос, то скажу - надо уметь аргументировать детям почему именно этот вид транспорта неприемлим, а не ставить перед фактом - как сказала, так и будет. Почувствуйте разницу. А уж на чем ехать и как долго, это уже детали, суть проблемы в другом.
600 км я бы тоже поехала в тёплом комфортабельном купе. Соглашайтесь с сыном )
у меня вопрос ко всем категоричным: а вы ПРАВДА человека 14-ти лет за человека не считаете? он ВООБЩЕ не личность? и обращаться с ним можно как с имуществом?
Если ребенка не с кем оставить, то да, как с имуществом. Потому что, если вдруг их величество "не захотять", то это означает, что никому не ехать.
Ребёнка 14 лет можно, в общем, и без никого оставить :)
Правда, данный конкретный младенец скорее вмего не против поездки как таковой, просто хочет больше удовольствий в процессе
Мать, которая хочет несколько праздничных дней провести в семье незнакомых тётушек-бабушек, не то чтобы враг, но где-то близко к мазохистам :)
В их семье несколько дней? Где я это писала? Вы думаете, мы с ними собираемся жить?
А привезти в гости недовольного жизнью подростка, которому нет резона вести себя в гостях хорошо, ей нормально? Типа раз савмой плохо то давайте и роджне мужа празддник испортим
А поему подростку нет резона вести себя хорошо? Ему это так сложно сделать будучи гостем? Неумение вести себя в гостях покажет только его невоспитанность.
А зачем ему вести себя хорошо? Если матери плевать на инетерсы подростка, то зачем подостку что то делать для матери?
В 14 лет плевать будут другие считтаь его воспитанным или нет.
Правда плевать? А мне в мои 14 было не плевать. Так что, думаю, не всем и сейчас плевать.
Чужие, неинтересные и неценимые люди могут позже вдруг оказаться значимыми, даже без любви и уважения. А мнение-то уже сложилось. И что делать? Показывать, что, мол, тогда - это тогда, а теперь все по-другому? Так что гадить себе, наплевательски относясь к другим, как-то глупо, что ли.
Как ребенку могут оказаться значимыми родители чужого дяди? Вы таких ценили и уважали в 14 лет?
Т.е. ребенок для матери и отчима не значивый человек а какая то чужая бабка значимая? Отчим не боиться нагадить себе наплевательски относясь к мнение подростка?
Ну, и в 45 лет пока для себя не вижу, что надо себя выворачивать мехом наружу в угоду посторонним людям. И людей, которые подлизываются любострастно с мыслью, что человеком можно будет потом воспользоваться, не уважаю.
Я не говорю об элементарной вежливости, я именно о забывать про свои интересы.
В обсуждаемом контексте о подростке речь об элементарной вежливости. Если же он хочет, чтобы его матери потом высказали, что, ну, мол, и сынок у нее, мда, то, конечно, пусть не найдет резона вести себя хорошо. Мужику тоже перепадет, что\, мол, нашел себе невоспитанное ярмо на шею.
Что Вы вкладываете в понятие "вести себя хорошо"? Не иметь свое мнение? Не иметь возможность сообщить, что предложенный формат не подходит? Не иметь своих планов и чувств?
"привезти в гости недовольного жизнью подростка, которому нет резона вести себя в гостях хорошо" - обсуждение началось вот с этого.
Так что такое - вести себя в гостях хорошо?
Не ковырять в носу за столом ? Или изображать счастье лицезреть посторонних вместо того, чтобы встретить нг своей семьёй, потусить в каникулы с друзьями?
Я не поддерживаю лицемерие.
Да, речь об элементраном уважении к сыну. Если матери плевать на сына то какая ему разница кто и что потом матери выскажет?
Думаете парню не все равно перепадет мужику или нет? Перень в качестве ярма не напрашивался :)
Вы прямо реально в 14 лет рассуждали как 40-летня я тетка? И переживали о чувствах людей которые вас за человека не считают?
В 14 лет, да и сейчас, я не видела необходимости порождать конфликты на ровном месте. Видимость приличий всегда можно соблюсти. Это ничего не стоит, а в будущем - бог знает, как повернется.
Я не увидела, что матери плевать на сына. Было бы плевать, то молча в машину бы посадили. А здесь сообщили заранее и есть возможность всем поговорить и обсудить проблему, если она действительно возникнет. Сейчас в заявлении сына поехать в купе да подороже, не вижу четкой позиции, только закидон "а ну-ка я вот так!"
Что значит на ровном месте? Наплемательство со стороны матри для вас обычное явление? Вас оно не обижало?
"Видимость приличий всегда можно соблюсти." - зачем? чтобы тетя маши поумилялась "ах какая девочка", а за глаза говорила что надшо же Ванька дуру с прицепом замуж взял.
Так она бы и посадила но рано еще выезжать :)
Зачем соблюсти? Да хотя бы для того, чтобы не портить ничего не подозревающим хозяевам праздник.
А какое дело парню до мения хозяев праздника? Для чего ему делать приятное чужим для негно людям? Если родные ему люди не готовы делать приятное ему?
Т.е. полагаете мать УО, потоэтому прогибает сына из голого эгоизма?
Откуда парню научимться другому?
А я вижу именно закидоны матери, не сына. Она не готова не то что уважать, но даже выслушать мнение подростка.
А зачем ему соблюдать какую-то видимость чего-то там, куда его притащили как чемодан, не спрашивая его мнения?
мне в 14 было плевать на то, что считают те, кому на меня плевать. как и сейчас в 41
Если бы со мной как с вещью в подростковом возрасте , я бы просто ушла из дома в день отъезда и вернулась бы на следующий.
Старший бы поступил точно также, не поехал бы и всё, даже спорить не стал.
Ну это Ваш выбор и выбор родителей - ловить настроение детей и подстраивать себя под них.
Ну , мои родители не подстраивались до моих 14 лет. Потом я просто перестала с этим мириться и их надо, мы так решили, будешь делать как мы сказали - перестали работать, я на них перестала реагировать.
Ну так научились уважать мнения и настроения друг друга.
Как я Вас понимаю Каждый раз, когда едем к родне мужа (около 600 км) километров, это ад - я боюсь, в машине дети, муж уверенный водитель, но сколько раз машину заносило. Я бы с огромным удовольствием поехала на поезде, но у него него один ответ - ну и езжай, а мы с детьми поедем так, как я сказал. Никогда со мной не соглашается, ни в чем не уступает. Поэтому я бы уступила сыну. Я бы очень его поняла. Привлекла к покупке билетов, может, на этом этапе он бы и сам понял, чего он больше хочет - чтобы ему уступили, что он важен для Вас, или реально поехать на поезде.
Мне лично кажется, что данный закидон - прекрасный финальный аккорд проверки готовности мужчины к семье. Контрольный в голову. Если мужчина встанет в позу насчет "непотакания капризам сопляка" вместо того, чтобы по-мужски с ним договориться - делаем выводы. Если вообще выставит условие: к тётке на машине или вместе, или он один, а вы тут как хотите - тоже не обижаемся...и делаем выводы.
Хм, странные выводы.
Я, например, точно не буду заниматься "потаканием капризам солянка" в ряде вопросах а-ля машина/поезд.
Делаем выводы, что я мачеха, не прошедшая проверку?
А в ряде вопрос легко пойду на поводу, - значит все же мать.
Имхо, это вообще не тот момент, на который надо как-то "реагировать", ведь топ автора об этом.
Этот момент, который просто обсуждается, решение может быть в диапазоне 0...100
В принципе - да, если бы я была мужчиной, у которого был бы ребенок от первого брака, и в элементарной ситуации идеи "автомобиль-поезд" Вы бы, как потенциальная мачеха, указали моему сопляку на место, без всякой попытки найти общий язык, я бы на Вас "перестала жениться" (с):-))
Эээ, а тут пока вообще нет речи, как этот самый будущий муж все видет.
В стартовом посте мотив, как "реагировать" ей, оттого, что сынка нового мужа не уважил.
И именно то, что реакция автора на это никак не должна зависить от нового мужика, я ещё в своем сообщении про кАбель написала.
И, да, реакция на подобные капризы детки может быть от 0 до 100, при чем и 0, и 100 - нормально
Я не по шкале эффективности удобства, а по результату бы делала выводы. Если мужчина договорился по данному вопросу с подростком (причем результат не очень важен - будет авто- или паровоз, компромиссы складываются из множества правильных мужских действий) - быть ему главной семьи, нет - ну не знааааюууу:-))
Да. И? Допустим, мужчина договорился с сыном, что мужчина едет на машине, а сын на поезде. И мужчина, и сын довольны. Маме предложено выбрать и присоединиться либо к тому, либо к другому.
Блеск, а?
ЧТО может решить мужчина без матери?
мужчина договорился с сыном, что мужчина едет на машине, а сын на поезде (с) - это не договорился, а имитировал:-))
Почему? КТО вообще сказал, что они все втроем должны ехать вместе? Сын? Мужчина?
Ах, маааааама... ну, так в нее все и упирается.
То есть, мужчина должен договориться с сыном, как сделать так, чтобы довольна была МАМА? И именно это, типа, и есть "мужская позиция и пригодность к семейной жизни"???
Вот семья-то как раз и поедет спокойно раздельно )) потому что так будет удобнее всем ))))
Только одно НО - там есть несовершеннолетний. и в 14 я его одного не отпущу, потому что мне за него страшно. Очень.
Мужчина ни у кого взаймы не брал, никому не должен, он со слов автора желает составить ее счастье, семейное:-) Уже с первого ерундового "заскока" закладывается схема: либо "договариваЕМСЯ", либо "ты, милая, иди, угомони своего ребенка....я покурю....".
Во. Но инициатором "договариваЕМСЯ" в этой ситуации должна быть женщина. Ибо создание семьи из этих трех человек - именно ее инициатива. Именно она должна и только она может определить степень вмешательства мужчины в воспитание сына.
Это Ваша точка зрения: "В семье ДОЛЖЕН все решать кто-то ОДНА!", у меня другая позиция, только и всего. Какая разница, кто инициатор? Мужчина так или иначе либо проявит интерес к "конфликту", либо он просто не готов к браку с очень взрослой женщиной с уже очень не маленьким ребенком.
ТОЛЬКО если и мать, и ребенок ВООБЩЕ на это готовы. Но в огромном числе случаев это не просто не требуется, но и порицается. Ибо у ребенка есть отец, а этот дядя - муж матери.
Ну так может он и решил строить семью, и решать важные вещи в семье "на том простом основании, что я мужчина".
Гласность в семье с детьми хороша тоже до определённого момента.
Как в ситуации, когда все хотят разное можно в принципе договориться?
В этой ситуации либо кто-то уступает (под нажимом), либо каждый делает, как ему надо, и "встречаемся в 12 под часами".
Парень просто спросил насчет поезда, сущая чепуха. Взрослый человек такие "конфликты" просто даже не берет в голову и решает таким образом, что все будут довольны. Достаточно подростка просто...выслушать, не перебивая. Для начала.
Так этот мужчина ничего не имеет против того, чтобы ребёнок поехал на поезде. почему имитация?
Я может чего не понимаю, но момента разговора мужика и сынкой вообще не заметно, "реагирует" автор!
И,чисто в теории, причём тут вообще новый мужик, почему он вообще должен договариваться с ребёнком? (должен - не в смысле все, как мужику надо), окажись я на месте автора, я бы это обсуждала с сыном САМА. Но именно автор с самого начала решила реагировать, а не обсуждать.
Так и предлагаю Автору воспользоваться ситуацией.
САМА - это когда ни в какие замужи идтить не собираешься, ни за кАбелей, ни за шуруповертов:-)
Можно , но без злоупотребления :) , постоянные проверки на вшивость - очень утомляют.
ППКС. Отличная поверка. Отличные выводы
Как имеющая подростка 14 лет, согласна с ним, что на поезде путешествовать прекрасно в нг праздники. Парень прав. Условие не закидон
Сегодня сын согласен)))) Но мы сами точно не знаем, едем или нет, в смысле, именно ВСЕ. Вообще, мужчина мой великий дипломат, почему-то с ним всегда находишь какие-то компромиссы.
Так подросток...
Сегодня - завтра...:-)
У них это нормально...:-)
Насчет поедем ли вообще - согласна тем более...
Насколько этот вообще актуально...в преддверии того, что вы ВСЕ хотите стать семьей.
Я имела в виду, поедем ли мы вообще (трое), а не то, что мужчина один поедет. Еще обсуждается, но планы пока планы. Понимаете же. Например, у меня сын часто болеет. В случае его простуды сразу все поменяется, естественно.
Спасибо, Утра. А то тут одна все успокоиться не может и считает мою тему просто фантастической. Я не ожидала аткого резонанса, если честно)
Конечно, порадовала бы ребенка поездкой на поезде. Если уж МЧ кроется, то согласовала бы так: ребенку объяснила, что машина нужна там для поездок, магазины, достопримечательности, родственникам помочь и т.п. Но обратно вы с ребенком обязательно поедете на поезде. И летом можно подыскать маршрут, например.
еще бы) Особенно ветка в начале, где какая-то ненормальная привязалась со снегом)
А вам не все равно что обсуждают анимторы? Очевидно ведь всем что амвтор аниматор :)
Ну почему все так категоричны? Для автолюбителя, привыкшего ездить - поездка на машине вполне естественна. И даже 600 км без перерыва рулить - в кайф ))
Вполне возможно, что муж прав (со своей колокольни). На автомобиле дешевле и проще. Если это джип-внедорожник - то и зимой без проблем поехать.
С другой стороны, жена может также привести свои аргументы в пользу поезда. И уговорить мужа ехать всем на поезде.
- можно поспать
- можно полежать и почитать
- можно поесть и попить чаю, сходить в туалет, умыться и т.д.
Она может просто сказать, что они с ребенком не выдержат езды на машине по причине здоровья (например, нельзя долго сидеть), или укачивает или невозможно поспать нормально..
Я бы вообще отказалась ехать зимой, если маршрут более 350 км.
Вот и все! Проблема не стоит выеденного яйца. Хочет муж сам на машине - плиз. Они с сыном - поездом.
Именно категоричность матери и пугает.
Я езжу много, иногда далеко. Но проигнорировать диалог с сыном мне в голову не приходит. Если бы топик-стартер начал с того, что билетов нет никаких, вариант только один - ехать на машине, вообще ни одного вопроса не возникло. Подростку пообещать плюшек м едет на задней сиденье. Но позиция автора "ж*пе слова не давал , будет ещё тут сперматозоид вякать". Это и удивляет в купе с острым желанием матери семейный традиционный праздник сыну сделать неприятным.
Любой автолюбитель который реально много ездит на машине очевидно что предугадать зимой какая бедут дорого и какие погодныфе условия невозможно. Может оказатьлся такой снегопад, что она 2 дня ехать будут эти 600 км, речь ведь не о калифорнии а о сибири. И как раз пофигизм человека выдает в нем крайне не опытного водителя.
Мне, наверное, интересно, что за машина. В некоторых и за 10 км не хочется ехать, в некоторых и за 600 нормально будет.
Ну а по теме я, как всегда, за разговор.
У меня дочери как раз 14 лет, и я бы обязательно такую тему с ней проговорила. "Без разговоров собралась и поехала, т.к. мать сказала", - я считаю, формат возможный, но нежелательный. Гораздо проще все проговорить - что мне важно съездить в другой город по таким-то причинам, а одного его мы оставить не можем, обязательно попробовать найти там что-то интересное для подростка и обсудить, чем он сможет там заняться. Короче, я за разговор как со взрослым, иначе получается вот это все - я сказала, поехали.... а я только в поезде хочу.
Блин, что творится с современными родителями?? Откуда эти страхи и загоны? Как себе предствить эту ситуацию 30 лет назад, а 50? Вот так, чтоб боялась мать подумать "заставить" ребенка ехать с ней в машине, а не в поезде, как он того желает.
Не рисуется в голове даже.
Мы породили и взращиваем какую-то субстанцию.
Большая часть из 35-45 летних в детстве боялась родителей, а теперь боится собственных детей.
Пиздец какой-то. Мы сами убиваем это поколение.
+100 Тоже в шоке. Я уже вырастила ребёнка, вполне успешного, и со мной отношения отличные, и с другими людьми ладит отлично, никаких комплексов. Воспитывала строго, моё слово было всегда решающим.
Вот даже представить себе не могу чтобы компромис не достигался никаким образом. Всегда есть какие то плюшки на которые ребенок согласится. Ну или родители должны быть готовы к ответным военным действиям
+100
это как же надо не знать своего ребенка, чтоб не смочь смотивировать его нужным образом
Быть строгим родителем - не значит пренебрегать мнением членов семьи.
Я очень строгая мать, но это не значит быть самодуром.
Можно придерживаться строгости в воспитании, но оно должно базироваться на уважении и поддержании совместных интересов.
Одно дело скрутить ребенка и сделать ему укол, не обращая вниМания на крик и слёзы, и совсем другое родительская прихоть.
Если Вы подробно расскажете какую-нибудь свою историю, мы найдем у вас кучу недостатков и вынесем вердикт, что Вы всё врете и выдаете черное за белое. Так что не обольщайтесь.
Мне не надо обольщаться, я своего ребёнка уже вырастила, понимаете? И он обладает всеми теми качествами, которые я хотела в нём воспитать. Я счастливая мать и бабушка :)
Именно из-за того , что в детстве была распространена позиция "я старший,значит я прав" , я и готова слушать детей. То унижение, когда ты не имеешь ни мнения, ни прав, ни чувств, научило уважению, чтоб не было повторения. Дедовщина не может приносить пользу и взаимопонимание.
А я была бы на своей стороне :) , чем хотела бы ехать, к такому варианту своих мужчин и склонила бы.
Но ваш муж не доволен своим воспитанием, вы сами писали, что он мечтал что бы дули
Потому что сейчас время другое и дети другие. Они более осведомленные, более развИты, не в смысле ума даже. И да, мы научились больше уважать личность. А личность формируется наиболее активно в детском возрасте . Например, мы никогда не наказывали ребенка физически. Окриков тоже не было. И зачем бояться родителей. Нужно уважать и понимать, но не бояться.
Как вы переобулись. В течении всего топа вы изображали мать мегеру, которой плевать на мнение ребенка :)
Теряете хватку
ну тогда и Питер для Москвы был бы - соседний город))) а по сути для Москвы соседний город - Мытищи, Подольск и прочие)))
А я бы не называла сразу это "закидоном", а выяснила, почему он хочет ехать поездом? Хочется почувствовать самостоятельность и вкусить железнодорожной романтики одному? Неприятно ехать вместе с вашим бойфрендом? А может, его тупо укачивает в машине? Умеете говорить с ребенком нормально и воспринимать его аргументы, если они есть?:) После этого я бы и договаривалась. А не приказывала: "Молчать, сопляк, как я сказала - так и будет".
Не нужно сразу думать о собственном ребенке плохое:) Странно, как много матерей этим страдают. Просто сам еще не знает, чего хочет. Подросток же, у них часто каша в голове, и они сами этому не рады. А скорей всего, он просто не сказал вам истинную причину, почему не хотел ехать с вами на машине.
10 баллов. Вы каждлый каприз ребенка на еве обсуждать будете? или так все изхменилось только потому что разводка ваша сдулась?
Мне и обсуждать уже нечего. У него 10 раз на дню мнение измениться может: он подросток. А вы со своими разводками подальше идите, измеряйте, что там у вас сдулось)))
Но именно даннвый случай вы вдруг решили обсуждить на еве как ворпиющий :) Прямо достойный телефона доверия а рне детской психологии :)
Типа не знали что у вашего ребенка настроение может меняться :)
У вас видимо детей не было никогда :)
Хреново разводки пишите
Дура ты, детей , наверное у ТЕБЯ нет и не будет. Идиотка. Разве так можно на детскую тему. Дрянь.
Меньше внимания ей, вы вчера так подробно ей отвечали. Видно же, что городская сумасшедшая торчала и доводила вас. Которой времени девать некуда и не на кого
Типа дурочки которые не понимают что для обсуждения детей есть отдлельные разделы? Тут больше аниматоров которные напишут что у низх есть дети а по факту нет и никогда не было. Это все знают :)
А почему у аниматоров нет детей и никогда не было? Может быть, они вообще многодетные?:) Или аниматоры такая категория людей, которых стерилизуют?
Потому что если бы у анимтаора были дети то они бы нее считали какой то случайный детский каприз темой для телефона доверия.
А тут очевидно что писал человек который предполагает что такое поведение подростка в 14 лет что тне нормлаьное что следует обсуждать.
Я вас я не понимаю вообще. Кто о чем, а вы об аниматорах. Я вам сказала про себя, вы опять про них. Больная тема, что ли?
Ну я же не виновата что вы аниматор :)
Очевидно что мать у которой подросток, не то что не полезет на форум обсуждать такой случай, а просто не заметит его. Вы же сами написали что у ребенк а мнение меняется 10 раз на дню :)
А вам какая печаль? Создается впечатление, что автору позавидовали в чем-то. Только в чем? Ответ знаете только вы.
А в чем можно завидовать аниматору? Хочется вам обсудать чужие бредовые фантазии - идите в литературу, а тут как бы телефон доверия. Люди приходят делиться проблемами, а не играть на чувствах доверчевых дурочек.
Чем вам так интересны фантазии автора? Считаете их литературным шедевром?
Детские темы обсуждают в детской психологии, а в телефоне доверия смешно обсуждать самые обычные капризы ребенка :)
Тут обсуждают только самое наболевшее и самое сокровенное. Очевидно что писала дура у которой детей нет и никогда не было.
И еще. Я тебя узнала, это ты липучка выше, безграмотно пишущая и никчемно выражающаяся. В глубине души я сочувствую отсутствию у тебя образования. Не более.
А вы аниматор которыйв разделе каждый день кучу тем строчит и что? В глубине души я сочувствую отсутствию у тебя образования. Не более.
Нет, что вы, ему никогда такое не говорится. Просто сейчас такой возраст. У него еще и поздновато он начался. Например, лет с 12 мама одноклассника сына стала говорить, что сын не выходит с ней на улицу - стесняется. Если нужно куда-то поехать, то идет поодаль. У моего и сейчас, в 14 с половиной такого нет и в помине. А вот противоречия начались с лета: например теперь часто любит высказать что-то противоположное, но потом в итоге соглашается. В принципе, он у меня такой, что договориться всегда можно.
И почему вы тут тему открыди а не в детской психологии. Что в вашей теме для телефона доверия? Если можно договоррпиться то о чем вообще топ?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3578851.htm?messageId=99806273 - и кстати вы уже отвечали
Вот и выслушивайте и обсуждайте. По-честному, по-взрослому. Если подросток не высказывает что-то противоположное - что-то не так с этим подростком:)
Отнеслась бы как к пожеланию, которое должно приниматься во внимание.
Варианты рассматривала бы следующие:
- Выяснить, почему сын против машины, и если возможно - убедить.
- Составить для него интересный план поездки на машине с заездом в пару интересных для него мест.
- Рассмотреть поездку на поезде в том или ином составе ( ребёнок с сопровождением проводника, я с ребёнком, все трое).
