Как помочь соседке?
Живет за соседней дверью бабушка, 83 года, живем мы в этом доме всю жизнь, она дружила с моими родными, помогала и мне, сидела с моими детьми, когда те были маленькие..
В общем, у бабушки началась деменция. Теряет память, с каждым годом все хуже. Но пока себя обслуживает, ходит в магазин, готовит.
У нее есть дочка и внучка, все живут отдельно. В гости приезжают крайне редко, у всех дела, это понятно. И вот... дочка забрала у бабушки все документы. Если что, и дача, и квартира уже давно подарены дочери. Так вот, паспорта нет, свидетельства о рождении тоже, нет ничего. Дочка получает пенсию, иногда привозит ей деньги, иногда нет. Соседка даже не знает, сколько у нее пенсия. Пойти в банк узнать и получить сама не может, паспорта нет, иногда одалживает у меня деньги (обратно я не беру). Сейчас со здоровьем стало хуже, хочет соцработника, но как оформить без документов? Куда обратиться? Нет ничего! Что предоставить в мвд? Она меня попросила помочь, а я даже не знаю, чем:(
Пс, бабушка не в маразме, пока только страдает память, она все записывает в блокнот.
Никто не имеет право изымать паспорт и тем более пенсию. Ни дочки,ни внучки. Обратитесь в соцопеку от своего имени,сообщите о нарушении прав беспомощного человека Есть ещё прокуратура,тоже действенный способ. Все зависит от вашей решимости.
тогда к чему глупые вопросы?вы никто и не отвлекайте тут людей,которые вам накидали ответов.обычный троллоло. Вот выйдет Закон о семейном насилии,тогда мы не позволим издеваться всяким дочкам и внучкам над бабками,ждите!
Это бабушка вам сообщила, что ей не дают денег? Так, может, правильно ей не дают, она забудет тут же, где ее пенсия, или будет рассказывать, что у нее забрали. А также, что ее истязают, морят голодом, и в кладовке у нее живёт Годзилла, дочь привела, чтобы та за бабушкой следила. В семьи с дементными стариками не надо влезать с размаху, там может оказаться все не так однозначно.
Не лезьте не в своё дело.
А если вы альтруистка переживающая за чужих старушек то просто помогайте ей ходите за продуктами убирайте в доме.Нееее не хочется правда.
+100. Моя коллега так за тёткой родной ухаживала, а соседка ей проклевывала мозг, что мало ухаживаешь.Причем никакого меркантильного интереса у подруги не было, квартира была муниципальная и после смерти тётки не досталась бы племяннице. У коллеги не было мужа, рвалась между ребенком и живущей у чёрта на рогах тётки. В выходные приезжала, убиралась, привозила еду. Соседка звонила среди недели и вопила, что ваша бабушка сидит голодная, потому что не разогревает себе борщ, вот хорошо я пришла разогрела, а то бы она на колбасе с хлебом весь день! Ну млять, кто виноват бабушке (не лежачая, обычная бабка под 80, такие еще на дачах ишачат и с внуками помогают), что она не привыкла себя обслуживать? Если тебе нефик делать, иди разогрей ей тот борщ и покорми с ложечки, чтобы она не перетрудилась.
Не учить! А заступиться за человека, которого обобрала эта дочь. Он совершила преступление. Вы об этом знаете, в полицию не сообщаете. Вас, если что, привлекут как соучастницу. Бабушка скорее всего уже не дееспособна. Ей нужен опекун
Кто совершил преступление? Вы когда-нибудь видели близко дементных стариков?
Я жила с дементым дедушкой 15 лет. Он много что сочинял. И часто приезжали родственники, к нам приходила полиция, мой муж был "преступником", я "воровкой". Но почему бы не послушать и другую сторону. Можно просто поговорить с дочерью, без наездов
С дочерью поговорить конечно можно. Но вы же призываете заступаться за "обворованную бабушку" и без суда и следствия говорите, что дочь совершила преступления.
Потому и забрала, чтобы не потеряла или на мошенников не нарвалась. А Вы больше верьте дементным бабушкам. Они ещё не такое расскажут. Моя прабабушка была уверена, что её обворовывают. Как-то подошла к моей маме и говорит: "Вон, смотри, Серёжка роется в моей сумке", а папа в этот момент в командировке был в другом городе.
Вы можете сами позвонить в соцзащиту и сообщить, что ваша соседка нуждается в помощи, или бабушка пусть это сделает. А уже они свяжутся с дочерью. Обязанность соцработника входит выявлять людей нуждающихся о поддержке.
+1. Ей положен соцработник. Надо позвонить в соцзащиту и сообщить о фактически одинокой старушке. Пусть разбираются.
Я работаю соц.оаботником. н кто не будет ходить и разбираться! Есть список документов которые нужно предоставить в социальных.защиту и мед.справку. составляется программа где определяется платно будет обслуживаться или бесплатно. Я работаю в Подмосковье, 2 раза в неделю к каждому человеку позвонить, он говорит нужно ему покупать продукты или нет. Кто то говорит что завтра мне ничего не нужно. Кому то оплатить квартиру, купить лекарства. А целыми днями никто не сидит. У меня норма 16 человек. Я успеваю купить продукты и принести. И бегу дальше. Родственники хотят вме свалить на нас. Очень редко попадаются адекватные дети, которым не безразличны их старики.
Я понимаю, что никто не сидит, но ей все же будет помощь. Моя приятельница тоже соц.работник, только в Москве.
Вы так каждый день работаете? И сколько человек в день вам нужно обойти (16 - это я так понимаю в целом?)? Нелегкая работа у вас.
В Москве бесплатно соцработник приходит 2 раза в неделю, при этом покупает не более 4 кг продуктов в неделю, не готовит, 1 раз в месяц оплачивает жкх, 1 раз в месяц ходит в поликлинику. Поэтому помощь родственников или интернет-доставка нужны. Или платить соцработнику за дополнительные услуги.
Дементная бабушка скажет любую гадость про самых близких, даже что ее голодом морят, травят и задушить пытаются. Тоже поверите?
совершенно верно.
Деньги при этом могут быть у бабушки, а она у соседки просит.
У родственников бабушка ходила по соседям просила еды, по ее словам ее не кормили никогда. А еще сливочное масло ела пачками, если отбирать, то истерила, что ее голодом морят.
Эта хоть у соседей, а мама моей знакомой побиралась . Причем это было на этапе, когда еще деменция не была так заметна. Жила в семье дочери, его обеспечивали полностью, пенсию свою она вообще не тратила, у неё не было забот о куске хлеба и прочем. Дочь с зятем уходили утром на работу, а она шла "зарабатывать". Никто так и не узнал бы, но однажды подруга внучки совершенно случайно увидела её возле магазина. Магазин был не рядом с домом, а на расстоянии пары остановок от метро. Тот факт, что её там вообще увидели, был просто чудом.
Это очень страшно. Недавно смотрела фильм на тему альцгеймера (тоже та еще напасть на человеческий мозг) - "Все еще Элис".
А дед моей подруги позвонил в милицию (тогда еще это была милиция) и сообщил, что зять украл у него ящик водки. Обижался и не разговаривал с зятем неделю. И требовал вернуть водку назад.
Ха, дед моей подруги всем рассказывал, что зять украл у него 10 тыс. долларов. Это было в начале 90-х и сумма для тех лет огромная. Естественно, у деда этих денег вообще никогда не было, все придумал. Он потом еще рассказывал, что соседи к нему постоянно по ночам приходят и крадут еду и вещи, а под кроватью он видел соседа с топором, тот его убить хотел.
Документы могут и на месте лежать, просто бабушке в голову втемяшилось, что их нет. Потом найдет и скажет, что их только что подкинули.
Если у бабушки деменция, то совершенно правильно у нее забрали документы и деньги. У сотрудницы такая бабушка. Ей родственники еду привозят, уборку делают, за квартиру платят, бабушка свою пенсию вообще не тратит. Со странностями, иногда какую-то чушь придумывает, но готовит, гулять ходит, общается. И вот бабушка однажды собрала в большую папку ВСЕ свои документы и пошла в Сбербанк, чтобы зачем-то снять всего-то 500 р. (дома деньги были). Сняла через операционистку и пришла домой. Ближе к вечеру звонит внучке - пропали документы, что делать? Та отпросилась, приехала. Выяснилось, что нет паспорта, сберкнижки, полиса, карточки банковской, карты москвича, даже документов на квартиру и многих других! Стала спрашивать, бабушка вспомнила, что была в Сбере, вдвоем пошли туда, а там этой папки не находили!! Бабушка рыдает, внучка ее повела по всем магазинам на пути от Сбера до дома. Нашли!! В Пятерочке. Бабушка туда заходила, ничего не купила, а папку забыла. Папку люди отдали кассирше, та собиралась после смены ее отнести по адресу. После этого внучка повезла бабушку в ПНД, диагностировали деменцию, а потом оформили 2 гр. инвалидности.
Я бы позвонила дочке соседки и сказала: извините, что беспокою, я соседка Вашей мамы и знаю, что у нее деменция. Она ходит по соседям и говорит, что Вы у нее забрали документы и карты, просит денег взаймы, в том числе у меня и я даю. Также она хочет соцработника. Я понимаю, что это не мое дело, как дела обстоят на самом деле не знаю, но сообщить Вам о том, что происходит, считаю необходимым.
Вы тоже дементная или просто думать лень? На что, по вашему, бабушка живет? Как она, без денег, до сих пор с голоду не умерла? И кто платит за её квартиру?
Вы не заметили, что вы близки пусть не к деменции, но к психозу так точно? Взять даже первый ваш вопрос. Или это обычная манера общения для вас? Тогда бабушке в деменции все же поздоровее будет
Звоните дочери и говорите прямым текстом.
Я - та самая дочь. Пока соседка не позвонила, я и понятия не имела, насколько там все плохо. При мне: милая рассеянная старушка. Продукты куплены, нехитрая еда приготовлена. Сидит у телека и передачи мне пересказывает. Без меня: походы по соседям, сидение у них до бесконечности и постоянные жалобы.
Наняла помщницу, позвала соцработника. Пока держимся.
Что-то не сходится. Если бы дочка приезжала крайне редко и денег у бабули не было бы, бабушка давно бы уже померла с голоду. Автор, вам откуда известно, что дочка приезжает редко? Вы уверены, что бабушка не чудит?
Посоветуйтесь с юристом. Можно обратиться за помощью в прокуратуру, уполномоченному по правам человека, своему депутату наконец.
Угу. А потом выяснится, что бабка просто наговаривает на дочь, чтоб её пожалели. Уполномоченному по правам человека делать как раз нечего. Можно еще в ООН стукнуть.
Вопрос сложный и неоднозначный. Если вы там все свои, то поговорила бы для начала с дочерью.
Что могло быть с документами. Если деменция реально, то бабушка может документы, например, запросто порвать и выбросить. При этом удивиться, даже если успеть показать порванное (достать из помойного ведра), и сказать что она такое никогда бы не сделала. Это не она, а дочь, например. Поэтому могли и убрать. Еще вариант. Куда-то сама дела и найти не может. Куда делись? Ну конечно дочь забрала, кто же еще.
Еще вариант. Сейчас полно жуликов различных мастей, которые отлично разводят стариков как и просто на деньги так и на кредиты. Вы тоже можете многое не знать. Недавние примеры из жизни. Дочь плохая (стандартно), но окружающие добрые и хорошие. Доверчивость стариков активно используется. По базам отлично прозванивают в том числе, чтобы сами и двери еще открывали и дежурных по подъезду просили к ним пропустить, если такие есть. И эти добрые и хорошие, например, развели (уже в который раз) на смену счетчиков для воды. Это самое простое и популярное. Регулировку окон (золотую, хоть и совсем новых, можно в кредит, зачем и паспорт), например, на новую дверь (в кредит, кредиты драконовские, естественно) и на что там еще удастся развести. При этом родственников, которым в итоге кредиты и выплачивать, при попытках возмущаться и ликвидировать это безобразие, просто шлют. Если не брать варианты прямых отборов. Изобретательность зашкаливает. Приходят очень милые, добрые и хорошие люди. Если родственники забирали после такого паспорт, что в примере и было, то следовал поход за новым с заявлением об утрате и дальнейшими кредитами.
Что особенно волнует. Скорая требует сразу паспорт и полис. Что тогда делать? Вопрос ключей. Спросить, если вы там все свои, может есть смысл для подстраховки вам оставлять? Риск, что могут вас в итоге обвинить в исчезновении чего-нибудь из квартиры, на адекватность родни здесь надо смотреть.
Все же сначала имеет смысл поговорить с дочерью, тем более если ее хорошо знаете и она адекватна. Обрисовать ситуацию. Обсудить вопрос соцработника.
Вы б сначала разобрались, что там с бабушкой на самом деле. Дементные старики очень правдоподобно рассказывают, как их обижают , не кормят, обворовывают и пр. Они в это сами верят. Я помню, как у нас во дворе все подкармливали бабулю, которую якобы не кормил сын и из дома гнал. В магазине ей давали колбаски, соседи выносили блинчиков. Бабуля жадно ела чуть не плача. Потом оказалось, что сын с невесткой вообще были не в курсе, что бабушка голодает. Она после сытного обеда одевалась и шла прогуляться по улице, потом приходила и пила чай с плюшками. Невестка чуть не плакала, когда узнала, как бабка их позорит :'(
Точно. У моего знакомого бабушка, которая жила с его родителями, открыла входную дверь и орала на всю площадку "Помогите!". Дочь ушла на час в магазин, а вернулась - все соседи толпятся возле её квартиры, а она жалуется. Вот почему именно так, как по нотам у всех? Как устроен мозг, что если дает сбой, то человек начинает жаловаться на близких и думать, что они его мучают? Соседи по даче привозили на лето бабулю, сами жили с ней, так она подходила к забору, когда они не видели, и шепотом рассказывала нам, что её не кормят, дайте мне хоть хлебушка.
Подруга работала в психинтернате врачом. Недолго, правда, не смогла... Рассказывала, что у них порции были в полтора, кажется, раза больше, чем в обычных соцучреждениях. Что-то там с мозгами происходит такое, могут есть как не в себя и не наедаться.
Автор, поговорите с дочкой, скажите, что бабушка ходит голодная.
Деменция страшная штука.
У меня отец в деменции, хитростью сделала доверенность на себя и забрала паспорт (в самом начале деменции), потому что деньги исчезали в первый день пенсии. Дальше все стало хуже. Я привожу продукты, он их несет на помойку, а с помойки тащит домой то, что туда выбросили. Соцработник варит кастрюлю супа (небольшую, литра на 2), он ее выливает, говорит, что мне столько не надо (то, что она не может варить каждый день, его не волновало). В результате перешли на упакованный суп из Перекрестка, который приходилось прятать (в холодильнике за молоком), иначе купленное впрок выбрасывалось. В последнее время я ездила к нему каждый день в обед, чтобы кормить обедом, иначе он ничего не ел. И выбрасывала притащенное с помойки сумками. А когда он гулял по улице, люди ему подавали деньги, тоже наверное считали, что дочка сволочь, а бедному старику есть нечего. В результате пришлось поместить в пансионат для пожилых, потому что перестал есть и стал выбрасывать вещи из окна квартиры. Для тех, кто считает, что я наживаюсь на пенсии: пансионат стоит 2000 рублей в день (без лекарств и средств гигиены), а пенсия 25000 рублей.
И еще хочу заметить, старики в деменции так притворяются, вы никогда не отличите правду от вымысла. Я сама долго маме не верила, когда она рассказывала о том, что у отца крыша едет: я же приезжала, а он нормальный.
Пока не дочитала до конца, хотела написать:"Почему вы не оформили его в пансионат, ему же там самое место". Всё верно. К сожалению, это страшная штука. И если просто одинокому старику можно нанять сиделку и организовать ему жизнь, то в таких случаях нужно специальное учреждение. Он нормально туда уехал, не рвался домой и не просил вас забрать?
Уговорили, сказали, что Собянин дал путевку. Иногда домой собирается, типа: "так завтра я уезжаю домой", а до завтра все 25 раз забудет.
Условия хорошие. С ними постоянно занимаются либо аниматор либо психолог, даже дети из соседней школы приходят выступать. Я из-за этого и выбрала этот пансионат. Есть некоторые моменты, которые не совсем нравятся, но в других скорее всего еще хуже.
Тогда всё нормально. Таким людям значительно лучше в пансионате. Недавно актер Носик рассказывал, какой был ад, когда его больная альцгеймером мама пошла с сиделкой гулять и потерялась, когда сиделка на секунду отвернулась. Они искали её сутки. Это ужасно. В пансионате они хоть не выходят за территорию и под наблюдением.
У мой покойной мамы была деменция. Вы не представляете, какое количество людей с мошенническими наклонностями очень быстро оказываются рядом и разводят дементных людей... на деньги... на подарки... на квартиры...
У моей мамы тоже не было паспорта и денег.
С пенсии я ей оставляла 500р, потому что она раздавала все за день-два после ее получения...
Позвоните дочери, не начинайте с мвд и опеки. Дочь может просто не знать о глубине проблемы.
Пока все по-прежнему. Вот все советуют поговорить с дочкой, думала об этом, не знаю, как начать разговор даже, вроде как я выставляю так, что дочка не интересуется мамой своей.
Ходила к ней в гости, нашла сберкнижку, снимает по 15 тыс ежемесячно при пенсии в 28, остальное копится. В кошельке 500 руб.
Дочка приезжала потом, не видела, чтоб она продукты везла.
В общем, не знаю, как правильно поступить и нужно ли что-то делать вообще..
Ну т.е. на самом деле деньги у бабули есть и она не голодает, и дочка навещает. Не лезьте, дочке и так не сладко. Я бы на вашем месте спала спокойно. Бабка в деменции, конечно, и всё лучшее впереди. В том числе и у вас, раз вы с ней подружились. Будет ходить к вам жаловаться в любое время дня и ночи. К моей родственнице так соседский дедок начал по ночам звонить в дверь (он кажется вообще перестал различать день и ночь) за чем-нибудь.
Вариант деменции, когда "дочка хочет меня убить" исключается? Тогда сигнал в опеку, принимается и от посторонних соседей. Пусть разбираются по закону.
+1000. У моего мужа тётка так отжигает сейчас. Она очень образованная, преподавала в юридическом ВУЗе в свое время, доктор наук. Если вы её послушаете , у вас не возникнет сомнений, что она в здравом уме. И что сын реально готовится выгнать из её квартиры, которая ей принадлежит (куда, интересно???), что она голодает (у неё больные ноги, она не выходит из дома без сопровождения, живет с сиделкой, на коляске в парк выезжает гулять, по магазинам конечно не ходит) . Сообщила это своим престарелым родственникам, у которых кукушка не намного лучше соображает, чем у неё, они наперегонки стали звонить её сыну и стыдить его. Бедный сынок...