Наши дети
Вот и до моей семьи добралось новое веяние времени. Дочери 23 года, встречаеться с мужчиной 30 лет, у которого в амнезе развод, сын 6 лет. Живут вместе один год в его квартире, сейчас заговорил о детях, хочет, планирует на следующий год уже.С дочкой мы близки, она со мной делиться, но в их жизнь я не вмешиваюсь, у меня своя идет полным ходом, еще двое детей двойняшек 11 лет, двое неугомонных пацанов. Дочка год, как работает, в декрет уходить не хочет пока, но ее мужчина настаивает, что детей хочет сейчас, зачем откладывать.
Она ему предложила, она беременеет, рожает, сидит с ребенком до садика, за это он ей каждый месяц переводит на карту 20 тыс рублей, для ее комфортного существования. как она обясняет, с рождением ребенка в его жизни абсолютно ничего не измениться, он как работал на своей работе, так и будет работать, ни больше, не меньше. По сути ничего в его жизни не поменяется, кроме того, что когда он приходит домой, а там его ждет жена с ребенком. А вот ее жизнь полностью измениться.
Он назвал ее меркатильной, они поругались, она пришла к нам, хотя у нее есть своя однушка, наследство от деда, но ей лучше с нами, как она говорит.
Поговорив с ней, я ее прекрасно понимаю, и всегда на ее стороне. Сейчас думаю, как время изменилось,бескорыстие ушло в прошлое. Когда мы с мужем начинали жить, помню еще спорили на кого оформить нашу первую машину, которую мы купили до брака, никто из нас не хотел на себя оформлять, что бы в гаи не ездить.

Дочка УО?
Планирует детей будучи не замужем, не накопив никакую подушку, не умея строить отношений с мужчинами? От родителей даже не отделилась.
Кошмар.

Ну ошиблась по молодости. Бывает. Научится. Непонятно одно: чем автор недовольна? На мой взгляд все сложилось как нельзя удачно.

УО, да. Он ей втирает, что официальный брак не главное,он уже один раз обжегся, и печать в паспорте не спасла его первую семью от разрушения. В семье главное дети, хорошая жена и муж, который все это будет контролировать.
Поэтому она сейчас живет дома и думает, а зачем ей это все надо

Контролировать собрался и брак это не главное?
У дочки, похоже, несмотря на всю любовь где-то здравый смысл остался. Я бы при таких исходных весело отпраздновала счастливое избавление. Вляпаться могла по полной программе.

У дочки с мужчиной оформлены отношения? По Вашему рассказу меркантильная именно ваша дочь.

А по мне не меркантильная, а разумная. Себя и ребенка надо обезопасить. А вообще, без брака никогда бы не подписалась на такое.

Абсолютно согласна. Женщине нужно быть разумной с самого начала отношений. И оформить не только официальный брак, но и еще брачный договор, по которому, тот супруг, который уходит в декрет по уходу за ребенком, получает какие-то материальные "плюшки" в свою пользу, потому как тормозит свою карьеру и теряет в деньгах.

Вы с ума сошли??? Мужик пока ведет себя как классический тиран и жадюга. 20 тыр на хотелки в месяц - ни о чем. И разумеется, траты на домашнее хозяйство туда не входят, сумму надо обговорить отдельно, например от 60. При том, что муж платит за квартиру сам. Разговор о деньгах на себя можно начинать от 40. О какой меркантильноти вообще речь?!

А вопрос - то у вас какой? Рожать вашей дочке от этого мужика или нет? Лично я считаю, что не только не рожать, но и жить с ним не стоит. Можно просто встречаться и весело проводить время, не больше. И проблема не в деньгах, а в личности этого мужчины, который хочет ее повязать обязательствами.

Ну назвал и назвал.
Лучше поругаться и разойтись до того, как появятся дети, чем вляпаться по уши, оказавшись без опыта работы с пузом от человека, который даже не женился. Зато к 30 уже развелся и алиментщик.
Вне зависимости от того, меркантильна ваша дочь или нет, реакция «обвинить женщину» однозначно говорит, что с этим мужчиной лучше не связываться.

Мало ли что он хочет. Вот когда она захочет, тогда и разговаривать. А насчет 20 тыс., правильно, вон П.Х.Джойс вообще новоиспеченного мужа не пускала в спальню, пока не подсунет под дверь чек на миллион долларов. Зашла первая, и дверь на замок. :)
И он подсунул. А она утром встала раненько и побежала в банк, который открывался раньше всех, в 6 утра, и положила денежки на свой счет.
Никогда не скрывала свою "меркантильность", и мужиков у нее было полно. "Лучше быть меркантильной, чем несчастной" - говорила она. :)
А сейчас мужья свою зарплату женам не переводят? Мой переводит мне процентов 80-90. Себе оставляет, конечно, но большая часть у меня. Хотя я тоже работаю, но моя з/п вдвое меньше. Все счета я оплачиваю, занятия детей и продукты тоже почти всегда я.

Была бы дочь меркантильной - требовала бы не 20, а 200 тыс. на свое содержание.
А вот мужик показал свое козлиное лицо тем, что детей требует, а ответственность за них перед его матерью уже заранее нести отказывается.
да. времена изменились, но не стоит давать этому лишь отрицательную оценку.
Раньше намного легче было быть бескорыстным и простым, государство давало необходимым минимум и гарантировало всем средне-низкий уровень жизни, но отменяло выбор.
Теперь же каждый сам несет ответственность за свою жизнь, и за жизнь своих детей да еще и в условиях жесткой конкуренции.
Такие условия диктуют новые формы отношений, в том числе и межличностных.

Зачем вашей юной дочери мужчина с алиментами, проблемами с сыном в перспективе да ещё с претензиями. Пусть хотя бы найдёт не алиментщика. С деньгами она загнула. Но видимо подсознательно не доверяет и не особо рассчитывает на мужика. Да ну его.

Загнула с формой подачи, а не с суммой и не с самой сутью посыла. Если там любовь и романтика, то это прям как холодное после горячего. Слишком резко. Но у девочки явно мозг не выключался, т.ч. она в любом случае молодец.

Почему загнула.
Дочка позвонила, я сказала приезжай, дома поговорим, там папа еще свое слово сказал, она говорит, как дома хорошо, чувствую себя защищеной от всего мира, а у него как будь то бы со всем миром вступила в войну.
Слово, за слово, все таки дочь моя, поняла, что кажеться где то свернула не туда

Я поражаюсь еве. В одном топе пишут, что "я не в рабстве, у нас все по любви, все пополам и муж не ущемляет" и тут же попросить себе гарантированные жалкие 20 тыр в месяц - "загнула". Где логика, блин?!

Гнать из своей жизни и не страдать этого сеятеля-веятеля-осеменителя разведенного с сыначкой 6 лет нахрен и не тратить свои прекрасные молодые лучшие годы на отношения с жлобом и жмотом, тем более на пеленки, кашки и какашки - вот такой совет я дала бы своим дочерям.

К сожалению, многие матери дочерей приветствуют их сожительство и брак с такими мужчинами. Мой БМ как раз стал разведенцем-алиментщиком в 34 года, ушел к девушке 24 лет, ее мама плакала от счастья. Прошло уже достаточно времени, чтобы оценить то, что получилось. А на мой взгляд, хорошего получилось мало. БМ не самый плохой разведенный отец, четверть его немаленькой зарплаты он платит на ребенка, один выходной он полностью с ребенком, часто это единственный выходной в неделю. Ребенок еще не взрослый, подросток, внимания ему нужно немало, денег тоже и так будет продолжаться еще лет 5-6 по меньшей мере. В итоге когда вырастет мой ребенок, БМ будет 45, его нынешней жене 35 и все эти годы пройдут вот в такой суете между ней и чужим ей ребенком. Это точно не то, что я пожелаю своей дочери.

Соглашусь, что в 24 года можно найти что-нибудь и получше. Но многие вторыеи т.д. жены находят хорошее в том, что один день в неделю они могут заниматься только собой. Я так понимаю, что в той семье еще нет общих детей?

Нет, общих детей пока нет.
Просто жизнь с супругом, у которого уже есть дети - это всегда компромисс и уступки. Я понимаю жизнь с разведенным алиментщиком для такой же разведенной женщины с ребенком, там компромисс обоюдный. А у молодой бездетной девушки компромисс и уступки будут только с ее стороны, как ни крути, но это всегда борьба за ресурсы временные и материальные с детьми мужа. И уж насколько эта борьба будет тяжелой, никогда не угадаешь. Может у него БЖ злая и жадная? Может дети невоспитанные? И они всегда будут, никуда не денешься. даже если у тебя есть этот один день в неделю на себя. Нет, это точно не жизнь мечты...
Это я все про обычных людей, конечно, пишу. Может у Абрамовичей все иначе, их молодым женам достаточно их денег.

Росла нормальным, хорошим ребенком, с 16 лет занималась волонтерством, пристроила кучу животных в семью, всегда старалась отслеживать, бывало что и по телефону ее с подружкой посылали вместе с их котятами. Помню когда ей было 15 лет на свой день рождение попросила не дарить ей подарки, а купить купоны в те магазины, где можно помочь животным.
Но любовь зла наверное, сейчас что то стала понимать.

Да порадуйтесь просто за нее. Спинным мозгом поняла, что с тем гоблином, с которым связалась, надо держать ухо востро. Поверьте, если встретит того, кому действительно можно доверять, все будет иначе.
Но сейчас-то вы описали мужчину, с которым и жить не стоит. Вот вообще не стоит.

Алиментщиком сейчас никого не удивишь, сейчас они через одного. Что касается детей, то только в официальном браке. Ну и оба должны хотеть, а не по велению мужа.
Лет через 5-8 - самое оно, а пока пусть девушка работает, хоть запасной аэродром себе организует.
И еще - плохо, что они уже каждый друг другу выкатывает требования, что-то в отношениях не то, раз спокойно, без требований не могут найти решение.
Да тут, похоже, понятно, что не то. Девушка еще молодая, рожать толком не хочет, представления о семье, поди, традиционные. Но сопротивляться давлению мужчины сил не хватает, разные весовые категории. Однакож 23 не 18, полностью подавить ее у него не получилось, вот поэтому и требования от нее, пытается защититься. По мне так это ее шанс не вляпаться в крупные неприятности с этим «контролером».

интуитивно нашла способ избавиться от странных отношений... конечно ей ребенок пока не нужен, надо работать, становиться на ноги....
сказать - вася, нам не нужен ребенок - видимо в их ситуации = нарваться на какие-то неприятные слова... типа ты мен не любишь, не уважаешь... Значит вывернулась так....
и раз ему 20 тыр жалко для будущей матери его детей - то шел бы он в пень...
представила себя с таким заявлением в 40 мужу.... мне кажется глазом бы не моргнул, настроил автоплатеж.

О чем и речь. Мой даже не муж, а сожитель, на мое офигевшее: «ты что, всерьез хочешь на меня половину квартиры оформить?» - только посмеялся. И ответил в стиле: «ну так я же хочу, чтобы ты могла заняться домом, работать спокойно, а не пахать, родить еще можешь – а если у тебя жилья не будет, ты будешь на работе пропадать».
Дело-то даже не в 20 тырах. А в том, что он вообще никак не собирается заботиться о своей женщине. Серьезное впечатление, что и на ребенке настаивает только по одной причине – женщине с ребенком сложнее уйти, будет сидеть и терпеть его. А так, молодая да начинающая работать – как бы не сорвалась. Ему ведь, такому хорошему, год от года все сложнее будет найти девочку в возрасте стерильности мозгов.

порадуйтесь, что у вашей дочери нормальное трезвое отношение к жизни, несмотря на родителей со средневековыми взглядами
Она ему предложила, она беременеет, рожает, сидит с ребенком до садика, за это он ей каждый месяц переводит на карту 20 тыс рублей, для ее комфортного существования (c)
рыдаю мля)))))) нормальный мужик бы пинком под зад выставил.

Нормальный мужик:
1. Не был бы к 30 разведенцем с алиментами.
2. Женился бы.
3. Не принуждал бы девушку беременеть, пока она к этому не готова.
4. Позаботился бы о том, чтобы ей было спокойно, и она чувствовала себя защищенной (и морально, и материально). По своей инициативе.
И поверьте, нормальному мужику не пришлось бы никого выпинывать. Потому что жена с радостью и готовностью родила бы без всякого давления.
А этот гоблин, с которым по молодости и глупости связалась дочь автора, просто рассчитывал на то, что девица молодая, неопытная и можно будет ее превратить в бессловесное животное. Но просчитался, похоже.

Вы - тролль, да?
Потому что в предложении девушки ничего нереального. Вообще, он ничем не навредит своему существованию. И то, что его так шокировало, прям, до разрыва, показывает его ненормальные намерения. Это явно не заявка на равное партнерство и равное участие в жизни семьи и ребенке.
в предложении девушки ненормальных аж два пункта
- рождение ребенка за бабки
- рождение ребенка за такие бабки
видимо воспитали не оч дорогую даму)))))
если для вас в этом все норм, мне жаль вас.

Девушка не хочет ребенка и считает, чтотей рановато. Поработай она и получи декретные. (адекватные, что, насколько я знаю в России невозможно), у нее бы и не возникло просьбы о деньгих.
А так, она даже показывает, насколько скромны ее запросы.
Вы нормальное???О рождении ребенка "за бабки" никто не говорит. Но чтобы родить и более-менее комфортно себя чувствовать, ей нужна вот такая сумма. На мой взгляд смехотворно малая, но это ей решать. То. что мужик не согласен даже на такую малость еще раз доказывает, что мужик дерьмо.

Ее родители сказали бы ему за это большое спасибо.
Разведун с прицепом, не хочет в ЗАГС, зато хочет ребенка... Мечта просто, а не мужчина.
то есть то что в 23 года она сама такого выбрала вы не учитываете? вообще к этому возрасту обычно мозги уже есть. но не в этом случае видимо

Ошибаются и умные, и глупые. В любом возрасте.
Но умные от глупых тем и отличаются, что умеют учиться на своих ошибках. Девушка даже в 23 года не потеряла рассудок от чувств и не стала дальше тратить время на РСП-сожителя, питая себя иллюзиями о его перевоспитании, как стали бы делать многие девушки её возраста. Это большой плюс.
Теперь у неё 1) есть полезный опыт, 2) есть вся жизнь впереди и 3) нет проблем, которые он мог на неё повесить.
Автор, ваша дочь поступает крайне глупо. Уходить с работы на семь лет, не имея ни стажа, ни опыта, ни накоплений - это такая глупость, которую даже обсуждать не строит. 20 000 это вообще ни о чём. Рожать в России не будучи в браке - точно такой же идиотизм. Ну и мужик придурок. Зачем ему ещё дети? Он и имеющихся не может толком содержать
Дочь на полном серьезе рассчитывала получить согласие мужика? или это был способ от него избавиться?
Если первый вариант, то два дебила это сила.
Если второй - она достигла чего хотела и слава богу.
Дочка - молодец!!! С ее стороны это не мерантильность, а здоровый расчет. Мужик уже один раз развелся и что? Свободен.....

Глупо она высказалась или нет, но в 23 года от ярма, в виде разведённого мужика с ребёнком, она отделалась, это факт! Радуйтесь.
Автор, ну бляха-муха, ну прочтите вы правила на -тся и -ться. Глаза режет. Дебилы, бля@@ (с). :dash1

-ТСЯ же!!!
встречаеться
она со мной делиться
ничего не измениться
ее жизнь полностью измениться

Ну мыслит дочь правильно, в общем. Но самое главное, это то, что он не хочет на ней СНАЧАЛА жениться. А раз не женится, то и никакие ультиматумы ставить не стоит. Мужчина крайне ненадежен. И не стоило ей с ним этот год сожительствовать. Она себя этим обесценила. Мой муж( в такой же ситуации) сразу на мне женился, так сказать "застолбил" и переписал на меня часть своего добрачного имущества. Таким образом, он показал мне свои серьезные намерения. Что готов ДЕЛИТЬСЯ, ЗАЩИЩАТЬ и ОБЕРЕГАТЬ. Потому что ЛЮБИТ. И да, я не сожительствовала с мужем до брака, а встречалась. Это был тоже принципиальный момент для меня.
Дочка пусть не растраивается, что не срослось с этим. Мужчина сам себе на уме.

Блин, мне почти сорокет. Я давно и плотно работаю и зарабатываю сама. У меня второй брак. Потому что дети должны рождаться в браке! Жить, траxaться, растрачивать жизнь я могу с кем угодно и как угодно, но рожать детей нужно в максимально надёжных и защищённых условиях.
Не надежно. Сегодня брак есть - завтра нет. Дети должны рождаться по желанию женщины и все.

Так брак в большинстве случаев не означает "защищенность" и не "вешать все на женщину". Брак прекрасно сочетается с "вешать все на женщину" и "пошла отсюда с голым задом, я тебе ничего не должен и платить алиментов не буду". Поэтому логично потребовать финансовое обеспечение вперед.

Главное, что бы дочь хотела ребенка от этого мужчины! тогда и 20 тысяч не нужны, раз разговор о деньгах и условиях, то не нужно рожать

Вот ведь как прочно вам бред в голову вколотили. На самом деле никогда нельзя забывать о своей безопасности, в том числе и финансовой.
