Серьезный вопрос
Не переносите пожалуйста в юридический форум. Мне интересно мнение не только юристов, но и возможно кто то был в подобной ситуации.
Проблема в том, что я собираюсь переехать в другую страну к мужчине, но БМ закрыл выезд дочке, 9 лет. Дочь сейчас с ним не общается. Открывать выезд он не хочет, бравирует тем, что типа я же отец, я должен знать где мой ребенок. Хотя общения нет между ними. Алименты платит 10 000 руб на 2 детей. У меня еще сын 16 лет, сын с ним общается, встречается почти каждый выходной.
Понятно, что выехать я могу через Беларусь с дочкой. Сын останется здесь жить, он не хочет переезжать, хочет жить и учиться пока здесь. Мы в Москве.
Естественно планирую сюда прилетать с дочкой на каникулы и что бы сын к нам на каникулы туда прилетал. В общем видеться можно часто, там каникулы с нашими не совпадают, только летние.
Вопрос в том, как в этом случае может "насрать" мне БМ? По закону?
Хочу знать все варианты развития событий. Он очень говнистый, мстит мне за развод, говорит что я ему жизнь сломала.
Как я могу себя обезопасить? Если заключу с тем мужчиной официальный брак, мне это как то поможет?
Всем спасибо.
P.S. Очень переживаю, боюсь что бывший сделает так, что я вообще не смогу приехать в Россию, а если приеду с дочкой, меня привлекут за незаконный увоз ребенка без согласия отца.

По мне так правильно переживаете...Вы зачем на такое преступление то решили пойти?мне кажется мамы, они как-то все-таки думают о последствиях..
Ок, я понимаю. Но представьте ситуацию, есть мужчина, мы любим друг друга, хотим жить и быть уже вместе. У него там все есть: бизнес, дом, нормальная жизнь. Сюда ехать не вариант. Что мне делать в такой ситуации?

Варианты есть всегда. Для Вас все это более значимо, чем жизнь совместно со своими детьми? Так просто отдайте дочь БМ и все.
Она не нужна БМ, он не сможет нормально о ней заботиться. Я развелась с ним потому что будучи пьяным он избил меня при детях. Для меня значимо жить с моими детьми и любимым мужчиной, кстати жить довольно хорошо в его стране. Сын взрослый, 10 класс, я ему уже не нужна в таком объеме. Да и живя здесь я детей своих почти не вижу, ухожу в 8, прихожу в 20:30. 21:30 отбой. Общение по видеосвязи и на каникулы вполне нормально. Дочь однозначно только со мной...
Сын кстати не с БМ останется, а с моими родителями. Они со мной живут, помогают с дочкой.

Ну вот я о том и говорю- обычно взрослые женщины все-таки более дальновидны..Вы как подросток рассуждаете.
Вывезти ребенка через РБ законно.
Вот только...бросать сына 16 лет, когда у него егэ на носу, переться к старому чучмеку, везти к мусульманам дочку, это все...:crazy

И что он тут будет делать? У него там все есть и все налажено. Бизнес, связи и все...
Ему 55 лет, язык не знает, да и БМ здесь жизни не даст, он мне то не дает жить спокойно вот уже 3 года как развелись.

Дайте мужу ссылку на абф. Почитает, может отстанет от вас. А ещё предложите отказ от алиментов в обмен на разрешение на выезд.

А что это АБФ?
Не думаю что отказ от алиментов поможет.
У мужика смысл жизни-месть бывшей жене. Знаете, бывают такие мудаки. Живешь, живешь и не догадываешься, что после развода вот такое *мат* полезет....

Изучайте. Бежать в обход закона, по моему, не вариант. Можно было бы, если бы вы были готовы никогда больше сюда не возвращаться. И переходить на полулегальный режим, как минимум до совершеннолетия дочери. Но до совершеннолетия ей еще далеко, а здесь у вас сын.
Конечно, снятие запрета на выезд через суд дело не быстрое. Ну и что же. Раз у вас любовь, подождете. Пусть будущий муж поддерживает и помогает. А вы изучайте матчасть, готовьте документы.
Я не особо в теме, но, вроде бы, снять запрет на выезд можно без лишения родительских прав.

Я там ниже написала. Были суды по этому поводу. Мы проиграли. Сейчас конкретно гайки закрутили, все в пользу мужиков у нас.

Один раз проиграли, не значит, что и второй проиграете. Значит, не хватило бумажной базы, думайте, что можно добавить (в принципе, я так понимаю, что аргумента "мама замужем там" не было).

Автор, никаких гаек никто не закручивал.
Дети теперь не собственность женщины и вы одна ими рулить не можете. Точка.
Нарушите закон, лишитесь дочери.

Подумайте о том, как будете легализовываться в новой стране. Многие страны не дают разрешения на проживание ребенка, если нет официального согласия отца.
С БМ придется договариваться, предлагать деньги.
Легализовать ребенка без согласия отца невозможно. Виза есть у вас? Ещё на этом этапе запросят согласие, при получении визы Д, а впоследствии и ВНЖ.

Безвизовая. Не к чучмеку. Европейцы живут не только в визовых странах. Ну если так интересно, он киприот, но живет на северной части.

Какая религия? Вы там хоть были? А я жила там 2 года. Они мусульмане да, но вообще не религиозные, в мечети не ходят. Мой мужчина с европейским менталитетом, жил долго в Англии.
Кстати я тоже та еще христианка, такая же как он мусульманин.
Религия тут вообще не катит...

Вы не правы. Я жила там 2 года. Северный кипр по менталитету и образу жизни тот же, что и южный, европейский. Уверяю Вас.
Там живут турки из турции, они очень отличаются от киприотов. За турка замуж не пошла бы. Хотя турки в крупных городах наверно есть очень образованные и вполне нормальные.

Вы живых турков хоть раз видели? Они в крупных городах ничем от нас не отличаются, разве что мужчины их для семьи лучше.

Пусть Ваш нечучмек прилетает сюда и брак заключайте тут по законам РФ, если выйдете замуж там, будете идиоткой и еще к БМ приползете не пузе. Нашли "любимого" ерст...

Насчет "приползете" я написала фигурально, в том смысле, что как бы БМ Вас тут не избивал и не третировал, закон на Вашей гражданской стороне, на Кипре Вы никто ВООБЩЕ. Госзащиты будет НОЛЬ. И всё познАется в сравнении. И тут и там не надо. Брак с иностранцем заключается один раз на любой из территорий.

Брак достаточно заключить в одной стране. Даже странно, вы замуж уже готовы, а таких вещей не знаете. Точно у вас серьезно, а не на крыльях бабочки летите?

В моей ситуации вы не правы. Брак можно заключить в России и там, т.к. Россия не признает браки заключенные там, а С.Кипр не признает браки, заключенные в России. Так что для меня как раз вариант, заключить там и в России.

Я тут вижу 2 варианта
1. Подать на лишение родительских прав. Основание - не общается, закрыл ребенку въезд, сам ребенка не забирает, ребенок его боится. Может и не выйдет, но есть шансы, что после этого БМ даст согласие на выезд.
2. Вручить ребека БМ - типа завтра уезжаю, а ее забрать не могу из-за тебя. Это конечно стресс для ребенка, но есть шансы, что БМ вам ее вернет довольно быстро и все будут счастливы.
3. Если вы сбежите, против вас дело заведут, не советую.
Большое спасибо за совет. Дело в том, что мы подавали в суд на открытие выезда, но нам отказали. Хотя все было за нас, и характеристики из школы (кстати в этой характеристика даже написали< что отца в школе ни разу не видели), и от опеки были рекомендации - открыть выезд и справки от врачей, что ребенку рекомендуют выезд. Так что суды я уже прошла, и районный и апелляционный.
Лишить род.прав не реально, раз уж даже выезд не открыли.

Даже не рассматривала бы такой вариант:
а) вывозить ребенка вопреки запрету отца это таки нарушение законодательства, оно мне надо?
б) оставлять одного ребенка 16 лет накануне выпускных экзаменов и поступления в вуз это вообще за гранью
Если у вас уж такая любовь, пусть кавалер приезжает сюда и строит жизнь тут, потому что у его женщины такие вводные
Ваше поведение для меня ну очень нелогичное, странное и даже дикое
В чем она предает сына? Сын вообще-то уже взрослый, пока она будет возиться с документами, год пройдет.
Вот папа да, не понятно, может и предал.

Ой, я на такие комменты уже внимания не обращаю. Сын будет прилетать к нам, мы сюда. Если бы сын захотел там жить, без проблем, он может поехать с нами. Он решает.

В 16 лет взрослый?
Ну я не знаю..
Я бы своего личного 16-летнего сейчас не оставила, он один ЕГЭ и поступление не вытянет
Нахожу. В том числе, там же находятся и варианты, в которых мама живет в одном месте, сын в другом, но сохраняется общение, и никто не страдает.
"Уехать навсегда" было чем-то глобальным лет 30 назад. Сейчас все проще. У меня есть знакомая, которая и сама не может сказать, в какой стране она живет. Муж и один ребенок в Испании, родители и второй ребенок в России, она сама работает, преимущественно, в Франции.

Сейчас лет 25 примерно. Ездить туда-сюда начали, когда старшей было что-то около 15, может, и меньше.

Ну это дело каждого, конечно, уезжать от подростка. Лично я на такое бы ни за что не пошла, дети дороже очередных штанов.

Моя приятельница отправила двоих сыновей в 11 и 12 лет соответственно на учебу в Испанию. Сама приезжала к ним на 2 месяца летом и еще пару недель зимой. Тому 10 лет - все живы, здоровы, счастливы, заканчивают учебу в профессиональных учебных заведениях. Она по-прежнему живет с мужем в Москве и менять место жительства не собирается.

А за чей счёт банкет?
Вы сможете работать там, за границей?
Как вы будете решать проблемы с обучением вашей дочери?
Какие у вас планы относительно нее?
За его счет пока, естественно.
Смогу там работать, язык только нужно выучить.
Дочь будет учиться в школе там, она уже там училась 2 года, я жила там с русским мужем. И сын тоже там учился.
Дочка умная, сможет вполне там учиться отлично и высшее образование получить. Там есть хорошие университеты.

То есть как только ему не захочется платить, вы и ваши дети встряли?
Ваша дочь будет нелегально в стране.
Какие школы-университеты? Скорее вы ей готовите рабство.
Вам настолько нужен этот мужик?
Ну о чем вы говорите.... Она будет легально в той стране жить и учиться. Как дочь жены киприота. Вы думаете я там одна такая, переехавшая. У моей подруги там дочь очень хорошо учится, в престижной школе, не за деньги, девочка умная.
Ну наверно мой мужчина тоже не дурак, знает куда зовет и что в его возможностях сделать для моего ребенка. Уж побольше чем ее отец.

Вы имеете право увезти дочь от отца только после лишения его родительских прав. Или договаривайтесь по-мирному.

Я говорю о том, что девочка не получит тамошних документов без согласия ее отца.
Да, ваш гипотетический мужчина не дурак, знает куда зовет и что в его возможностях сделать для себя - пару рабынь-нелегалок, что более логично, чем ваши мячты о том, что посторонний вашей дочери мужик будет делать для нее "больше чем ее отец", если только он не будет пользоваться ей так, как ему это взблагорассудится
Я не выходила замуж за турка и не приезжала в его страну без работы, прав, денег, вместе со своими детьми.
Зачем мне нужны были от мужа такие гарантии. Если муж уйдет/умрет я смогу сама прокормить, обучить своих детей.
У Автора другая ситуация. Если Автор выйдет замуж в другую страну, без денег и работы, а завтра ее новый муж скажет, что он не будет платить за учебу/питание/проживание ее дочки, что она будет делать?
Поедет домой. Всего делов. То же самое, что делала бы, если бы вышла замуж не за киприота а, к примеру, за сочинца или красноярца. Какая разница?

А это так просто? Сорвал ребенка из родного дома, определенной системы обучения, отвез в другую страну, там ребенок только начал привыкать к новой жизни, к новой системе образования (ведь отказаться спонсировать мужчина может на любом этапе), и тут хоп - не пошло, опять срывать и везти назад...
Ну, и обычно в отношениях это не происходит - раз и перекрыл финансы, а медленно и с психологическими всякими давлениями. А если женщина прям прикипела уже к мужчине и готова ради него на многое, главное чтобы и интересы ребенка в расход не пошли на этом фоне.
Да, все проще чем кажется. Ни один ребенок еще не умер от переезда из одной страны в другую и, о ужас, от смены системы обучения.
Кипр, Новосибирск или Минск - какая разница. Если люди любят друг друга - это счастье, его могут больше не дать.

Редко какая мама поедет за любовью без денег и работы, чтобы мочь самостоятельно обеспечивать своего ребенка, а не искать потом финансы на обратные билеты...
Обратные билеты стоят каких-то баснословных денег что ли?:) Ну смех на палке.
Все переезжают на новое место и ищут работу заново. Кому надо - находят.

При переезде заграницу, ваша доч' не сможет получит' постоянку и как следствие граждансво той страны.
Сына 16 лет ни за что бы не оставила одного.

Какое гражданство?северный Кипр непризнанная страна. Если при въезде в ЕС или сша сказать что были в северном Кипре - въезд закроют.

Как у жителей днр и лнр. Вроде и есть, но кроме России никуда не поехать. Так и киприоты северные только в Турцию могут.

У него паспорт Республики Кипр. Он говорит на английском, греческом, турецком языках. Жил несколько лет в англии. Путешествовал много по европе. Нормальный, умный мужик, имеет свой дом и свой бизнес на северной части кипра.

Бывают и нормальные мужчины.
Все мусульмане нормальны для своих.
А издеваться над гяурам, резать их и насиловать велит Аллах

Развелся 11 лет назад. Женат был 22 года, детей своих нет. Вся семья, родители -братья-сестра живут там же.

Очень странно, что такой успешный и хороший мужчина 11 лет как свободен.
Причина развода?
И при этом выбирает себе в жены женщину-иностранку.
Такое впечатление, что все местные, знают о нем какую-то правду и обходят десятой дорогой.

европейский паспорт с фальшивым именем - -
всё, чтоб задурить бабу и получить 2 тела за малую цену?

Европейский - это какой все-таки?
Какое гражданство у большинства жителей северного Кипра?
Ваш мужчина, наверное, с паспортом GB? Если нет - то какое у него гражданство, если не секрет?

Я уже несколько раз написала. У всех северных киприотов паспорта южного кипра имеются. У многих английские есть с гражданством Англии. У моего паспорт южного кипра (Республика Кипр), он с ним объездил всю европу.

да с чего это все то? те, кто переехал из Турции после разделения Кипра, явно турки по паспорту.
Сомнительный статус, конечно, у этого северного Кипра(( Со стороны все ок, не спорю, вполне европейская территория, но... У нее сомнительный статус, у вашей дочери будет непонятно какой, если увезете ее без согласия родного отца, надо оно вам? Не дай бог что, кто вам там поможет и защитит ваши интересы?

Я не знаю о тех, кто переехал туда из Турции. Я говорю о коренных киприотах. Разделились 2 общины в 1974 году. Мой мужчина там родился и его родители тоже. То что у всех киприотов паспорта Республики кипр, это реалии. Они свободно передвигаются с одной территории на другую. У моего много клиентов по бизнесу на южной стороне, он постоянно туда мотается на машине. Это мы, россияне не можем поехать с северной стороны на южное без визы шенген. А они свободно.
С ее отцом конечно буду пытаться договариваться. Из этого топа поняла одно, нужно заключить официальный брак, тогда наверно будет проще это решить полюбовно или через суд.

общались на отдыхе с киприотом -гидом.Парень отлично знает русский,тк учится в МГИМО ,планирует карьеру дипломата.Летом,в каникулы, вот так подрабатывает.Так вот, он рассказал, что они все очень опасаются турков-киприотов (так они называют тех, кто живет на Северном Кипре.Сами они греки-киприоты.Так вот, когда произошел тот конфликт, турки-киприоты выгнали всех греков -киприотов с той территории.И сейчас там проживают только турки. Примезжие и местные.А все греки-киприоты сейчас имеют у себя дома оружие,т к опасаются нападений с той стороны в любой момент.И как он сказал, сейчас мы уже не позволим им с собой так поступить.
Поэтому, автор,пожалуйчта,вы должны быть осторожны с этим человеком.Вы не можете ему доверять на все 100.А у вас дочь.

А вы, если выйдете замуж за человека, родившегося там до разделения и имеющего паспорт республики Кипр по праву рождения, какой статус и паспорт будете иметь и сможете ли так же свободно ездить по миру? А ваша дочь?
Мне кажется, нужно досконально разобраться с этим и выяснить все юридические подробности, прежде чем затевать замужество и переезд. В том числе выяснить, что вам будет грозить в случае развода/разлада, т.е. в наихудшем варианте. Да, об этом лучше подумать заранее.
Ваш будущий муж, как я понимаю, ваших детей не знает практически, раз дочери выезд закрыт. И своих у него нет. Но он уверяет, что любит детей и готов принять обоих, что странно, на мой взгляд. Вообще, какой-то несерьезностью отдаёт это ваше решение, уж простите.

По описанию ситуации Автор похожа на Жертву, которая ищет себе очередного Тирана.
Уехать с ребенком на Турецкую сторону Кипра, где полное дно и разруха, учитывая еще законы страны относительно иностранных граждан... Нарушая при этом законы России, провоцируя своим поведением БМ. Оставляя сына на плечи пожилым родителям. И все это во имя Любви.
Где вообще здравый смысл? Если бы мужчине так нужна была женщина, то он бы продал свой бизнес, выучил язык и приехал к ней. Почему женщина может здесь все оставить и уехать, даже ребенка и нарушить закон, а он ничего не может?

Это вы ещё не написали про то, что дочка ее будет там на птичьих правах - - -такой повод для шантажа и матери, и ребенка.
Либо автор разводку пишет, либо присмотрела гаремчик для дочери
Вы жили там 2 года с БМ? Т.е. он в курсе тамошних реалий и не отпускает туда дочь?
Может он таки прав? И его запрет имеет под собой некие основания? Может, БМ и не такой уж и козел, что не хочет этого будущего для своей дочери?
Да жила с БМ там. Но он закрыл ей выезд не туда, а вообще. Закрытие выезда это месть мне за развод, К ребенку отношения не имеет.
А Вы там жили? Вы знаете точно о каком будущем моей дочери идет речь?

Думаю вы себе льстите. Вам никто не мстит. Вы просто раздражаете его своей дуростью, неприкаянной энергией, инфантилизмом и возможностью огрести кучу неприятностей его детям.
Ужас. На месте бм отсудила бы детей себе, а горе-мамаша пусть валит к чучмеку, совсем бабы одурели :crazy

Автор, я была в похожей ситуации, мой мужчина из Рима. Дочери тогда было почти 16. Итальянец звал меня в брак, очень хороший мужчина, врач. Дочь в топ школе, олимпиады, впереди ЕГЭ. Бм выезда не закрывал, но был категорически против ее отъезда. Я не стала срывать ребёнка с занятий, оставить ее в 16 с бм и бабушкой я даже не рассматривала. Мы договорились с мужчиной пока встречаться.
Сейчас дочь первокурсница топ вуза и я вижу, что она во мне нуждается не меньше чем 2 года назад. Учиться гораздо труднее чем в школе, все силы на учебу. Она не готова остаться одна сейчас, хотя дочери 18. Я понимаю, что все дети разные, некоторые уже и в 16 готовы жить одни, но это самый опасный возраст. Поживите пока гостевым браком. Вы не пишите о сыне, он что хочет, остаться с вами или отцом, выбрал ли вуз?

Я писала о сыне в ответах. Он переезжать туда не хочет. Тут даже не вопрос остаться с отцом, он не хочет из за школы, хочет тут учиться. Если я все же уеду, он останется жить с моими родителями. Мальчик спокойный, без проблем. Учится средне. ВУЗ бюджетный ему не светит. Если и пойдет в ВУЗ, то платный, который будет оплачивать ему отец, у меня нет таких денег. С отцом у него контакт хороший, встречаются каждый выходной. Я склоняюсь к тому, что по любому сын пойдет в армию на 1 год, отец его отмазывать не будет, это его принципиальная позиция. Да и я считаю, с его характером ему это только на пользу. После армии решит, поступать в ВУЗ или куда то еще.
Ну вот как я это вижу, сын вполне может уже быть на расстоянии со мной. Проблем каких то нет, что бы сейчас нужно было мое постоянное присутствие. Это я сижу по нашей повседневной жизни. Все уже дистанционно, общение с учителями, эл.журнал и все такое....
Мой мужчина готов забрать моих 2 детей, сказал детей люблю, не проблема вообще для него.

Достаточно часто, по ватсапу ежедневно. В среднем получается видеться каждые 2-месяца. Летом мы с дочкой гостили в Италии 1.5 мес. В октябре я летала на неделю. Мужчина едет к нам на Рождество и Новый год на 3 недели. Пока так

Ну вот у нас так не получается. У меня на работе 2 недели + 2 недели отпуск. На долго уезжать не могу, да и дочку брать с собой не могу, выезд закрыт. По любому с родителями моими остается, а это не очень для меня. Ребенок никуда не выезжает из за запрета. В нашей ситуации оптимальней туда с дочкой переехать. мужчина тоже собирается сюда на рождество на 1 неделю, жить будет в съемной квартире, нашла по его просьбе прям рядом с моим домом квартиру.
Понимаете, у Вас дочка большая, может оставаться спокойно одна, как мой сын с моими родителями без проблем.

Если Вы планируете выкрасть и вывезти гражданина РФ за пределы страны, Вы зря написали это в открытых источниках.

Конечно, нет. Жаль, что она ему грудного молока в бутылочках не оставляет. Я в 14 лет улетела в другой город жить к бабушке. Мама приехала вслед за мной через год, до сих пор не понимаю, зачем. В 16 я уже уехала в полном одиночестве учиться в Университет. До сих пор жива.
Дети разные, вполне возможно что сын автора прекрасно справится сам. Он же не один, а с родителями автора. Моя племянница в 17 лет переехала жить в др город одна (не смогла на бюджет поступить в Москве) А моя дочь в 18 не готова остаться жить одна у себя дома. Я сама от мамы отселилась только в 22 года, до этого я не хотела жить сама

В 16 лет мой сын поступил в вуз и уехал. Жил в общежитии, подрабатывал с 3-го курса. Видались с ним только в зимние каникулы три дня и летом неделю. И так шесть лет.)

Автор, вы совершаете огромную ошибку, 55 лет это дохрена, если вам лет 40. И БМ прав, ребёнку лучше здесь. Дочке, рядом с братом, бабушкой, отцом.

С турок очень быстро спадает налет цивилизованности и интеллигентности, так что стелите мягко и кланяйтесь низко во всех смыслах. А вывозить девочку на территорию с неопределенным статусом, где еще и ислам исповедуют, надо еще додуматься. Я на стороне суда и вашего БМ в этой истории, так как ребенка жалко.

У вас много знакомых турок? Рассуждать все горазды :-) Турки - заботливые мужья и отцы, и не религиозные фанаты в основной массе. А придурки везде встречаются, хоть христиане , хоть атеисты ((( Автору, конечно, нельзя уезжать нарушая закон.
Я работала с турками на уровне пары министерств и ведомств, так что это были очень даже образованные турки. И вопрос не в религии как таковой, а в менталитете, который формируется, в том числе, и благодаря религии.
У вас муж турок? С оккупированной части Кипра? Поздравляю! Вы его заслужили :-)

На Сев Кипре все хорошо, кроме медицины. Они в Стамбул чаще всего летают лечиться.
А так прекрасно, море, погода, фрукты- овощи, еда вкусная.. Завидую вам. Но, культурной жизни там просто ноль с минусом. Особенно после Москвы! Мне было бы жаль забирать все возможности у дочери и перевозить ее на Сев Кипр.
Вот пенсионерам там хорошо.. Ну и студентов, кстати, много. Много из бывших республик тоже.

Прежде чем давать какие-то советы и вообще думать над ситуацией, нужно понять- а с кем старший сын остаётся- то? 16 лет это ребёнок ещё. Большой, но ребёнок. Родительский контроль, поддержка нужны. Отцовского внимания только по выходным хватит? Кто его кормить будет, стирать ему, убирать, помогать с учёбой?

Автор, почему так уверены что без проблем выедете через Беларусь с ребенком? Вы хоть раз выезжали? Да, наши взрослых не проверяют, белорусским вообще пох, а перед этим 1 сентября я поехала в Беларусь с другом на машине. По обе стороны ближе к границе было какое то усиление у них, каждый пост и каждый Гаец останавливал его машину! Я спала под одеялом на заднем сиденье, я мелкая и худая. И российский гаишник, рядом с границей, попросил " разбудить и показать ребенка!")))) Меня, то есть, ))) так что вы особо не надейтесь.
