Как думаете...хочу мнений
Дочь мужа заболела онкологией, лечится уже почти год, но все не очень хорошо, редкий тип рака, решили лечиться за границей, в Израиле, здесь не могут помочь. Лечение стоит денег, которых ни у нас, ни у нее, ни у ее матери нет. Мы живём в регионе, она и ее мама в Москве. У нас две квартиры, двушка, в которой мы живём с нашей совместной дочерью, и однушка, она сдается. Его дочь живёт в трешке, это их единственное жилье, у нее трое детей. Ее мама живет в однушке, тоже в Москве. Мужу кажется, что будет логично если продадим "лишнее" жилье, деньги отдадим на лечение. А мне кажется что бедные помогают богатым, ее активы ( квартира) стоит дороже чем наши две. Я не отказываюсь от продажи нашей однушки, жалко ее, да и дети, но почему только мы должны действовать в ущерб своему ребенку ( эта квартира была куплена для нее). Ведь они могут продать квартиру мамы и купить ей в Подмосковье а разницу отдать на лечение, или дочке поменять трешку на двушку и лечиться. Согласие на продажу квартиры я дала, не дай бог оказаться в этой ситуации. Но вопрос не закрыт...
Цены однушки в регионе не хватит.
Надо лямов 5, и не факт, что вылечат.
Бедные не чужим баблом швыряются в поисках лечения, а делают всё по квоте, оплачивая быстроту анализов.
а и правильно не закрыт
у вас не те жилищные условия, что бы раскидываться квартирами..раз вы втроем в двушке
да, активы той семьи еще не исчерпаны...ваша квартира должна была заучаствовать в последнюю очередь.
А происхождение той квартиры? Понятно, что в браке, совместная и тп. Но, если реально она куплена на деньги мужа (заработаны, часть от продажи чего-то и тп) - считала бы, что он имеет моральное право ее тратить на лечение дочери.
Если это я бы заработала ту квартиру или большую ее часть, то предложила бы сначала дочери использовать свои ресурсы, ресурсы ее матери и мужа.
Ну как сказать. На половину имущества как минимум он имеет право. В конце концов жене можно обсудить, чтоб оставшаяся квартира стала ее личной собственностью, наследовала ее потом только дочь автора (без дочери мужа или ее детей), в случае развода квартира за автором. Но имея имущество попытаться спасти своего ребенка (супруга, родителя) - полное моральное право.
А что так? Беречь добро, пока твой ребенок умирает?
Я не говорю, что он должен продать все имущество новой семьи. Но заключить договор с женой, что двушка - только ее, а однушка - только его и распорядиться однушкой как он хочет он имеет полное право. Если жена не захочет договор - развод и раздел, он при той же половине имущества.
Так же, как и взять кредит на лечение дочери и самостоятельно его платить.
Он же не в рисковый бизнес вложить хочет или «другу занять». Он спасает своего ребенка.
с чего вы взяли, что двушка - совместно нажитая? Почему автор должна заключать какие-то договоры, если у больной есть свои активы на продажу? У этого мужчины ничего своего личного нет, чтобы он мог распоряжаться. И напоминаю - квартиры хватит на полгода, гарантий излечения никаких.
Кредит повиснет на шее автора, это все понимают.
Если очень хочется чего-то продать, то единственный вариант - продавать московские квартиры
Потому что автор пишет: «у нас две квартиры...». Иначе бы писала, что живут в ее двушке.
Договор - чтобы защитить собственно автора и ее дочь, чтоб в дальнейшем не пришлось делить и двушку. Она, вообще-то, уже согласие на продажу подписала. Не хотела бы продавать - не надо, через развод он свою половину получит. А препятствия в лечении дочери - очень серьезный повод для развода.
И кредит муж автора сам может платить - будь он неплатежеспособен, без работы - она бы тоже написала.
Да, ресурсов на автора останется меньше. Но и ситуация серьезнейшая.
На дальнейшее лечение могут продать квартиру дочери или ее матери с покупкой в области, например.
Он как отец имеет право попытаться спасти дочь. Я бы посмотрела на автора, если бы ее дочь заболела, а муж бы сказал «пусть сначала твоя мама продаст».
А то, что личного нет- так легко исправимо. Развод и вот оно и личное. Автор так успешна, чтоб разводиться, жить на алименты и делить квартиры? Сомневаюсь.
Не улучшит это ее жизнь наверняка.
автор не пишет, кому трешка московская принадлежит - там же еще муж есть у дочери. Поэтому не стоит все буквально воспринимать. У автора и мужа совместный ребенок, отдельных нет, ради своего ребенка продашь, а ради чужого - подумаешь. Вы рассуждаете с гадкой позиции. но автор нужна мужу так же, как и он ей
Гадко бы сделал муж, если работая и заработав на несколько квартир (пока автор нам их происхождение не раскрыла, пусть поправит, если я ошибаюсь), оставить их как «источник дохода» и «на будущее» и не попытаться спасти дочь. В моем миропонимании это было бы гадко.
Разумеется, предварительно изучив все варианты лечения здесь и тп.
И муж автора продает СВОЮ квартиру ради СВОЕГО ребенка. Автор может защитить свою часть собственности (оставшуюся двушку) брачным контрактом. Было бы справедливо и логично.
Обе квартиры куплены в браке, муж зарабатывает больше меня в разы. Но в однушке есть мои деньги от наследства. Примерно одна треть. Но ипотека погашалась мужем.
У дочери трёшка без привлечения мат.капитала. собственник дочь. Ее мама тоже собственник своей квартиры. При разводе жилье не делили, все оставил бывшей жене. Потом они продали и купили две однушки, дочь продала свою, добавили деньги ее мужа и купили трешку. Была ли у них ипотека я не знаю.
Честно не понимаю, почему это важно. Для меня имеет значение, что мы и они имеем активы, стоимость их активов выше в два раза. При этом мы продаем единственное жилье дочери, а они свои условия не ухудшают.
Ну а для него имеет значение, что он может тратить свои ресурсы на лечение дочери. Ваша дочь не на улице живет и не в той квартире, что значит «ее единственное жилье». Оно не ее ни по факту проживания, ни по факту собственности. Что тратят и делают дочь с мужем и ее матерью Вы можете и не знать. Может, там обе квартиры уже заложены в банках.
В целом вы правы, это обязанность отца и матери, а не одного отца и его новой семьи.
Во первых у вас разные семьи и почему муж собирается разбазаривать имущество из вашей семьи на помощь той семье? Во вторых там квартир дохрена,пусть продают однуху и маму забирают в треху,вот собственно и все. В третьих,в Израиле никто вам ничего не вылечит,но денег они возьмут,на этом строится их бизнес-обещать вылечить,подарить надежду и взять денег,знаем местную израильскую специфику бизнеса,как впрочем и германскую. Люди платят за надежду,отдавая последнее,а медики знают,что нихрена оно не лечится,но кто же откажется от денег,которые несут? Околомедицинский бизнес.
Строго говоря, мать имеет такое же отношение к дочери, как и отец. Не больше. Бывших отцов не бывает. Почему мать должна продать свое единственное жилье, а не отец второе?
А какое второе? Представьте, что эта однушка его второй дочери, а первой аж трешка есть аж в москве.
А у него в это время квартира пополам с женой, в то время как у матери квартира на одну ее. Вы как считаете все?
второе - это квартира, в которой он не живет. Иными словами, лишняя. Вторая его дочь несовершеннолетняя и ей ничего не принадлежит. Если мать больной продаст квартиру - ей негде будет жить. Если отец продаст второе жилье - ему даже переезжать не придется. Ну и да, он мужчина.
На две семьи две квартиры, в семье больной они больше и дороже. Не понимаю логики залезать в чужой карман, вы тоже так делаете всегда? И какая разница, мужчина он или женщина. Он , судя по наличию внуков, уже далеко не юный, пенс или предпенс. Дочь почти совершеннолетняя, и ей эта копеечная по московским меркам квартира еще пригодится. А у старшей есть муж, тоже, кстати, мужчина, почему он не должен поделиться? Евреи какие то просто-сначала чужое сожрем, а потом сами свое припрячем
Вы много своих квартир подарили?
Не автору. Ее мужу. Не представляю, что мой муж поступил бы иначе в отношении своего ребенка. Независимо от того, что там думает или не думает его мать. За нее он не в ответе, а за себя - да.
А теперь ответьте-на что хватит денег с продажи однушки в регионе? Семейка прекрасно понимает, что этих денег хватит только съездить на консультацию . И они знают ответы, поэтому свое тратить смысла не видят
Строго говоря, дочь уже взрослая. И родители ей вообще ничего не должны.
В данном случае мать живёт одна и может переехать к дочери.
А у отца новая семья и ребёнок. И продажа его квартиры ухудшить жизнь сразу трёх человек.
А в ином случае - пяти человек. С какой стати мать должна терять свое единственное жилье? Где ей жить, если не приживется в чужой семье?
С той стати, что она хочет вылечить дочь. Не хочет, так никто не заставляет.
продать трешку - трое детей останутся без жилья, и возможно без мамы... гарантий ведь нет...нужно узнать полную стоимость лечения в израиле и прикинуть стоимость вашей квартиры. Не знаю ваш регион, но может хватить только на самолет, проживание и обследование, лечение опять повиснет.
Нет такого, что у нас не могут, а там могут. Это надо было изначально там начинать с более современных методов. Наши их тоже используют, но после более дешевых, в результате время упущено.
С израильтянами уже связались? что они обещают?
Можно поменять трешку на двушку, разницу на лечение, или трешку Москвы на трешку Подмосковья.
С Израилем связывались, обсуждали протоколы, если честно я не сильна, там зять занимается. Конечно всей суммы не хватит на лечение, но на полгода вроде должно хватить. Муж хочет брать кредит, чтобы внести оплату, а кредит закрыть продажей квартиры. Нашей квартиры. И другой уже у нас не будет.
Для начала, перед тем как разбрасываться СВОИМИ личными квартирами, запросите у них все документы и идите сами консультироваться со специалистами в этой области. Можно даже он-лайн. Слишком дорогая цена за то, что может оказаться просто не тем, что вам хотят преподнести.
разница трешка-двушка или на область для лечения - мизерная. И там 3 детей, не забывайте. Что именно полгода будут делать? Химичиться можно и у нас, операцию будут делать? или что? Если есть протокол, то ехать лечиться в израиль уже не нужно
Вы можете тоже сказать. что не хотите продавать последнее, как и они не хотят расставаться с московскими квартирами.
Тут как бы вопрос-то - как мужу преподнести, чтобы не обиделся.
Я бы выбрала такой вариант - сначала они там в Москве продают все свое и ужимаются из двух квартир до одной квартиры в области, а когда и этих денег не хватит, тогда вашу квартиру в ход пустить.
Разница примерно такая же, как и стоимость квартиры в регионе .
Что за манера у людей лазить по чужим карманам, в то время, когда свои еще полные? Может там дочь и не в курсе, что папо собирается продать свою квартиру. А папо в это время хочет быть добреньким за чужой счет
Логичнее было бы продавать однушку мамы и переезжать в трешку к дочери, ибо ей понадобится помощь. Да и однушку продавать быстрее и легче, чем обе менять на другие
Он выгоняет младшего ребенка из дома, где та живет? Продает одежду? Пока я вижу, что он решил продать квартиру, которую сдает. Которую сам на 2/3 оплатил. Жена после этого вправе считать, что двушка, где они живут, ее личная. Даже согласие свое могла дать в обмен на такой договор.
Он спасает своего ребенка. Люди для этого в многолетние долги влазят и на сьем уходят. А тут всего лишь однушка под сдачу.
Это для нж там «чужая семья», «у них» и «у нас», подсчеты какие-то. А для него она дочь. И ведет он себя как отец, которому не жалко заначки на спасение ребенка.
А почему мать не хочет для своей единственной дочери продать свою однушку? Она раз в 5 стоит дороже однушки в регионе, почему надо заведомо обобрать чужую семью, не вывернув для начала свои карманы?
ЗЫ. Нет такого слова «влазят»
А кто Вам сказал, что мать там не продаст? Или уже кредит под залог не взяла?
Речь не о том.
У отца есть имущество, совместное с женой. Разделить (договором или при разводе) и направить СВОЕ (не младшей дочки или жены, а то, что сам заработал) на лечение старшей дочери он может. Имеет полное право.
Ну представьте, у матери, например, несколько детей и квартир и ребенок заболел. И она начинает считать «а вот у отца квартиры дороже, а моим младшим детям еще учиться...» не представляю такую мать. А отец чем хуже? У его ребенка беда, он спасает.
Отец дочери такой же "чужой", как и мать. И карман матери такой же "свой", как карман отца. С чего вы взяли, что мать больше должна? Может там от папаши дефектная наследственность.
Хотя бы потому, что однушка в регионе погоды не сделает вообще. Это только на дорогу и проживание. А лечиться будут на проданные отцовы почки? Мать всегда ближе и жертвеннее. Не представляю мать, которая вцепилась в свою квартиру со словами-а где я буду потом жить. Плохо представляю, что мать будет просить чужих людей продать жилье, имея при этом свое.
А почему у нас не лечится? Израиль ведь берет на лечение всех, никому самому безнадежному не отказывая и ничего не гарантируя. Есть ли смысл поездки в Израиль? Деньги ведь нужны не только для лечения, но и для проживания дочери и сопровождающего.
Не дала бы согласие.
Пусть продают однушку бабушки в Москве или Подмосковье, бабушку забирают себе.
Или пусть меняют свою трешку в Москве на трещку в Подмосковье
По идее, люди сначала используют все, что есть у них самих, а потом уже идут просить по родственникам и знакомым/незнакомым. Действовать наоборот просто странно.
+10000000000000
Педрилы остаются педрилами, даже если с ними случается что-то плохое.
+ много
Московские квартиры по умолчанию дороже региональных. Обмен почему не рассматривают на дешевые районы и МО?
Заранее прошу прощения за цинизм, но я бы исходила из того, на сколько мне мужчина нужен. А дочка нахалка, конечно. По совести - сначала свое на себя продать.
Автор, а если заболеете вы или ваши дети, то кто вам поможет? Вряд ли родня мужа, из этого и исходите
И это причина сначала продать своё жильё, а потом неизвестно где и как тянуть 4 детей?
Какбэ запросы на поездки автору, его мужу и всем их родственникам не по карману
именно поэтому без согласия автора продать ее он не может. Хвост там перед всеми распустил - что и квартиру продаст, и кредит возьмет... там у девочки и муж есть - раз трое детей, у мужа того тоже родня... есть что продавать более близким людям, чем автору
Матери тогда будет негде жить... тут сложно.
Если запросы-пожелания не по карману, то стараются взять не у себя
ну вот смотрите - там мать и дочь. у каждой по квартире. Тут автор и ее ребенок, тоже у каждого по квартире, просто ребенок сейчас живет с родителями. Так что абсолютно все равнозначно. Да и проще - пока дочь в израиле, то за детьми ее мать смотрит
Пока пусть мать продаст. Она одна живёт, а отец с ребёнком и НЖ.
Мать пусть переезжает к дочери в 3-ку. А как они хотят, не ухудшить жилищные условия?
А отец куда пойдёт? В квартиру к НЖ? Ну так это не его квартира, она его, если что, выгонит.
Тогда пусть его и его дочь постоянно зарегистрируют в квартире больно дочери. Хотят денег от отца, пусть его обеспечат жильём.
А вообще, блажь это ! В Израиле не вылечат, только деньги выжмут.
Я уже давно,у сожалению,в теме онкологии.Сама живу заграницей и лечилась здесь же.Но давно уже на русских форумах "сижу".В Израиль или в Германию народ в основном едут за вторым мнением,а лечат всех по одним и тем же международным протоколам.Многие едут заграницу,получают рекомендации от специалистов,покупают химию,но лечатся в России.Ну и смотря какой вид рака.Понимаете,врачи не всесильны и даже за деньги нельзя вылечить рак поджелудочной или другие неизлечимые виды рака.Мне кажется прежде чем продавать квартиру, попросите мед.выписки у зятя и обратитесь к людям на форуме онкобудни.Там народ даст много дельных советов,да и многие там лечились в Германии и в Израиле
Так у нас в связи с импортозамещением и оптимизацией медицины иностранные фармкомпании уходят с рынка, нет необходимых лекарств. Сына подруги начали лечить, все отлично пошло, а потом лечили сначала импортными, а потом начали заменять нормальные лекарства на наши аналоги, пошли побочки. Но они тогда как-то вывернулись, смогли остатки собрать по форумам. Но с каждым годом ситуация ухудшается (((
Я бы дала согласие на продажу, иначе не смогла бы жить потом с этим, и c мужем. Как ни крути, это его дочь, и по-человечеcки именно он несет за нее ответственность, пусть она и большая уже.
НО - необходимо точно выяснить диагнозы, прогнозы, предполагаемое лечение, чтобы принимать разумное, а не эмоциональное решение по лечению. В ряде случаев Израиль - хорошо, в ряде случаев Германия хорошо, возможно лучший вариант - Корея, но часто без разницы где - тут или там лечить. У меня есть знакомый, лечившийся в Израиле - сказал нормально, но более не поедет туда лечиться, хотя он местный по их законам.
И - вы имеете моральное право попросить его переписать его часть вашей квартиры на вас и вашего общего ребенка (БК).
Если он хорошо зарабатывает, то можно и не просить - просто договориться, что купите еще одну.
Вариант, что купим ещё квартиру, нулевой. Толчком к ее покупке была доля наследства как правило первоначальный взнос. Сейчас все возможные деньги будут направлены на лечение и внуков. Через год поступать в ВУЗ нашей совместной дочери, мы не знаем, обучение будет на бюджете или коммерция. Так что о квартире для нее можно забыть. Переписать на меня жилье....а смысл, оно куплено в браке, по закону все пополам.
Про лечение в Израиле, предоставить документы и т.д. понимаете, я не имею к этой женщине никакого отношения, чтобы требовать документы или подвергать сомнению целесообразность их действий.
Тут идёт подача, что папа помогает своей дочери. При этом младшая сильно ущемляется. Мы планировали оплачивать ВУЗ из этих денег. И своего жилья у нее не будет.
Раз речь идет о продаже вашего имущества - вы на все имеете полное право. Если, конечно, хотите этим заниматься. БК сделает общую квартиру единоличной собственностью. Можно через дарение, если ОБС на тему "БК влегкую оспаривается" для вас столь значимо.
Короче, было бы желание вникать. Но судя по всему вы уже сильно пожалели, что подписали доверенность на продажу. Впрочем, вы совершенно в своем праве. Я бы не подписала в вашем случае.
Смысл переписать двушку на вас очень даже есть. Никто не вечен, Вы хотите, чтоб потом Вы или Ваша дочь делила и ее с внуками или старшей дочерью Вашего мужа? Чтоб эта квартира была в будущем только Вашей и Вашей дочери в будущем. Т к иначе она как общая будет делиться и на них тоже. И с учетом болезни и нужды в деньгах, никаких гарантий, что они откажутся в Вашу пользу - нет.
+1, если с браком все хорошо будет, то это просто защита интересов второй дочери
если что-то не так будет с браком, то это просто защита автора как одного из собственников продаваемой квартиры
Вот и спросите своего мужа, почему он лишает своего ребёнка будущего!
В Москве квартиры дороже, пусть мать продаст однушку и переедет к дочери в трёшку. Всё равно и помощь нужна.
Почему-то никто не хочет потесниться, кроме отца?
Т.е. как квартиру продавать -= так имеете отношение, а как подвергать сомнению - так не имеете? Это неправильная постановка вопроса. Если вы продаёте жильё - то имеете право требовать информацию и участвовать в принятии решений.
ерунда какая-то бабушка переезжает наблюдать за детьми в трешку, а свою продает. Если денег и тогда не хватит, вы продаете свою.
Почему жертвовать должна мать, а не отец? Их "моральные" обязанности равные.
По мне так сама больная должна для начала кубышку растрясти. Понятно, что ей очень страшно и не до чего, но их там двое взрослых плюс мама рядом - есть кому заняться. В конце концов заложить квартиру и выплачивать кредит, если уж о хлопотах с куплей-продажей и переездом некогда думать.
Мужа вашего вполне можно понять. Да и не хватит скорее всего на ее лечение вашей квартиры в регионе. Все равно им придётся тоже двигаться.
Господи какие ж у нас люди доверчивые! Ой рак ой Израиль. Прям сразу без объяснений ,и квартиры продавать. Во первых надо узнать конкретно, что за рак, и почему его в России не лечат, во вторых почему этот рак лечат в Израиле? И какой процент выздоровления? Съездить в Моск. поговорить с лечащим врачем, все записать на диктофон потому что вы естественно в терминологии не разбираетесь , потом посидеть в и-нете хорошенько . Узнать в какую клинику в Израиле собрались ехать, все узнать про нее , отзывы почитать, может встретится с кем то из излечившихся...
Я просто тоже знаю 3 семьи которых надурили в Израиле.. Ну как надурили они в общем то ничего не обещали, так туману напустили.. А потом тупо выписали в Россию.. умирать. То есть - нет того что не лечат у нас и лечат в Израиле.. там реабилитация после болезни лучше чем у нас, но само лечение... Нет.
Вы же понимаете, что я последняя в этой истории могу сказать что в Израиле ее не вылечат. Меня и не послушают, и не так поймут. Поэтому молчу. И давлю на то, чтобы отец и мама девочки вложились в равных частях. Мы продаем квартиру а она переезжает в Подмосковье. Но они то ли не верят в излечение, но их позиция такова : сначала вы, потом мы. Конечно мне ближе своя дочь, дочь мужа мне бесконечно жалко, но им видится что мы продаем лишнее, ненужное.
Они не хотят лишатся своего жилья. А для моей дочки эта квартира и есть свое жилье. Они не хотят переезжать и жить вместе. А моя видимо так и должна жить всегда с нами. В общем колбасит меня, согласие я дала на продажу квартиры, но мозг мужу клюю...
Надеюсь, согласие не в письменном виде?
Так передумайте! Вы о себе и своём ребёнке думайте.
Не верю я в эти израили! Толку от лечения не будет, а вы и ваша дочь без квартиры! И ваша-то, наверняка, дешевле стоит!
И ещё мне интересно. Лечение нужно срочно, а квартиру продавать долго.
Они ждать продажи будут?
тогда сначала продается московская квартира, когда ее "проедят", тогда эту квартиру уже
Вот идиот-то! Ещё и проценты платить будет! И всё зря, скорее всего.
Останется без квартиры и с долгом.
И на какую сумму кредит? Лечение, поди, несколько миллионов стоит?
А сколько однушка в Зажопинске?
Хера се. После таких заявок семейки, никакого согласия я бы не дала. Все равно будете сукой в любом случае, благодарности не ждите. Но это наглость. Сначала вы, потом мы. Хрена бы получили. Скорее всего да, не верят в излечение, поэтому со своим расставаться не хотят, а хотят на ваши просто покатиться и проконсультироваться. Как раз этих денег на это и хватит. Странная жадная мамаша , да и вся семейка странных жлобов. Мужа заставила бы переписать эту остальную часть недвижимости на себя и предупредила бы, что если что, у него ничего нет и отправится просить помощи в старшенькой или к бж.
зря дали согласие...
была похожая тема - там продали квартиру, чтобы лечить ожиревшего (не онко) братца, который желал лечиться только в израиле, в результате квартиры нет, и братец тогось, не дожил(
Я бы выяснила все же все подробности заболевания
--- Но они то ли не верят в излечение, но их позиция такова : сначала вы, потом мы----
Ни за что!!!! Вы должны держаться твердо, вы итак на уступки пошли!!! вы с ума сошли что ли??? что там за шашни они за вашей спиной ведут??? Вам должны предоставить полную медицинскую документацию- попросите мужа обязательно!!! раз вы вкладываетесь своим имуществом, то тоже переживаете за результат! и имеете право быть в курсе!
Ставьте твердое условие - сначала они продают свое и начинают лечение в израиле, только потом!!! по результатам лечения вы продаете свое!!!
Мужу тоже хвост накрутите, чтобы за вашей спиной не смел кредиты брать!
100%, и они, видимо, знают об этом. Мать-жадина, пожлобилась. На 5 млн всяко больше можно сделать, чем на млн
Как бы ни было жалко тетку
Я бы на месте тетки никого не дергала, ничего не продавала, оставила бы все детям. Ну , собсно, она так и делает-свое хочет детям все оставить, а чужим воспользоваться
я думаю, там муж автора напридумывал, никто и не хочет продавать ничего, а он запетушился, пообещал с три короба уже! теперь боится на попятную идти, и ждать ИХ продажи не может - они и в планах этого не имели