По следам корпоратива
Скажите, кто, по-Вашему, прав в этой ситуации?
Корпоратив в небольшой организации, небольшой ресторан, маленький город в дальнем Подмосковье. Молодой мужчина, назовем его Михаил, перебрал со спиртным. Обычно за ним такого не наблюдалось, но вот случилось)) Время около 12 ночи, коллеги практически все разбежались по домам, остались только Михаил (ибо лыка не вяжет и идти практически не может), начальница организации и молоденькая девушка Катя, которая замешкалась, так как у сумочки оторвалась лямка, Катя пыталась приделать её на место.
Начальница, видя состояние Михаила, заявляет: «Сейчас мы тебя доставим к жене на такси». Встает, пытается поднять Михаила с одной стороны, и говорит: «Катя, подхватывай его под другую руку, и потащили к выходу». Катя делает круглые глаза и лепечет, что не нанималась таскать чужих пьяных мужиков. Катя, кстати, маленькая и хрупкая, Михаилу в пупок дышит, что называется. Короче, Катя убегает. Мимо проносятся официанты, делая вид, что не намечают, что происходит)))
Как Михаила доставляли «домой к жене» - не знаю. Мы живем в маленьком городке в дальнем Подмосковье и специальных служб по доставке подвыпивших товарищей у нас нет. Но вчера начальница пыталась объявить Кате бойкот, мол, бросила товарища в беде, подбивала коллег, чтоб не общались с Катей «после такого».
Михаил сидит понурый, отмалчивается и глаз не поднимает.
Мнения разделились, но большинство на Катиной стороне – с какой стати она должна была тащить на себе чужого пьяного мужика?
Как считаете, кто прав?
Сто раз твердили миру что не надо нажираться на корпоративах... А по сути - гнилые людишки, не именно Катя, а те приятели Михаила, что смылись, не задумавшись куда девать их пьяного собутыльника)) Катя просто молодая дурочка, которая считает что никомуничегонедолжна. Не умеет отношения с руководством строить.
Считаю, что в любом случае Катя не права. Если человека попросили помочь , а она взяла и свалила в открытую. Конечно - каждый сам за себя. Зачем потом обижаться на других ...случись что.
Случиться может все что угодно... Видать в этом маленьком городке прекрасно с рабочими местами, и эту Катю везде ждут. Не красиво было начальницу бросать с этой проблемой. И не дальновидно. А могла бы задружиться на ниве совместной доставки тела...
Тут надо смотреть насколько ценный Миша сотрудник. Хорошему спецу можно то, что нельзя девочке занесиданныевтабличку, коих кругом пучок на пятачок.
Конечно, пьяный, обоссанный, не вяжущий лыко мужик завсегда кому-то нужнее любой деффачки.. :)
У вас что-то личное к пьяным? Почему обоссаный? Лыка не вяжущих видела, обсосанных ни разу...
Да, это мое личное брезгливое отношение ко всему, что само доводит себя до такого состояния, не думая о последствиях.. Ему не 5 лет, должен понимать, если мозг имеется..
Такое может случиться с кем угодно. Он же не алкаш подзаборный, зачем вы так? Перебрал человек, бывает. Главное, чтоб не входило в привычку.
Здесь вижу именно безответственность со стороны Михаила - кто-нибудь да донесет до дома.
Ну а зачем мы тогда обижаемся на девочек с кофе в час пик в метро, на людей с самокатами в метро.
Причем тут нажрется, может любая ситуация возникнуть с Катей, и ей понадобится помощь и останется она одна. Мы люди, надо помогать ближнему. Но видно не всем это близко...
Вот и катайте пьяных на таксо за свой счёт,
носите их на себе до дома.
А других не заставляйте
Я не знаю зачем вы на всех обижаетесь. Умные люди не обижаются, а извлекают уроки и делают выводы...
Я то не обижаюсь, это многочисленные обсуждения на форуме говорят об этом.
Хм... то есть ради начальницы и пьяного тела Катя должна сорвать спину, таская неподъёмное для нее?
Да ладно))
Канеш, именно юная деушка, нагруженная начальницей сможет не рисковать здоровьем, грузя большое тело
Тем более, если у нее проблемы со спиной, ей не раз еще понадобится помощь, уходить она точно не должна была, тащить может и нет, сославшись на причину, но стоять рядом и сопереживать должна была.
И до какого момента она должна была переживать по поводу нажравшегося в слюни здорового мужика?
Я представляю алгоритм действий так: начальница звонит в такси и звонит жене, что отправляет тело по адресу прописки с просьбой встретить. Просит официантов помочь транспортировать тело до такси. ЧТО должна делать Катя? Ей именно предлагалось это тело тащить до такси и домой.
К ней обратились за помощью, моральную поддержку вполне могла оказать, а не отворачиваться, что вы спорите, она обидела своим поведением начальницу, это факт очевидный и кате это расхлебывать.
то есть начальнице просто попи_деть не с кем было? А "тело" - просто причина почему с ней должны были постоять, ибо одной ей скучно?
Какая разница что надо было начальнице, обратились к кате, значит нужна была, и полное право имеет начальница сделать о кате выводы.
Тут как раз Кате задуматься о том, в каком дерьмовом коллективе она работает и какое дуро ее начальница, которая хочет быть добренькой за чужой счет.
Я писала: если бы у мужика были проблемы со здоровьем, то Катя не права, а бухал он сам, добровольно.
:):) Пусть сделает выводы о других членах коллектива, которые смотались раньше начальницы, увидев пьяным коллегу, и решили не помогать тащить его..
вот соглашусь! Нет никакой надежды на Катю, в сложной нештатной ситуации рассчитывать на нее нельзя, это только в минус моему подчиненному! Катя глупо поступила. Ну и вообще не люблю таких людей, которые бросают других без помощи. Стараюсь их не вводить в близкий круг общения.
Никогда не понимала теток типа вашей начальницы, которые всех пьяных по дороге собирают и домой доставляют, бо замерзнет же.. Да и фиг с ними - пусть мерзнут.. Терпеть не могу алкашей.. :) Не умеешь пить - не пей.
А меня наоборот такие люди всегда удивляют в хорошем смысле, ибо я такая же трусоватая, как Катя, свалила бы незаметно. Мне всегда кажется, что у таких людей какое-то негласное тайное братство - сегодня я тебе, завтра ты мне. Но ведь реально с пьяным человеком без присмотра может произойти ночью все, что угодно. Не алкаш ведь. Честь и хвала таким начальницам.
я не понимала таких коллег-женщин, которые потащат коллегу-алкаша домой на такси... а начальнице скорее всего пришлось его тащить, потому что все его друзья бросили, а куда она его бросит? на улице замерзать?
По условиям топа, мужик не алкаш.
А вы никогда и ни при каких обстоятельствах ничего спиртного даже не пробуете, если не дома? Просто я не единожды видела девочек, уехавших с нескольких глотков.
Я пробую все, что не приколочено :), но я не мужик, который к 12 ночи уже "лыка не вяжет и идти практически не может"... Со всех вечеринок ухожу на своих ногах даже в 4 часа утра. :):)
Почему никто из коллег не остановил его попойку в 10 вечера? Всем пофиг было? Тогда почему должно быть не пофиг Кате в 12 ночи?
Одного коллегу однажды от хорошего коньяка развезло так, что вел себя не совсем адекватно. Был сопровожен домой на такси другими коллегами. Поржали и забыли. Вот пичалька-то... И пил не больше остальных. Как выяснилось, на следующий день симптомы гриппа проявились. Видимо, вирус спровоцировал такое.
Начальница устроила попойку, поэтому именно она отвечает за состояние своих сотрудников. Это корпоратив, а не просто вечеринка (где, кстати, хозяева тоже отвечают за состояние своих гостей).
Вот именно, что она отвечает за то, чтоб все благополучно добрались до дому. В приличных организациях начальство организует транспорт для развозки таких, как Михаил, домой. И никакие кати, юли, маши не должны этого делать, даже если начальница их просит.. имхо
Вот именно. Катя - не бригада санитаров по вызову на алкогольное опьянение.
Когда нажрется Катя, ее оставят валяться под столом. И будут правы))) И не надо рассказывать, что Катя "не такая и ждет трамвая". Всякое бывает в жизни, страховку "от всего" никто не выдает.
Катя права, конечно. У нее может быть грыжа, беременность, опущение почек и еще много чего. А главное-ОНА НЕ ЖЕЛАЕТ это делать. А ему надо меньше пить. Официантов попросили бы донести . Хоть за деньги.
Катя могла попытаться помочь чем-то другим, объяснив, что, например, ей нельзя поднимать тяжести. Позвать кого-то другого на помощь. Просто бросать человека - она в первую очередь свою начальницу бросила наедине с проблемой - некрасиво. Бойкоты на работе - тоже не айс. Корпоративы - зло ))
Катя не должна решать проблемы начальства в свое личное время. Никакие и ни при каких обстоятельствах
ну раз не должна, значит огребет по полной, такие начальницы они злопамятные
Не вижу проблемы если бы катя побегала поохала, сделала вид что сейчас она найдет мужчин, которые его доведут до такси и была бы хорошей
И тихо слиться это плохо
Не пьющий человек не может нажраться. Если нажрался так, что его тащить надо было значит он алкаш. Катя права, с какой стати таскать чужих алкашей? Пусть возится та, кто замуж за него вышел, а Катя хотела посетить корпоратив и там развлечься, а не следить за чужими пьющими мужьями и еще их тащить куда-то к жене.
Есть у меня грустный пример из жизни, парень переехал с семьей с другого города. Новая работа, причем международная крупная компания, корпоратив.
На корпоративе перебрал, таксисту назвал свой старый адрес, из предыдущего города, к сожалению, этот адрес был и в нашем городе, в частном секторе, в пригороде.
Парня привезли и оставили.
Замерз парень, насмерть (
на месте молоден'кой деушки Кати поступила б точно так. ну не таскают молодые деушки п'яных. лично я боюс' п'яных, прям фоби))
будучи не деушкой.. можно б было поразмыслит'.. ну, хотя бы запихат' кренделя в такси. ибо…. мало ли.. но более на такие корпоративы я б не ходил)) нахер надобно наблюдат' п'ян', не говоря уж о таскании тел( таскат' тело не стала б). можно организоват' официантов.
у меня вопрос: а зачем начал'ница и Катя сидели до последнего в ресторане? вот уже все ушли, а они.. в ожидании чего были там?)
видя состояние этого михаила, надо было намного ран'ше его грузит', не?
пс.
немного странно, что Катя, будучи там одна и даже, видимо, трезва, сидела там с алкашом и начал'ницей, до первых петухов.
пс. по теме уже высказалас' ниже))
Пойдите в Ж. Вызвать мужиков, это значит позвонить коллегам мужского пола и доверить им транспортировку пьяни.
Какое интересное у вас к ним отношения. А можно поинтересоват'ся, откуда вы? Меня очен' интересует где так разговаривают. Вроде бы в Казахстане все "тягают", но не уверена.
Я коренная москвичка, в четвертом поколении. Я ненавижу и презираю русский язык, использую все возможности, чтобы исковеркать его.
Да уж. С такой Катей , как раньше говорили, в разведку не пойдешь. Даже просто по грибы не пойдешь. Подвернешь в лесу ногу, например, или змея ужалит, или еще что, а Катя пролепечет, что "ей тяжело", и смоется. Она же никому ничего не должна.
Да, сравнила. Кстати, помню, фильм был такой... компания отдыхала то ли где-то на даче, то ли просто в лесочке... и одна девушка вот так же к концу веселья впала в неходячее и бессознательное состояние.
Компания рассосалась, девушку посчитали "пьяной в зюзю", тупо бросили и ушли.
Первые понадеялись на последних, а последние решили, что они тоже слишком хрупкие и вообще не обязаны . А девушка лежала-лежала, да и умерла, от внутреннего кровотечения. У нее, оказывается, разрыв селезенки произошел, была у нее какая-то патология, о которой она сама не знала.
И что? Намекаете, что и начальнице надо было уплыть в голубую даль? Пусть охранник разбирается. Ну, тоже вариант. Что сказать, так себе коллективчик. Собственно, его нет. Сборище говнистых человечков (кроме разве что начальницы, та более-менее ответственная).
Мы тоже ходили на корпоратив. И одна молодая наша коллега начала перебирать. Да быстро так наклюкалась, прямо сразу. То ли усталая была, то ли голодная, хз. Для начала меня (как самого адекватного человека, хе-хе), попросили за ней присмотреть. Кто-то из мужиков ее на улицу сопровождал, покурить и подышать. В конце домой ее отвезли, до подъезда довели, мужу сдали. Никому и в голову не пришло бросить и уйти-уехать. Еще и на другой день звонили, узнать, как самочувствие. :)
Не намекаю, а говорю прямым текстом о том, что ничего общего с ситуацией « в лесу».
Иногда банан-просто банан
В той истории дело происходило в оживленном месте,вокруг были толпы отдыхающих, но никто не помог девушке.
Фильм называется :"Воскресенье, половина седьмого"
В фильме девушка не пила, а ее пытался один из компании изнасиловать и толкнул сильно, ей поплохело. То есть изначально компания отморозков и подруги-сутенерши.
Ну совсем чужого не знаю. Мы с коллегой так одного большого бабая из иностранного банка до такси провожали после приема от имени нашей организации. Ну, перебрал, не бросать же. А вообще его знали только по имени, подписи и фото на сайте.
Очень благодарил, что не бросили и не привлекли внимание окружающих.
Зато потом этот банк стал любимым кредитором - все одобрялось очень оперативно. А с дяденькой больше лично и не виделись.
Что не означает необходимости ухайдокаться самой - это ж и спину надорвать можно.
Неправ руководитель, который вовремя не предусмотрел и не спрогнозировал ситуацию и не поручил пьяного товарища его более мощным и более адекватным коллегам. Катю что-то заставлять руководитель, конечно, не вправе. Но выводы насчет Кати и ее поведения в сложной ситуации руководитель сделать для себя вправе, на будущее. Не ходить с ней в разведку.
Начальница неправа изначально, обратившись с проблемой к Кате. Начальник - это человек с определённым типом мышления, а не командования. Ну, так должно быть. Я бы с официантов начала. Ребята, помогите, пожалуйста, двум хрупким женщинам в доставке непосильной ноши до такси...
Катя... ну, тоже не очень, нужно другие способы отказа подбирать. А не "я не нанималась".
Ну и если кому-то нужно объявить бойкот, то по ушам получили бы мужчины-коллеги, бросившие невменяемую тушку на двух женщин. Не по-мужски это ни разу.
Собственно, иерархия "вины": мужики - начальница - Катя.
Я мужикам сразу объявляю: нажрутся в моем присутствии - брошу там, где упадут.
А официанты - идиоты какие-то. Им бы все равно пришлось бы сажать пьяного в такси, если бы бабы просто ушли. Не оставлять же его в кабаке.
Катя права со своей колокольни. Хотя лично я в ранней молодости попадала в похожие ситуации и совершила переход от "кати" к человеколюбию:-)
Катя - сволочь, это очевидно. Бойкот бы ей не объявляла, конечно, но и не забыла бы этого поступка на месте начальницы.
конечно, нет! Тот, кто не попытался организовать помощь. Куча вариантов - официанты, попросить таксиста, позвонить жене этого придурка, и т.д. Она подставила начальницу и сбежала. Идиотка и сволочь.
В смысле начальница сама не могла " организовать помощь"?
Поэтому привлекла к этому неопытную девчонку?
Это начальница пыталась подставить под пьяное тело хрупкую девушку.
Зачем? В качестве премии перепившему?
начальница и организовывала помощь и попросила катю, которая тихо слиняля, подставив начальницу, а не нажравшегося коллегу
Согласна, Катя не обязана помогать Михаилу, но бросить начальницу один на один с алкашем, не порядочно, тут именно подстава начальнице, т.к. алкашу все равно
Начальница тоже могла растеряться что с ним делать? она не может его бросить, т.к. она организатор вечера и также не обязана с ним нянькаться
ну тут тоже надо знать кому отказываешь, михаилу можно отказать со словами пить меньше надо, а начальнице отказывать надо 100 раз подумать о последствиях
Т.к. начальница тоже могла быть в первый раз в жизни в такой ситуации и растеряться или даже брезговать, возможно она искала поддержки в лице трезвого человека, поэтому Катину подставу я бы тоже припомнила
Катя могла бы сказать что давайте организуем официантов, чтобы загрузили товарища в такси
Но бросать начальницу это очень не красиво, в конце концов нефиг было сидеть до последнего, свалила бы со всеми и не была бы крайней
Почему Катя должна схлопотать опущение почки или грыжу из-за неумерно пьющего Михаила? Вы чего бабы?
Женщинам вообще тяжести вредно поднимать, у них иначе, чем у мужиков, поясница и таз устроены.
На фиг на фиг, я в свое время как-то "выпендрилась" самоотверженностью, до сих пор аукается.
Катя не обязана была тащить. Но другим могла помочь. Вызволить такси, родственников этого Михаила, позвать мужиков на помощь и тд. Но сейчас молодежь такая, каждый сам за себя в основном.
вам не надоело во всех топах писать ахинею? репутация идиотки - не самая лучшая!
отвали от меня, кусок дерьма. И вонь свою убери из топа, идиотина хабалистая.
Отвали ты, гнида подзаборная. Как таких только из дурки выпускают. Иди прими таблеточки, а то не ровен час кто-то пристукнет, не выдержав.
https://eva.ru/topic/63/3580538.htm?messageId=100030466 - и тебе того же в три раза больше
Ее попросили об этом, это неуважение к начальнице, могла бы рядом постоять, покараулить тело,
но убегать от решения проблемы, это безответственность.
Он мог и не знать или проявилась внезапная реакция на какой-то вид алкоголя. Вряд ли с ним ежегодно так валандаются.
Наверняка ежегодно. Поэтому и сбежали все по-быстрому, одна Катя замешкалась.. :):)
Могут найтись любители пошарить по чужим карманам, например. А вдруг ему плохо станет? Мало ли что. Упадет, головой ударится, в рвотных массах захлебнется, сколько народу вот так по дурости на тот свет отъехало.
Конечно. Сели бы, подумали вместе. К тем же сотрудникам кафе обратились, они, наверное, не в первый раз такое видят. Но не бросать же его там на произвол судьбы.
а может начальнице надо было усыновить алкаша? возможно что она тоже первый раз с подобным столкнулась
Тем более если она организатор, и так сидела до конца, чтобы расплатиться и проконтролировать что все в порядке, а тут такое чудо
Конечно Кате домой надо, она плясала и развлекалась, а начальнице совершенно не надо, ей в удовольствие чужих алкашей грузить....
А за ручку не надо было подержать? С жтим всем начальница вполне сама могла справиться.
Начальница - гавно, это да.
Во-первых, пытается практиковать науставные/нерабочие отношения - бойкот вместо выполнения должностных обязанностей - херовый она руководитель.
Во-вторых, пытается вне работы возложить омерзительное, тяжелое и необязательное дело на сотрудницу, что есть опять-таки махровый непрофессионализм.
Там где имеют место корпоративы, автоматом присутствуют нерабочие отношения, ибо совместное распитие спиртных напитков - они и есть. Корпоратив в нерабочее время - дело вообще необязательное. Если такая противница неуставных отношений, не ходи туда, и нет проблем.
Там где имеют место корпоративы, начальство должно в первую очередь озаботиться КАК будут развозиться сотрудники после него.. :)
нет, никто не обязан следить как поедут сотрудники, сотрудники сами заботятся о своей доставке до дома
Почему некоторые не заботятся? Или перекладывают заботу о своей доставке до дома на других сотрудников?
вы про кого? про михаила? ну если человек перебрал (бывает) обычно друзья с кем пил и сажают в такси, звонят жене или провожают, ну это какбэ норма что мужики решают проблемы, а не женщины
А бросить тело на женщин не порядочно
Катя при том, что нефиг было сидеть там и ждать пока к ней какой-нибудь алкаш домотается, надо было со всеми валить, обычно так и бывает, уходят либо все вместе до метро, либо партиями по такси рассаживаются, ну и то что начальница одна осталась тоже странно, а где все остальные мужики, почему не подождали пока начальница все счета закроет, почему этого михаила оставили?
Гнилой какой-то коллектив, я считаю что нефиг ваще для таких ничего организовывать
Даже у нас есть рабочие корпоративы. Но и в страшном сне не присниться, чтоб начальство навешивало пьяных в стельку мужиков на молоденьких сотрудниц. :crazy
Начальница (!), устраивая травлю подчиненной из-за спорной ситуации, просто сволочь.
Она использует статус и свои возможности для травли человека.
Одному, типа, помогла, а другого уничтожила.
Еще не известно, какие цели преследовала начальница, помогая этому мужику.
Думаю, что чисто формально Катя права. Но в дальнейшей жизни ее ждёт столько удивительных открытий, когда лучше быть не правой, но помочь, чиста в плюсик к карме, что ой. Нет, она никому ничего не должна, но надо понимать, что и ей никто ничего. Обычно уроки прозрения проходят очень болезненно для Кать. Насчёт бойкота начальница перегибает, но громко рассказать историю с упоминанием действий Кати, среди коллектива, я считаю, вполне допустимо. А там каждый составит свое мнение.
В смысле, "помочь"?
Чтоб бухое тело к ней домогалось?
Чтоб обблевало?
Ещё и за таксо ему заплатить?
И до дома доволочь 100+кг?
Всё бы вам фантазии фантазировать... В реальности ничего из этого не было. И ни до какого дома Катю волочь не просили. Кроме того, у Кати есть речевой аппарат, которым можно пользоваться по назначению, но она предпочла тихо слиться. Ну что ж, мир жесток, и ей тоже предстоит это узнать на себе.
Ну, не будет, и не будет, подумаешь, беда какая. Просто однажды (а давайте я тоже пофантазирую)))), кто-то оставит ее прекрасного будущего мужа вот так же после корпоратива (нуу, типа, ирония судьбы такая) на улице и сказка может закончиться плохо. А может и нет, хто знает...:ups1
Дододо, выберет непьющего, а потом выяснится, что "в хорошей компании очень даже пьющего'(с)).И мне-то чего обламываться???)))) Я в колодец мироздания не плюю, и в корпоративах не участвую (потому что мне это не нужно ваще).
обычно непьющие так и нажираются на корпоративах на халяву, а пьющие знают свою норму
по-вашему, Катя - скрытая алкашка, знала свою норму и не пила сверх меры, чтоб достойно дойти до дома по окончании корпоратива.., а Михаил - нежная ромашка, впервые вышедшая на мероприятие, и не расчитавший свои силы?:):)
ну откуда мы знаем как там было, может михаил плохо себя чувствовал, мало закусывал, мешал алкоголь и тому подобное
А на корпоративах именно так обычно и бывает, за свой счет много не выпьешь, а за чужой можно и расслабиться
Ну если он не конченый идиот и зная что ему алкоголь нельзя, специально нажрался
В любом случае михаил должен был соображать сколько пить, т.к. корпоратив это ты считай на работе находишься
Михаил однозначно виновен, вторым номером его друзья с кем он пил, они не видели в каком он состоянии? почему они его бросили?
А начальница и Катя просто попали под раздачу
начальству нельзя указывать что делать, надо самой проявить заботу и внимание, бегать, привлекать охранников, официантов и всячески жалеть начальницу, которой такое на голову свалилось, тогда бы она была хорошей, хоть ничего и не сделала полезного
Ну, бегайте, бегайте перед тупым начальством, если вы на работе ценны только этим.
Я бы ее уволила, это зло в коллективе, безответственное поведение, она не Мишу оставила, а коллегу с начальником и проблемой.
Кооперативы и устраиваются для такого рода проверок, Миша тоже ее не прошел, но это другая история.
Она могла бы не поднимать, раз такая хрустальная, но посодействовать могла бы.
Вообще то у меня 11 своих магазинов, почти 100 человек в подчинении и сейчас корпоративы за корпоративами, я конечно не везде присутствую и не таскаю пьяных, но косяки исправляю, потому что моя ответственность, а косяки неизбежны там где присутствует алкоголь.
У нас хорошие коллективы ответственные друг за друга, случись такое Катю бы сами коллеги слили и я бы не возрождала.
Каким образом посодействовать? Ноги ему переставлять. пока начальница его на себе прет? :):)
Позвать на помощь, или постоять пока начальница эту помощь найдет, раз сама неспособна.
"бодливой корове бог рогов не дал!" (с)
Безответственное поведение - это нажраться до зелёных крокодилов. Но и это дело житейское.
Да, имхо, Катя действительно как бы бросила товарища в критической ситуации. По-человечески могла бы помочь посадить его в такси, не переломилась бы, поди.
А так...вот так и познаются ответственные люди и мотыльки, которые и в рабочей ситуации могут так же отмазаться, я - не я и лошадь не моя. Таких нафиг с пляжа. Нашла бы повод уволить деУшку.
Чушь.
помочь посадить в такси пьяное тело, требующее продолжения банкета - тело может пожелать всё от драки до секса или тупо наблевать.
Какая ответственность у девушки 24 лет перед взрослым мужиком в присутствии начальницы? Чушь.
уволить деУшку, наплевав на ее рабочие качества - херовая начальница
В небольшой компании главное - коллектив, потому что там каждый за себя и за того парня, в отличие от компании, где тысячи людей. Так вот Катя проверку коллективом не прошла.
И славте господи,
храни мироздание Катю от таскания пьяни, блёва и похоти на своих плечах.
Не война же, тащить, платить и ублажать
Вы о чем-то о своем, что ли? Какой блёв и похоть? Речь шла просто о подвыпившем человеке. Он не сопротивлялся, шел, куда ведут.
"не нанималась таскать чужих пьяных мужиков" - а че ж тогда на корпоратив и за один стол с чужими мужиками села. Если такие прям чужие, надо было домой чапать, вместо вечера в рэсторне. А то "тут играем, тут не играем".
Мало вы с пьянью общались, да?
Откуда вы взяли "Он не сопротивлялся, шел, куда ведут" ?
Подвыпить на корпоративе и быть пьянью - разные вещи.
Автор не написала, что Миша буянил и всех за сиськи хватал. Сидел, встать не мог - да, но не более.
Да просто помочь, но она же ведь не для этого пришла, а пришла просто отдохнуть...с чужими мужиками, ога :)
Вот да, Катя с какой целью приперлась на корпоратив, поесть с дорогими сердцу коллегами?)) Ну и не ходила бы, не пришлось бы лицезреть этого гнусного Михаила, пьяный коллега, это же самое сытырашное, что происходило в ее жизни, ах, божеш мой, какой ужас!!!!!
Да еще сидела до морковкина заговенья... такая ромашка должна в 10 вечера домой к маме под бочок бежать, а не бухать с чужими мужиками в кабаке)))
Так "Он не сопротивлялся, шел, куда ведут." или "Сидел, встать не могу - да".. Его именно транспортировать нужно было до такси, а потом до дома, потому что сам он не шел никуда. А перед этим еще и одеть - сомнительное удовольствие для тех, кто пришел просто отдохнуть и не нажирался до зеленых соплей и стеклянных глаз....
За бойкот - не молодец, это я не поддерживаю, я бы просто уволила, мило улыбаясь :)
А у нас бы за такое можно было схлопотать судебный процесс. И влететь на много десятков тыщ. :party2
При чем тут Катя? Начальница пусть и звонит женам подчиненных.. Откуда у Кати телефон жены коллеги?
Где я написала, что это все именно Катя должна была сделать? Это то, что можно было сделать с Мишей в этой ситуации. Не надо его везти до дома и провожать, и одевать не надо. Телефон жены у Миши же в телефоне.
Катя отказалась вообще хоть что-то делать и смоталась. Хотя могла бы и помочь, раз ее просят. Кате надо пойти, например, в турпоход, там подвернуть ногу, и остаться одной в лесу на вечерней тропе с рюкзаком, тогда как остальные участники бодро почапали дальше. :)
А что, они ей не обязаны.
"Я пожалел, что обречен шагать
По суше - значит, мне не ждать подмоги.
Никто меня не бросится спасать,
И не объявит шлюпочной тревоги.
А скажут: Полный вперед! Ветер в спину!
Будем в порту по часам!
Так ему, сукину сыну.
Пусть выбирается сам.".
с. "Человек за бортом".
Кате никто не запрещал предложить свои варианты помощи, посильные Кате. Но она предпочла бросить одного человека в беспомощном состоянии, а другого - в затруднительном положении. Так даже с чужими незнакомыми людьми поступать нехорошо, а уж тем более с коллегами. Проще сказать, дерьмовенький поступок.
Хороший руководитель заметил бы, что у него сотрудник нажирается в хлам и организовал бы транспортировку с помощь мужчин до того, как те ушли.
А там был нехороший руководитель. И что? От этого что-то изменилось? Мы прежде чем помочь тем, кто в этом нуждается, будем сначала подробно все их моральные и профессиональные и еще хз какие качества разбирать, а потом уж решать, помогать или нет?
:):) Это вы слишком легкий путь выбрали. Зачем вам Катя в походе? Она неудобств никому не доставляет. Вы Михаила с собой возьмите. Он под елкой напьется, а вы его и его рюкзак тащить на себе будете 2 дня, там и стишок ему почитаете... :) И не скучно с ним будет..
Вы не путайте, пожалуйста, понятия. "подвыпившый" вполне способен добраться до дома самостоятельно. А там было тело, которое именно надо было тащить на себе. Оно могло и обоссаться и блевануть. На корпоратив ходят взрослые дееспособные люди, и если они упиваются в слюни, то это не проблема других людей, как они доберутся до дома.
Катя поступила так, как посчитала нужным. Бойкот я бы ей не объявляла, в публичном порицании не участвовала бы, но ничего общего с ней иметь не стала, кроме чётких рабочих моментов по приказу начальницы. Общение свела бы к минимуму. Всё зависит от коллектива, его численности, корпоративной ответственности и кодекса взаимопомощи не только в рабочих моментах, но и на корпоративах.
Я ещё хуже, чем Катя поступила. Выпивали с коллективом. Один товарищ нажрался в зюзю. Он часто так практиковал. Прекрасно знал свою дозу, но вот так. Жил он не в Москве, а в МО. Начальница отвезла его на такси до дома, перед этим мне предложив поехать с ними,, чтобы ей не одной и частично оплатит такси. Чтобы от меня отвязались я сказала,, что за такси ок, а вот ехать нет, спасибо. Стоило это недёшево. На следующий день мне сред. являют счёт в размере трех моих дней прожития в месяц). Т. к. молить голодом своего ребёнка я не собирался, пришлось быть сукой и отказываться платить. Сорри, ребят. Я понимаю, молодёжь впервые напилась, но взрослый дядька,, имеющих внуков, регулярно причём так набухивающийся, это не ко мне.
Вы... ужас просто...
жрать 3 дня самой(с ребенком?) вместо оплаты полтаксо хорошо оплачиваемому мужику и начальнице...
стыда у вас нет
))) конечно, надо было с вас деньги брать, не с него.
У него ж железная отмазка "я не помню"
Пардоньте, а почему деньги за такси с мужика то не стрясли? Или с его жены, которая на месте принимала? Во люди странныые...
Начальница должна была предьявить счет нажравшемуся, кого везли на такси. А он - оплатить, дико извиняясь за ситуацию. Так что тут Вы правы.
А Катя из первого поста - имхо не права. Вернее, да, по закону имела право, в ее должностные это не входит. Хотя сейчас нередко включают пункт «и выполнение других поручений руководства», так что тоже еще вопрос... может, даже и входит.
Но теперь общение с Катей только «по уставу» оправдано, никаких премий и тп
А дальше все будет зависеть от того, насколько ценный Катя сотрудник. Но уж точно не умный ;) сожрет начальница Катю и не подавится.
С Михаилом отдельно будут разбираться, пока «бойкотировать» призывают Катю.
Если б Михаил регулярно нажирался, думаю, было бы и отношение другое.
Зачем с ним разбират'ся? Это в нерабочее время было и не в компетенции начал'ства.
Подумаешь мужик напился. Надо было ему помочь, конечно. Катерине внушение, она еще молодая и неопытная:party2
Я не написала что виновата. Мужика развезло по какой то причине и что? Вызвать такси и помочь дойти ничего страшного. А если у Кати случился бы приступ - вот никогда не было и ррраз! Случилось, а все бы свинтили под разными предлогами, то что? Катя повзрослеет и поймет сермяжную правду жизни)
Угу, а могла бы оплатить таксо )))
Начальница тоже могла бы оставить пьянь в ресторане
Никому такой опыт не нужен. Но мужЫк имеет индульгенцию не сдавать на подарок Кате, когда у нее, к примеру, ребенок родится:-Р
А Катя имеет индульгенцию не сдавать на корпоратив, если ей потом предстоит развозить пьяных мужиков?
А у нас про таких начальниц пишут на гласдор, чтоб страна знала своих "хероев" в лицо. После того, как отсудят пару-другую-третью десятков тысяч баксов за несправедливое увольнение.
Самое страшное в людях - безразличие. Конечно, это не пряник подарочный - мужик в отключке. Никто себе такого "подарка" под елкой не загадает.
Но и бросить живого человека как?
Так же не нанимаются люди искать пропавших, поднять с дороги того, кому стало плохо, остановиться на трассе, когда на твоих глазах случилось ДТП..
У всех свои правила, дела, нормы и никто не нанимался.
Но как бросить?
Бросить взрослого дееспособного добровольно упившегося мужика посреди города, в ресторане, когда рядом официанты и начальница....как это бесчеловечно...
особенно если ты хрупкая девушка...
Прям швырнуть...
Вы формально подходите к ситуации. Можно было просто остаться Кате, помощь выражается не только в том, чтобы тащить мужика. Можно было найти кого-то из администрации кафе, чтобы помогли, официанты тоже были видно заняты своей работой. Вызвать такси, да позвонить жене, еще что-то....а не сваливать с такими комментариями.
Могла и видно сделала, но вдвоем быстрее наверное это сделать было. Вдруг ей понадобилась бы помощь. Начальницу тоже не поддерживаю, за бойкот. Обе хороши.
вас много уже в этом топе, остыньте. Топ не ваш, а автора. Вы же умудряетесь влезать под каждый пост. Вы, как цепная собака, бросаетесь на каждое мнение, которое не сходится с вашим.
Для меня сильно пьяные люди - это точно не те люди, которые нуждаются в помощи. Хотят валяться в сугробе - имеют право. Хотят ночеватьв ресторане - имеют право, ресторан потом выставит соответствующий счет. Напротив, попытки отвезти его домой - это насилие над личностью, хотел бы домой - не напился бы.
Так что Катя однозначно права.
Если бы коллега травму получил или сердечный приступ или еще что - в этом случае помощь требуется, но опять таки, не физическая, а вызвать и встретить скорую, побыть рядом, поддержать, оказать первую помощь, какую умеешь. Но пьяный - это выбор взрослого человека, ему ему самому не важно где он ночует, почему об этом должны думать другие? Опять таки, сам он помощи не просит - зачем его вообще куда-то таскать.
Вот именно: если бы у мужика были проблемы со здоровьем, Катя, однозначно, не права. Но бухал человек сам. Осознанно. Поэтому Катя правильно сделала, что свалила.
А Миша был аниматором в данной ситуации. Не надо было платить деньги коучам, не надо было выезжать в до на выходные для игр доброй воли)) вот простой новогодний корпоратив и Катя просрала свой тимбилдинг по полной.
Это да. Но Катя это должна была еще раньше понять, что коллектив у нее на работе хороший- народ овно. Но Катю же работа устраивает? Она не собирается менять ничего?
Значит надо как-то встраиваться в общий праздник. Если у них начальница матьТереза и всякую алкоту спасает, то надо было понять своей головушкой, чем ее феминистические выпады могут обернуться. Оно ей надо перед НГ себе нервы трепать было? Ну вот она получила, что хотела в итоге.
На самом деле в реале окружают понимающие люди - и деффки друг дружку по домам развозят, и мужики мужиков и вперемежку - смотря по ситуации:party3
В любом ресторане есть охрана обученная выносить пьяных. Таксист тоже может помочь, почему Кате предложили тащить тушу? И почему Катя просто растворилась в тумане, не попытавшись помочь хотябы подозвать когото из персонала? Короче ситуация - парад глупости - и раскачивать ее дальше еще глупее!
Изначально полное отсутствие коллектива в прямом смысле этого слова.
Сборище сотрудников, не более того.
Уж сколько у нас было корпоративов, чего на них только не было, всегда всё решалось дружно и коллективно. Одного человека в подпитии мужчины бы не оставили, никто бы не ушел, видя, что человек еще сидит - взяли бы с собой, вызвали бы такси, доставили бы до дома.
У нас и засыпали люди в ресторанах, и нехорошо кому-то было, и какие-то истории случались с новенькими.
Так что начальнице нужно сильно задуматься над тем, что ей делать с коллегами :)
Катя - да она просто одна из... такая же.
Это помощь человеку попавшему в такую ситуацию, из которой может получиться все что угодно, даже летальный исход.
о да, у всего коллектива бы была совесть чиста, если бы Мишу избили незнакомые, обчистили в такси или вообще под машину попал, оставлять недееспособного знакомого на произвол судьбы, порядочный поступок, чо уж.
Вы такая... душная. Иногда взрослому НАДО напиться, понимаете? И этот момент сложно предугать)
Модет Михаилу надо было напиться именно в тот момент.
Может быть совершенно не было потребности напиться, а накануне был стресс, бессонная ночь, в конце концов, голодный начал пить. Масса причин, почему опьянел. Иной раз двух рюмок достаточно, чтобы почва ушла из-под ног.
И, да, коллективная ответственность - это не только работать вместе, но и отдыхать.
Я согласна с мнением анонима выше: вы бросаетесь на любое мнение, отличное от вашего. И несмотря на кучу смайликов, ваши сообщения агрессивные. Такое ощущение, что вы в лице этого неизвестного Миши бичуете какого-то близкого вам человека и вымещаете таким образом свою месть. Перечитайте себя.
А вот и проблема ваша. И уже без смайликов. Вы в завязке? У вас был пьющий отец, мать? Кто вам нанёс такую травму в теме алкоголя?
Никто, не волнуйтесь за меня)
И вы не ответили на мой вопрос.
Вы пьёте и считаете, что вас надо после пьянки доставлять домой?
Или вам нравится, когда вашего перепившего супруга привозят домой коллеги?
Да боже избавь за вас волноваться. Ваши вопросы - это обычная реакция травмированного человека с попыткой перевести стрелки на кого-то другого, когда немножко села в лужу.
вы знаете, маркёром именно ваших эксцессов как раз являются все ваши навязанные образы Мише. Хотя даже у автора его состояние никакими ужасами описано не было. По ходу развития ваших фантазий от поста к посту Миша уже был назван алкашом, обоссанным, обблёванным, похотливым и т.п. Каждая новая картинка ярче предыдущей. Перечитайте ещё раз себя. Так у кого проблемы-то?
)))ага, норма человеческого поведения "лыка не вяжет и идти практически не может"
прям ачотакова)
И вы опять не ответили на вопрос о ваших отношениях с алкоголем
Сколько оправданий для алкаша, и нисколько для молодой девушки.. Вот тут начинаешь понимать, что такое созависимость.. :)
Надо напиться - сиди дома и пей.. Напился, ложись в кровать и не отсвечивай.. Нет, надо напиться так, чтоб "вся работа" тебя видела и помогала.. :):)
Интересная проблема: должна ли баба спасать нажравшегося мужика?
Одна считает, что должна. Другая - что не должна.
А что считают те женщины, которые возятся с мужьями-алкашами?
Они считают, что посторонние женщины обязаны разделить их ношу, обязаны спасать их пьяных мужей и доставлять их домой к жене под бочок)
Ну...сложно скачать.
По мне так Катя права, конечно. Формально.
Травлю устраивать глупо из-за такого. НАчальница там явно не большого ума.
Но на месте той же начальницы я бы галочку мысленно поставила.
Я бы лично в разведку с Катей не пошла))) Как-то так.
а остальные, которые разбежались? в белом пальто? только Катя случайно задержалась и огребает за всех
Катя могла бы включить свое обаяние и попросить мужиков помочь, да хоть официантов. Сама бы я не тащила, конечно, но что-то бы придумала, чтобы коллегам помочь.
Михаил мудак, но если Катя хлопнется в обморок ее нужно старательно обходить стороной (на самом деле нет, конечно)
Ну надо как-то самому решать свои проблемы, типо когда совсем уже не тогось, вызвать такси и выйти на улицу с кофе, освежаться
Да ладно, бывает.
Не рассчитал дозу человек. Может, не пьет или редко.
Че сразу мудак-то?
Он вроде как не орал "спасите-помогите, домой отвезите".
А то кинулись решать его проблемы, да еще и мудаком обозвали (фигурально выражаясь)
какие эпитеты! сколько пафоса! мудак, алкаш, чмо…
Боже, в одном месте столько святых теток с мужьями ангелами! или все-таки больная тема?
Тоже удивляюсь :) ну выпил человек больше, чем мог, но меньше, чем хотелось :) ну, бывает, мало ли что послужило причиной :) снисходительнее к людям надо относится, тем более к коллегам.
для начальницы это не молодая девушка и пьяное тело, а сотрудники. Одному из которых нужна помощь, второй мог бы помочь. Начальница обеспечивала безопасное окончание мероприятия для всех без исключения, мысля другими категориями. Если сотрудник (молодой девушкой она является для своего МЧ и родителей) не в состоянии оказать адекватную просьбе помощь, то предлагает варианты решения. А то как веселиться за счет фирмы, все коллеги, как помочь не рассчитавшему силы (может он проект закрывал, поесть не успел и вот так на пару рюмок организм в стрессе отреагировал) все - пьяное чмо и мАлАдая горячая кукуруза.
Ну вот я как руководитель не буду просить молодую хрупкую девушку поднимать тяжелого пьяного мужика.
Это целиком косяк начальницы, она прохлопала ушами, когда расходились мужики. Достаточно было сказать одному из них: "Вася, задержись, поможешь мне организовать доставку Миши домой" и все, вопрос был решен.
Если очевидно, что товарищ в невменяемом состоянии и сам до дома не доберется, то это стало очевидно не вдруг же. Задача руководителя увидеть это вовремя, а не когда осталась одна Катя.
Я тут вижу исключительно неумение начальницы решать проблемы.
И предлагать варианты решения в этой ситуации должна не Катя.
В общем, если когда-нибудь как руководитель я попаду в такую ситуацию, то буду считать, что самадуравиновата
здесь не соревнование руководителей по проведению утренников).
речь только о том, что в сложившейся ситуации, не рассуждая о теоретическом будущем, нельзя однозначно судить каждого обозначая героев как мудак, хрупкая девушка, начальница - дура. каждый исполнил как смог, в целом бестолково. Люди слабы и не так эффективны и ответственны как о себе думают и говорят.
Единственное, в чем усматриваю глупость начальницы, в том что она случившееся притащила и накручивает себя и остальных в обычном рабочем повседневе. Ведь то что произошло на корпоративе, остается на корпоративе.
Но тем не менее "проведение утренника" это тоже ответственность руководителя, как и все остальное что происходит на фирме.
"веселиться за счет фирмы"? -- :) ха-ха.. Спросите у автора.. Наверное, деффачки с собой по салату принесли и по1000 руб. сдали на корпоратив, а мальчики пришли и набухались.. :):)
ну вы и не задавая вопросов развернули нам картину произошедшего с изощренной фантазией и замахом на дешевый сериал
Сотрудница и подчиненное лицо Катя только в рабочее время и в рамках должностных обязанностей.
Ну вот да
Мне странно тут читать, что Катя показала свою ненадежность, на нее нельзя положиться блаблабла
Ожидать от наемных сотрудников верности до гроба? Ну это как минимум недальновидно и не обоснованно.
Выполнения своих должностных обязанностей - да, а какой-то щенячей преданности - да нафига это надо
Имхо, Катя конечно не обязана таскать паяных мужиков, но вот бросать начальницу одну, когда та попросила помощи - вот это очень плохо. А Катя бросила. Когда попросила Начальница помощи, надо было уже или тащить Алкаша на себе, или срочно искать помощи у окружающий, в крайнем случае надо было стоять рядом и имитировать бурную деятельность. Тут Катин косяк, и ей надо или молча теперь все пережить, или увольняться с этой работы. А вообще, на будущее, если Катя не хочет таскать пьяных, то надо не сидеть до последнего, а сматываться сразу, как народ по домам побежал. И ей срочно бежать. Девица ещё молодая, научится. А с этой работы надо валить. Ничего хорошего там не будет.
В конкретной ситуации Катя права, но с очень большим но.... Думаю, что если бы замешкалась сотрудница постарше, то она помогла бы и Мише и начальнице. Если она молоденькая девочка, то нафига ей этот "баян". Но вот"включить" обаяние и привлечь официантов к помощи могла бы (я бы поступила именно так)
Да кто бы сомневался, что "...сотрудница постарше помогла бы и Мише и начальнице.." 
=D> Думаю, Миша счастлив, что такая не задержалась, а то и уехать мог не к себе домой :party2
Обе дуры. Начальница должна была позвонить жене Михаила и сообщить адрес, где лежит пьяное тело. Если жене надо - заберет, если не надо само выползет. Кате не надо было изначально задерживаться, видела же к чему идет, линять надо раньше и не попадать в такие ситуации.
Интересно, кто автор в этой ситуации? Раз она так дословно пишет, кто что сказал, а осталось их трое: начальница, Катя, Миша. То думаю это начальница:)
Во-первых, я считаю, что надо помогать другим, но не в ущерб себе. Если есть риск, что сорву спину, сломаю каблук, или заблюют дорогую одежду и т.п., то кто потом все это возместит? Начальница с Михаилом? При этом я, не моргнув глазом, впрягусь за любого из своих близких, родных или пожилых, но не за взрослого мужика, который никак не научится пить.
Во-вторых, дело происходит не в чистом поле. Зачем вообще его тащить на себе? Начальница не знает о таком способе решить проблему, как нанять человека за небольшую сумму? Пара официантов вполне согласились бы за 200-500р. помочь с вопросом.
Начальница не умная, с какой стороны не посмотри. Катя просто молодая со всеми вытекающими.
Да, начальница какая-то недалекая.
Ну или вол-баба, которой привычно пьяного мужика на себе тащить.
Я бы тоже не потащила.
(но и начальницу бы не бросила)
Я когда то тоже очень не однозначно поступила в ситуации с пьяным человеком.
Лето. Дачи. Ночь. Сидим трепемся с соседями за жизнь. На мой телефон поступает звонок от знакомого, который очень просит помочь его жене (сам он в городе). По его взволнованному рассказу я поняла только что она упала. А что случилось, в каком она состоянии и что непонятно. Он просил сбегать туда и проверить что случилось, оценить нужна ли скорая и т.д.
Ну что делать? Взяла мужа и соседа и побежали. Причем именно бегом, мало ли вдруг это инфаркт, инсульт или головой ударилась или сломала себе что то. Короче вариантов я себе представила массу пока бежала. Прибегаем. С ней их друг с которыми они много лет дружат. Пьяный в хлам, но на ногах стоит и разводят руками повторяет: "Я пытался ее до дома довести, но она упала и лежит, ничего не говорит и не встает". Оглядываемся никого нет. Где упала, где лежит? Он показывает рукой вниз "Да вот же". Присматриваюсь и вижу рядом с дорожкой лужайку можжевельника. Раздвигаю его лапы, внизу лежит тело, лицом вниз. Меня эта картина впечатлила так, что я от стресса отойти долго не могла потом. В первый момент мне показалось что она мертва. Вытащили, проверили пульс - жива. Отнесли ее в дом. мужчины вышли, а я как глянула. Ее рвало, она вся в рвотных массах, она уписалась, лицо и тело в земле и изодраны. И синева на лице, губы, виски, ногти с синевой. Короче, я ее раздела, тело протерла, раны обработала, и часа два вливала в нее жидкость по чайной ложке. Она начала в себя приходить, порозовела, смогла пить сама. Уложила я ее спать и ушли мы. Стресанула я в ту ночь жутко просто, меня до утра еще трясло. И когда на следующий вечер или через день я ее увидела как ни в чем не бывало в бокалом в руках сдерживаться я не стала, напомнила что было. При всех и не стесняясь.
Так вот часть людей высказались, что это неправильно так позорить человека, не надо было при всех об этом ей говорить. А мне вот честно было плевать на их мнение, мне надо было сбросить этот стресс, этот страх, который я пережила в момент, когда думала, что она умерла.
А вы способны контролировать свой страх? Ну вот представьте себя на моем месте. Вы знаете что человек упал, ему нужна помощь, прибегаете и видите тело, понять сразу невозможно было что с ней, жива или нет, пока она лежала в этих лапах можжевельника. Тело прохладное, на встряхивание не реагирует, мышцы расслаблены полностью, руки, ноги, голова как у тряпичной куклы болтались. Я вроде и не особо нежная, но тут такой стресс получила.
Верю, ужас просто. Но при всех отчитыват' тоже не следовало. Просто в следующий раз никуда не бежите. Один раз с каждым может, второй раз - тенденция.
Все правильно сделали. Ваш рассказ мне напомнил эпизод из Криминального чтива, когда Уме Турман кололи прямо в сердце, что-то в том же стиле.
Вряд ли я бы что то колола, я не врач и просто не взяла бы этот риск на себя, я бы вызвала скорую.. Но я из того поколения, наверное последнего, которых и в школах и в ВУЗах учили оказывать первую помощь пострадавшим. Нам в голову еще в детстве вложили, что нельзя пройти мимо. То есть помогла бы я по-любому. Но меня разозлило в край, что я пережила такой стресс из за нее, а она чуть придя в себя снова пьет.
В вашей ситуации вы сделали глупость. Вы должны были вызывать скорую. Может у нее перелом в шейном отделе был, а вы ее переворачивали. Умерла бы - могло бы быть на вашей совести, вы не знали что с ней случилось и какие процессы начались в ее организме. Сразу скорую надо вызывать, причем еще до того как побежали, объясняя что там пьяные люди и один упал и возможно с травмами.
Я когда бежала я не знала что там и звонивший не знал, потому что друг обьяснить был не в состоянии. Он сам был пьян и в шоке. Я даже не знала что это из за алкоголя. Потом уже разобралась. Упала она лицом вниз, друг обьяснил, что пытался держать, но не удержал т.е. шея тут не причем. Это далеко от города, ночь, скорая бы приехала, но через пару часов как минимум, а то и утром. Прежде чем поднимать мы узнали как именно она падала.
А это они уже сами разберутся:) Если баба за себя не отвечает, то, да, в ответе муж.
Две дамы после вечеринки по любасу пьяное мужское тело никуда бы не дотащили. Значит тело было хоть и пьяно, но ноги переставлять могло.
Надо было всего лишь помочь переставлять их в нужную сторону.
Я бы помогла.Кать с мизинчиком в сторону не осуждаю, но не понимаю.
Ну и плюс нельзя быть прямой как палка, если тебе не 14 лет.
"Ой, Лариса Николавна, я сама после шампанского еле стою, в голове шумит и ноги ватные, давайте лучше официантов попросим"
Непереношу пьяных. Палец о палец ради такого б не ударила. Хочешь пить, но не умеешь дозировать, пей дома. Чтоб никто потом с тобой не возился. Те, кто это не понимает, тем пофиг на окружающих. Соответственно мне на подобных людей пофиг в квадрате. Что с ними случится в пьяном состоянии - тоже пофиг.
Я употребляю спиртное только дома. Если вне дома, то максимум полбокала вина.
То есть если человек сделал ошибку и напился, то вы его по стенке размажете ?
присоединяюсь к оратору выше.. По стенке не размажу, зачем?. Просто пройду мимо и не замечу.....
если доживет катя в этой организации до следующего корпоратива, то напоят ее и бросят ссаную и сраную
Чей та "как любая"?
Мне например моя работа очень нужна. Она мне нравится, и я приложу усилия на ней удержаться.
Накалять отношения с коллегами не стану уж точно.
Как Катя теперь работать будет? Да выживут ее очень скоро.
Любая работа менее важна, чем здоровье.У вас не так?
Все усилия приложите?
Будете развозить пьянь с корпоратива?
Найдёт Катя другую работу
Ну я же и говорю, ей работа эта не важна :-)
Чем пьяный мужик угрожал здоровью, я не поняла. Могла бы сделать хоть вид что участвует в помощи.
А если в во время вашей работы вам предложат вытирать блевотину за пьяным мужиком? Прогнетесь?
Если б моя начальница вдруг взялась бы тащить на себе кого-то, то да, я бы ей помогла :-). Просто потому что у меня с ней хорошие отношения, и я ее в трудностях не бросаю.
Но она не станет ;-).
Так потому что хорошие отношения, или просто потому что начальница и "я приложу усилия на ней удержаться", как вы призвали Катю поступать? Я бы и Мише помогла, если бы была с ним в хороших отношениях. А в катиной ситуации - увольте.
Потому что я не гажу там, где ем :-).
А Катя - вот умудрилась. Да, да, не Миша (со свой блевотиной или без нее), а Катя.
Скажите проще - боитесь не угодить начальнице, чтоб не потерять работу:) Даже с потерей здоровья и самоуважения.
Нет, не скажу, хотя вам этого так хочется.
Самоуважение я потеряю скорее как раз если оставлю своего коллегу одного валяться где-нибудь. Здоровью моему я тоже угрозы не вижу.
Друга не оставлю. А таскать на себе левого пьяного мужика при наличии человека, за его пьянство ответственного, и коллектива сотрудников ресторана - для меня унижение. Я не бригада из вытрезвителя.
У меня замечательная начальница. Но таскать на себе кабанов я ей помогать не стану. Поскольку мы в хороших отношениях, то я предложу ей как-то по-другому решить вопрос. Но она у меня умная тетка, думаю, она додумается до чего-то получше, чем пьяных мужиков на горбу таскать.
катя - недальновидное чмо. начальница правильно объявила ей бойкот. пусть все знают с кем работают и чего от такой сучки ждать)
порадовали ответы в стиле - надо было позвонить жене михаила....хаха а вы телефоны всех жен своих коллег знаете???
не по определению, а потому как осталась она единственная, у нее и попросила помощи начальница.
и я не думаю, что начальница там тоже баба-конь, которая подрядилась пьяных мужиков таскать.
надо всегда людьми оставаться. а не сволочами с философией "моя хата с краю"
Начнем с того, что Катя простодура. По молодости ли, или так, по жизни. Здесь написали несколько вариантов для Кати, чтобы не попадать изначально в такую ситуацию, но у Кати оказалось свое гениальное виденье. Нормальные герои всегда идут в обход.
Это да, умом Катя не блещет
Но это не делает ее каким-то чмом, как тут пишут
Начальница тоже умом не блещет. Почему она допустила, что все мужики спокойно ушли домой? Почему не попросила кого-нибудь остаться? Она же видела, что имеется тело, которое требует спец.транспортировки
А Катя с возрастом научится .. уходить вовремя с подобных мероприятий
Ну и да, работу придется сменить скорее всего
У Кати юношеский максимализм, жизнь это поправит, научит быть умнее. Вот это вот "яникомуничегонедолжна" надо включать когда рядом мужчины, готовые за тебя подрядиться и избавить бедную хрупкую девушку от забот. А воротить нос в такой ситуации - идиотизм полный. Ну сказала бы что муж ждет ругается, или ревнивый - узнает убьет, или что спина болит, или предложила бы сбегать за охраной или попросила таксиста помочь. Я уже не говорю о том что не переломилась бы хоть сделать вид что хочет помочь. А тут больше собственное Я захотелось выпячить, нежели действительно помогать не хотелось
Начальница - редкая идиотка. Сочувствую что вам с такой приходится работать. Михаил конечно виноват тоже, должен был начать идти в сторону такси когда понял что ему хуже становится.
Катя единственная нормальная.
Начальница поступила неправильно. Надо было ещё пока мужики не разошлись, их напрячь. А не хрупкую девушку. Да и самой не надо таскать мужика, потом проблем со здоровьем не оберёшься!
А кто ушёл, те суки!
Глупа Катя, потому что могла не тащить, но предложить другую помощь и проявить хоть какое-то участие, но решила оставить начальницу наедине с проблемой и чуть ли не открытым текстом послала ее. Поэтому именно такую начальницу она и заслужила, по себе как раз
Кате надо было прямо сказать, что тяжесть она тащить не может.
И может ли она ещё чем-то помочь?
Думаю, она растерялась просто.
Так растерялась, что вместо предложения помощи заявила, что не нанималась таскать чужих пьяных мужиков, ага
Хуже было бы, если бы она растерялась и потащила этого мужика. И заработала грыжу позвоночную или ещё что.
А уж как она это озвучила начальнице, мы не знаем.
Начальнице нужно, чтобы выполнялась работа. А не чтобы коллектив судачил и делился на два лагеря. Тут дело не в тактичности, а в профпригодности. Эта явно не на своем месте
Упившиеся сотрудники - забота начальства, устроившего корпоратив. Если я Катя и Михаил мне друг и приятен как человек, помогла бы, чем смогла. Но только в этом случае. Если нет - пусть разбирается начальство и друзья упившегося персонажа.
Знаю массу случаев, когда таких единоличников как эта Катя увольняли при первой же возможности. Бывают форс-мажоры, когда человеку приходится заниматься непрямыми обязанностями, а если уж сочкануть надо, то делается это тоньше и чтобы в ваших добрых намерениях начальство не усомнилось. Можно было активно пытаться реанимировать спящее тело, холодной воды плеснуть, отпинать, озвучить начальница диагноз несовместимый с подъёмом тяжестей, но помощь посильную оказать. Раньше дух коллективизма активно на первый план ставили, поколение людей за 40 это впитать успела, молодёжь только свои интересы отстаивает.
Она могла просто растеряться. Когда тебя пытаются заставить тащить пьяного мужика...хм...нестандартная ситуация. Я бы не потащила точно.
Другую помощь предложила бы. Но там только официантов за деньги просить.
То, что вы тут описываете - это не дух коллективизма. Это лицемерие, подобострастие начальству и приспособленчество. Я бы помогла пьяному сотруднику чем смогла, при условии, если он мне не омерзителен. В противном случае - оставила на заботу его прямого начальника, который за него несет ответственность.
Эта Катя единственная нормальная из всех в этой истории. Это я вам говорю как человек сильно за 40, хорошо представляющий что должно делать начальство в таких случаях.
Расскажу историю про "Катю" которая со мной приключилась лет 10 назад.
Привезли меня в ночи в больницу с приступом холецистита, к утру все боли купировали, отлежалась, к обеду стали возвращать женщин, которых из моей палаты забирали на удаление желчного. Ну и по русской традиции началось посещение в стиле "Ой мне все завидовали и сын три раза в день приходил, и сноха была, и Валечка из саратова приезжала меня проведать в больнице)))) А у меня еще и месячные в разгаре из серии "льет как из ведра". Сидят значит у всех трех теток посетители, а я вижу что у соседки хрень, на которой капельница висит, сейчас рухнет прям ей на лицо, ну и говорю "Будьте добры, поправьте ей стойку и позовите медсестру....." пока те отдуплялись, хрень упала.... Вечером мне три тетки выговаривали, мол я не после операции могла бы и встать. Я встала, когда все паломники мужского пола ушли, а у меня по ногам аж текло. Вот может и у Кати была все же причина сбежать и от начальницы и от Махи, который налакался))))
если катя не собиралась никому помогать, то надо было уходить вместе со всеми, а не высиживать до последнего
Ведь совершенно понятно что припашут, кто-то забыл вещи - ой забери домой, потом отдашь, ведь видела что сильно пили, значит и напившиеся были, а это значит что тот же михаил мог и приставать и не отвяжешься
Если девушка не хочет на свою жопу приключений, валить надо ВОВРЕМЯ
Катя видимо хотела приключений и получила
У нас был случай на корпоративе, один сотрудник перепил и начал приставать к девушке, уж как его не успокаивали, вот переклинило, лезет обниматься и все тут, мужики его отвлекали, а он снова ее увидит и бежит через весь зал за ней.... ну она взяла и быстро свалила, а что делать? и правильно сделала, такие мероприятия надо заканчивать вовремя
Катя не права. Тяжело будет всю жизнь такой нежной ромашкой прожить. К тому же она - ханжа, подумаешь мужик напился. Лично знаю офигенных мужиков, которые иногда напиваются и не знаю ни одного нормального интересного трезвенника.
Катя именно права. Не права начальница. Но что поделаешь, какой коллектив - такая и начальница.
Я так не считаю. Я не брошу коллегу одного, если он напился. По крайней мере дотащу до такси или найду кого-нибудь, кто дотащит. Катя могла сказать, давайте позовем официантов, дать им в конце концов пятьсот рублей, чтобы дотащили. Начальница думаю тоже была не восторге от перспективы возиться с выпившим мужиком, могла растеряться и не сообразить, что Кате тяжело.
Да не важно что вы не считаете. В России вообще корпоративная культура почти не привита. Вот вы осуждаете Катю, как и многие здесь (пардон, клуши).
Никто не заметил что начальница утром настраивает коллектив против сотрудницы.
Это ответственность начальницы отправить всех домой до того, как они еще не смогут ходить. И это безответственно просить других сотрудниц помогать в таких ситуациях и еще и осуждать их потом, если они не согласились - это ее ошибка, больше ничья.
И уж настраивать утром коллектив против (свою ошибку не признает) - это показывает не только непрофессионализм, но и весьма низкий уровень интеллекта.
Многие написали что начальница тоже не большого ума. Именно из-за того, что огласила эту историю.
Это просто показывает ваш невысокий уровень развития. Бухарики - для вас "классные" люди. Катя, видимо, повыше вас в интеллектуальном плане будет.
Тут требуется спойлер: Могла бы стать героем, а осталась в массовке с рваной сумкой и без будущей премии. ))))
Героем в такой компании и не стоит становится. Уходить оттуда стоит. Ничего нет хуже для карьеры чем начальник-самодур.
Катя- туповата, начальница не права,что раззвонила на весь коллектив. Я бы на ее месте сделала себе заметку и молча,при случае,рассталась.
Начальница тоже туповата, и на начальницу не тянет.
Кате следует при случае расстаться с этим быдло-коллективом.
+1000 вот точно. Поставила себе галочку молча - и при случае "вернула". Делов-то.
При том, что Миша посетител' ресторана и напился в нем же.
Они не у себя на работе и субординации там как таковой нет.
О чем и реч'. Зачем двум женщинам напрягат'ся и тащит' на себе п'яную тушку, если в ресторане ест' специал'но обученные люди, которые вызовут такси и отправят жене домой.
Я бы тоже не оставила, проконтролировала бы вынос тела и удостоверилас' что у него дома кто то ест'. Но что бы на себе тащит' в ноч' - ну нафиг.
Мне такие "кати"и не близки по духу. Но начальница - откровенное фу, баба системы "вечный пмс" - её статус это бухие мужики и бойкоты мелким подчинённым. Да ещё пьяные корпоративы. Дура с инициативой.
Я бы помогла, но выводы сделала и про Мишу, про начальство, и про нежных кать. Потом бы купила белое пальто)
Я бы мужика не потащила, с фига ли я, женщина, должна чье-то пьяное тело на себе таскать? Но осталась бы помочь начальнице: позвонила бы жене этого чучела, чтобы она приехала забирать сокровище свое. Если жены нет в принципе, организовала бы охранника и официантов заведения, заплатила бы им, эти деньги и деньги за такси потом вычла бы с Миши, если бюджетом развоз тушек в невменяемом состоянии не предусмотрен. Начальница лохиня, конечно, раз допустила, чтоб мужики тихонько слиняли, оставив ее с соплюшкой разбираться с пьяным боровом. И ввалила бы на следующий день не этой соплюшке, а болвану Мише и мужикам отдела, бросившим пьяного дружбана на баб. И не надо мне писать, что вот в следующий раз я напьюсь, и никто меня не потащит. Не напьюсь. Стыдобища, пьяного козла на себе баба с девкой волочь должна, тьфу ты, Господи... При наличии мужиков отдельских на пьянке.
А мужики тоже должны что ли? Ладно, напилась бы женщина. Мужики все дружно сказали, вы бабы и сами разберётесь?
почему ни у начальницы, ни у обсуждающих не возникло вопросов к коллегам-мужикам-собутыльникам, свалившим пораньше? и вообще почему все, кто свалил пораньше - все в белом, а катя под раздачу попала
Потому что есть проблема которую надо решать вотпрямщас. Нет тех мужикофф! Хоть обзадавайся вопросов. Все вопросы завтра. Сегодня надо эвакуировать пьяного без мужиков.
Так это начальница допустила, что мужики спокойно свалили, оставив ей тело!
Это ее дело просчитывать хотя бы на шаг вперед как руководителя!
Сама допустила такую ситуацию, сама должна и разруливать. Кати тут вообще ни при чем.
А уж сваливать все на Катю на след.день и натравливать на нее коллектив вообще за гранью
катя весь вечер спаивала мишу, чтобы потом отвезти к себе домой, а тут ей начальница глаза открыла, что мишу жена ждет. Ну и зачем он тогда кате нужен?
ps я бы не смогла вот так уйти, оставив другую тетку в беспомощном состоянии. Да, именно тетку - событие корпоративное, начальник в моральном ответе за здоровье сотрудников (не каждый, но этот начальник счел себя в ответе). Я бы не смогла уйти. Предложила бы другие выходы, но не просто развернуться и сбежать.
С другой стороны, начальница полное eбанько, если устраивает какие-то бойкоты.
Вывод - последними на вечеринке остаются только неудачники: жалкий миша, отмороженная катя, разобиженная начальница
конечно, сотрудника надо посадить на такси и предупредить жену, чтобы на улице встретила. да, я бы задержалась на 10 минут в кафе, но тащить бы его не стала, попросила бы помощи у официантов или таксиста
Никогда в жизни не стала бы на себя взваливать постороннего пьяного мужика. Чтобы надорваться????
Катя показала себя не очень умным человеком. Точнее - не гибким. Не обязательно было становиться бурлаком на Волге и тянуть Михаила. Можно было создать видимость бурной деятельности, ах у меня спина болит, я сейчас попрошу охранника или официанта.
Мой жизненный опыт подсказывает :не надо без нужды ссориться с начальством. Надо учиться жить в коллективе, особенно в маленьком городе.
Не ж.. пу лизать, а нормально общаться. Никогда не знаешь, чья помощь тебе потребуется через несколько лет.
тут такое дело - если работа устраивает, то придется не ссориться с начальством
И получил бы на следующий день Миша таких пиз..... и получили бы его собутыльники не меньших, что свалили и бросили!
Но это все потом, а тогда есть ситуация - пьяное чудо, которое вот лежит посреди остатков банкета.
На месте начальницы, конечно бы я его е бросила, если бы попросила помощи, а вот такая Катя меня послала нах - сильно бы не поняла. Нет, бойкот, это, конечно, детский сад, но выводы о человеке на будущее бы сделала и всерьез на нее более ни в чем бы не рассчитывала.
На месте этой Кати, я вообще бы просто ни секунды не сомневалась, хрен с ним с Мишей, хрен с ним, что она начальница передо мной человек, который остался один на один с проблемой, просит меня о помощи, а я скажу - мне недосуг, развернусь и уйду? Да что ж я за мерзость такая? И ведь реально, не обязательно его на спине тащить как медсестра с поля боя!!!!
Все друг друга стоят -и Катя и начальница и Михайло и мужики-упыри. Паноптикум, короче.
А чем Катя отличается от других коллег, которые уехали раньше, оставив пьяного сотоварища?
Я бы тоже не потащила пьяного мужика.
Катя не права однозначно. Не думаю, что ей светит нормальное отношение коллектива. Не люблю крыс.
Не понимаю, почему некоторые обвиняют начальницу. Она как раз по должности должна решать подобные вопросы (в идеале, конечно, превентивно, но всякое бывает). Не знаю, как в России, у нас корпоратив- это нахождение на рабочем месте, то есть случись что с Михаилом, проблемы будут у компании. Такие проблемы всегда решали начальники и эйчары.
У вас на рабочем месте разрешено выпивать? И напиваться до состояния свиньи? Что за чудная компания?
Вам виднее, кто напивается. У меня на работе не пьют. И не только на работе
У вас явно травматичный опыт. Для большинства людей алкоголь- не зло и не для напиться, а составляющая культуры отдыха и еды.
А в топике речь про случайность и нормальная реакция здорового человека на однократно оступившегося- это поддержать и помочь сохранить лицо.
))) Чудесно.
За топ у нас появилась вторая дама, которая считает, что если не пьёт, то травмированный....
Душевный набег алкоголиков)
Не не пьет, значит травмированный, а болезненно реагирует на алкоголь. Не пить можно по миллиону причин, а вот верещат на каждом углу о том, какое алкоголь зло обычно от желания самого себя в этом убедить. Это как бывшие жирные, кидающиеся на каждую толстую или бывшие курящие, орущие от малейшего запаха дыма- из той же серии.
Катя абсолютно права. Выбор Миши напиться. Выбор начальницы-тащить его на себе. Почему выбор навязан Кате, да еще и с санкциями в случае невыполнения?
Бойкот-это просто за гранью. Демонстративно общалась бы с Катей, потихоньку привлекая коллег. Если организация не «рога и копыта». - еще бы и нашла повод вышестоящему начальству наклепать на то, что сотруднику пытаются устроить бойкот.
А если бы женщина напилась, например Катина подружка? Тоже сказала бы "фи", ты тяжелая, валяйся тут дальше? Речь о человеческом отношении - у нее попросили помощи, она свалила без объяснений и попыток хоть в чем-нибудь помочь начальнице. В любом случае нельзя положиться на такую Катю. Мужик тоже мог напиться неспециально - причин масса - некачественный алкоголь, индивидуальная непереносимость отдельных составляющих, проблемы в семье, просто не пообедал, пил на голодный желудок. Да даже если специально - давайте его теперь затопчем ногами, что за чистоплюйская позиция? Катя видимо с мамой выросла без папы судя по всему.
Это Катин выбор. Не важно, женщина , или мужчина. Не важно по какой причине. В свободное время имеет право совершать любые поступки, не противоречащие закону
Ха-ха!:) Наверное, аноним выше считает, что если девочка выросла с папой, значит, привыкла таскать на себе пьяное тело:)
как много п'яных вы поднимаете на улице и сопровождаете домой( если он ест')?)) а почему нет? разница их и миши?)) у них, может, тоже непереносимост' алкоголя?))
Я не автор ветки, но я выросла с папой-алкоголиком. Пальцем не притронусь к пьяному телу! Ни благодарности ни уважения от них не получишь, наоборот, виновата будешь. Пусть лежит где лег - это его неотъемлимое право - отъехать в мир иной именно таким путем - всем только легче будет.
Больному я конечно же помогу, но не пьяному.
Ну тут вариант "я начальник ты дурак, ты начальник - я дурак". Да, Катя имела право отказать. В идеале. НО...почему она оказалась все еще там, когда "другие сотрудники разбежались"? Порядочным девушкам надо сваливать задолго до того как...А сумочка - то фигня. И уж точно не надо было про "ненанималась" - лучше тихо отползти. Но то такое...молодая-глупая.
Михаил неправ, потому что нажрался. Да, начальница неправа, потому что вместо того, чтобы вызвать такси перебравшему сотруднику, попросить помощи у д.жих официантов (да, за мзду) а лучше - выпроводить всех ДО того, как станет ясно, что кому-то не ясно - начала валить на Катю, которая подвернулась не вовремя. Но...она начальница, а все молчат в тряпочку, в том числе и Михаил. В общем, лучше валить из такой конторы, пока не поздно. Кате уж точно там делать нечего.
Не понимаю осуждения Кати? Почему ее надо байкотировать? За что? За то что замешкалась-значит подписалась таскать мужика? Ради чего? Никакая она не крыса..И никому ничего не должна.Если бы он заболел или с сердцем плохо-это одно.Уверена, что любой бы помог.А тут извините.Он еще бы и наблевать на нее мог, пока бы она его таскала.И что? Это ее крест?
Поражаюсь... большинство выдало вердикт-крыса, я б с ней дела не имел...
Обычная девчонка подверглась осуждению за то, в чем самам нисколько не виновата.Трындец.
Тут родные жены то не хотят возиться с алкашами.А зжесб чужая девчонка ОБЯЗАНА ворочить пьяную тушу.
девочка при чем??
У нас на корпоративе рядом со мной сидел парень молодой.Одну за другой опрокидывал.Я его коллегам говорю-девушки, вы его как то отвлеките.Он же щас свалится под стол..Они ему и так и сяк...В итоге он отошел от стола и наблевал прямо в зале на ковровое покрытие в культовом ресторане (самом респектабельном в городе)
И??? Кто виноват? Бедным официантам пришлось дерьмо выгр*мат*..И только потому, что какой то мудак решил оторваться на гулянке.И так будет раз за разом.Это такие люди, которые отрываются и ртом и жо...пой хлещут все подряд.Жадность.Алчность.Безвольность.А разгр*мат* кому? Коллегам? Девочкам? Нет уж.
В здравом уме никто бы тушу ворочать не стал. Но помочь начальнице, предложить припахать администрацию, охрану, черта лысого, вызвать такси, просто составить компанию начальнице пока она эту проблему решает, об этом речь. Катя дура недалекая, что слилась, а не поучаствовала, когда просят 10 минут потратить.
Какие 10 минут?
Загрузить его-одно дело.Отвезти в МО!! Почему она должна тратить свое время?? Тем более ночью!! Начальница и сама в состоянии припахать официантов. На то она и начальница.
Короче-у нас разные точки зрения.Но это не значит, что Ваша-абсолютно верная.Как и моя.
По условиям задачи они все в маленьком городке дальней МО. Там езды минут на 10 небось.
А зачем с ней общаться? Человек, которому только до себя, который спокойно отвернется и пройдет мимо, если вдруг что. Она в своем праве, конечно, особо осуждать не за что, но и желания устанавливать с такой контакт тоже нет.
Тут ведь все просто. Если человек хочет быть сам по себе, то пускай и будет. Она сама себя так поставила, держать в будущем дистанцию, это всего лишь уважать ее же собственную позицию.
Вы на нее клеймо повесили только за то, что отказалсь тратить свое время и силы на пьяного мужика?? То есть по Вашему она уже на всю оставшуюся жизнь никчемная? А Вы уверены, что тогда, когда кто то действительно будет нуждаться в ее помощи (больные, старые, дети), она не поможет? Не говорите гоп раньше времени.
Я всем помогу.И делаю это.Но с пьяным ни за что возиться не буду и точка.Ненавижу пьянь в любом роде
Единственное, что в силу своей способности быстро находить решение проблемы-то лично я бы притянула туда персонал, нашла бы деньги и тыпы....Но сама бы ни за что не поехала.И это не повод считать меня гадкой и черствой.Они на это идут сами-пьют до бессознательности и блевотни.
Я на нее клеймо повесила? Да окститесь. Я даже особого негатива не высказала. Да, для меня странная ситуация, когда человек просто проходит мимо (не обязательно ехать самой, я бы тоже не поехала). И у МЕНЯ нет желания изучать такого человека. Возможно, там душа редкой чистоты и красоты, не утверждаю обратного. Но проверять это или нет – мое право. Это не клеймо, а мои личные предпочтения.
Да пофиг на мужика. Тут от нее абсолютно ничего не зависело, не под кустом зимой она его кинула. Начальнице помочь отказалась. Недалекая.
так вам об этом и пишут, что катя бесполезная, безразличная, именно от нее и ждали что она придумает решение, притянет персонал, позвонит жене, просто составит компанию начальнице, бегая переживая и все такое, а она слилась... поэтому да, ненадежный человек
И почему только катю жалеют, ах бедняжка должна таскать алкаша
А начальница должна???? начальница такая же женщина и ей также противно и она хочет поддержки
Конечно сама виновата что всех отпустила, надо было задержать компанию михаила и заставить его тащить
вы так говорите, как будто она прошла мимо человека с инфарктом…))
никто не обязан таскат' п'яных. и единственное, что могло бы остановит' "Катю", буд' она постарше чем лет 30, то, что п'яное чмо может замерзнут' на улице или его могут убит'. вот это-единственное. но.. Катя там не очен' умная, судя по всему. хорошие нормал'ные девачки сматываются с таких вечеринок задолго до того, как их соседи начинают лежат' мордой в салате.
Может, и пройдет. Тоже ведь не обязана. Не знаю и не имею желания задумываться над этим.
И я не очень понимаю, чего вы от меня хотите и что вас не устраивает. Описываю личную эмоциональную реакцию. Совершенно не исключаю того, что это ошибочное впечатление, но иметь любое впечатление, это мое личное дело.
Да это выдали бабы у которых мужья алкаши так нажираются на корпоративах. И они искренне считают, что хрупкие Кати должны притащить пьяное тело прям им в спальню.
Катя права по сути и не права по содержанию.Глупа и недальновидна.Увы.Помощь оказать просила начальник,не Миша.Он вообще уже ни о чем не просил.Начальству отказала.Ее право по сути,нерабочее время и не не ее обязанности .Но скрытый конфликт с начальством чреват последствиями в будущем.Начиная от прибавки к зарплате и заканчивая продвижением по карьере.С начальством надо "дружить".
У Вас психология чинопочитателя.Когда Вам начальник скажет-а ну , замахни стакан водки со мной ! Не уважаешь? Че, будете давиться и пить, дабы угодить начальнику? Ну ну...А потом скажет, а уважь меня, пойдем у койку..Тоже пойдете? Ах ах..Иначе не избежать скрытого конфликта:)))
У нее психология здравомыслящего человека. Никто кате ни в койку ни водку не предлагал. По сути, попросили проявить участие и сочувствие. Начальнице.
А я иначе вижу ситуа. Катя оказалась невольной свидетельницей положения падения. А свидетей фиаско кто ж любит-то? Их ненавидят и стараются изжить из окружения скорейше.
Тогда начальница эту историю огласке не предавала бы. По тихому слила бы катю. Никто бы не узнал про пьяного мишу, сбежавшую катю...
Начальница именно поэтому и предала огласке, чтоб было кому пенять. Это ж очевидно, что она сыграла на опережение тыкскаать
Знаете, я начальник, мне было бы неловко перед самой собой что у меня такой уродский коллектив. При таких свиных отношениях вообще корпоратив не нужен.
Субъективная субъективность
Вот я за Катю! И да, я не понимаю тех, кто жрёт как не в себя, а затем упал в салат или во что то иное, равно как и доброхотов, из числа Поможите, чёвам? Сложно чтоли? Вот на месте Кати запросто могу оказаться, и не ссылаясь на боли и здоровье откажу! Свинство валяться в алкогольных парах, всё остальное это брезгливость и личное нежелание. И да. Человек не имеющий личных границ, легко не видит их в других людях. Просто блд не видит
Ну и чудненько. Катя найдет себе другую работу в более подходящем коллективе с более подходящим руководством.
Однажды на работе на корпоративе напилась директорша. До блевоты.
Сотрудники повезли ее домой, сбросившись на такси - народ там был не богатый, сами себе такси не позволяли. Возможно, они потом получили премии.
Но я не сбросилась. Я в первый день рабочего года положила заявление об увольнении на стол проспавшейся директорше.
Мои симпатии на стороне Кати.
Какая странная реакция. А вы когда сильно злитесь себе в ногу, наверное, стреляете? И назло маме уши морозите?
Зачем мне стрелять в СВОЮ ногу? зачем мне морозить СВОИ уши? Я ушла из коллектива, которым управляет алкоголичка и пошла в компанию, в которой уважаю своих коллег а коллеги меня. И уж директор себе подобное не позволяет.
Так что я, если говорить вашими алегориямми - надела шапку и мне теперь тепло и хорошо.
А с чего вы взяли, что она алкоголичка? Вы не пьете и считаете пьющих нелюдьми? Папа бухал и лез вам в трусы?
Я пью до состояния самостоятельной транспортации до дома. И считаю что это нормально. Пить вдрызг - осознанный выбор, не подразумевающий чужую помощь - решил нажраться - валяйся где нажрался пока не проспишься.
А у нас на корпоративе как-то траванулась вином молодая девочка. Выпила не много, за одним столом сидели, я видела. Но унесло ее капитально. Мужики из отдела молча «взяли шефство». Вроде ей никто не мешал, но как только она порывалась найти себе приключений на вторые 90, тут же рядом оказывался кто-то из наших и разруливал ситуацию. И домой отвезли.
Мне такое ближе.
Обычно, если ТРАВЯТСЯ то приключений не ищут, а требуют промывания желудка, причем коллективно, все кто пили то же самое.
Это если шмурдяк попался вместо выпивки. А если индивидуальная реакция, то может быть как угодно. Я несколько раз наблюдала, чаще как раз крыша уезжает так, словно бутылку водки уговорил. Вторя по популярности реакция - дикая головная боль.
Если я работала бы под руководством секретарши - да. Если нет - то в зависимости от того что сделает начальница с секретаршей.
Да. Пока что мне это только помогает по жизни не общаться с м..ками, а выбирать достойных людей, компании, работу.
Не по следам корпоратива, а так...
Пару-тройку недель назад обнаружила в снегу у дома соседа, молодого мужика, накидавшегося с утра в понедельник, как чаечка. Парень - программер, женат (правда, с женой все время спорит о чем-то, как ни встречу), не алкаш. В общем, достала я его из снега, подняла на плечи, дотащила до квартиры, дальше сам пошел...
Пока тащила, думала, что муж мой тоже не алкаш, но пить не умеет катастрофически, чуть превысил дозу - уносит в неведомые дали. Может, как-нибудь и его какая-то сердобольная душа до дома доставит...
*четаржу* :):) Ладно, если до вашего дома доставит.., а если до своего? И оставит там.. -- сердобольная ж.. :)
Судьба, что ж...
Анекдот вспомнился:
Муж просыпается после жестокой пьянки, смотрит, белье постирано-поглажено, на стульчик повешено, на столе завтрак и бутылка пива. Жена ушла на работу не сказав ни слова, без истерики. Он к сыну: сын что вчера было? Папа, ты пришел в два часа ночи пьяный в хлам, упал на кровать. А когда мама попыталась тебя раздеть ты сказал: Не тронь, сука, я ЖЕНАТ!
Вчерась знакомая рассказала про корпоратив у мужа (попутно радуясь что он не из пьющих), скорее он зажат и не умеет расслабляться, и поэтому боится быть наутро героем очередного анекдота корпоративного.
Фирма некрупная, но очень значительная и даже монополистка в сегменте очень востребованных услуг. Он 20 минут высиживает, и хвать такси и бегом домой. По дороге попал в аварию, небольшую..но таксист удрал прыгая через ограждения, и ему пришлось ловить другую машину. В ту же ночь, его зам, ужравшись до свинячьего, тоже был погружён в такси, и тоже попал в аварию, правда там водитель пострадал немного, а пасажир вывалился расслабленно, на дорогу, где был подобран случайными проезжими. ВЫзвали другое такси, довезли до дома, при этом не поленились, дозвонились до счастливчика, чтоб убедиться в его целостности)))
Так вот тот непьющий парень, ходит гордый и загадочный, типа я уехал, а этот дурило, вон как опарфунился, и о нём теперь ток ленивый не судачит. К слову, ещё пара человек с того же корпоратива, на такси почудили. Один забыл пОртфель с доками, второй день возвращает..вроде обещали вернуть. Другой уехал на адрес бывшей, забыл свой родной адрес и огрёб люлей от мужчины который его застал у двери, закрытой кстати). Вот такие мужики, тусят и работают бок-о-бок)
Ну назвал адрес, в надежде что там примут, ан нет. Не только не приняли, а очень даже навешали)
У нас в городе так с корпоратива девушка вышла на улицу, типа покурить или подышать, сумочку оставила на стуле, и все....Исчезла...Убил ее какой-то урод, мимо проходящий, в гаражи затащил, замучил и убил.
Но что характерно - ни одна тварь с корпоратива не дернулась. Сумка на стуле, бабы нет и нет, все по домам, никто не чухнулся, не позвонил, не забеспокоился.
А она рядом в гаражах лежала с разбитой головой, если б побежали сразу тогда вечером искать - спасли бы ее.
на корпоративе никто и не должен контроливать посторонних людей, скорее наоборот , если вам кто-то заявит, а где это это вы Людочка так долго были, вон мальчики из технического отдела интересуются - вы эти мальчикам в рожу плюнете.
Интересоваться здоровьем, самочувствием должны мама, папа, муж, брат, бабуля и лучшие подруги.
вы такая же бездушная тварь, как я понимаю. желаю вам, чтоб вы застряли в туалете офисном в пятницу вечером, и без телефона, и провели там прекрасный уик-энд. а все из офиса выйдут, видя ваше манто в шкафу, и сумку, и даже не обратят внимание, что вас нет. ну или еще что похуже. потом напишите тут, как все прошло:)
Я бы злилась, раздражалась, но дотащить мужика помогла бы. Воспитание, етить его. Все понимаю, но реально бросить женщину с пьяным мужиком не смогла бы.
Короче, так и запишем "Катю в горы не берем".
Ну, мразью бы я не назвала. Я в принципе не люблю на людей ярлыки вешать. Но то, что она инфантильна - это очевидно. Просто сбежать, как-то это криво выглядит. И не в Михаиле дело, а в том, что ее попросили о помощи, а она просто сбежала. Зрелый человек смог бы придумать разные варианты, не она, так найти помощь от мужчин, которые рядом с подносами ходили и т.д.
Да какое инфантильна. просто из породы людей никто никому ничего не должен. Мразь. Такая в любой ситуации сдриснет.
А начальница тогда жлобиха! Официанты делающие свою работу, могли б помочь предложи она им денег. Просто скажи вот вам (сумма в рублях, пару тыщ бы хватило) и пары ребят на подмогу. ВСЁ! Зачем дёргать хрупкую девушку? На корпоратив есть деньги а на смекалку не заработала? Нуда. И слово МРАЗЬ этих денег стОит? Пздц а не здравомыслие и хладнокровие. Сердобольность жлобская всегда такая экономная)
Начальница не большого ума. Вот катя, будь умнее, и предложила бы попросить официантов за денежку.
С чего б девушке, башлять за тулово алкаша? Вы в своём уме? Начальство типо дура, а Катя жадина? В общем я так вижу, что вы прям рады стрелки перевести, обозначив себя руководством стада свиней, и вдруг обнаружив единственного не свинью. Чего курите?);-)
Предвосхищая ваши фрустрации, я такой же индивид, посылающий легко всех прилипал, чтоб на шару стать хорошим и милым, за мой счёт. Не приемлю халявщиков и халяву для себя.
Дебильная поговорка. Пьяный проспится и опять нажрется, постепенно мозги пропьет - это реально страшно, когда пропиты мозги. Я видела мужиков, по белой горячке с топором в руках - полный п..дец. А дурак делает что может в пределах своих возможностей, да, не много но и ничего плохого, я однозначно предпочту дурака.
Никогда не видела в реале белую горячку. И даже впечатлений реальных очевидцев не слышала. Только читала об этом. И не имею ни одного знакомого, пропившего мозги. И даже про обоссаных и облеваных только тут прочитала. Наверное повезло с кругом общения...
не обманывайте себя, хотя вы уж тут бредятиной своей набрызгали достаточно. О подобном стыдном не принято трубить во всеуслышание, поэтому ваше о нём незнание, не повод радоваться за окружение. Тут нет гарантий.
Можно только посочувствовать. Дожились, если вокруг не бегают обоссанные мужики с топорами, словившие белочку, это не потому что их нет, а потому что скрываются)))
не долго вам сочувствующей быть, коли алкаши в сотрудниках вас умиляют и движут бросить всё и на помощь к ним спешить. вскорости, вангую, только такие и останутся в окружении, а тм и до недержания и до прочих отягчающих вовсе не долго ожидать придётся. Деградация она такая, одна не ходит. Её обычно кто-то поддерживает, будучи вот такой вот, жалостливой и самоотверженной. Удачи,чо!:crazy
Я как раз не совок. Я в России то и работала только несколько лет, это было больше 20-ти лет назад. С тех пор, похоже, никакого прогресса в культуре.
Заинтересовалась мнением моей 21-летней дочери. Она выслушала и сказала "так это не Михаилу помощь, а женщине, которая попросила", "если не хочется самой до него дотрагиваться, то можно было подключить официантов, любых других мужиков"
И потом еще добавила "А где та грань когда надо помогать или когда не надо. Допустим человек с припадком эпилепсии упал и в грязной луже бьется. Или слепой просит через дорогу провести. Человек в инвалидном кресле не может съехать с тротуара. Женщина с детьми застряла с коляской." И от себя - начальница - та же женщина в сложной ситуации.
Ваша дочь не понимает, что такое корпоративная культура. Начальница это начальница, а не женщина. Она изначально не должна была тащить на себе этого пьяного мужика, она должна была не допустить его такого состояния - отправить на такси домой раньше, чем он дошел до ручки. Она не должна была просить другую сотрудницу помогать. И уж точно не должна была травить ее на следующий день.
В этой ситуации не прав один человек - начальница.
А на улице надо помогать и упавшему в лужу, и человеку с эпилепсией - скорую вызывать надо. Но не на руках тащить.
Могла и должна была. Она остается менеджером и на подобных вечеринках, и она отвечает за всех. Если увидела что Михаил резко стал пьянеть - должна и обязана отправить домой на такси. Да, можно пропустить, и она пропустила, это ее большой промах. Но ее дальнейшие действия - еще больший промах. Поведение на следующий день вообще за рамками добра и зла.
Одна на 50 человек допустим? Она многоглазый Аргус? Или ее заранее предупредили что именно Михаил так нажирается? Вы это, сопоставляйте человеческие возможности со своей влажной фантазией.
Она должна была организовать так, чтобы до такого не дошло и чтобы на подобный случай была помочь. Она не должна была одна оказаться на 50 человек. Она просто очень слабый менеджер. Это если она организатор при этом была. Если же она одна из менеджеров на этой тусовке, то тащить пьяного мишу - ее выбор, но кого-то другого уговаривать тащить она не имеет права.
наверное не она организатор, а руководство фирмы? Организовать так - это как? Забирать у мужиков бутылки? Не выпускать их из кафе, чтобы не дай Бог не вышли, не купили в ближайшем маркете и не выпили пока она не видит? Вы по пунктам напишите что она должна сделать, а то только языком мелете.
Что значит руководитель фирмы? СЕО? Ви Пи? Автор про это ничего не говорила. Если она же и организатор мероприятия, то она за всех отвечает. Но в любом случае ее поведение по отношению к "кате" не нормально, никакой руководитель (не важно какого уровня) так не должен был поступать.
Я уже десять раз написала по пунктам что она должна была сделать.
Предлагает во всех анонимных сообщениях искать именно ВАШИ ответы?
Сотрудники взрослые люди, а дети за которыми она должна приглядывать.
Ее отношение к Кате не нормально только относительно травли. Помочь ее она могла попросить, так же как Катя могла отказать. Но на месте Кати я бы предложила попросить официантов помочь дотащить до такси. Или сама бы их попросила.
Хорошо, я еще раз вам напишу: она должна была еще раньше отправить его домой на такси. Она не должна была просить другую сотрудницу помогать. Она однозначно не должна была травить эту сотрудницу утром - это не позволительно.
Если она вляпалась в такую ситуацию и надо действительно дотащить мишу до такси потому что он сам не может - надо было предложить денег таксисту или работникам, которые работали на этой вечеринке. Вообще ситуация похожа на разводку, потому что обычно на таких вечеринках несколько человек-организаторов, и они как правило трезвые почти все время.
Еще: начальница должна была иметь план действий на такой случай.
Но автор или написала разводку (скорее всего) или просто не знает всех деталей.
В любом случае поведение начальницы на следующий день не позволительно.
То что лично вы сделали бы на месте кати - лично ваше дело, совершенно не означает что все должны поступать так, как поступили бы вы и что именно вы поступили бы правильно.
А Миша не имеет права не хотеть. Это не просто тусовка в клубе, это отчасти работа.
Миша взрослый самостоятельный мужчина, не собственность начальницы, имеет право хотеть так как ему захочется.
Вот когда Миша организует свой праздник - тогда будет поступать так как ему захочется.
Это не личный праздник руководителя. Миша может пить сколько считает нужным и ехать домой когда посчитает нужным. Если Миша пить не умеет, это его проблемы, следить за ним никто не обязан.
Угу... У нас корпоративы были, где собирались около 500 человек... Как Вы себе представляете уследить за всеми? :chr6
По сути. Я бы привлекла официантов-охранников, любых мужчин, но таскать на себе взрослого пьяного мужика - нонсенс. Катя права в целом, ее выбор, но странно вот так убегать. Сбежит и в любой другой ситуации, в разведку не пойти с ней :-) Начальница, раздувшая травлю - дурища. Михаил жив-здоров? ;-)
Я работала и в очень крупной компании и маленькой. На корпоративах никто не обязан следить за взрослыми людьми.
С эпилепсией я пример привела, т.к. это реально было в моей жизни. И как бы мне не было противно, я держала человека, чтобы он себе голову не разбил об асфальт. Скорую кто-то побежал вызывать(тогда мобильников не было).
А корпоративная культура - это все мишура, есть только человеческая культура. Все остальное от лукавого.
"Катю в горы не берем!"
Да не мишура, корпоративная культура - это деловые отношения, не братание кровью.
Блин, ну какие деловые отношение во время пьянки? Во время пьянки, когда кто-то лыко не вяжет, уже нет начальников и подчиненных.
Допустим это была бы не начальница, а уборщица тетя Клава. И попросила бы помочь. Вам что? западло пожилому человеку помочь? Причем необязательно тащить этого Мишу, а можно проявить смекалку и организовать мимо снующих официантов. Им полюбасу пришлось бы что-нибудь с клиентом делать, если бы допустим все ушли раньше.
И добавлю. Можно подумать это какая-то межконтинентальная корпорация, просто сабантуй небольшого коллектива в подмосковном городке.
А если тете клаве приспичило по водосточной трубе забраться и она помощи попросила? Или повесить Мишу на галстуке? Или она с директором логистики трахаться собралась и попросила х..й подержать чтобы не падал? Западло человеку помочь?
Я не считаю что пьяного нужно куда-то вообще волочь и не буду помогать в этой просьбе.
Этот топ про конкретного нажравшегося и блаженную реакцию начальницы на это.
Без пыталась быть Катя, но тётки тут ее осудили
начальница видимо живет с алкоголиком. они привыкшие. я не переношу пьяных. у меня в семье нет алкашни и не было никогда. я ни разу в жизни не видела своих родителей,мужа,братьев(родного и двоюродных) пьяными. мне неприятно и брезгливо и я никогда не потащила бы пьяного. а упавший,слепой,больной-это другое. и и в милицию и в скорую звонила и соседей в больницу отвозила на машине. много что было. но к пьяным прям отвращение
Представила, как наутро после корпоратива пришла моя босс и сказала: вчера Танюха обкосячилась - давайте все ей бойкот организуем немедля.
Может, условная "танюха" и тупанула, но эта фраза сильно бы заставила меня усомниться в адекватности моего начальства.
Кате надо научиться сливаться с таких мероприятий одной из первых. В 12 часов ночи с перебравшими коллегами - ничем хорошим это не пахнет.
Ред. Почитала посты выше. Что я могу сказать - Катя, вы большая молодец, чт смолоду не ввязываетесь в чужие пьяные проблемы. Разведка, сослуживец, надо помогать в беде - это все вы успеете сделать, когда реально беда случится, а не пьяный жлоб на корпоративе идти не может.
Капец я в шоке какие все сердобольные.
а как защищают бия ся в хрудь дамы, тип я начальница))) Прям дурами кроют всех, кто брезгливо дистанцию соблюл)
А если история развивалась дальше так например...
Начальница с Катей потащили Мишу к такси.... и Миша обблевал :sick4 бы Катю :ups1
И что бы сказали местные Евы? Катясамадуравиновата?!
Да пофик мне на ваше мнение. От слова совсем.
Обсудили уже выше все предполагаемые варианты. Исходим от реального состояния вещей, а не от того, кому что-то нафантазировалось.
Есть пьяный Миша: просто пьяный, с нарушенной координацией движения и речи. Не блюющий, не обоссанный, не похотливый. Просто пьяный. Без влажных фантазий.
А мне - на ваше. Миша пьяный. И никто НЕ ОБЯЗАН его таскать. Особенно после окончания рабочего дня.
Бабы! Уймитесь!!! Никто не обязан таскать до вашей спальни вашего мужика!!!!!!
А мне стало понятно, почему у нас мужиков настоящих так мало, почему нация пьющая, почему дети в неполных семьях воспитываются. Потому что пьянство мужчин женщины считают НОРМАЛЬНЫМ, и готовы член на ножках на себе таскать - а что такое, бывает, стресс - тысяча оправдвний, ведь член же! Вот когда женщины себя ценить и уважать начнут, тогда и мужчины научатся быть мужинаки, а не членом без мозгов. Пока что у них нет причин быть другими -- брать на себя ответственность, не ронять достоинство и т.д. Любую размазню подберут, отмоят, отчистят, домой на горбу притащат и борщика утром в постель приволочат ....
Ну вот у нас на корпоративе не Миша напился, а Маша. Присматривали за ней, домой отвезли. Надо было бросить, что ли?
Это жаль:) А сотруднице, которая НЕ напилась до беспамятства, объявлять бойкот начальник имеет право? Это в какой должностной инструкции прописано?:)
Тоисть, ваш супчик в голове считает, что начальник имеет полное непреложное право объявлять бойкоты своим сотрудникам и организовывать моббинг, не взирая на трудовое законодательство? В каких диких джунглях вы работаете? Или в деревне вашего хозяина крепостное право еще не отменили?
А вас читать грустно. Подневольный и зависимый человек будет терпеть и оправдывать для себя любую гадость со стороны "начальника".
Вы еще и фантазерка? Где вы это прочитали? Столько отсебятины глупой написали.
А объявлять перед корпоративом, что всех, кто перепьет, на следующий день уволят, это по законодательству? Кстати, в законодательстве ни про бойкоты, ни про "моббинг" ни слова. Это из области личных отношений, а не трудовых.
Это шутка была. Но если бойкоты привели к увольнению - это уже из области трудовых отношений.
Покажите, где в ТК хоть слово о бойкотах. Никто из сотрудников не обязан общаться с другим сотрудником более, чем это необходимо для работы. И если кто-то с кем-то поругался и не разговаривает, это их личное дело.
"если бойкоты привели к увольнению - это уже из области трудовых отношений" По ТК с такими вопросами следует обращаться в прокуратуру. Но вижу, большинство боится, боится и боится. Терпит хамство, терпит начальников-самодуров, превышающих свои полномочия... Ну, пусть терпит.
Я с вами совершенно согласна и поражена, что многие такие баталии разводят. Обычная взаимовыручка и никто не обязывает самому тащить, но помочь решить проблему это нормально.
А так гаденько выглядит - схватила сумочку и тикать) Какое-то странное поведение обиженного шакала.
Хотя бы рот открыла. МарьВанн, я не хочу с Мишей связываться, мне неприятно(тяжело, принципиально), давайте лучше привлечем к этому мужиков.
А то кто-то выше начал про корпоративную этику))) Это просто человеческие отношения. А уж если давить на корпоративные отношения, то сам бог велел работать в команде и проявить себя.
Дословно вы их диалог не знаете..
Возможно ее уже такси на выходе ждало, и ей некогда было разговоры разговаривать.. :)
Послала - это сказать "пшла на х_й..", а она сказала " я не нанималась таскать чужих пьяных мужиков"(со слов автора).. Чувствуете разницу?
Разница в словах, интонационно одно и то же.
"У нищих слуг нет!" контекст помните?
То есть своим отказом Катя намекнула, что у начальницы нет денег на такси, чем и оскорбила ее? :):)
Думаю, под "нищим" Катя имела в виду не начальницу, а Мишу. Но просила помощи именно начальница, а Катя резко отказалась ей помочь.
Естественно, такой резкий ответ для начальницы был ....неприятен, мягко говоря.
Знаете не знаете - это вы уже демагогию разводите. Нам автор написал, что Катя слиняла. Именно слиняла "ни бэ, ни мэ, ни ку-ка-реку" Именно слиняла. И выглядит это со стороны комично.
У человека рот есть.
И нам автор написал, что там ремешок от сумки присутствовал, а не такси.
Другое дело, что и начальница "пионерка-комсомолка". Короче, обе хороши, но начальница хотя бы в вечер пьянки человеческие отношения проявила.
Катя - ссыкуха и зашуганная.
Катя - единственный здравомыслящий человек в этой ситуации, знакомый с корпоративной этикой и четко её придерживающийся.. Но для вас её позиция кажется почему-то комичной.. Странно..
А после пьянки начальница проявила нечеловеческие отношения. Воспользовалась своим руководящим положением, чтобы натравить подчиненных на отдельную сотрудницу. Это как?
Катя не права по-человечески, потому что другой человек (начальница) попала в затруднительную ситуацию (стремно ей было оставлять пьяное тело, ответственность и все дела) и попросила помощи. А Катя по сути ей сказала разгр*мат*ся со своими проблемами самой.
И для себя Катя тоже ничего умного не сделала, только настроила коллектив против.
Бойкот это форма моббинга, как это по-нынешнему называется. Если моббинг инициируется начальником, такого начальника нужно гнать с поста ссаными тряпками без права занимать руководящие должности, вне зависимости от того, кто напился, а кто уехал.
Никто не прав.
1. Корпоратив предполагает, что там все взрослые люди и сами за себя отвечают. Миша первый не прав, не умеешь пить, не пей.
2. Но так как это корпоратив, тем более организация маленькая, предполагается, что это дружный коллектив, иначе зачем вообще это всё? Тогда почему все рассосались, хотя видели, что один человек явно сильно пьян? Все свалившие коллеги - не правы
3. Катя тоже не права, хотя она и не обязана никого таскать, но тупо свинтить, когда тебя просят о помощи - свинство.
4. Начальница, поэтому и работает в такой организации и в странном коллективе, что ничего организовать не может.
Ей не стоило таскать тело самой и уж тем более попрекать Катю, что за детский сад?
Ей надо было обратиться к работникам кафе, а не ждать, что они будут лезть в чужие взаимоотношения без спроса.
Все хороши.
В опасности? Одного-одинешенького в глухом лесу на морозе? Или в благоустроенном ресторане с телефонами и транспортом, где начальство и персонал в курсе, что товарищь упился до зеленых веников? Или вы намекаете на то, что оставлять сотрудника на идиотку начальницу - это и есть главная опасность для его жизни?:)
Такой же бред про административку написали. Это не доказать, только щеки раздувать.
Это точно, надо еще доказать, что ресторан находился в глухом неотапливаемом лесу и там не было ни единого человека, кроме пьяного пострадавшего:)
Никакой травли она не устроила, а лишь попыталась, но не вышло. Но дура, что тут скажешь.
Я бы постаралась поддерживать в таком коллективе только рабочие отношения. Если маленький город и с работой туго.
Бойкот это сильно, конечно. Не надо из этой простой ситуации раздувать трагедию. Катя не права. Её попросили помочь, а она свинтила. Она могла и не тащить, просто побыть, помочь вызвать такси, попросить официантов помочь. Мне вообще странно, когда к тебе в лицо обращаются с просьбой - взять и свалить, послав нах. Можно помочь в своем объеме, на что способен.