Подарок на Новый год
Мой сын 15 лет просил у папы в подарок виар. Копил деньги весь год на видеокарту к нему (стипендия от моего работателя за хорошую учебу, подарки от родственников и т.д.) На рождество купил видеокарту и ждал Нового Года. С 30-го на 31-е не спал всю ночь.
Папа подарил денег где 1/4 от суммы желаемого подарка и книжку "мечтать не вредно"...
Эта мысль была первой, но сын не разрешит, потому что понимает, что для меня это огромные деньги. И дело правда не в виаре, а в моменте, которого ждешь целый год и потом уже никак и никогда не исправишь.
Очень хочется верить, что это на моих тараканов так подействовало, а ребенок вопринял это легче
Зачем сын ждал целый год того, что ему никто не обещал?
Он не знает, что подарки люди дарят по своим желаниям и возможностям?
15 лет уже почти не ребенок, особенно если может не спать 2 дня.
Это взрослый человек, который обязан отделять мечты от реальности.
Ну и почему если он сам не может заработать таких денег, для вас эта сумма тоже неподъемная, вы (и сын) уверены, что папа может и захочет эту сумму потратить на понтовую хотелку сына?
Наивность и мечты? Ну и папа точно может, но да не захотел.
Знаете меня в детстве очень рано приучили и не мечтать и пахать и не просить и т.д. И я научилась.
Именно поэтому очень стараюсь продлить для своего ребенка беззаботное и радостное детство. При этом он и понимает и ответственный и не лентяй, просто гораздо спокойнее и счастливее
Наивность в 15 лет при наличии интернета?
Или ваше желание навсегда продлить для своего ребенка беззаботное и радостное детство?
Вот и продлили до нервного срыва...
был анекдот про девочку, которая всем гостям предлагала конфеты, а гости отказывались, чтоб девочку не расстраивать... закончилась история тоже плохо... одна дама взяла конфету.
Ну у девочки, понятно, истерика, срыв, разрыв шаблона...
Если вы хотите продлить безотказное детство, то что ж не озаботились заранее набором необходимого количества денег для этого?
А в следующем году детка яхту захочет. Потянете, или опять будете негодовать, что папа не оплатил?
Вы же понимаете, что невозможно на 100% обрисовать ситуацию? Все не совсем так страшно, как Вы думаете. Сын яхту не попросит. Он не наивен, просто верил в папу. И я уже очень давно не расчитываю на его папу, со всем справляюсь сама. Если бы ПАПА сразу сказал, что не подарит и ребенок не надеялся бы кучу месяцев - было бы замечательно и понятно. Если юы он обьяснил почему, а не подарил книгу "мечтать не вредно" - тоже было бы ОК.
Понимаете?
Не понимаю.
Никогда не советовала своим детям канючить подарки на праздники.
"вера в папу" - это что? что папа исполнит любой каприз, поскольку мама не исполнит?
Ваш ребенок выше вас ростом? А сохранен мозгом, чтоб не мечтать назойливо целый год о вредной для его психики недоступной для вашей семьи хрени?
Ага.
Я не уверена, что для подростка с нестабильной психикой этот подарок был бы не вреден
Офигеть. :scared2 Да Вы еще занудней меня. Мне казалось, что это невозможно. :chr2
"поэтому очень стараюсь продлить для своего ребенка беззаботное и радостное детство"
А почему за папин счет это делается?
Видимо потому что он БМ. Деньги не автора, можно плач Ярославны устроить.
Было бы 2 топа. Как папа сыночку обидел - один, а второй - какой бм гад, мог бы и деньгами.
вы выбрали для воспитания антипрограмму свого детства, это ваш выбор.
Отец ребенка показывает ему реальность. Шлем, который хочет сын, слишком дорогой. Если отец ничего не обещал и не подтверждал, то ожидания сына непонятно на чем основаны. Я купил мышку, подарите мне макбук. Я купил коврик, подарите мне квартиру.
Если вы хотите продлить сыну детство, возьмите кредит и подарите ему этот подарок.
У нас в Канадах разные подарки делают, зависит от возможностей.
У вас явно не так зарплата, при которой делают такой подарок.
Вы, зная это целый год, могли бы и отложить. И деньги не такие уж большие.
Я нашла, оказывается это Очки Виртуальной Реальности. На минуточку, стоят 270 долларов. Жирновато для 15-летнего подростка. Извиняюсь перед Автором, но папа прав.
Какой у вас и во что играете?
Я тоже хочу купить, но там почти нет игр которые мне интересны. Подходит только Резидент Ивил, но я ж помру от страха. Мне надо что-то такое, но без кровавого месива.
А мы своему купили. Дело не в жирно не жирно. Дело в том, могут ли родители финансы оплатить это. Подросток может не в курсе в финансовых трудностях папы.
Тут же не в финансовых возможностях дело. А в обманутых надеждах..... которые ему никто не давал. В обманутых надеждах мамаши, которая себе их нарисовала
Ну судя по заглавному посту, там отец ОБЕЩАТЬ ничего не обещал. Просто сын может вскользь сказал, что хочет именно это. И ожидал (!) что отец таки подарит. Ну и мама туда же. В общем, именно тот случай, когда один "сам придумал, сам поверил", а вторая "сама придумала, сама обиделась".
Может, в таких случаях стОит заранее выяснять, какие планы на подарок? Чтобы потом не мучиться ночами и не обзывать козлом человека только за то, что он не сделал то, чего НЕ обещал? (Безотносительно прочего обликоморале отца)
Каждый год 31-го декабря сын ходит в гости к папе. Традиция такая. Да и дл я мамы Новый год не празник
Нет :) Папа забрал на машине, а домой отправил на такси. Еще вопросы? Но спасибо, почему-то повеселили :)
Автор, а цена желания какая? Если 1700 долларов, которые я только что нагуглила, то книжка от отца - самый полезный для вьюноши подарок. И черверть суммы деньгами - шикарный подарок.
Ваш сын, автор, того... не много кушать?
ПРОСИТЬ подарок- это вроде как уже и не подарок
Ну и никто его не обещал, как я понимаю
Зачем покупать видеокарту к тому, чего нет? Разве отец пообещал купить этот дивайс?
Я честно понимаю, что это не самая большая трагедия у многих все гораздо хуже. Просто сижу одна, сын спит целый день... Вот сижу и думаю - книжка к чему? т.е. я понима. желание было дорогое и я бы поняла, если бы он как-то это обьяснил. Но книжка... Когда мне ребенок написал про подарок, у меня был шок, для меня это звучало как издевательство
Для виара. Правда, я не знаю, что это такое. Но к нему обязательно нужна видеокарта.
Так я и спрашиваю, почему он копил на видеокарту? Папа шлем обещал?
Логично же сначала купить лошадь, потом телегу.
Обрыдаться = об+рыдать
облиться= об+лить
оборжаться= об+ржать
Слова "грейдить" нет. Есть up-grade - ап-грейд - обновление с повышением класса.
Ликбез.
Да я прикалываюсь, типа логику нашла, вы лучше это автору изложите. :):):)
Нет, мы не общаемся, только если очень надо. Сын уже взрослый и общается с папой без моего посреднечества. Видеокарта нужна была в компьютер, старая бы не потянула игра для виара. И он верил в папу
Дома он был. Просто Нового года так ждал, что не могу уснуть. ну и после вручения подарка тоже до 6-ти утра не спал, потом вырубился просто
В себя не верил, в маму не верил, а от папы требовал того, что невозможно для двоих?
Вот папа и показал, какие у него возможности.
Тут удивляет мамино знание папиных возможностей при полном необщении с папой
Ну и зачем это было так изощренно показывать? Долго наверное бегал, книжку с подходящим названием искал. Нельзя было просто сказать «это слишком дорого и сейчас я тебе купить это не смогу»?
Способ воспитания?
Не факт, что папа целый год не объяснял сыну, что не подарит эту штуку.
Насмехаться над ребёнком - отвратительный способ воспитания. О чем и топ, собственно.
Причём здесь это? Папа детку воспитывает? Значит считает его ребёнком. Но воспитывать тоже надо по-человечески.
А вы эту книжку читали? Знаете что там написано, чтобы сказать о книжке, что отвратительно?
В данной ситуации, совершенно не важно что там написано. Вы наверное из тех кто дарит подруге еле сводящейся концы с концами книгу «как потратить миллион за один день», а той кто мечтает о ребёнке, но не может забеременеть - «первые годы жизни ребёнка»?
А где тут удочка? Наверное, в книжке было написано, как заработать миллион, да? Вы читали?
:scared2:scared2:scared2:crazy:crazy:crazy
Ооооййййй!!!
Извините, крепилась весь топ. Не выдержала.
Для меня бы это тоже прозвучало как издевательство. Хотя возможно папа просто неудачно пошутил. Не расстраивайтесь и не расстраивайте сына ещё больше. В конце концов, сумма не запредельная, откладывайте понемногу и будет вам виар через пару месяцев.
Спасибо! Сына пытаюсь наоборот подбодрить, но кошек надо выпустить, поэтому и пишу здесь
Простите, с какого перепугу у вас шок? Вы, взрослая тетя тоже до сих пор в Деда Мороза верите? Или уже должны осознавать (как и ваш сын), что такой дорогой подарок совершенно неуместен для подростка. Хочется такую дурацкую хотелку - работать в Мак на кассу и копить-копить-копить. По деньгам максимальный подарок для этого возраста долларов 50, и то это ОЧЕНЬ шикарно.
Кошелка - это в Вашей семье так принято. А в других семьях- другие традиции . Кстати , в Канаде тоже. Сужу по семье моих близких друзей.
В Германии, например, такие подарки как раз на Рождество и дарят. Все дарят по возможностям. Видимо мальчик знал, что у отца эта возможность есть. Иначе бы не мечтал, и не просил.
+1 Именно что на Рождество и день рождения и дарятся детям ( по крайней мере собственным) весомые подарки. Ну а так просто смешно. Когда малютки идут на день рождения к друзьям - бюджет подарка где-то в среднем 25 долларов (и это не один раз в году), а шикарный подарок собственному ребенку подростку на рождество - 50 долларов? Смешно просто.
"есть возможность" (подарить подарок не означает "есть желание". У отца могли быть другие соображения, кроме финансовых.
Другое дело, что в этой "семейке" явно проблемы с коммуникацией.
Не совсем понимаю проблему именно этого подарка, но вопрос: а почему 50 дол. Максимальный подарок и это шикарно? Моим детям 15, в среднем подарки на Новый год долларов от 75 дол. Это минимум, чаще дороже. И новые по 250 и по 500 дол. Подарки дарятся. Именно на Новый год и День рождения - для нас это два обязательных праздника. Или у Вас в Канаде (я в России живу) на Рождество полагается более дорогой подарок?
Кошелка ограничена в средствах и экономит, объясняя это тем что " у нас так принято". На самом деле принято по-разному очень. Просто те, у кого денег не так много, и не будут дарить дорогие подарки.
Да, я все понимаю, но так заявлять "максимум 50 дол. у нас в Канаде". Можно и конфеты за 5 дол. подарить, ничего страшного тут нет. Есть у меня знакомые в Германии, уже лет 5 не были у родителей в России, денег на билет нет, родители ездят сами, находят, хотя не особо состоятельны, и с подарками внукам на приличную сумму.
это сумасшедшая санитарка, тряпкой машет и на форуме сидит. Своей-то жизни нет и денег нет.
Думаю, это максимальная цена подарка всяким далеким и не очень далеким родственникам, вроде тетушек, дядюшек, троюродных братьев -сестер и их детей и прочих. Своему собственному ребенку, к тому же еще единственному, к тому же еще 15-летнему, а не трехлетнему, вполне логично будет подарить что-то повесомее :). К тому же "в Канадах" ребенок получает подарки не только от родителей, но и от тех же далеких и не очень родственников, так что в итоге может получиться нехилая сумма.
А какого хрена вы американские подходы, местами весьма сомнительные, требуете применять к не американским детям? У нас подростки много учатся. Если мой ребёнок вместо того, чтобы учиться, будет на кассе в маке стоять, то он рискует всю жизнь потом на этой кассе и простоять. Если запрошенный подарок родителю не по карману, то это не значит, что ему можно дарить книжки с оскорбительными названиями.
В нашей семье в таком случае ребенку делается коллективный подарок от всех родственников. Ну или просто все договариваются дарить ребёнку подарки деньгами, а ребёнок копит. Но ребёнку это сообщается сразу, он примерно знает, когда, от кого и какие суммы получит, и, соответственно, когда накопит. И поэтому таких "сюрпризов" на НГ и ДР не бывает.
Ну ну, у нас ещё хрен возьмут до 18 в мак. Это у них написано с 16 лет, а на деле не берут. А 15 вообще запрещено.
Опять, это Ваши дети стоят. В других канадских семьях не стоят. Муж моей подруги ( канадец ) стоял, поэтому сделал все возможное, чтобы его дети не стояли. Для него главное, чтобы его дети получили хорошее образование. Двое старших уже получили - один юрист, другой инженер. Младшие еще учатся в школе. И ни о какой кассе в Маке речи не идет. И подарки они получают на Рождество больше , чем за 50 $. Вот такие изнеженные канадские дети.
Приятных сюрпризов, а не неприятных и унизительных. Например, ждал ребёнок от папы очередные 2 тысячи в копилку, а получил вожделенный шлем.
Если родитель считает, что запрашиваемый подарок для ребёнка вреден - при первой же просьбе внятно озвучивается отказ с объяснением причины.
Вы много видели подростков, которые откажутся от того, что очень желают? Большинству можно бесконечно обьяснять вред, но все будет бесполезно. На то они и подростки.
Я видела много подростков, которым отказывают в каких-то вещах, которые они очень желают.
Желать они от этого не перестают, но вполне соотносят мечты и реальность.
И такое м.б. Но в 15 лет не спать несколько дней и ждать на Новый год подарок? Парень мог и не хотеть услышать слово "нет". Если бы мы знали объяснения отца по этой ситуации, а не мамы, которая готова во всем обвинить бм.
Вопрос не в содержании, а в названии, которое в сочетании с отсутствием желаемого подарка несёт в себе унизительный мессидж.
Книга - обычная хрень из серии "как заработать миллион, лёжа на диване". Если папа хотел, чтобы сын ознакомился с её содержанием - можно было её просто купить в течение года.
Так что помешало дать их без книжки?
А книжку - отдельно, в течение года купить, если уж он считает её настолько ценной?
Кошелка ничего и не говорила про американских детей. И поверьте, в Канаде в приличных семьях дети так же много учатся и в макдональдсе не работают, и подарки получают совсем не дешевые.
У нас подростки тоже учатся. Но и подрабатывают. В остальном я с вами совершенно согласна.
Это в вашей семье так. Я в Голландии живу. Не буду расписывать все подарки на Рождество всем троим детям, но навскидку старшей подарили ПС4 в числе много чего еще. А у нас еще Святой Николай 5го декабря отмечается и по подаркам он основной. А до этого дети ставят свои ботиночки у камина в течении 2ух недель и помошники Св. Николая их каждый день наполняют, конфетами, играми, двд, фломастерами и прочей приятной мелочью.
Ну чЁ, папаша прокачивает чувство собственного достоинства, а также самомнение за счёт сына. Вот ведь какой крутой, как хитрО придумал, а главное, воплотил смелую идею в жизнь!
Думаю, это не первый и не последний раз. Меня не удивит, если в ответ лет через 10-15-20 сын отцу тоже подарит нечто подобное, когда тот будет нуждаться во внимании, помощи и т.п.
за 15 лет вы уже должны были изучить с кем имеете дело и на что он способен
Да, поэтому сына предупреждала. Но проблема не во мне и нев виаре даже. Я просто не понимаю почему вместо разумных обьяснений была подарена книжкак с таким названием
Сын договаривался с отцом насчёт подарка? Или просто канючил весь год? Бессмысленный, излишне дорогой гаджет, который бы ему самое большое через два месяца бы надоел. Пусть лучше попросит нормальную одежду на зиму, раз для вас 200 долларов большие деньги
Цена вопрос не 200 долларов. Ребенок одет, обут и обеспечен замечательно. И я могу купить этот виар сама, пусть это для меня не просто совсем. Вопрос не в это, а в книжке "мечтать не вредно" вместо обьяснений.
Папа дебил, лучше бы его кто-то самого повоспитывал. Желательно дрыном. Так лучше доходит.
А вы уверены, что весь год не было объяснений?
Вы с бм не общаетесь, как вы можете быть в этом уверены?
))) Наверняка автор скетчбук от книги не отличила.
В тетрадки для записей и рисунков с какими только обложками не продаются
А что за книга такая? Так и называется? По сути: купите что сын хотел и обьясните, что на отца не стоит рассчитывать, по мне так, не стесняясь в выражениях. Жмот и придурок с этой книжкой.
Странное пожелание . У Ваших детей в 15 лет хорошая зимняя одежда - это подарок ? Особенно у мальчиков. Мне казалось, что - это необходимость . Вот этот, исключительно с Вашей точки зрения бессмысленный гаджет и есть подарок. Люди, ну почему вы такие злые ? Ну вспомните себя в 15 лет. Неужели ни о чем не мечтали ?
плюс 100.
Очень неоднозначные отзывы даже у взрослых.
Пока технология не обкатана, оно того не стоит
Несколько месяцев назад в Германии по первому каналу показывали фильм про девочку - ровесницу сына автора, которая полностью ушла в такую игру, стала прогуливать школу, чтобы играть, растеряла всех реальных друзей и в итоге попала в психушку. Я понимаю, что общественное телевидение воспитывает народ и сгущает краски, но своему ребёнку такого бы не разрешила.
Да и я никому бы такое не посоветовала покупать...
вероятность такого исхода неиллюзорна
Как вы не понимаете? Дело вовсе не том, стоит или не стоит покупать конкретный гаджет! Дело в том, что надо ребенку четко объяснить свои соображения. А не поддерживать его надежды, а потом фактически поглумиться в итоге.
То, что Вы описываете - это подростковая депрессия, и шлем здесь не при чем. Не было бы игры - было бы другое.
Ну как бэ взрослой детке стоит соизмерять возможности родителей и свои хотелки.
И думать, как самому реализовать их в будущем, а не канючить до нервного срыва
Всем спасибо! И тем кто понял и поддержал, и тем кто нет. Сын проснулся (по моему не спать пару ночей в 15 вполне может иметь другое обьяснение, а не проблемы с психикой :)), сказал, что не расстроен и сам будет копить и накопит.
Слонышко - долгая история из тогда еще счастливой семейной жизни :)
Согласна с тем, что виар может быть вредным, и в том числе поэтому не рванула его покупать, хотя на 100% (ок на 99 :) ) уверена в разумности и адекватности сына.
И все же попробую еще раз обьяснить, что шок был не от неподаренного подарка, а от того как это было сделано. И я уверена, что НГ должен быть волшебным или не быть. Поэтому для меня он на данном этапе жизни не существует :)
И еще раз спасибо всем и всего вам наилучшего в новом году!
Может это не плохо- такую прививку получит в 15 лет. Без иллюзий, так сказать. Моему сыну бм на др сам пообещал велосипед. Скоро год как этому обещанию. И главное, пару месяцев он говорил что- пойдём завтра покупать. В среду, на следующей неделе....у Меня сердце разрывалось от обиды за сына. Зато не будет во взрослом возрасте идеализировать отца
Да не первая это прививка, к сожалению, и уже давно не идеализирует, наверное поэтому и отреагировал спокойно. Это я тут кошек скребущих с души срываю :)
Просто было ну очень беспокойно было, пока сын спал, потому что у самой психика и самооценка "счастливым" детством сильно побиты :(
Хорошо вас понимаю! Ну что тут скажешь- просто поддержу вас. И - держитесь
Много Вам тут всякой фигни понаписали, а суть в том, что Ваш бывший - обыкновенная сволочь, извините за мой французский((. Ребенку нанесен урон в том, что папа не рядом, и подарить то, о чем он мечтал целый год - была его святая обязанность, ведь подспудно это означает, что папа о сыне думает и хочет доставить ему, хотя бы покупкой этой желаемой фигни, положительные эмоции. Очень Вас понимаю и сочувствую, ну штош...это надо просто пережить и сделать выводы на будущее.
Не расстраивайтесь, автор! И сын тоже успокоился ведь. Но поддержу тех кто считает папу не правым-таки папа поступил как минимум неразумно, а как максимум-жестоко. Но время все расставит на свои места
С праздником вас и сына)! Все у вас будет хорошо, уверенна, несмотря на такие вот не очень приятные моменты!
Спасибо Вам! Я тоже верю! ведь что нас не убивает, то делает сильнее!
И Вас с праздником и всего самого самого!
Автор, подарок неоднозначный, я бы была против такого подарка, возможно ваш БМ так же против. И до этого изобретения уход в виртуальную реальность - огромная проблема в наше время, мальчики больше всего подвержены этому, хотя у меня у знакомого БЖ полностью выпала из жизни, дети-подростки год в школу не ходили, мусор месяцами не выносили, он детей забрал к себе. Когда видишь это в жизни, это ужасно.
Может оно и к лучшему, что не подарил ваш БМ такую приблуду. Смотрите на большую картину.
Я бы даже добавила, хотя выглядит как жестокая шутка, урок жизни в 15 лет дороже стоит, чем подарок. Урок для подрастающего мальчика в общем то правильный. Неразумно тратить большие суммы на непонятные подарки. Лучше пусть целится как сам начнет пробивать свой путь в жизни и свои деньги зарабатывать.
Спасибо! Очень надеюсь что именно так папа и рассуждал. Хотя в даже в этом случае это показывает, что он не знает сына и не верит в него.
Ну да в любом случае все уже хорошо. Просто я тут в тишине себя накрутила. :)
Я верю в сына и он не давал поводов усомниться в своей разумности. Я возвращала его к учебе в 4-ом классе, после того как папа решил заняться с ним математикой. Ребенок просто решил, что с 19:00 до 23:00 слушать, что ты дебил, слишком большая плата за ошибку, а тот кто ничего не делает - не ошибается. Сейчас в девятом классе за первый триместр у него средний балл 4,73, без чьей либо помощи. Он умеет делить время на учебу, помощь мне по дому, прогулки с собакой и да, любимое развлечение - видео игры. Если предложить провести время по другому, не откажется в пользу игр. Верю, что силен тот человек, в которого верят. И что запретный плод манит. Так же верю, что все что ни делается, всегда к лучшему. И что нас не убивает, делает сильнее.
Если он у вас такой впечатлительный, что не спит 3 дня, то какой м.б. шлем виртуальной реальности?
Конечно накрутили. Деньги ведь БМ сыну подарил, не оставил совсем без подарка. И книжку хорошую подарил. Все хорошо.
Автор, подавляющее большинство родителей считает, что знает своих подростков и верит в них. А результаты потом можно наблюдать в интрнатах, клиниках и, увы, даже тюрьмах.
У меня создалось впечатление, что вашему сыну необходим родитель - противовес доброй, всё понимающей маме.
Как тут говорят, "РОТОМ" нельзя было папаше это озвучить сыну?! Чтоб тот не ждал зря и не рассчитывал?!
https://4.bp.blogspot.com/-qpn_spFVy84/VQbXguYN49I/AAAAAAAALW0/Ctnfp53mr8A/s1600/DSC_4821.jpg
так торопились гадость написать, что даже в инете поискать лень было?) Достаточно одно слово "мечтать" забить в любом поисковике , как сразу вылезает "мечтать не вредно барбара шер".
мой тоже такое хочет, но я честно сказала, что слишком дорогая приблуда. надо - пусть копит.
а отец, видимо, решил резко заняться воспитанием.
с теми, кто это делает точечно и внезапно, можно нарваться вот на такие подарки.
Автор, согласна с вами! Удивительно, что другие не понимают что вас так шокировало. Ни я, ни мой муж никогда бы не поступили таким образом по отношению к своим детям. Мой подросток хочет игровой комп, это его мечта, но мы честно сказали,что такой подарок мы не потянем, подарили ему десятую часть стоимости этого компа, будет копить, сказал. Не представляю зачем было бы дарить конверт впридачу к той книге, звучит как издевка.
Спасибо :) А знаете, самое грустное, что он это сделал исключительно от любви и из хороших побуждений. Просто когда ты пытешься оградить ребенка от ошибок, которые совершил сам, получается вот так коряво.
Папа ужасно поступил. Уж за год можно было внятно сыну сказать:"Я не хочу тебе виар дарить!" Без разницы по какой причине, он отец и имеет право сказать нет. Сказать открыто, а не садистки обрывать мечтания. Если сын так быстро успокоился и даже не обижен, то отец часто себя так ведёт и ребёнок уже сломлен. Нельзя ли как-нибудь ограничить их контакт и объяснить, что отец поступил ненормально?
Сын очень разумен и понимает, что папа пытается сделать как лучше, но не у всех это выходит. И я считаю что оградить от всего не получится, проще научить и обьяснить.
И мне уже даже стыдно за свой пост :) потому что ничего страшного не случилось и ребёнок сам пережил это быстро. Получилось что теперь и я испугалась собственных тараканов :)
А мне кажется, что папа хотел не как лучше, а показать свою педагогическую значимость. И повел себя как идиот.
Если бы повел себя как идиот, то денег бы не дал вообще, а подарил только книжку.
Я обязательно почитаю, но не сегодня. :) Пока можете сами почитать http://loveread.ec/read_book.php?id=47634&p=1
Обязательно, спасибо. Моей тоже 15 лет. Но она как-то более прагматична, да и папа дома.
Автор, почитайте отзывы тех, кто использует шлем и предупреждения от производителя, которые есть в инструкциях. Людей подташнивает, во всяком случае первое время. Производители советуют перед использованием проконсультироваться с врачом.
А отец - миллионер? Или Дед Мороз? Почему ребенок без зазрения озвучил отцу подарок и был твёрдо уверен, что найдёт его под ёлкой, а от Вас его не возьмёт, ибо сумма огромная?
Накопил на видеокарту, накопит и на шлем. Не обязаны родители исполнять требуемое, новый год - не ресторан "заказал - принесли".
Ну, видать, мама убедила мальчика, что папа у них дойная корова и его надо использовать по полной. И папа какое-то время на это велся. Не верю, что целый год папа поддерживал иллюзию, что подарит эту игрушку, скорее сынок нагло каждый раз напоминал, что ждет
Папа, наверное, ничего не отвечал, обходил тему молчанием. Вряд ли сказал", конечно, сына, все, что хочешь", а сам вынашивал коварный план с книгой :)
А сын решил, что молчание - знак согласия.
Омерзительно со стороны отца.
Я бы в таком случае подарила бы запрашиваемый гаджет сама, или в складчину с другими родственниками. И приложила бы книжку с названием "Мечты сбываются" ( наверняка такая есть).
Это при условии, что я уверена, что такой подарок ребёнку не навредит.
Автор блаженная, которая "знает" своего ребенка. Деточка хочет сей гаджет. Все - отец должен подарить.
Эта книга , как раз , о том , как сделать мечты реальностью. Что ж тут унизительного ?
Как сделать эту мечту реальностью, 15-летнему предельно понятно. Надо стать взрослым, устроиться на хорошо оплачиваемую работу и купить мечту. Но я надеюсь, мальчик усвоил урок. Когда папе понадобится помощь, лет через 30, сын торжественно вручит ему книжку под названием «старость не радость»
Где вы прочитали про "непрерывное желание недостижимого"? Если папаша не имел возможности или не считал целесообразным дарить дорогостоящий гаджет, можно было просто сказать сыну: "не рассчитывай на такой подарок". Очевидно, что папаша подобного не сделал.
15-летний вполне может заработать на такую хотелку. Подарок не супердорогой.
Не обязан ни объяснить, ни предупредить. Вообще клянчить подарки - дурной тон, вот это отец и должен объяснить. И объяснил. Без унижения, но ткнув носом. Без этого в попрошайками никак.
Ткнуть носом - это не унижение? Вы считаете праздник подходящей ситуацией, чтобы тыкать ребёнка носом?
А взрослому мужику эта игрушка не нужна, он на нее имеет право денег не давать.
На основании чего с него спрашивать?
Про борзого ребенка вы сами придумали, а папаша типа весь в белом, великий Макаренко?
Ко мне на НГ приходили гости, среди них - 9 летний мальчик , он сделал елочные украшения - gingerbread man- по 5 долларов каждого, работал - пару вечеров , считайте - 6 часов , заработал - около 90 долларов. Разлетелись на ярмарке - вмиг :).
Кстати , этот мальчик тоже копит на какую - то крутую фигню , она долларов 400 стоит , но , обратите внимание - подход совершенно другой :). Он не плачет , а радуется тем деньгам , что у него уже есть , ещё 3 ярмарки - и сбудется его мечта.
Не поймут такого подхода тут на Еве. Здесь нужна халява - они и сами такие и детей с младых ногтей к этому приучают.
Это - самое худшее , что можно сделать для детей. У нас есть знакомые , которым уже не надо работать до конца жизни , более того , они могли бы и детей полностью обеспечить , но они этого категорически не делают , более того , прилагают немалые усилия , чтобы мотивировать детей работать , один такой знакомый - доплачивает своей дочери , в зависимости от ее доходов , чем больше - она зарабатывает , тем больше он доплачивает , но не линейно, там хитрая формула какая- то :) , и вот - у папаши - денег завались , а бедная девочка работает за смешные деньги , поскольку , пока ещё учится :).
А вы можете объяснить смысл этих мероприятий? Зачем надо детей мотивировать к работе всяческими хитрыми способами? Они считают, что если они этого не будут делать, то их деточки разлягутся на диване и начнут плевать в потолок? Моего старшего никто хитрыми способами не мотивирует, он сам начал подрабатывать.
Вашего - мотивирует жизнь , подозреваю , что вы ещё всех желаемых денег не заработали. Это - известная проблема детей из богатых семей , им не надо работать, чтобы жить .
Это у вас какая-то волшебная ярмарка попалась. Или очень сердобольные покупатели. Или какая-нибудь благотворительная, где любую ерунду купят, зная, что доходы пойдут на благое дело. Обычно на таких ярмарках никто ничего не покупает и рукодельникам хорошо если удается окупить цену за место.
Завидую! Потому что проблема всегда не в том, чтобы сделать, а в том, чтобы сбыть.
А местные профессиональные рукодельники, интересно, знают о такой волшебной ярмарке, где все расхватывают? По идее, там продавцы должны драться за место :)
Да кому это надо ? Я вас прошу :) , для детей - это деньги , получается - 10 долларов в час примерно , любая неквалифицированная работа сейчас лучше оплачивается.
Это если - воспринимать название издевательски , а если - прямо , как написано , месседж - исключительно положительный.
Эта формулировка воспрнимается именно издевательски, мужик не мог об этом не знать.
Это - название книги. Книгу я не читала , но , насколько поняла , книга именно о том , как сделать мечты - реальностью. То есть , месседж прямо противоположный :) - Сын , я в тебя верю , ты достигнешь всего , что захочешь.
"Мечтать не вредно" - это формулировка отказа. Чуть менее жёсткая, чем предложение купить губозакаточную машинку. Если мне нужно озвучить ребёнку отказ, я это сделаю не в праздник, а в момент поступления запроса. Я скажу - нет, мне это дорого. Но если хочешь, я тебе вместо какого-то вещного подарка я подарю тебе часть суммы, и ты можешь попробовать накопить. И родне озвучу, что ребёнок копит на ..., поэтому подарки делать желательно деньгами.
А нравоучительные книжки я если захочу подарить - подарю, не приурочивая их к праздникам и не в качестве подарка.
Является. Потому что в книге в первую очередь воспринимается её название. А содержание воспринимается только после того как книга уже прочитана. Следовательно, ребёнок в момент подарка не может это название воспринять в контексте самой книге, он его может воспринять только а) отдельно б) в контексте ситуации. А ситуация - отказ в подарке, которого ребёнок ждал. И отказать надо было именно в праздник.
Я вообще не понимаю, как надо ненавидеть людей, чтобы делать такие подарки.
Издевательской - делают эту фразу люди , употребляющую ее с таким смыслом , я этого не делаю. Более того , не припомню ни одного случая , когда эта фраза была бы произнесена по отношению ко мне с этим смыслом , естественно , я не произношу эту фразу своим детям , вкладывая в неё издевательский смысл. Насчёт отказа в подарке , которого ждал - если я стану в подарок ждать королевский дворец , мне , скорее всего откажут , мне обижаться или как :) ? А если мне подарят часть даунпеймента на дом , мне тоже , видимо , обижаться , поскольку дом мне не выплатили.
Вы этого не делали, а отец мальчика - сделал.
Вопрос не в том, что отец отказал. А в том, что отказывать надо сразу. А не переносить отказ на дату праздника. Сама идея перенести отказ на дату праздника очень нехорошо говорит о человеке.
Но здесь готовы оправдать отца, обвинив мальчика в том, что он, якобы слов не понимает.
Если вам подарят часть даунпеймента на дом в комплекте с губозакаточной машинкой - как вы к этому отнесётесь?
Я не думаю , что сделал. Я не вижу издевательства в данной книге. Отец не обещал дарить данный подарок , мальчик почему- то решил , что подарок будет , лишь на том основании , что он его попросил. Я вообще не считаю , что отец нуждается в оправдании , на мой взгляд , он подарил нормальный подарок. Губозакаточную машинку - восприму , как шутку.
Вот за что я выгнала своего мужа (не только за это, но и за это тоже). Его что-то просишь сделать - он тянет до последнего и не делает. А потом говорит: ну я же тебе не обещал! А я как дура рассчитываю, что если взрослого человека попросить о том, что он не хочет или не может сделать - он не будет играть в молчанку, а сразу скажет "нет".
Подарить губозакаточную машинку - это эмоциональное жлобство. Это когда человеку жалко не то, что денег и других ресурсов но даже просто положительных эмоций на праздник. я таких людей очень не люблю, и стараюсь от них держаться подальше.
И я хочу, чтобы ребёнок осваивал ту простую мысль, что близких над радовать, а не издеваться над ними.
Алгоритм не понятен. Вы просите - он молчит, но вы решаете, что молчание - знак согласия и надеетесь ? Когда я о чем - то договариваюсь с мужем - у нас все чётко , сделано будет/ не будет , если будет - когда. Я не воспринимаю книгу , как губозакаточную машинку. Не , мне не жалко эмоций и денег. Мне жалко собственных детей. Мне не трудно завязывать им шнурки до 18 лет и кормить их с ложечки , но я , как родитель , должна не только дарить сказку , но и научить их жить самостоятельно.
Я, возможно, сама дура, но я не понимала, как можно вот так отмолчаться и прокатить вроде как родного человека. И да, молчание воспринимала как знак согласия.
А с чего вы взяли, что они не научатся самостоятельности, если им дарить подарки? Чушь.
Мои родители, например подарили не так давно детям каждому по дорогущему велосипеду. Они от этого сразу перестанут быть самостоятельными? Только вот нюанс - дети выполняют в загородном доме огромное количество работ, включая сложные, типа ремонта коммуникаций. Если бы на эти работы нанимали людей - они бы обошлись сильно дороже, чем любые подарки. Это вы считаете - с ложечки едят?
Согласна. Отец поступил мерзко. Он мог не дарить гаджет по любой причине, но он должен был это нормально объяснить ребенку не в оскорбительной форме.
Это называется "открыть войну". Вот только для подростка это будет очень отрицательный и глупый пример.
Самый отвратительный и глупый пример - это использовать ситуацию с ожиданием подарка чтобы унизить ребёнка. И ужасным будет, если ребёнок из этого вынесет, что так поступать с близкими хорошо и правильно.
Я считаю, что близких людей надо радовать. И это для меня один из ключевых моментов в воспитании.
Я нашла две книги с названием "Мечтать не вредно". Одна - мотивационная хрень очередного "психолуха", другая - про рассеяный склероз. Ссылка ТС блокируется Ростелекомом, посему интересно, о какой речь.
Мне почти под полтинник. В наше время мы не мучились хренью, что нам родители подарят, и уж тем более 2-3 ночи не спать из-за этого. В 10 лет мне могли подарить краски Невская палитра, это было очень хорошо. Деньги в семье были, отец занимал опред.должность на крупном предприятии. Мы не на то сейчас смотрим, не те цели выбираем., пытаемся исполнить все желания детей. За последние полгода в нашем районе погибли дети ( 17 лет), выбросились из окон. Случаи не связаны друг с другом. Москва. Дети из благополучных семей, прилично учились, одна знала несколько языков. Не буду писать конкретики. Может не зря папа не стал покупать такой подарок сыну, а подарил книгу и деньги? Зачем над впечатлительным подростком ставить эксперимент, как его психика выдержит такой гаджет? И дело совсем не в цене подарка.
Ваша обида только из-за того, что это БМ. Тут ещё несколько дней назад была тема, что дарят на НГ - подавляющее большинство дарили более. чем скромные подарки, типа забавных носков детям.
Я посмотрела на Яндекс-маркет, этот гаджет около $700, именно с картой от компа, от андроидов намного дешевле.
Своей дочети такое не купила бы, хотя иногда покупаю дороже подарки.
Книга нормальная по содержанию, ничего унизительного в ней нет.
Автор, ваша задача как ответственной матери была в том, чтобы объяснить сыну, почему этот шлем - плохая идея. И сделать это ещё до того, как она начал на что-то там копить деньги. Но вам же была приятна мысль о доении БМ на немалую сумму.
Почему многие считают нормальным унизить ребенка? Делают акцент на "папа не дед мороз и не миллионер", "виар опасен" и т.д., но дело-то не в этом. Может быть много причин для того, чтобы не дарить желаемый подарок, но дело в том КАК отказать в его покупке. Обязательно способом покупки дурацкой книги? А если бы муж подарил вам на НГ книгу "Где купить губызакатывающую машинку" вместо желаемого подарка, как бы отреагировали?
Это ваши домыслы. Сын попросил еще год назад, у отца было 364 дня, чтобы сказать, что денег на такой подарок нет, или что он вреден, или что он не считает нужным и правильным дарить именно его, потому что..а дальше пусть сам озвучит причину. Дело не в том что делать, а как. Отказ можно преподнести по-другому.
А деточка привыкла к тому, что все, что произнес его ротик, исполняется безукоризненно и в срок?
Судя по его реакции, он привык к тому, что ничего из его просьб не исполняется. Даже не обиделся, Так что ваши "деточка" и "ротик" тут не в кассу.
Как раз наоборот по словам мамы. Потому что это ОНА обиделась, а не сын. Мама там из кожи вон лезет что бы ПАПА исполнил все желания. А сама она неместная.....
Она не лезет из кожи вон, ей обидно стало за сына, за такой выперд от отца. И заметьте, не за то что он ему подарил, а как это сделал.
А как бы ни достал...
Вот так по- мужски сказать, достал нытьем..нет, считаю ненужной вещью, не получишь, отвали. Это нормальное поведение...условно нормальное.
Но книжечки дарить....
Это ж ходил, выбирал, хихикал небось в предвкушении, ждал реакции..
И все эти усилия для чего? Чтоб унизить собственного сына!
да уж
это не подарок женский
а сущность бабская
мелкая, мелочная, язвительная
фу..просто фу
да хоть на глаза попалась, хоть специально искал
Поржала бы. Ибо никогда новогодним и прочим деньрожденным подаркам не уделяли столько внимания.
Нам приятно делать подарки по желанию и без особых поводов.
Детям под елку клали то, что они указывали в письмах сообразно с нашим на тот момент бюджетом. Поэтому всегда просили детей составлять список, типа Дед Мороз тоже не Рокфеллер. И ничо, знаете ли, выросли детки:-)
Ну так и наши дети получают то, что заказывали. Если просили что-то слишком дорогое, то было озвучено, что на такой подарок денег нет, хочешь копить на него - пожалуйста, и это без всяких унижений в виде идиотских книг или фраз, речь именно об этом, а не о самом отказе в покупке желаемого подарка.
тема- разводка.
сюжет выбран правильно, и обрисован хорошо. папо-оlигофрен с садо-наклонностями, мамо- чмо бессловестное и подросток с книжкой" закатай губу".
пс. "Может быть много причин для того, чтобы не дарить желаемый подарок, но дело в том КАК отказать в его покупке. "- единственная правильная мысль по этой теме( топ не читала, ибо слишком гадостная затравка).
Тоже считаю поступок отца быдляческой выходкой.
Не покупаешь - обьясни причину, дорого, вредно, нужное подчеркнуть. Как сын должен учиться рассуждать, если этого рассуждения ему никто не показывает? Почему нельзя обьяснить отказ как взрослый человек?
Недоразумение, а не отец.
Позиция мамы мне тоже не понятна. Надо было не "веру в папу" год разогревать, а составить план действий, как получить желаемое. Какие деньги можно скопить, где подработать. Рассудить что лучше, видеокарта или шлем и если обе покупки не вписываются в бюджет, то расписать бюджет на следующий год, если будет актуально. Подарок от деда Мороза это чудо, странно на него рассчитывать и ждать как данность.
Ну когда "ребенок" 15-ти лет не понимает что деньги не растут на деревьях, и уперто ждет дорогого подарка, который ему никто на 100% не обещал, то да, ТАКОЕ (закати сынок губу) преподнесение подарка в воспитательных целях очень даже полезно. Ну понятно, что мама обиделась. Маме, кстати, полезно тоже книжку такого плана подарить. Если мама хочет дарить сынуле дорогие подарки и угождать ему в жизни "как было раньше в счастливой семейной жизни", то пусть делает это за свой счет. Она может вывернуться мехом и добыть желаемое масику. Папа совсем не обязан этого делать, учитывая что 15-летний масик не единственное чадо.
Папа необязан это покупать. Обязан с достоинством донести, что денег нет на такую вещь.
А вы мамаша почему сынАчку не спустили с небес на землю?А?
Для вас это неподъёмная сумма а для папаши нормалёк?
Мужик молодец объяснил ху есть ху и потроллил охамевшего и оборзевшего пацана.
Учите его жить и мечтать по средствам.
ага
троллить пацана, тем более собственнооо сына, это заепись как круто для взрослого дядьки..
можно сказаьь - жизнь удалась
и кто то таких клоунов еще оправдывает.. :mda
Я не автор. Но в голову не придет унижать детей таким способом, ни мне, ни мужу. Если вы не понимаете суть проблемы, то с вами спорить даже не о чем.
у меня есть..похожий мальчик))) 13- ти лет
Иногда мы ему отказываем в просьбах.
Делаем это четко, аргументированно...но уважительно. Никаких унизительных " вырастешь, поймешь цену деньгам" и прочее, не то что изуверские книжечки.
Да, бывает негодует и клянчит.
Но на то мы и взрослые люди, что бы купировать это не опускаясь до откровенных извращений.
Ну эт ВАМ ТАК КАЖЕТСЯ что уважительно.
А что на ваш отказ думает мальчик нам да и вам неизвестно.
О господи , так и видится , беспомощное дитятко , полностью зависимое от воли тирана - родителя :). В 13 лет , мальчик , ежели он здоров , имеет больше энергии чем его предок , энергии и времени - больше , обязанностей - меньше , прекрасная комбинация , чтобы заработать деньги , когда они нужны :).
Я не знаю, где работают ваши мальчики
В Германии 13 летний мальчик может разве что газеты разносить
В сомнительных фирмах за 80 евро в месяц
Послушайте..ведь разговор вообще не о том быть или не быть шлему.
Мой знакомый 9- летний мальчик сделал елочные декорации за 3 вечера и заработал около 90 долларов. Ещё - мальчики подрабатывают тюторами , чистят снег , листья , косят траву. Разговор о том , что ,по какой- то причине , форум воспринял название книги , содержание которой - инструкция - воплощение мечты в реальность , как издевательскую фразу.
Пожалуйста :). Сын подрабатывал чисткой снега , когда в школе учился , пару раз в математической школе вёл уроки. Дочь - ещё ни копья не заработала правда :) , но ей 6 лет.
это в какой стране?:-7 у нас нет снега. у нас не платят мальчикам 13 лет..и не приглашают давать уроки 13-ти леток.
вы не в состоянии ребенку купить подарок за 100 баксов ?))
оплатить мечту ребенку, которая не стоит как кованый чугунный мост- ну...
Будете смеяться :). Он не на подарок собирал, а на клубы, которые они в школе организовывали , не только он , все ребята из этих клубов.
я не знаю мальчиков, которые чистят снег и косят траву
нелегально по дворам что ли?
и при чем тут вообще это?
не..я не могу больше талдычить одно и то же..
не надо меня вовлекать в мир ваших (безличностно) мужуков, с которыми вы "напополам" снимаете трахохаты на окраинах, которые дарят вам крыс на ДР и ввшим сыновьям потом поучительные книжки на праздники, а с дочерей дерут плату за сьем квартиры.
Я 51 год прожила совершенно в другом мире. И я была в нем счастлива)))
Каких мужиков ? О чем вы вообще ? Ну понятно , ваши мальчики клянчат подарки , но потом , чудесным образом вырастают в мужчин с большой буквы « М».
я о Еве...))))
время покажет кем вырастут мальчики
а мужчины, прступки которых здесь оправдывают, уже полное *мат*
ответственно заявляю))
так травмы у кого?
у вас, которая считает, что дарить книжки с издевательским намеком норма?
или у меня, для которой это дикость?))
только ради боха, давайте отойдем от удобной темы вжопудутья. Сто раз уже уточнили, что просто недарение гаджета не проблема в принципе.
Я не считаю , что книжка с издевательским намеком. Ну , если считать намёк на воплощение мечты - издевательским , тогда да. По вашим понятиям - любовь к ребёнку это что ? Ну вот , я годовалому помогаю одеваться , а 6 - летнему уже нет ,это - нелюбовь ? Когда дочь скользит на коньках и просит руку , а я ей говорю , что она может сама , это нелюбовь ? Да - она просит руку , но очень радуется , что может проехать сама и этим гордится , такой вот парадокс :).
Я ниже написала, здесь повторюсь. Мечтать не вредно - это формулировка отказа. Несколько менее жёсткая,ч ем предложение купить губозакаточную машинку, но таки довольно жёсткая.
Если папа рассчитывал, что ребёнок, прочитав дебильную книжку сам себе заработает - то логично ему было это книжку купить тогда, когда был озвучен запрос. Чтобы он в к НГ себе заработал.
А дарить в НГ книжку с такой формулировкой в сочетании с отказом сделать запрошенный подарок - издевательство.
Просто книжка - отказ. Книга + какие - то деньги = почин + уверенность в том , что мечта воплотится. В моем восприятии.
Тогда книгу надо было покупать ему заранее, чтобы к НГ он мог воплотить мечту. А к НГ ребёнок бы ждал не книгу, а определённую сумму. Кстати, сам ребёнок со своей стороны накопил на карту к этому девайсу - т.е. он активно способствовал воплощению мечты, а не просто сидел и ждал. И он не заслужил такого облома.
А если я буду ждать к НГ 10 миллионов долларов ? Буду ждать , не спать всю ночь..... Ну а чего ? Новый Год , волшебство , вам жалко что ли меня осчастливить:) ? Хочу парусник , с алыми парусами, чем я хуже Ассоль :) ?
Во-первых, мальчик не ждал никаких 10 млн долларов. Он ждал подарок, пусть и не дешёвый, но сравнимый с 2 оплатами коммунальных платежей на квартиру, например. Более того - он сам накопил аналогичную сумму и вложил её в видеокарту.
Во-вторых, если его запросы не соответствуют возможностям отца - почему об этом нельзя сказать сразу? Мама же как-то о смогла ему объяснить,что у нее нет денег на такие подарки. А отец не может?
Вопрос - почему он ждал ? Вы ждёте , что вам подарят определенную сумму и когда дарят меньшую - огорчаетесь ?
Потому что он озвучил свои пожелания отцу. И отец ему как минимум не отказал. Если вам ребёнок озвучивает свои пожелания по поводу подарка - вы будете специально ждать НГ чтобы ему сказать: "а хрен тебе по всей морде"? Я в таком случае сразу скажу, что от меня на Нг он получит примерно четверть. А остальное - пусть копит. И не будет ожиданий.
Вот у вас муж, к примеру, спрашивает что вам подарить на НГ. Вы говорите - шубу. Он загадочно улыбается, а на Нг дарит вам денег на пуховик и губозакаточную машинку.
Если я захочу шубу - я куплю себе шубу. Если мой ребёнок , который уже в состоянии заработать , будет ждать от меня определенную сумму на игрушку , я почувствую себя очень виноватой , но не потому , что недодарила , а потому что , каким- то образом , умудрилась взрастить беспомощность в собственном ребёнке.
Вы можете купить себе шубу, но вы её заказали в подарок. Что ненормального в том, что близкие люди дарят друг другу подарки?
У ребёнка в принципе возможность покупать дорогие вещи ограничена. У нас нет традиции привлекать соседских деней за деньги на расчистку снега. И нет платёжеспособного спроса на детские поделки. Поэтому совершенно нормально, что до определённого возраста ребёнок ожидает покупок от родителей.
Это не значит, что когда он вырастет - он не будет зарабатывать сам.
Подарки - прекрасно, вот зависеть от подарков - уже менее прекрасно. А если мой бедный муж купит совершенно не ту шубу ? Что гораздо более вероятно , чем то , что он купит именно ту шубу :). У вас не покупают елочные игрушки , сделаные из глины ? Они - совершенно классные :).
Он не зависит, он просто ждал этого подарка. Если бы отец сразу объяснил - он бы не ждал и проблемы бы не возникло.
А шубу - ну так можно показать конкретную шубу. Это уже техническая деталь.
Первый раз слышу про игрушки из глины. И не представляю, как можно внутри обычной московской квартиры безболезненно организовать мастерскую для их производства.
Ночь не спал - не зависит? Какую мастерскую ? Ничего не надо , ручками лепишь, покрываешь чем- то специальным , деталей не знаю , я так не подрабатывала , эти люди , кстати живут в квартире , и не то, что бы - очень большой.
Не спал - это эмоциональная реакция. К тому же, автор пишет, что ждал вообще НГ, т.е. праздника в целом, а не подарка. Гончарный круг, печь для обжига - этого всего не надо?
Мальчику - 15 лет , 15 !!!! Вы в 15 лет не спали , в ожидании НГ ? Ничего не надо , есть какие- то простые технологии.
Это отдельный вопрос. Даже если мальчик не по возрасту экзальтирован, это не означает, что с ним можно так себя вести.
Не знаю таких технологий. У нас они неизвестны.
С вашей точки зрения. Я буду продолжать считать, что вы смотрите на ситуацию через фильтры своих детских травм.
Мои травмы здесь ни при чём, мне на НГ дарили подарки, и не дарили ни книжек с обидными названиями, ни губозакаточных машинок.
НГ - тут не при чем как раз. У книжек бывают самые разные названия « А вот те шиш « , « Идиот» , « Униженные и оскорбленные «
Воспринимать - название книги , как оценку , говорит о восприятии и ни о чем другом.
Тут вопрос в сочетании названия и контекста ситуации. Если я прошу мне подарить книжку Веллера, ну или просто что-то из современной литературы - то книжка "Вот те шиш" будет уместна в качестве подарка. А если я заказала в подарок, к примеру, наушники к компу, а мне вместо них книжку "Вот те шиш" - то это другая ситуация.
Или, к примеру, одно время я оплачивала очень интересные для меня курсы, и дарить просила деньгами. Было бы странно получить вместо денег на учёбу книжку с названием "Идиот". Особенно учитывая,ч то у меня собрание Достоевского стоит.
Книжку "мечтать не вредно" уместно было бы подарить тому, кто увлекается литературой типа Свияша и ко, тогда она была бы очень в тему. Но она не уместна в подарок ребёнку, который ожидает очки ВР.
Вы реально оцениваете - как человек квас относится - по подаркам ? А если человек не умеет подарки дарить ? Таких , кстати, полно :). Я всегда знаю , как человек ко мне относится , мне не надо для этого через лупу рассматривать и гадать- что же человек имел в виду , а вдруг он ничего не имел в виду :) ? Может ему очень понравилась конкретная книга и он вам дарит точно такую же - именно поэтому ? Деньги он не дарит из- за каких- то своих заморочек , люди , вообще 90% времени делают то, что они делают из- за себя , а не из- за вас.
Если конкретный подарок настолько ярко демонстрирует отношение - то почему бы по нему не судить?
Но это скорее даже не отношение к ребёнку, а отношение к миру и к людям в целом.
Дарят обычно то, что нравится тому КОМУ дарят, а не тому, КТО дарит.
Если даритель игнорирует то, что нравится тому, кому он дарит, и дарит то, что нравится ему - это эгоист, которому наплевать на людей.
Вот это - утверждение :). А если он при этом не жалеет ни времени , ни средств на близких людей - тоже эгоист? А не эгоист , видимо , кавалер , который красиво ухаживает за дамой и с подарками - попадает в яблочко , но при первом облачке - сваливает в светлую даль , оставляя барышню разгр*мат* , а сам ...... дарит уже новой даме подарки Но ! Подарки очень правильные , тютелька в тютельку :).
А такого не бывает. Если он "не жалеет ни времени , ни средств на близких людей" - то он не будет дарить такие подарки.
Вот обратную ситуацию допускаю - законченный эгоист, пока ему от человека что-то нужно, может дарить правильные подарки.
Будет дарить любые подарки , потому как - корреляция - хороший человек / хороший подарок прослеживается только в отдельных случаях.
Но и о том , что ему - не пофиг , не говорит :). Вы проецируете на мальчика свои эмоции.
Ну да, весь год хотел - а потом ему стало резко пофиг. Вы сама-то в это верите? Я не знаю, с чего вы решили вступиться за папашку, но хотя бы связь с реальностью не теряйте.
Не, мои знают наши с мужем оклады и никогда не попросят Ролс ройс :). Они будут рады ЛЮБЫМ подаркам, вот так :) А именно этого сыначку и эту мамашу надо троллить :)
Для того, чтобы быть Ассолью нужен капитан Грэй
Есть? Прекрасно
Озвучьте..и если он промолчит - надейтесь.
И дай бох, что б он вместо этого не подарил вам Книгу о вкусной и здоровой пище.
Пацану с волшебником не повезло.
У него не Грей, а прапор с казарменным юмором и пролетарскими замашками)))
Если вас интересует именно мое происхождение, то:
с одной стороны я потомок местечковых евреев
а с другой - именно "бывших".
Случается и такое
И да, я не люблю пролетариат (с)
И он не обязательно с серпом или молотом.
Но вот с такой книжечкой для родного ребенка - всенепременно.
Еще вопросы? Не стесняйтесь, Варвара
)))
Кстати, зачем вы тратите время на дочь..че-то обьясняете..не даете руку?
Подарите ей на ДР книжку " Учимся кататься на коньках"...делов-то
И зачем вы мне это рассказываете?
Вот нахрена идиотничать и переводить разговор в совершенно другое русло?
Можно подумать, папа предложил мальчику место подзаработать, тот отказался, а мы хором жалеем масика, оставшегося без дорогого подарка.
Я ничего никуда не перевожу. Вы посмотрели на действия отца через свои очки и увидели то , что увидели. Я увидела - другое , вы в это , по какой- то причине - не верите. Ну что ж , бывает :).
Ага. Я не верю. Что выбор книжки по названию совершенно случайно совпал с ситуацией.
Что папа реально хотел обьяснить взрослеющему сыну как правильно мечтать при помощи этой книжки.
Что сделано это было не для того, чтоб щелкнуть по рожкам мальчонку.
Что единственной целью папы было обогатить сыновью библиотеку.
Я, знаете ли давно живу, и никогда не была восторженной идиоткой.
Более того, я вас тоже таковой не считаю..поэтому мне кажется вы упираетесь из принципа.
Жаль, если я ошибаюсь. Вы мне нравилились.
Уж простите мне эту психологическую манипуляцию..но это чистая правда.
Хорошо , давайте предположим , что вы правы , ради интереса :). Папа хотел - что ? Поиздеваться над своим сыном ? Потому что - что ? Он его ненавидит ? А деньги дарит зачем ? Я тоже давно живу, негодяи , ненавидящие своих детей встречаются , но они не заморачиваются подарками - от слова - совсем.
не все на свете белое и черное
не, папашка конечно молодец, что потратился. А мог бы и в нос дать)))
Интересно, зачем кормят своих детей те, кто им потом гречкой колени в кровь лохматит..
А зачем покупают женам бриллианты, а потом ломают им ребра?
Воистину..чудны дела твои..
)))
Вот , сами пишете - брильянты , потом - рёбра. А если не дочитать до рёбер , можно подумать - какой великолепный Кабальеро ...
А вот, как раз , по статистике , есть корреляция - зажиточная семья / исполнение всех желаний ребёнка и наркомания. Больше всего наркоманов тут из очень бедных семей , это понятно , они копируют родителей + вариантов у них немного, но, что более удивительно , после них - идут дети из очень богатых семей. Наиболее благополучны в этом плане - дети родителей среднего класса.
Я думаю, что он хотел сделать назидательный подарок. Потому что он любит себя в роди воспитателя и не любит сына. Не потому что он этого конкретного ребёнка не любит, а потому что не способен любить кого-то, кроме себя.
Если бы он не любил бы никого кроме себя, то не было бы хоть какого-то общения отца и сына, да и подарков бы тоже не было. Были бы алименты, самые минимальные и все. Проще всего мужика облить грязью, он все равно ничего не скажет.
Тут любой вариант , в принципе , возможен. Но ,той информации , что у нас есть , совершенно недостаточно , чтобы сделать правильные выводы неслучайно :). Из темы я вижу , что автор воспринимает своего сына неадекватно его возрасту , ему 15 лет , но если бы возраст не был указан , чисто по описанию , скорее подумаешь , что ребёнку 5- 10 лет. О папе я поняла только то, что какие- то средства у него есть, опять же , по мнению автора , которой 300 долларов кажутся запредельной суммой :). Итак , что мы имеем , мальчик 15 лет , который, по словам автора , воспринял ситуацию нормально и автора , которая в обиде на бывшего мужа.
Нормально воспринял - это в 15 лет не рыдал, не стучался в стену головой и т.д.?
В 15 лет подросток в состоянии в таких случаях промолчать и не грузить мать своими обидами на отца.
Он сказал , что все в порядке , у вас есть основания - этому не верить :) ? Всем остальным грузил - и бессонницей , и хотелками.
Что значит - грузил бессонницей? Если у него бессонница - он специально что-ли ей грузит? Где написано, что он грузил хотелками?
Основания не верить такие, что у меня подросток того же возраста. Если парень ждал чего-то весь год - он должен был хотя бы расстроиться по той причине, что он этого не получил. Вне зависимости от поведения папы.
Если он этого не озвучил - это означает, что он не хочет вешать негативные эмоции на мать.
Грузил - ваше слово. О бессоннице - мать знала , о том , что хочет шлем знала , а об обиде не знала , более того, по- вашему , парень соврал , что никакой обиды нет. Ждал весь год - по словам матери . Оснований ждать , кроме того , что он желание своё озвучил , у него не было. И ждать весь год подарок в 15 лет - более чем странно , за это время - деньги можно добыть/ накопить.
Вы не видите разницы между "озвучил желание" и "грузил желанием"?
Он деньги добывал и копил - на карту к девайсу.
Не захотел в праздник о озвучивать негатив и как-либо циклиться на нём. Но о папе сделал выводы.
да вы доморощенная психологиня прям :) Любит себя, не любит сына. Блаблабла. А почему вышего сыначку от вас в свое время забрали:)? Плохо его любили, а?
Я не знаю, может, у кого-то клянчат, мои выражают пожелания, когда их об этом спрашивают.
Ноги писала, да
Но это опят же выглядит не так как вы пытаетесь представить.
Мы не соглашаемся в основном только из вредности просимого. И свн пытается выпросить выклянчитт, убедив нас в том, что такое есть у всех.
А насчет материального вопроса..он прекрасно знает, что получит без нотаций все, что мы купить в силах и не получит ничего того, ради чего родителям нужно рвать очко. Извините.
Нет означает нет. Как я уже писала - обходимся без нравоучений, попреков, намеков и уничижительных насмешек.
А как я пытаюсь это представить ? Я не писала ничего, что противоречит вашим словам.
У нас ребёнка в 13 лет брать на работу запрещено законом.
А времени в 13 лет ребёнок имеет намного меньше, чем взрослый. У взрослого 8 часов рабочий день + дорога.
У ребёнка - часов 6-7в день учёба + дорога ( обычно меньше, чем у взрослых но тоже есть) + уроки + допы + кружки-секции.
Ребёнку автора - 15. У взрослого ,кроме работы - домашние дела , на кружки и допы - детей часто родители и возят , так что , пока ребенок на кружке , они связаны , его ждут. Никто не говорит о постоянной работе , но заработать 300- 400 долларов - о какой нагрузке речь ? Плёвое дело.
У ребёнка тоже домашние дела есть. На кружки и допы в 15 лет не возят. Заработать 300-400$ -это НЕ плёвое дело, даже в 15 лет. Например, мой младший ребёнок при очень удачном раскладе может выделить на работу полдня в неделю (в субботу). Чтобы заработать 300-400$, он должен работать год. Но у нас пока что даже об этом речи не идёт, поскольку у него несколько выходных подряд олимпиады.
У нас обычно сами ездят. За редкими исключениями.
И кстати, у нас не каждый ребёнок имеет неработающего взрослого, который мог бы его возить.
У нас тоже. Приходится подстраиваться - кружки по выходным , вечерам , если невозможно сделать гибкий график пару раз в неделю.
У нас обычно секции и кружки поблизости. А вот чтобы на работу устроиться - надо ездить. На ту работу, куда мой младший сын хотел устроиться, надо ездить час в один конец.
Мы же не знаем, что говорил отец сыну. Мой 9-ка может повторять бесчисленное количество раз, что он хочет. Никакие доводы и объяснения не действуют. Он хочет -все умрите. Отказываем жестко.
Отказывать жестко не равно унижать. Да и в 15 лет можно спокойно понять и принять отказ, вместо прочтения названия книги.
приятно диктовать чужим детям что им и как, да?:-7
да можно и в 5 зарабатывать, если родоки- полные опездолы.
Пусть - опездолы :) , зато дети не умрут от передоза в 25 , потому как, фея по щелчку пальцев все желания исполняла , сколько он себя помнит , и самим им не приходилось пальцем шевелить, а через какое- то время - желания тоже кончились , материализовались и все . Желать больше нечего.
сама придумала- сама поверила?))
откуда выводы про передоз? на фоне гаджета, чтоль? который есть практически у каждого подростка?
в скандинавии масики могут работать лет с 15, и то- там такая работа, из серии: постой здесь, посиди там".
с 17 лет можно работать под присмотром.
какие феи, какие щелчки?)
если история правдива, то ребенку нанесена травма. и нет, не отсутствием подарка. отсутствием семьи и и полным пренебрежением.
Если фантазии нет - то посиди/ постой , да :). Надоест стоять , может придумает - чего поинтересней , веб сайт , бизнес или ещё чего , не придумает сразу - пойдёт подучиться , чтобы чего- то смочь , как ни крути - сплошная польза :).
Почему у вас такое злорадство? Вам приятно, когда унижают других, особенно детей? Вы тоже так делаете? Вас в детстве тоже так "учили"?
Ок.
Вот так и обьясняют, глядя в глаза.
Сын, это дорогая игрушка и на нее ты уже сам зарабатывай.
А не подкладывают книжечки. Нормальные мужчины. Своим детям.
Епта..казалось бы..такие простые вещи.
А из нужно обьяснять..
Вот он объяснил раз, два, три, десять. Если в течение года сын доканывает отца своей хотелкой, то что отец д.б. сделать?
Про "доканывает отца" сами придумали? Чтобы оправдать поступок отца? А если не доканывал, а один раз спросил и год ожидал, тогда как?
бля, с каким быдлом живут многие бабы))) такое тока на еве прочитаешь)) потому и хожу, за спектаклями)))
надо было пообещать выполнить...
сделать из папье маше коробку..написать на ней Виар
завернуть в пять подарочных упаковок
И когда сын откроет последнюю, бахнуть хлопушкой
И главное от души ржать.
Вот это был бы урок!
а то какая то книжечка...не профессионально
еще лучше заснять все это на камеру и выложить в ютуб:-7
в момент открывания книжечки показать крупным планом лицо своего отпрыска. ну, дабы по полной..
+1. Сразу вспоминается старый фильм, когда взрослый дядька дал ребенку конфету, которая оказалась пустой, такой объемный фантик, и когда девочка его развернула, то ржал над ее реакцией. Такой же трюк проделали надо мной в детстве, друг семьи, наверное посмотрел тот фильм, который только вышел на экраны, чувство унижения и досады помню до сих пор, и никогда так не поступлю с другом человеком, тем более со своими детьми, чтобы они в разряд моральных садистов не попали во взрослом возрасте.
Деньги могут и быть, но папа может не считать нужным покупать подарок такой стоимости и такого содержания. Я б тоже не купила: детей трое и бюджет на игрушки у нас ниже. Иначе 1. выходят слишком существенные суммы, которые можно потратить намного лучше, в том числе и в интересах детей, 2. обычно они не нужны в таком количестве, а если один раз даришь одному, то придется всем на столько дарить каждый раз. Что касается книжки... ну, наверное, не очень удачно вышло, но сын там папу тоже пытался прогнуть по полной, заранее купив видиокарту, при том. что очки ему никто не обещал.
Так ему и не отказали как я поняла. Тут проблема не в том, что папа не смог или не захотел дарить подарок по такой цене. А в том, что папа специально ждал НГ, чтобы вывалить на него отказ + книжку с названием.
Или сын этот отказ проигнорил. Сомневаюсь, что папа обещал и не подарил. Но сын не имея обещания пошел видеокарту покупать.
Почему здесь сына все стараются каким-то недоумком выставить?
Отец, конечно, вряд ли обещал - скорее всего промолчал.
Отец промолчал, а сын понесся видеокарту покупать. И как это его выставляет? Моя вот тоже очень хочет новый яблочный планшет последней марки, но ей ведь не придет в голову вперед планшета прикупить applepen к нему, о которой она тоже мечтает. Нет, терпеливо откладывает, т.к. ей объяснили, что в бюджет подарка это у нас не вписывается.
а кстати..как его это выставляет?
ну помчался и помчался
вроде не ограбил никого, не клянчил даже
Не?
Ну предположим. И?...
Вы никогда не покупали лишнюю пару сапог?
Платье " потом похудею"?
Брюки, которые так никогда почему то и не надели?
Я-да. Случалось. Хотя заметьте, для женщины, я весьма, весьма практична.
Никак это его не выставляет. Новогодние подарки обычно не обещают. Он же на то и подарок.Родитель промолчал = "условный дед-мороз принял запрос".
Вот если нет возможности подарить по запросу - тогда да, об этом говорят. А что мешало отцу конкретно озвучить - нет, сын, для меня это слишком дорого? Зачем был дарить издевательскую книжку?
А почему вы считаете, что отец не озвучивал что-то типа "не, слишком жирно, такие подарки я дарить не планирую".
А почему здесь в этом топе упорно считают парня недоумком который не в состоянии понять слово "нет"?
Я как мама могу сказать, что мой мальчик тоже такого же плана, как сын автора, только ему пока нет 10 лет. Ребенок слово "нет" понимать не хочет, он будет бесчисленное количество раз повторять одно и то же. Даже если вы ничего не обещали, он все равно будет ждать то, что придумал и хочет он, а потом не получив желаемое может обидится. Бесит все это невероятно. Сына очень люблю, но его закидоны терпеть очень сложно. Играми очень увлекается, но когда его ограничивают, то начинает истерить. Пока в младшей школе, учиться ему легко. Поэтому на месте автора до того момента, как папа отказал сыну с покупкой шлема, поговорила бы с папой и с ребенком. Папу легче легкого обвинить в бездушии и быдлячестве, но вот что бы реально сказал отец маме по этому поводу, очень интересно было бы послушать.
Может не надо взращивать моральных садистов, которые слышат только свои хотелки и не хотят головой думать?
Моральные садисты появляются после такого же отношения к ним самим в детстве.
Подарить книжку и деньги - это моральное издевательство? А что мама подарила?
Таки да.
Книга нынче - моральный садизм над детачкой 15 лет.
И денег мааало подарил.
Дал бы больше, травмы моральной бы не было)))
Моральной травмы было бы меньше, если бы дал меньше сумму, но без книги. Над чем вы ржете непонятно.
Для меня не книга издевательство, а издевательство подарить книгу "мечтать не вредно" вместо вразумительного "на такой подарок денег нет".
А почему нет денег? Деньги, может, и есть, но отец не считает нужным покупать такие дорогие игрушки. Ну, и книга мечтать не вредно, вполне может быть намеком, что давай ты 1.подумаешь так ли оно тебе надо 2. сам на это скопишь. Существенный кусок денег прилагается.
сложно, да.
Читать такое.
Я бы лично использовала эту книгу только по назначению. Надавала бы ей мужу по щекам.
Даже если бы это был прследний в моей жизни прыжок)))
Как часто вам презентуют губозакаточную машинку?))) и говорят с позиции сильного?:-7
"Папа подарил денег где 1/4 от суммы желаемого подарка и книжку "мечтать не вредно"."
это ср...гаджет не так много стоит, дабы унижать своего ребенка, как и портить себе карму путем " сопляку так и надо".. ужас, что народ пишет..
по поводу самого этого.. "виара"- у моих это лежит, давно, в старом сундуке под лавкой.. прям таки- охрененная ценность, впечатление что масик попросил феррари.
А что вас так клинит на словах быдло, быдляк, бядлятский? Проецируете :)?
Спорная вещь, опасный подарок, господи, что только не придумают.
Дочь попросила виртуальный этот шлем на новый год. Поиграла с подарком часа два в общей сложности.
Зато папа второй день во что-то режется, раз шлем без надобности валяется.
Игрушка как игрушка, не более того.
А папа у подростка просто, му..дак, не придумал, как сказать, что подарок не потянет. Закомплексованное чмо, отыгравшееся на сыне.
Какой у вас шлем? Хочу себе "спорную вещь", но не знаю что с ней делать. :)
а вы уверены что дитятко настолько без мозгов, что просил очечки за два штукаря??? )))
270-300 баксов нормальные очки не для коммерческого пользования, уж для 15 летки за глаза.
и кстати, если хочется сэкономить, можно купить и сильно дешевле, те, куда смартфон вставляется, вообще до 10 тыс уложился бы, на те что поприличнее.
да даже если это дорого для человека, то у него просто не хватило мозгов и смелости нормально объяснить ребенку, что это дорого, решил просто без объяснений отыграться на ребенке.
ну так видно что сына губу раскатал на очень дорогой шлем
папа подарил губозакаточную машинку
А вам часто на праздники дарят губозакаточные машинки? Вы считаете губозакаточную машинку хорошим подарком?
Пишет какое-то закомплексованное чмо. Пусть ваши дети получают всегда в подарок губозакаточные машины.
За 50 тыс - это будет супер крутой. Какие 2 штуки??? Папаша мудак. пусть потом не удивляется, что сын его знать не хочет. Любые свои денежные проблемы можно донести спокойно, без издевательских книжек.
Подарки подразумевают только одну разумность - они должны быть желанными для одариваемого. ВСЁ. Разумно тратить будете все оставшееся время и на себя. А другому человеку покупаете то, что надо ему, а не вы считаете лучше. Ну нормальные люди так делают обычно.
Нет , а что это меняет ? Желаемый подарок :). Марихуана в моем штате уже легальна. Ее можно дарить ? Сигареты ?
Те, кто считает, что детям нормально дарить такиеподарки - а вы бы хотели получить в подарок на ДР ли Нг вот это?
Ой, да прикольный подарок, особенно тем, у кого все есть :) Его кстати можно приспособить для раскрутки теста для домашних макарончиков :) ЗЫ ссылочкой не поделитесь, где такое продают :)?
Автор, вы вроде живете не в России? В России Рождество еще не праздновали. Сколько стоит шлем?
Я не думаю, что отец там решил поиздеваться или повоспитывать. Сын заказал подарок в несколько раз превышающий бюджет на подарки. Возможно, отец изначально и не знал сколько оно стоит, потому ничего не сказал. А узнав стоимость решил подарить в этом году сыну подарок деньгами, чтобы тот мог скопить на желаемую вещь. Соответственно, название книги я бы интерпретировала как "на твою мечту". Вполне адекватное решение.
Как выше написали:
- если сын понимает, что для мамы это большие деньги, то он молодец и умный мальчик. Серьезно.
- если сын увидел, что папа ему эту штуку дарить не собирается - то как умный мальчик должен понять, что не все, что хочется - бывает. И не все, кто обещал - выполняют. Правда, так и не поняла, обещал отец это или просто сын думал, что тот подарит?
- отец деньги подарил на ЧАСТЬ. Потому если парню ТАК надо эту вещь - то как-то насобирает остальные деньги. Или...на полученные купить что-то действительно нужное. . Или...Книга "вредно не мечтать" - тоже кстати. Потому если оставить за скобками обиду и разочарование - вполне себе логичные и небесполезные подарки.
- см. "нужное". Виар - это не необходимая вещь , а тупо игрушка, причем очень дорогая и...небезобидная по большому счету. Так что в чистом виде хотелка. Понимаю тут папу (особенно если он четко не обещал). И даже если обещал, но передумал, хотя это уже немного не айс: не надо обещать.
- см. п. 1 - мальчик все-таки понимает... Так что с Новым годом!
Папа козёл. И пока женщины в России будут их оправдывать, судя по этому топику это будет нескоро, так и будем жить в 20 веке. Все прекрасно поняли, что дело не в отсутствии денег, а в отношении к своему же ребёнку. За год прекрасно можно было сказать подростку, что "денег нет, но вы держитесь" . Но папа же клоун пуп земли. И знатный хохмач, по его мнению. Это не папа. Это дружбан в лучшем случае.
В Прибалтике не найдете за небольшие деньги книгу или блокнот с таким дурацким названием. А папа тут - жмот. Так что не, не Прибалтика.
Может и сделает. Но по голове его не погладят. Там другое отношение к женщинам и детям.
Ну, вот папа там дерьмо дарить не стал, а выдал деньгами часть суммы. Почему не подарил всю? Наверное, у него есть какой-то лимит подарка, который он считает целесообразным. Возможно, у него есть еще дети, и сильное превышение лимита подарка одному из детей, может обидеть остальных, а дарить всем на такие суммы, особенно, когда каких-то острых нужд нет нерационально. Можно, конечно, накупить игрушек на 300 евро, завалить ими всю квартиру и делать так каждый праздник. Но зачем? Чтоб ходить по ним?
Там никто не просил кучи игрушек, во-первых, во-вторых - папе никто не мешал озвучить то, что сумма в 300 евро - для него неподьёмна, или сыну, или жене. ЗАРАНЕЕ.
Ну, купив одному ребенку подарок за 300 евро, он и второму должен купить кучу игрушек на эту сумму. И на следующий год планку не снижать. А на ДР повысить. И дело не в неподъемности суммы, а в нецелесообразности такого расходования средств. Есть статья расходов: подарки, игрушки, и игрушка за 300 евро в эту статью не вписывается. Маленький ребенок таких игрушек не получает, а большой может получить часть суммы деньгами и постепенно скопит себе на игрушку.
У отца могут быть любые причины, чтобы не покупать подарок указанной стоимости. Но об этом надо было просто сказать сразу.
Кто, кому, как и что сказал, мы в данной истории вообще не знаем. Выдать подростку, который на что-то копит, подарок деньгами - это нормально. При этом, да, иногда их желания бывают не дешевы и не рациональны.
Я не могу себе представить в своей семье ситуацию, когда ребёнок в праздник рассчитывает на подарок целиком, и вдруг именно в день праздника выясняет, что ему придётся копить. Да ещё в придачу получает книженцию с издевательским названием.
Вот вопрос: почему он на него рассчитывает. Вроде, что папа этот подарок обещал, автор не писала.
Не знаю что у них там что означает и как понимается. Кстати, на момент озвучивания сыном желаемого, папа мог быть и вообще не в курсе что это и сколько стоит. Принял к сведению. Перед НГ посмотрел, решил, что дорого и бестолково, и решил выдать деньгами в допустимых для себя границах. Уж как там попалась книжка, почему на ней был остановлен выбор, случайно или специально, этого мы никогда не угадаем. А так книжка + деньги - нормальный подарок для подростка, который на что-то копит, и которому не знаешь что подарить.
Ну, к примеру, сын мне озвучил, что хочет товар Т.
Я погуглила, увидела, что Т стоит 400$. А я могу подарить не более 100.
Что я делаю?
1. В первую очередь спрашиваю у сына, то ли это самое Т, которое он хочет. Может, речь идёт о другой, менее дорогой версии товара?
2. Знает ли он, что Т стоит 400$? Может быть, если его купить в магазине по акции, или заказать на али экспрессе, то он будет стоить не 400$ а 150$, ну или хотя бы 200.
3. Если не никакой возможности купить дешевле - я говорю ребёнку: у меня бюджет тебе на подарок - 100$. Ну в крайнем случае я могу положить ещё 50. Но за 400 я тебе не могу купить подарок. Поэтому я тебе дам эту сумму деньгами, а ты накопишь.
4. Ещё и позвоню тем родственникам, с которыми я общаюсь, и договорюсь, чтобы тоже деньгами дарили.
А почему папа обязан быть так же вовлечен в покупку сего гаджета как и вы? Сын озвучил свое желание, папа незадолго до НГ глянул, ему не понравились ни цена, ни содержание. Запрещать смысла не видит, но и полностью финансировать не видит смысла. Поэтому дал сыну денег сколько считает нужным, сын достаточно взрослый, чтоб дальше самому посмотреть на акциях, алиэкспрессе и т.д.
Это - у вас означает. У нас ,молчание - не означает ничего. Пока я не скажу - будет тебе железная дорога , никакой запрос никуда не принят , все мои родные и близкие - это знают и никто ничего не ждёт , пока не получит от меня обещания - сделать. Мои ожидания от других - аналогичны , молчание - никак не знак согласия. Молчание = человек думает. Надумает - сообщит.
а какой такой великий смысл таинственно молчать, если можно сразу озвучить что ты можешь сделать, а что - нет? Я понимаю смысл молчать, если я в какой-то мере хочу сохранить фактор сюрприза. Типа, молчала, молчала и подарила. Хотя какой уж там сюрприз, если ребёнок и так в курсе. Но молчать, молчать и не подарить - это дичь.
Если я думаю - я так и говорю: я подумаю. Но я считаю, что это очень дорого.
Почему должен быть великий и таинственный смысл ? Почему - дарение/ не дарение подарка должно стать приоритетом и этот вопрос должны решать сразу ? Гуглить и прикидывать ? Люди живут жизнь и занимаются более важными , на их взгляд делами, потом - смотрят , потом - решают - фигня какая- то , не хочу такой подарок дарить.
Даритель может всё, что угодно. Особенно если даритель - взрослый, а одариваемый - подросток, который от него зависит. Вопрос - стоит ли этим злоупотреблять?
Ну вот , более всего, в данной теме , меня удивляет эта позиция. 15 летний - не 2-летка , и может уже многое. Если бы папа отказался оплатить лечение или учебу , я бы первая написала , что он мудак. Речь идёт о шлеме , который не является необходимостью, и деньги на который , подросток вполне способен накопить/ заработать.
Так такой папаша и лечение ежели что откажется оплатить. И причём, будет несчастную маму выматывать молчанием, а потом в нужный момент спросит: а чем тебя бесплатные варианты не устраивают?
Вот когда откажется оплатить лечение , я напишу , что он мудак. Автор так не считает , судя по всему , она писала , что отец любит сына по- своему.
Автор с ним даже общаться не может. И что-то мне подсказывает, что дело не в авторе.
Эка невидаль - женщина не может общаться с бывшим мужем :). Могла бы общаться - жили бы долго и счастливо ...
Какому второму ребёнку? Сама придумала, сама обиделась. а чё вы только одного придумали, можно целых 5 и каждому по 300 евро.
Кстати, когда придуманный вами второй ребёнок родился, ему, наверное, коляску подороже 300 евро купили, и одних памперсов просрали, что на 10 игрушек хватит.
Может и 5, этого мы не знаем. В любом случае, человек не обязан вылезать за разумный для себя лимит на подарки. Кстати, коляска и памперсы к нем не относятся - это необходимость. Что у сына автора есть недостаток в одежде или еще в чем нужном, автор нигде не указывает.
Если вы не знаете - зачем придумываете?
С какой стати коляска и поамперсы - необходимость? Ребёнка можно носить в шали, и пеленать.
А если лимит другой - то это обсуждаеттся с женой и/или ребёнком ДО праздника.
Эта стратегия называется - довести до абсурда :). Я умею в это играть , но лень :).
Ну вот и не играйте, вас вообще в эту ветку не приглашали, и не с вами обсщались,
Я не писала , что не буду писать, я писала , что не буду играть. Внимательней надо быть :).
Можно, но это все равно другая статья расходов. И почему подарок должен обязательно обсуждаться и согласовываться? Вы уж либо в чудеса верьте, либо подходите практически. Папе желание сын озвучил, папа его к сведению принял, но это не значит, что он обязан его исполнить.
Не подарок должен обсуждаться и согласовываться, а ето, что нет возможности его сделать и как выйти из этого положения.
Почему невозможно и зачем выходить? Ребенок достаточно большой, папа дал ему денег, чтоб тот сам себе подарок на них выбрал. Нормальный подход, когда ребенок мечтает о чем-то, что не укладывается в лимит "игрушка, положить ребенку под елочку". Зачем это заранее обсуждать я не очень понимаю.
Ну раз возможно - значит дарят. Если невозможно - то обьясняют это ребёнку, чтобы он не ждал. Или покупают напополам с мамой.
Затем, что приятно в подарок получать то, что хотел. А родителям - нормальным - дарить ребёпнку то, что он хотел.
Ребенок с папой не живет. Каком образом они там общаются, что и как обсуждают, мы не знаем. Папа знает, что ребенок все время что-то копит на компьютерные приблуды, поэтому подарил ему подарок деньгами в разумных количествах, я б не сказала, что мало, тем более, наверняка сын лучше папы в этих приблудах разбирается.
Почему папа должен оправдываться в нежелании покупать подарок более чем на 20 тыс.? Эта сумма явно сильно превышает стоимость игрушки от Деда Мороза. У папы наверное еще дети есть, 1000 евро на подарки потратить? Смысл? Лучше на отпуск отложить, например. Ребенок хочет дорогую игрушку, необходимости в ней никакой нет, отец дал ему часть суммы, может копить (кроме отца наверняка еще мать и родственники подарят, да и еще прахдники будут), а может купить себе что-то другое.
Ненадо оправдываться, надо просто сказать "нет" без вынашивания плана как подъб@ть сына-подростка за его хотелки.
Он не говорил нет, он дал денег на четверть стоимости. Еще четверть даст мама, потом еще на ДР подарит, так и наберется. Я не вижу тут под...а. Почему дорогая хотелка должна выполняться по щелчку пальца?
Она не должна выполняться, но отказ можно преподнести просто словом "нет". Обязательно дурацкую книгу дарить? Ведь ходил, искал, выбирал, деньги на нее тратил, моральный садист и есть.
Еще раз, дело не в том, что он не получил желаемого и в полном объеме, а в том как это сделалось, да еще на такой крупный праздник.
На крупный праздник ребенку подарили довольно крупную сумму. Кстати, о том, что ребенок очень обижен автор не пишет, это она сама генерит, что как же так, детке не купили подарок за 25 тыр., который тот так ждал. Книга... ну, вот я своим тоже обычно на праздники в том числе и книги дарю.
Что за дурацкое слово "детка", которое так любят использовать на еве?
Ей не обидно за то, что отец не подарил всю сумму, а за то каким образом это было сделано, ну вчитывайтесь уже в смысл написанных постов, где пытаются в сотый раз объяснить в чем проблема у автора.
И эта..надеюсь скоро выйдет книга "Денег нет, но вы держитесь" с рассказом о том как заработать денег пенсионерам, у которых их нет. Такую подарите своим родителям-пенсионерам, и посмотрите на их реакцию. Вспомнились сразу прилавки в перестройку, где в продовольственных магазинах стояла книга Поля Брега "Чудо голодания" на продажу вместо еды.
Проблема у автора (заметим, что у ребенка автора проблемы как раз нет) из серии "сама придумала, сама обиделась".
Не придумала. А обиделась по делу. Слава богу, что ребенок не зациклился на том же, хотя никто этого знать не знает, насколько он переживает или нет в душЕ, все подростки скрытные, тем более мальчики, грузятся внутри себя.
На то как он это сделал. Еще раз написать? - на то каким образом подготовил дарение суммы на желаемый подарок. Не на сумму! А на книгу "мечтать не вредно". Подъ@бнул, так подъ@нул, "молодец" папаша. Лучше бы дал меньшую сумму, но без книги.
Надо уважать и стар, и млад. Негоже дарить книги "Мечтать не вредно" детям, которые еще не зарабатывают, "Денег нет, но вы держитесь" пенсионерам с мизерной пенсией, "Чудо голодания" людям, которые последний хрен без соли доедают, давать фантики от конфет вместо конфет детям, и т.д. Уловите смысл написанного, и не отвечайте мне больше.
К книге прилагалась четверть суммы. Логично ожидать, что второй родители подарит еще четверть. Итого у ребенка есть уже половина суммы на хотелку. И это не последний праздник, я думаю. Так что под...ки никакой тут нет, ребенок хоть и не зарабатывает, но возможность скопить всю сумму у него, очевидно, есть. Кстати, ребенок именно так это и воспринял.
На то как он это сделал. Еще раз написать? - на то каким образом подготовил дарение суммы на желаемый подарок. Не на сумму! А на книгу "мечтать не вредно". Подъ@бнул, так подъ@нул, "молодец" папаша. Лучше бы дал меньшую сумму, но без книги.
Надо уважать и стар, и млад. Негоже дарить книги "Мечтать не вредно" детям, которые еще не зарабатывают, "Денег нет, но вы держитесь" пенсионерам с мизерной пенсией, "Чудо голодания" людям, которые последний хрен без соли доедают, давать фантики от конфет вместо конфет детям, и т.д. Уловите смысл написанного, и не отвечайте мне больше.
А с другим родителем договаривались, что он подарит четверть? Если нет - то почему от него это ожидается? Он должен уметь мысли читать?
Если бы папа позвонил, сказал бы: мне дороговато, но предлагаю подарить ему от каждого по четверти суммы на ДР или НГ - то проблемы бы не возникло.
Ребёнок, который ждал девайса целый год вряд ли это воспринял именно так. Просто не заццикливается на этой теме.
Со вторым родителем там вообще общения нет, как я понимаю. Там и с ребенком какой-то испорченный телефон. Но как бы логично, что родители дарят примерно поровну.
Рассчитывать на что-то что подарит другой родитель, можно только в том случае, если ты с ним это обсудил. Второй родитель не умеет читать мысли и угадывать намерения.
Да, и логично, что родители дарят не поровну, а в меру своих возможностей. Если у меня вдруг БМ разбогатеет и даст ребёнку на половину роллс-ройса, то это не значит, что я должна подарить на вторую половину.
Ещё знаете что - логично :) ? Не лезть в отношения 15 летнего дитятки и его отца ,без особых на то причин. Сами разберутся :).
Тогда совсем не понимаю претензий первого родителя ко второму, если первый и этого не подарил.
С первым родителем - все понятно :). У неё в детстве не было велосипеда , свою травму она перенесла на сына , защищая его , она , по сути защищает себя. Эти эмоции - не то, чтобы рациональны.
Это значит, что она видит унижение там , где его нет. Вы , кстати , тоже, по каким- то , своим причинам.
Здесь уже 100 раз написали, что претензии не в том, что чего-то не подарил, а в том, что сделал это унизительным для ребёнка образом.
При этом ребенок унижения не увидел, но увидела мама ребенка, которая и вообще ему ничего не дарила, кстати.
Вот - вот , кстати , книгу я на досуге почитаю , возможно, что- то полезное для себя почерпну.
Ребёнок всего лишь не показал, что он расстроился. Причём, если бы он это показал - вы бы это тоже трактовали в ту сторону, что, мол, мальчик сильно инфантилен - так расстраиваться из-за какого-то гаджета. А если он не показал - то он и не расстроился, и всё нормально.
Да, и для меня даже если бы ребёнок не расстроился - это была бы ненормальная ситуация. Потому что я не хочу, чтобы мой ребёнок перенял такую манеру взаимодействия с близкими людьми.
У каждого своя манера взаимодействия с людьми. Моя манера взаимодействия - радоваться людям , а не подаркам , что они там подарят - вопрос десятый. Если мне что- то нужно , я могу приобрести это сама , чай не калечная :). Язык подарков - не является языком любви для меня. Эта самая - моя манера - меня вполне устраивает :).
Это очень хорошо, что вы сама можете приобрести то, что вам хочется. В этом, кстати, и заключается разница между работающими и зарабатывающими взрослыми и детьми.
Вместо подарка ? Неее , подарок был. Кстати , в 15 лет я уже не ждала никаких подарков под елочкой. Да и ,взаимоотношения с ровесниками меня в тот период жизни занимали куда больше чем взаимоотношения с родителями.
Работа со своими ожиданиями - куда более продуктивна чем попытки прогнуть мир под себя.
Вы считаете, что автор написал книжку, чтоб поиздеваться? Ну, и деньги подростку - достаточно универсальный подарок, тем более если этот подросток на что-то копит.
Непонятно почему ребенок был так уверен, что ему это подарят, и непонятно знал ли отец о его такой уверенности.
Не все так фиксированы на названиях. То, что книжку - по обложке не судят , знают уже дети после 7 лет.
Он знал, что ребенок хочет это, и он знал, что ребенок усеет копить на нужное ему. О том, что ребенок уверен, что тот ему обязательно это подарит, мог и не догадываться. Собственно говоря, откуда уверенность, если такого обещания отец не давал?
Ну как же , он - взмахнул волшебной палочкой , фея , в образе отца , обязана - лететь - исполнять :).
Хм, ну вы бы хотели таким образом подарок получить? У вас ДР, вы попросили духи, а муж вам дал 200р и сказал, губы закатай и иди работай! Наверно прыгали бы от восторга. Не иначе. Ничего же обидного нет. При этом муж ваш зарабатывает 2млн в месяц, а вы в декрете с 5 ребенком сидите. Так вообще обижаться не на что.
Там ребенок хотел подарок за 25 тыс, ему подарили 7. Это никак не 200р. И да, если я хочу дорогую вещь, то лучше деньгами и я сама ее себе выберу.
А обычно мне на какую сумму по вашему условию подарок дарят? Если, допустим, в нашей семье принято покупать подарок в районе 2 тыс., а мне почему-то подарили 500р. - это будет странно. А если принято за 2, а я захотела за 10, и мне дали 2,5 в конверте + открытку - то это нормально.
Обычно дарят за 20 тыс. А сегодня сунули 200 рублей и не открытку, а издевательски послали на хрен с вашими хотелками. Вы все еще рады? Ачетакова? Привыкли такое глотать?
Книги дарят те, которые ребёнок хочет получить, разве нет? Как называется родитель, который вместо ожидаемого подарка дарит книги с дурацкими советами и нравоучениями?
Я иногда дарю на свою вкус, пытаясь угадать подойдет или нет. Иногда угадываю, иногда нет. В прошлом году, например, старшей подарила книгу, которую она оказывается уже читала в электронном виде. Т.е. угадала, но немного поздно. Это ж не основной подарок, так, дополнение почитать на праздники, если будет желание. Точно также с конфетами - стараюсь купить всем какие кто любит, но иногда путаюсь и кому-то достаются не те.
Так что мешало сказать: нет, я не могу подарить тебе эту вещь, я могу дать денег на часть? Язык отсох?
Тут подача оскорбительна.
Даже, если мальчик еще не умеет соразмерять свои делания с возможностями семьи, это не повод так задевать его достоинство.
А почему вы считаете, что это книга должна была задеть достоинство? Куча конвертов для денег продается с надписями типа "исполнение мечты" и т.д., они по вашему, тоже оскорбительны, если туда неполную сумму положить? И книгу автор с таким названием написал тоже чтоб поиздеваться? У ребенка есть мечта, отец дал на нее часть денег, что не так? Ну, положил бы он вот в такой конверт https://flamingo-petr.ru/product/konvert-dlya-deneg-na-tvoi-hotelki, чтоб изменилось? Или такой https://gallery-balloons.ru/goods/Konvert-dlya-deneg-quot-Derzhi-nos-po-vetru-hvost-truboj-a-karman-shire-quot ? Прям целая индустрия "оскорбительных" конвертов.
Я не знаю почему он подарил эту книгу, может она ему интересной показалась? Смотрю, книга недешевая, значит кто-то читает и покупает. Можно дать без книги, без конверта (я там выше дала ссылки на издевательские в вашем понимании), но ничего страшного в книге нет.
Не все же нищие, которым надо на что-то копить! Для папы эта сумма была копейками, судя из поста автора. Он ехидный жлоб и более ничего. Подростки в 15 лет никогда не ждут нереального. Они всё прекрасно понимают. Если у отца нормальные отношения с ребенком, то он бы донес до него свою точку зрения более приемлемым способом. А если папа мудак, отыгрыватся на ребенке из-за своих проблем с его матерью, то вот так.
Не нищий - не значит разбрасывается деньгами на дорогие игрушки, необходимость и польза которых сомнительна. И загрузилась автор, а не ребенок.
Польза любых игрушек сомнительна. Дети сейчас вообще мало чего просят, а если и просят, значит действительно сильно этого хотят. При наличии средств, экономить на вожделенном подарке - жлобство. А преподносить подарок таким способом - низость и мерзкое отношение к своему ребенку.
Ну, то же Лего в 7 лет - это все таки какое-то развитие, да и куклой девочка будет довольно долго заниматься, что-то шить, мастерить, представлять. Кто-то творчеством увлечен - тоже полезно, не грех тут лимит превысить (хотя обычно тут как раз в 5-7 тыс. все это прекрасно укладывается с хорошим запасом). Или просто нужные вещи: какие-то аксессуары для спорта, те же телефоны, планшеты, ноутбуки, которые в принципе нужны (здесь дороже, но тут хоть нужное). А здесь чисто игровая приблуда для компа. И ребенок уже не маленький. Вполне нормально выдать часть суммы, если правда, хочет, то отложит и купит. А может в процессе поймет, что не очень сильно и хочет.
У сестры муж так же троллил и подшучивал над сыном, пообещать и не сделать постоянно было. У папаши была главное правило стать успешным, а там ребенок сам потянеться к такому отцу, даже отношения выстраивать не надо, сам прибежить от матери неудачницы.
Сейчас сыну 34 года, успешный в профессии, женат, двое детей, сестра моя живет с ними в доме,с отдельным своим входом, санузлом, с невесткой отличные отношения. С отцом он не общается, один раз сказал, что когда сам стал отцом двоих пацанов, понял, что его отец любит только себя. Ему сейчас 68 лет, живет один на пенсию, в 2014 году его бизнес прогорел. Стал старым, ворчливым стариком, у которого все бабы ляди, сын неблагодарная тварь
У моей знакомой деточка матери закатила скандал, что мать посмела уйти от мужа-алкоголика, денег в семье не будет, хотелки деточки некому будет осуществлять. Запои были конретные.
Если бы так хотел он эту фигню -сам бы заработал и купил. Но нет -ждал, что папаша раскошелится. Ну, вот ему прививка -не надеяться на подачки других.
Дети -это до 12-14 лет. В зависимости от умственного развития. У автора уже вполне себе развитый юноша, который а) должен понимать, что на НГ заказывают подарки лишь малолетние дети и б) что на свои хотелки он должен зарабатывать сам.
И чо, вон здоровые старые тетки обижаются на мужей и любовников, типа не раскошелился, казел на то, что заказала, а тут дети, кому, как не родителям, их баловать?
Ну раз нет времени или возможности -значит пусть довольствуется тем, что подарили. На деле -это жалкие отмазки и обыкновенная лень.
...". На деле -это жалкие отмазки и обыкновенная лень..." и добавлю - и скупость со жлобством со стороны самых родных.
Малыш автора, который уже совсем не малыш вполне уже способен соизмерять финансовое состояние своих родителей и свои хотелки. При чем тут скупость родителей?
Так это принято в нормальных семьях - рдовать детей подарками. Заработал и сам купил и подарили - это разное как бы.
На деле - вам никогда не хотелось доставить радость своим детям?
вы очень злющая - как голодный пес. есть причины? вас бесят дети ? не заходите в темы для детей тогда..заходите в темы, где живут злобные с у к и
За это я ненавидела новогодние праздники. Родители их устраивали исключительно для себя. Под елкой находили с сестрой подарки- кортонные коробочки с конфетами годовалой давности, полученные отцом на работе от профсоюза. Иногда пакетитк с парочкой яблок и мандаринов. И, о чудо, однажды сестра получила в подарок альбом с карандашами, в школе требовался!
Родительский девиз- у нас не было и вам не надо. Переживете.
А потом вопрос- на пенсию не разживешься, чо не балуете любимых стариков-то!?!?!?!?
Я считаю, что дети тоже ждут сказку в ее положительном проявлении, можно было бы папаше лишний раз отказать себе в развлечении ради мечты сына.
Сказка - это железная дорога под елкой от Деда Мороза для дошкольника. А тут уже довольно таки взрослый человек, с довольно таки взрослыми запросами.
правильно, на ком еще можно шлифовать унизительно грубый юмор, как не на сыне-подростке.
Если б к книге не прилагалась четверть стоимости хотелки, то, возможно, вы были бы и правы. Но с нормальной суммой денег я б это скорее восприняла как "подарок на реализацию твоих мечт". Потом, почему вы решили, что отцу просто не могла понравиться эта книга?
Какая нах сказка в 15лет. Мальчик в детстве задержался. Правильно его отец на место поставил.
Вас, видимо, тоже всю жизнь ставили и ставят, поэтому и превратились в злобную нищую сучку.
Большинство же всё-таки своих детей любит и уважает.
Вы пишете про ставить на место - это к любви никакого отношения не имеет. Любящий родитель, если у него нет финансовой возможности сделать желанный подарок - не ставит на место, а разговаривает и обьясняет.
И рассказать отцу или матери о своей мечте - это не клянчить.
А если есть финансовая возможность ? Если есть возможность содержать деточку всю его жизнь , это стоит делать? Надеть на него шлем и пусть живет в виртуале ? Зато - доволен :).
Есть понятие - бюджет на что-либо. В 15 лет деточка в состоянии понять фразу "мой бюджет на твой подарок составляет столько-то". Есть ли деньги? Да, есть, но они запланированы на другие цели.
И в 15 лет таки деточек ещё содержат.
А причём тут бюджет ? Сигареты я своей 15 летней девочке не куплю , но могу купить подарок на гораздо большую сумму , если этот подарок имеет какой- то смысл.
Вы же не будете в этом случае дарить денег на четверть пачки и книгу, где рассказывается, как дочери самой накопить на пачку сигарет.
Тогда озвучивается: нет, я тебе этого дарить не буду, потому что считаю вредным. Закажи что-нибудь ещё.
Он не найдет им применения? Автор писала, что он уже накопил на видеокарту, т.е. такой опрыт есть. И на эту фигню накопит, если не передумает.
Так мое мнение и мнение моей дочери о том, что нужно ей , могут отличаться. Например , я не дам ей съесть целый торт , даже если она его захочет.
Всю жизнь не надо, обычно они как-то сами начинают себя содержать. Но не в 15.
Деньги - не нужны :) ? Я не считаю , что папа должен доставать звезду с неба - только потому , что деточка об этом попросил. Радовать - обязательно , и детей , и взрослых, но это не означает - работать у них Золотой рыбкой.
Четверть от того, что хотелось и книга - нет, не нужны.
300 евро - это не задача для золотой рыбки. как и согласовать более скромный подарок, но всё равно тот, который будет в радость а не в разочарование.
Что такое адекватная сумма? Что за понятие такое?))
Для моей семьи это неадекватная сумма..потому что это карманные деньги моего сына с 11 лет.
А там, где я жила раньше, это запредельная сумма. Практически минимальная зарплата.
Деньги, деньги, деньги...жуть какая
а милосердие - поповское слово )))
Сумма - адекватная для этого возраста. Карманные деньги вашего сына , как и подарки , приходят из вашего кошелька , вы , почему- то , решили , что они должны быть пропорциональны вашим доходам. Ок , ваш выбор :). Но , у других людей может быть - совершенно другая точка зрения.
И - деньги , деньги - именно у вас. Вы так и подарки описываете - дорогие , хорошие.
Адекватная сумма - это нечто складывабщееся из средней температуре по больнице и покупательной способностью.
Пить , может , и не захочется ещё :). Вообще , проект, ребёнок - вода в старости - маловыгодный и ненадежный :) , если дети - именно для этой цели , я бы рекомендовала - их и вовсе не рожать, на деньги , что на них , соответственно не потратились , нанять сиделку или оплатить хороший частный дом престарелых.
Мои дети будут радоваться в любом случае , я - буду радоваться в любом случае , если у вас так легко отобрать радость, я бы в консерватории подправила.
Ну, я не знаю, теоретически можно ребёнка надрессировать радоваться даже в том случае, если ему какашку подарили. но смысл?
Можно - надрессировать , а можно научить радоваться жизни и не зависеть от подарков в такой степени.
Подарок - проявление отношения. Если во всём остальном это замечательный отец - то возможно сын просто примет это как то, что у всех людей есть свои тараканы. Но я уже писала, что очень в этом сомневаюсь. Если он так своё отношение проявляет - то он и в другом его проявит.
Не согласна ни с чем :). Подарок - проявление отношения - отношение и подарки никак не коррелируют , есть люди, которые придают подаркам особое значение - такие , как вы , например :) , рискну предположить , что , для вас - подарок = проявление любви , вы подарками показываете отношение , выбираете их внимательно и оцениваете - соответственно . Есть люди , для которых подарки не символизируют ничего. Даже если отец этим подарком показывает отношение , я не вижу негатива , я вижу веру в своего сына и восприятие его адекватно возрасту.
Нет у меня другие проявления любви. Но подарки в этом аспекте тоже важны. Тем более - подарки детям, которые сами далеко не всегда могут заработать на свои хотелки. И ещё для меня важно ощущение праздника. Таких людей, как этот муж, видела достаточно. Данный подарок воспринимается мной как... воспитательное мероприятие.
Мол ты ожидал особого подарка - но нет, я тебя повоспитываю. Сделаю так, чтобы ты в своих ожиданиях обманулся и подарю тебе нравоучительную книжку.
Но нравоучение не должно быть по праздникам.
Это по жизни крайне неприятные люди.
На одну хотелку - 15 летний может заработать/ собрать деньги. Я не воспринимаю этот подарок как нравоучение. Иногда , подарок - это просто подарок :).
Может и может. Но форма донесения до него этой возможности меня категорически не устраивает.
То , что вас не устраивает - не суть важно. Если это не устраивает мальчика , он может донести это до отца.
херасе! я была рада конфетам шоколадным под ёлкой, вполне себе хороший подарок, когда не было изобилия.
я 68 года
у меня была обычная семья
и всегда были подарки
немецкие куклы, наборы фломастеров, чудесные плюшевые собачки
все доставалось, покупалось..с любовью
Родители были счастливы от моего счастья
Никому и в голову не пришло бы подарить мне Как закалялась сталь))
Что удивительно..наркоманкой я не стала
Жлобихой, впрочем, тоже))
а вы нынешним деткам подарите наборы фломастеров и плюшевую собачку, вас так далеко пошлют, что отдохнувшей и с магнитиками вернуться не удастся :)) Мне тоже дарили пупсов различных, но вот подарки стоимостью в две зарплаты, такого точно не было и даже мыслей подобных не возникало. Кстати в 15 лет тем более мыслей не возникало ждать от родителей подарки.
может мне им куклу подарить из тряпок, как в войну?))
тогда мне дарили то, что было дорого и трудно достать.
А теперь я на НГ такое дарю.
Были и тогда доргие игрушки. И выбор родителей - что нибудь в хозяйство или радость ребенку.
Мои выбирали второе. И я буду это выбирать. Я с детства сытенькая..мне не жаль))
моя дочь уже взрослая
Много чего дарю. Но не под елку уже кладу, конечно.
Сыну 13.
Мы подарили ему наушники яблочные и новый спиннинг. Все что он хотел.
А могли бы и книжками " кот рыболов" да " как улучшить слух" обойтись.))
для вас 1000 баксов какая то сакральная сумма?
на прошлый НГ мы подарили сыну ноут за 1600 евро
вас это не убьет, надеюсь?))
наушники это вообще расходник, ноут хотя бы хоть как-то оправдан в отличие от этой хрени, которую хочет сын автора. В любом случае это ваше желание, а тут отец не пожелал делать такой дорогой и бесполезный подарок-имеет право.
Не дождётесь (с)
а какое вам дело до мечтов посторонних мальчиков?))
тому мальчику, 100 пудов, не подарят ни ноут, ни наушники. ибо папо там- пролетариат во всей красе:-7
Угу , на празднование НГ папа забирает на машине , а обратно мальчик едет на такси , чистый пролетарий , че :).
расходник или нет - не важно
вас же суммы интересовали?
что что, а право отец имеет)))
У меня зп 100 тыс. на руки. Я не буду дарить за 1600 ноут своим детям. Мне эти деньги не просто так даются. И если с меня будут требовать бесполезную хотелку за 25 тыс., просто пошлю.
Блин
угораздило ж так угадать)))
а я не могу ответить на ваши вопросы
ну..предположим пара лобзик не дарил
а мама подарила 138 евро
вдруг опять угадаю?..)))
Знаю ситуацию, когда у отца выбивали алименты, но он всегда занимался ребенком и сейчас родители, которые общались только в суде , договорились, что отец оплачивает сыну поностью обучение в вузе, т.к. у мамы фин. проблемы. Многие мужчины готовы оплачивать то, что считают целесообразным. Сумма под поллимона в год.
О, уже штука стала. Завра уже десять штук будет, видимо. Отобранных у папиного второго ребёнка-лишенца.
Это не потребляцкая позиция, это нормальная позиция - хотеть получить в подарок то, что хочешь и чтго родители могут себе позволить.
может там отец может позволить машину, но не считает нужным оплачивать подобные хотелки. Этот шлем штука баксов, а то и дороже. Мальчонку нужно учить мечтать по средствам.
Что может себе позволить отец, знает только отец. Он как хочет сожет распоряжаться СВОИМИ деньгами. Все остальное -наглость.
Жлоб отец, пусть не удивляется, что сын с ним общаться не будет, пусть подавится своими деньгами.