Муж не хочет с семьёй на море
До рождения ребенка посещали с мужем моря, ему нравилось. Потом уже 14 лет только я с сыном езжу. Муж то говорил денег не зарабатывает столько, то теперь самолётов боится типа отмазки. Бред. Из интересов у него дачное хозяйство. А мне всегда хочется семьёй отдыхать на море.Он даже на неделю не хочет. В плане досуга инертный, не стремится к каким либо впечатлениям, развлечениям, только наши интимные отношения его радуют, вот нам же хорошо, ничего больше и не надо. Как кролик, поел, потрах. А жизнь идёт мимо с маленькими и большими интересами. Уже не так много и осталось, учитывая наш полтинник. Подруги семьями планируют все. А я одна в своих долгожданных отпусках. Конечно в поездках знакомились, но это не то, да и не всегда получалось, ребенку хотелось бы чтоб папа тоже ездил. В Москве иногда куда нибудь идёт, если я что то предложу, а сам ничего .Ну вот что за фигня? Кто сталкивался с подобным? Что скажете?
Не хочет тратить быстро и неинтересно то, что тяжело зарабатывает?
Вы работаете? Какое у вас соотношение доходов? Кто зарабатывает больше?
Совсем не в доходах тут дело. Человеку просто не интересен такой формат отдыха. Хорошо знаю две семьи, где мужья ни разу (!) не были на море. Один мотивирует тем, что ничего нового-интересного там нет, другой никак не мотивирует, просто-не хочу. С деньгами в обеих семьях очень хорошо. И да, жены-красавицы. Одна ездит с семьёй дочери, за внуком присматривает, вторая-с двумя дочерьми-подростками.
Сначала он больше,теперь я чуть чуть больше.Ну а на что тратить? К телефонам,украшениям я равнодушна.
Почему лень-то? Заниматься приусадебным хозяйством - это вот ни разу не лень. А греть пузо на турецком пляже - она и есть. Могу себе представить какая адовая скука это "море", о котором автор мечтает. Понимаю мужика.
Потому что. Женился - будь добр уделять время семье. Семье приусадебное хозяйство нужно? Нет. Значит это дорогостоящее бесполезное хобби.
Греть пузо? Не судите о людях по себе.
Он и уделяет время семье. Но он человек, ему надо отдыхать:) Пусть автор подумает, почему с ней для ее мужа - не отдых. Это надо как мужика достать-то...
Греть пузо - еще более дорогостоящее и более бесполезное хобби.
Он не человек, а муж и отец в первую очередь.
Еще раз - не судите о людях по себе. Странное у вас представление о морском отдыхе.
Да какое там представление - все так и есть. По крайней мере у автора. Что там у нее - снорклинг в Египте? Ну нереааально интеллектуальное хобби-то:)
Если он муж и отец, то она - жена и мать. Должна быть при муже, слушаться и не выпендриваться. "Да убоится жена мужа"
И чего? Автору и раньше никто не запрещал поехать куда она хочет и заниматься, чем хочет. Взрослая баба, а все у нее кто-то виноват.
Откуда вы знаете, запрещал или нет? Ребенку тоже море не лишнее. Да и не хочет она одна.
Повторю вопрос - ее к ребенку кандалами пришпилили? Что конкретно ей мешает поехать на пресловутое море одной? Что именно?
Да ничего не мешало, кроме собственной инертности и лени. Она не умеет жить не как все. И сама для себя скучна, ей нужны постоянные аниматоры. Но вот беда, никто аниматором при ней быть не обязан. Сын тоже скоро откажется проводить каникулы с такой нудятиной и нытиком.
Именно. В чем высший смысл такого "отдыха", тем более для человека, который моря в принципе не любит? Разумеется, он не хочет.
Во-во, с такими рассуждениями о муже - недочеловеке, только взывание к Домострою поможет...
Да, это надо в анналы Евы.... Я тоже запомню, "он не человек, а муж и отец!". Гениально же.
я такая же. летом на море меня не вытащить, мы на даче все лето, а зимой уже школа ))
Муж не ленился ездить на море до ребенка. Почему он изменился после рождения? Вы знаете ответ?
Варианта два - не нравится формат "мама-папа-я" на выезде. Ибо и так фигово, еще и жена будет вечно с ребенком и сиськой наперевес, а он в роли подай-принеси. И за это ему еще надо заплатить и время на это потратить. Ужас.
Либо и раньше не нравилось ездить, но в начале брака еще пытался вставать на горло собственной песне, чтобы жене угодить. Потом устал или смысл пропал.
А точно именно дачное хозяйство а не дополнительные отношения? чтоб так хронически бортовать и жену и ребенка и вместе не проводить досуг, очень странно! ни походы, ни поездки пусть 1-2 дня по ближайшим к Москве достопримечательностям? все 14 лет?
я бы как минимум поставила условие, что не хочешь ездить всегда, участвую хотя б в половине или в трети семейных вылазок.
моему наоборот дай только поездить. нет чтобы и будничную жизнь сделать и приятной и удобной - нет, этим я парюсь все. а ему б от поездки до поездки.
У нас то же самое было. Развелись. Не только из-за этого, слишком разные взгляды и на остальное.
Про "точняк" можете с уверенностью сказать только про себя лично, все остальные - "чужая душа - потемки". Даже так называемые импотенты ими могут быть только с женой, а с любовницами стояк как у молодняка.
Ему, скорее всего, не неинтересен отдых с ребенком, это накладывает некоторые ограничения. Можно рассмотреть вариант, что один из отпусков - вдвоем.
Да где он ноет-то? В каком месте? Это автор нытик - видишь ли все семьями, а ей завидно. Нытик и есть.
То не хочу, это не хочу. А семья - это и совместный отдых да, и жене отдохнуть хочется между прочим. Я так же одна все время ездила, а ему все не нравилось.
А почему именно мужик должен на море таскаться ради семейного отдыха, а не Вы с ним на рыбалку в полевых условиях? :mda
Ну у автора не рыбалка, а дача. Думаете, она на даче не бывает? Наверняка все остальное время на даче.
Так ничего. Пусть автор разводится. Зуб даю - за нею сразу выстроится очередь желающих ее с прыщавым прицепом на моря возить.
А ему-то с чего плохо? у него все хорошо, все устраивает . это автор изнылась вся - ах меня развлекать не хотят
Интересно, как муж этот с подростком остальное время живет, кроме отпуска? Проклинает ту секунду, когда зачал?
Так же как и любые другие родители подростков - любит, терпит, понимает, уговаривает себя, что "все пройдет"... Но счастлив неделю-другую отдохнуть от него. Покажите мне родителя подростка, у которого иначе?) без лукавства только
Ну у меня такой муж. Был. Правда не о море речь - я и сама такой формат терпеть не могу, а он пару-тройку раз героически ездил с ребенком, потому что "надо". Последние лет 8 брака всей семьей никуда не ездили вообще - либо он с ребенком, либо я с ребенком, либо мы с ним вдвоем - и это реже всего и очень сильно не на море. Обычно среди зимы в какую-нибудь Италию, где я должна была все придумать, распланировать, за рулем сидеть, на английском/итальянском объясняться... А он просто ходил за мной, чтобы мне приятное сделать.
Потом я "отстала от мужика" , как тут советуют (и правильно советуют). Потом мы развелись. Не по этой причине, конечно, но в целом, я думаю, происхождение всех причин одно - мы слишком разные, нам неинтересно вместе. Если поначалу как-то пытались что-то изображать, плюс ребенок маленький - это огромный пласт времени, чтобы думать о ерунде было некогда. А к 40 годам все кончилось - ребенок вырос, много сил не требует, мы постарели и перестали играть в игру "сделай мне приятно". И стало не о чем. Мирно разошлись. Никто не виноват - ни он, ни я (н вы в вашем случае) не обязаны быть теми, кем не являемся.
И тут либо вы с мужем находите точки, где вам обоим отлично (кроме секса, это тоже не вся жизнь), либо разойдетесь. Изменить взрослого человека - думать забудьте.
хоть режьте, но у него в 99% есть фея и свои планы. и 1% это вообще отсутствие чувств между вами. что лучше даже не знаю
Да ни при чем тут фея. Просто человеку не нравится такой формат досуга. Мне вот тоже не нравится, к примеру, рыбалка, дача, и море тоже не нравится - и никто не заставит меня мучиться за мои же деньги и главное в мой отпуск. Я тоже никого не держу, впрочем. "Феев" никаких нет - причем тут они?
любящим людям хочется быть вместе во врем отпуска, хоть на рыбалке, хоть на море, хоть в горах. точка. у всех остальных найдется куча отмазок.
Да ну ерунда, им по пятьдесят. Это возраст, когда уже очевидно, что осталось не так много и хочется жить так, как нравится, а не так как должно. Несмотря на любовь и все такое прочее. И да, значимость личного пространства и личного времени тоже становится больше. Ну что ж поделать - мужу автора не нравятся семейные отпуска. Автор может развестись по этой глупой причине. А можно принять мужа таким какой он есть, проявив тем самым свою любовь к нему. Пока она пилит, ноет и совестит человека за то, кем он был всегда и каким она его выбрала - это не любовь, а уничтожение.
В полтос? Ага, щас. В этом возрасте уже завещания пишут и "гробовые" откладывают, с нашей-то средней продолжительностью жизни.
Ну и потом, допустим, разведется. Что изменится в лучшую сторону? Как ездила, так и будет ездить одна. А качественные интимные отношения будут уже не у нее, а у какой-то другой женщины. Которую устраивает мужик со всеми потрохами. И у ее ребенка будет постоянный отец, а у авторского - приходящий. Что приобретет автор?
Да не вопрос. И? Что изменилось? У каждой немедленно появился мужик, готовый на 200% разделять увлечения и оплачивать их? Или все осталось как было, просто мужа нет. Я ж не хочу сказать, что второй вариант по умолчанию плох. Нет, кому-то хорош. Но конкретно в случае автора он обозначенную проблему автора не решит. Но создаст кучу новых, ибо как я понимаю, прочими сторонами совместно жизни автор довольна.
Вы знаете, мне полтос через два года, а мужу давно полтос. И до сих пор он мне говорит « с тобой хоть на край света» и до сих пор мы в отпуск ездим только вместе. Это любовь и есть. Когда муж решит что он со мной больше никуда ездить не хочет- я задумаюсь очень серьёзно, скорее всего разбежимся через какое-то время. Полтос - это ещё лет 20 активной жизни впереди.
А у автора уже 14 лет не так. И что? Раз она все еще не разбежалась, значит, принципиально этот брак ее устраивает. И именно в таком положении вещей он стабилен и гармоничен, все здоровы и бодры, раз муж спустя столько лет все еще ее не только хочет, но и может. Что, поверьте, редкость и особенно в полтос. Автор дура, раз не понимает, что своими претензиями готова разрушить устоявшуюся "экосистему" и ни к чему хорошему не приведет.
Партнер, которого пытаются лишить права отдыхать по своему вкусу, быстрее сбежит. Или по меньшей мере утратит здоровье.
Меня скорее удивляет, что она так долго с ним живет. Ну можно не возводиться, а просто рядом жить и жить своей жизнью. Найти друга, который будет с ней в отпуск с удовольствием ездить.
Никто не знает, нравятся ли ему семейные отпуска. Может, и понравилось бы, если б жена сидела на даче, но ей мооооре нужно.
Если у вас есть земля, знаете, что мало. Можно ничего не делать только зимой, январь-февраль. А остальное время не выйдет.
Ну у меня есть земля. Ничего особенного летом делать не надо. Траву надо поливать, когда дождей нет, и ухаживать за розами. Для этого нанимается человек на время отпуска.
Тогда вы не увлекаетесь садоводством. Будь у меня сад - никаких "нанимается человек", это МОЕ. Это как нанять человека на время вашей работы, чтоб с вашим мужем потрахался. Да вы что? :)
Ерунда. Никогда а жизни не приходило в голову мучить себя в угоду кому-либо.
Обычно когда люди работают, все время чем-то заняты, то отпуск им хочется провести вместе, не? Нет, понятно, иногда я хочу встретиться с подругами, иногда он с друзьями , хотя с одами это все смешалось :-) Но целый месяц или хотя бы две недели вместе? ЩЩЩастье :-) И это после почти 28 лет вместе. Нет, я понимаю. когда изначально разные интересы и все врозь и никого не парит, это одно, тут немного другая ситуация... Мне так кажется..
Смотря чего он там делает. Если выращивает чо-нить,селекцией занимается иди строительством, увлечен - почему бы и нет. Увлеченный человек, не ноющий от скуки с самим собой - это интересно. Ну и для меня нет никаких проблем поехать одной куда я хочу,в аниматорах не нуждаюсь,инстаграма не имею, завистью не страдаю,мнение подружек пофиг.
И чем человек, увлеченный выращиванием огурцов, приципиально интереснее человека, увлеченного снорклингом)?
Да не увлечена автор снорклингом, так, пару раз окунулась с маской, взятой в аренду. Иначе речь не шла бы о египте оллинклюзив. По серьезному увлеченные этим занимаются совсем в других местах и со своим оборудованием. А этой надо шоб сын улыбался, прыгая в волнах (о божеж мой, в 14 лет!). Тупое лежание на пляже, тупой "типа отдых" в среде себе подобных.
Да уж, на таком фоне автора муж, копающий картошку, выглядит не меньше, чем гений непризнанный
Это занятие вообще не может быть серьезным, этотнеэто дайвинг. И особого оборудования там нет. В Египте есть на что в море посмотреть.
При чем тут фея? Вы бы тратили ваш отпуск на то, что вам совершенно неинтересно? И каждый год?
Любовницу исключаете?
Тут племянница рассказывала случай. Работает она в турагентстве. Приходит семья, муж, жена, двое детей. Отправляли жену с детьми с Турцию. С деньгами проблем нет, отправили в лучшее, что было на тот момент. Через три дня приходит муж с любовницей и покупают тур на Мальдивы. Вот где ужас. Племянница тоже в шоке была. А она еще молодая, в ней кипит праведный гнев. Хотела уже жене сообщить, так руки и чесались, но умные люди отговорили, мол, не твоя жизнь - не лезь.
Просто интересно - а почему вы исключаете, что мужик просто НЕ ХОЧЕТ ехать ни на какое море. У него просто другие представления об отдыхе (у автора даже написано какие). Почем он обязан хотеть-то? Поспешные выводы и узкий кругозор - признак глупости.
Раньше ему было важно сделать приятное жене. ДО рождения ребенка - он ее все еще завоевывал, поэтому говорил то, что она хотела услышать.И делал то, то, что она хотела видеть. Потом перестал со временем. Уверена, что со стороны автора произошло то же самое. Впрочем, это абсолютная норма. Если насиловать себя всю жизнь - она будет слишком коротка.
Я вообще ничего не исключаю. Тем более не зная человека. Просто вспомнился этот случай. А так да, за 50 людям часто ничего уже не надо. Только покой и тишина.
Тю. Я вот любовница, и "семейный отдых " это одно, а не семейный, это другое.
Одно другому вообще не мешает :) детей-то тоже вывозить нужно.
Да что вы все заладили - фея, фея!!! Мужикам ща полтос не всем феи подавай. Нравятся могут совсем другие вещи. Ну не хочет море, а автор не хочет дачу. Попивать пивасик у себя на дачке ему приятнее
Вот вот, минимум затрат всех видов ресурсов и масса личного удовольствия. В гробу он это море видал.
Однажды довелось побывать 3 дня в среде таких вот семейных отдыхающих в одном из резортов Турции (считается отличным). Ну мама же дорогая! Кому-то это надо за свои же деньги? Что, серьезно? Толпа полуголых обгоревших людей, еда на шведском столе (внешне напомнило свинарник с корытцами, куда открывают дверцу из стойла), пищащие ноющие дети, по вечерам - громкие перепившие мужички, их ворчащие жены с масляными физиономиями, "дискотэки"... Будь моя воля - доплатила бы, чтобы никогда в этой клоаке не бывать.
Ну отдых на море не ограничивается же турецким оллом.
Но если море в принципе не интересно, то почему бы не отдыхать раздельно. Лучше раздельно, чем через силу хоть с какой стороны.
Не ограничивается, конечно. Впрочем, особой разницы между Турцией, Грецией, Кипром и Анапой в этом плане кмк нет. Да и у автора речь об "отдыхе на море и развлечениях", а не о путешествиях (это к примеру). Поэтому 99% автор мечтает об указанном выше наборе или аналогах.
И да, вы правы, лучше отдыхать раздельно. Автор только этого не приемлет, все еще, хотя по ее же словам 14 лет именно так и делает.
Раньше он с удовольствием сноркал в Красном море, восторгался кораллами и рыбами. Он дома лет 10 держал огромный аквариум,тщательно вычищая рыбьи какашки. И на море мы были друг с другом,а окружающих и не замечали,не присматривались,кто орет,кто пьет. А тут ребенка плавать я учила, подводный мир он увидел тоже со мной вдвоем. Ну надельку то почему не поехать.
И с ребенком ездила, и без ребенка. И не только на море. К ней ребенка прицепили что ли? Что мешает поехать одной? Я езжу одна, когда хочу именно отдохнуть. Не вижу проблемы
Не говоря уж о том, что ребеночку там 14 лет, попу подтирать и кепочку поправлять давно не надо... да и тащить с собой необязательно.
Автору не отдохнуть надо, а соответствовать, чтобы ее инстаграм был не хуже подружкиного. И модно было сказать "ах мы с мужем планируем на море". Короче, не результат, а задолбаться.
Мешает то, что ребенка не с кем оставить, что ребёнку полезно море. Не, не слышали о таком?
Почему не с кем, если муж есть? Мало ли кому что полезно, приоритет должен быть в семье у того, кто впахивает и несёт ответственность за других членов семьи.
Так все пишут, что муж от ребенка хочет отдохнуть. А впахивали оба. Жене отдых не положен? Какую он ответственность несёт сидя на даче?
Кто пишет? Автор такого не пишет. И потом, ей по сути-то пофиг чего он хочет. Так что... чтобы оставить ребеночка 14 летнего возраста (да и любого возраста) с папой ей не нужно спрашивать ничьего разрешения.
Польза от недели на море сильно преувеличена.
А муж не хочет. Он по-вашему вещь, его мнение не надо учитывать?
По существу - да, мнение ребенка совершенно необязательно и даже вредно учитывать каждый раз. Он внизу семейной иерархии, его мнение не определяющее и решения принимают за него. Так это устроено и всегда было устроено. Станет взрослым - будет принимать решения сам и ездить тогда и туда, куда захочет и сможет себе позволить.
Если бы мнение мужа не учитывались, он бы ездил на моря. А он не ездит. А ребенку море еще и полезно.
Если бы мнение мужа не учитывались, он бы ездил на моря -серьезно? Это как? Польза недели на море раз в году сильно переоценена,неадекватно
Автор ездит на неделю. По себе равнять упаси бог - я у моря живу. И щенячьего восторга от барахтанья на мелководье не испытываю. И уж точно не стану за это платить.
Мне действительно не понять - в чем польза? Это не все лето на море (еще туда-сюда), а неделя-10 дней. Ни о чем. Ни уму ни сердцу.
А от дачи не радость? А от леса не? От гор? От той же Волги, мать родной? Только море?
И дача есть у автора, и лес. В горы они вроде оба не ходили.
Но вы не понимаете, потому что на море живете.
Например, мне море обязательно нужно раз в году хотя бы. Да, раз в году нужно только оно. А лучше два раза. В остальное время лес, горы и тп. Год большой. К счастью, у взрослых людей есть возможность есть туда куда они хотят, в отличие от детей.
Я лет 30 на нем не жила, и мне туда было совершенно не надо. Первый раз была в 7 лет, и больше всего прикалывало собирать янтарь, большой мешок насобирала. Пустые пляжи с кучей тел мне и тогда не нужны были, а сейчас тем более. Вот и мужу там делать нечего, нырять надоело, а чем заняться на берегу, он не знает. А у него дача, огурцы какие-нибудь мадагаскарские, конопля чилийская....
А другие знают чем заняться на море. "Пустые пляжи с кучей тел " так пустые или с кучей тел?
Мы вот никогда не бываем на пляжах с кучей тел. Только на пустынных. И в мире полно таких пляжей. Просто муж автора инертный, ему и горы не нужны, ему и озера не нужны - он хочет сидеть на даче и по-возможности без жены.
Пустые - в смысле, там ни янтаря, ни интересных ракушек, ни рыбок интересных у берега, ни-че-го. Только кафушки и отдыхающие. Инертный? Может, у него там суперплоды и еще куча хобби? Может, он там лобзиком вырезает чего, а жена дуется и ноет, что делать нечего. Пусть себе найдет занятие, инертная женщина!
Мне вот тоже какой-то там янтарь или ракушки нафиг не нужны. Хобби достаточно, север такие и не снились, но при этом много работы и длинная тяжелая зима( и то и другое север тоже неведомы). Так что даже 10 дней на море делают огромную разницу.
Очень интересно. Скажите, какие хобби мне "и не снились"? Как раз "много работы" у меня было. Сейчас нет, но было такое, что работала без отпуска, и целыми днями. На море не хотелось. Хотелось лечь и чтоб никто не кантовал.
Да не было у вас много работы, а нормальной работы и вовсе нет с тех пор как вы в Испании живете. Хобби вы даже свое единственное не можете финансировать - денег нет.
То есть, вкалывать по 12 часов - это "не много работы"? Ну, кому как. Сочувствую, если вам приходится работать больше. Да, нормальной работы не было. Ни переводов, ни преподавания. Работала в логистике, и это ужас, да. У меня не единственное хобби. Я не могу купить себе станок древообрабатывающий, поставить некуда. А ювелирку, керамику, рисунок и проч. вполне финансирую. И путешествия тут по Европе. Вот на мечту, Мальдивы, денег нет. И каждый год ездить в Латинскую Америку не могу, что правда, то правда.
Понимаю. Сама ненавижу, но понимаю людей, которым нравится тюлений отдых. Но не все такие, понимаете?
Море это не всегда тюлений отдых. Это может быть очень и очень активный отдых.
Если автор по собственному почину ставит сомнительную пользу для ребенка выше своего удовольствия - кто ей доктор? Это ее личный выбор. Муж тут причем?
Про других не знаю, у меня иммунитет повышается, кожа становится лучше, упругая, целлюлит весь уходит, вообще как будто моложе лет на 10 становлюсь. Но я активно плаваю и много.
Может, это от плавания? Может, в бассейне то же самое было бы? Или вообще - от велосипеда какого-нибудь? Я просто подумала, ведь мы, жители приморских городов, никаким особенным здоровьем не блещем. Все как у всех. Хотя у моря и на море живем. Но и продолжительность жизни не дольше "сухопутных крыс", хе-хе, и аллергии , и простуды, и все остальные болячки точно так же.
Нет, это от плавания именно в морской воде. Так я в бассейне в целом 3 часа в неделю плаваю, плюс еще два раза хожу на тренажеры, но такой бодрости и красоты не получить.
Если вы в приморском городе к морю не выходите , да еще и если экология у вас не лучшая, то с чего здоровье будет?
Жить в приморском городе и не выходить к морю невозможно. :) И кроме городов, есть еще масса прибрежных поселков, где прекрасная экология, а море еще ближе. Вообще чуть ли не у порога. Но и там жители как жители, точно так же и тем же болеют, и живут столько же, не дольше на 10 или 15 лет.
Странно это. Я тоже могу сказать, что купание именно в море меня очень освежает и бодрит, в отличие от бассейнов, от них никакого толка (в этом плане).
Но почему этот эффект не сказывается на уровне заболеваемости и на продолжительности жизни?
Я жила у океана и выходила к нему, конечно, но плавать в нем можно было с натяжкой два месяца в году.
Почему у вас не сказывается на уровне заболеваемости я не знаю. У меня сказывается с детства. И очень помогает снять усталость и утомленность вообще.
Откуда вы знаете что не сказывается? У тех кто не купается - у тех и не сказывается.
Надоело, разлюбил и пр не вариант? Надоел такой вид отдыха. Устал от перелетов. Не хочет жить в отелях. И пр
Надоело. До зубовного скрежета. Кто больше денег зарабатывает? Небось он? И после всего ему надо отпуск просрать на то, что ему уже надоело?
вы в самом деле не знаете почему? ну скажите что уехали и посмотрите чем он занят.
Может поробовать другой формат отдыха совместного. Иногда бывает, что и моря надоедают. Если вы мужа все еще интересуете, это чень хорошо. Ищите компромисс.
У нас есть семейная пара друзей, которые всю жизнь так и отдыхают. Она сначала ездила с дочкой, сейчас с подругой ездит, он предпочитает во время отпуска читать и смотреть телек. Вот это для него отдых, иногда к нам на дачу приезжает. Его даже в лес или на речку не вытащить, но при этом с удовольствием играет с детьми в активные игры т.е. не сказать, что он не любит двигаться. Просто для него футбол и тенис это удовольствие, а музеи, экскурсии и прогулки нет. А ей нужны и музеи и театры и экскурсии и в горы и плавать. Вот такие не совместимые люди. Но только в плане отдыха, в остальном замечательно друг с другом ладят.
Вы даже не подлзреваете как вам повезло. Можете выбрать страну,тип отдыха,время по своему вкусу. И никто в уши дудеть не будет.
Не должен, а странно что никогда не хочет. Как и автор не пытается провести на его рыбалке.
Любящие мужчины обычно хотят. Та что вполне очевидно что он ее уже просто не любит.
Конечно любят себя, поэтому и хотят провести отпуск с максимумом удовольствия- вместе с любимым.
Ради себя она едет на море. Только ради себя. И бога ради. Причем тут муж-то?
Ей этого недостаточно. Имеет право считать что это недостаточно. И ожидать большего. Просто как-то поздно спохватилось, теперь уже ничего не изменить.
БОльшего чего? Она может и ту неделю, что ездит на мооооре, уделять МУЖУ. И даче. Ее никто из дому не гонит. Может, у ней ухажеры турецкие на мооооре, это еще надо посмотреть, чего она туда так рвется....
Автор, а вы не задумывались о том, что ваш муж в 50 лет все еще не только соматически здоров, но и активен в сексе, вероятно, благодаря тому, что нашел свой, оптимальный для себя режим труда и отдыха. Вы готовы к тому, что в какой-то момент он прогнется под вас, неизбежно стрессанёт и обретет вполне очевидные проблемы? Все-таки пятьдесят - это не 30 и даже не 40. Готовы? Или опять он у вас виноват будет, что недостаточно качественно трудится в постели?
Вы дура? Какой должен быть мужик в 50? Бабы в 40 уже на кладбище,а мужики в 50 импотенты? что у вас там в головах то?
Поясню, 4 недели мы вместе на даче, + неделю или 10 дней осенью на море. Нужен рядом не аниматор,а близкий человек.Ребенок оч рад морю, я вижу его улыбки и смех в волнах,это того стоит. Мы целый день практически в воде. Я ценю каждый день ,проведенный вместе, и вместе да,веселее,живее и мне и ребенку. Трагедии нет, но вот просто интересно стало, ну чтож на неделю не выехать.
Значит, вы так себя поставили отношениях. Ваше " я хочу на море вместе" ничего не стоит, ему пофиг. Я знаю, что могу не теребить с чем-то мужа несколько раз, но если на какой-то раз я сказала, что хочу, то поедут все и даже без недовольства.
Из этого следует, сравнивать вам нужно не с теми подругами, которые ездят семьями на море, а с теми, кто уже в разводе. Мы склонны жалеть, а вот бы было получше чем сейчас. Но этого вам никто не обещал, вместо "получше" можете получить развалившийся брак. Врядли из него вам будет уютнее сравнивать себя с семейными подругами.
Так что возвращаемся на землю и ценим реальность. Либо строим другую реальность отдельно от этого человека
Погодите, его то никто не заставляет. Я так с мужем езжу: я очень много времени в воде, он почти не купается. Оба довольны.
Ну а этому не надо, ни в воде ни без воды. К примеру, он не пьет дешевое пойло на оллинклюзиве, не загорает, не купается - что ему на том море делать? Даже на экскурсию какую дрянную и то хрен поедешь - жена запилит, ибо "рядом я сказала". Ну и зачем ему это надо - за свои же деньги жара, толпы народу, шум, плохая еда в корытах... зачем? Чтобы что?
Так надо выяснить что человеку не нравится. Не нравится дешевое пойло - ходить в пабы получше.
Не нравится оллинклюзив - можно снять домик. Все дело в бюджете и в желаниях. Даже у моря можно найти то, что нравится.
Я вот езжу в горы в лес зимой с мужем иногда - ненавижу горные лыжи уже давно. Но я способна найти там что-то, что мне приятно, и особенно с мужем.
Мой муж тоже любит горы. Просто поход. Я пас. Нет, я ходила, но он не идет в полную свою силу, потому что меня жалеет, я бегу с языком на плече.... Ни ему нет удовольствия, ни мне....
Прекрасно можно идти вместе, находить маршруты на один день, так чтобы он к вам возвращался вечером. Просто вы друг другу не нужны, обходится друг без друга прекрасно. Вот и автор мужу не нужна.
Чушь. Он как раз возвращается ко мне :) Но вот идти вместе..... То я ору, стой, нимаху я больше, то он забывает, и топает во весь дух.....
Жена там с ружьем, видимо, по берегу ходит. Сиди в воде, милый, весь день
А чем еще на вашем мооооре заниматься? Снорклингом? Не всем нравится. Может, муж еще и ожог постоянно получает от солнца, сидеть ему целыми днями в прибрежном баре?
Зачем? На байдарке - не у всех хорошая выдержка к качке. Акваланг ему надоел. Что еще?
Отнюдь. У меня до фигищи увлечений. Но многие не разделяют одни или другие. И я их понимаю. Не нравится им. Чего ж насильно тащить?
Не важно что у вас увлечения. Вы зануда. Вы нудите и не можете легко пойти на уступки.
Отчего же? Спокойно иду на уступки. Но мы давно решили, что мучить друг друга - это *мат*, а не отношения. Ни моему мужу не надо сгорать на пляже, ни мне бежать, жопа в мыле, по горам, или заставлять его тащиться на первой скорости, когда ему хочется именно бежать. Это вы никак не можете понять, что можно вполне идти на уступки, и проводить какое-то время в гордом одиночестве, потому что или одному, или другому будет скучно/нудно/физически нехорошо.
Ребенок 14ти лет целый день смеется в волнах? Ну вам очень повезло, хочу сказать ))
2 часа все могут. "Мои" - их двое, детей? тогда тем более... а тут: один подросток, одна тетечка. Если он реально счастлив сутками притворяться дельфином, говорю же, повезло.
Я с мамой так ездила. Совершенно была счастлива вот так в воде бултыхаться по несколько часов. Но это уже 9-10 класс и первые курсы университета. Усталость вся на море уходила.
Моему тоже совсем не нравится формат отдыха вида сидеть у моря или ходить по музеям, кафе и тп в разных странах. Сколько-то со мной ездил, когда я слишком уж долго пилила его, потом совсем перестал и сидел на даче.
Но! Как выяснилось, ему нравится вариант долгой поездки на большой вездеходной машине! Можно по горам, каким-то лесам, развалинам. Готов ехать относительно далеко при этом (Крым, Валдай, Грузия). Мне тяжеловат такой формат, но 3 раза ездили вместе именно так.
Муж без вас отдыхает занимается любимым делом а может ещё чем то, от вас и ребёнка отдыхает;);)
Интересное предложение. Что каждый член семьи, кроме ребёнка, в состоянии оплатить свои поездки не рассматриваете?
Отлично, значит не для этого. А для чего? Ну раз вам с ним так неприятно свободное время проводить...
Отношения прекрасные! Просто меня не прикалывает изучать заброшенные местности, он их даже в Турции находит, изучать природу, насекомых, лазить по горам и такое прочее. Ребёнок один раз сходил с папой, потом полдня вещи стирали, ещё муж диких фруктов набрал всем на подарки, специально с ребёнком срывали ходили. Разумеется, часть фруктов к прибытию на Родину потекла. Он более темпераментный и подвижный, заграницей наши интересы не всегда совпадают.
Описание прекрасное. Было бы странно ехать к морю и горам и не походить по горам. Но вас же не заставляют - так что непонятно почему это вас напрягает.
каждый имеет право на тот отдых который ему нравится, я признаю только тюлений, муж активный любит (меня еще сильно в любом транспорте укачивает) так что ребенок отдыхает несколько раз в год в разном формате.
Пора, автор, сменить тактику. Что же вы все с ребенком-то по морям шляетесь? Ничего не случится, если один сезон дитятко не попадет в волны. Ребенка оставляете с мужем на даче, пусть помогает, а сама на любимое море. Одна. Или с подругой. Пусть поживут папа с дитем одни на даче, там воздух, занятий полно на фазенде, физическтий труд, ягоды/грибы - пусть папа и ребенок отдохнут от вас, а вы отдохнете от них и развлечетесь. Предложите такой формат муж и откроете для себя массу интересных эмоций со стороны мужа :party4
По себе не сужу никак. Сужу по тому, что говорят о муже. Раз так уверены, что муж не просто так остается, почему же уверены, что она просто так ездит?
Самое интересное, что муж отказываться не станет - ему даже веселее с ребенком-то. и вот уж облом так облом будет автору.
Ну чтож вы ребенка то психбольным называете . Он с 5 лет ездил, радовался,любил прыгать в волнах в Сиде, потом плавать учился, потом с маской подводный мир рассматривать. Всего 9 поездок, смена обстановки. Сейчас взрослеет,да. На даче с мужем вместе всем занимаемся,рыбалка ему не интересна. Про фею - это не про него. Все в жизни норм. Ну чуток инертный, если куда собираемся решаем все вместе надо или не надо ехать,хотят не хотят. Просто вот хотелось бы вместе быть на море,ну не выходит, значит нет рецепта.
Вы сами представьте. Вам эта дача нафиг не нужна, а мужу хотелось бы, чтоб вы там торчали все лето. А вы.....
О, у меня бывший муж был фанатом отдыха "на морэ", а для меня это было "вот солнце когда до той горы дойдет, значит уже полдень, ура, считай, день пройден. Осталось неделя этой каторги пляжной, ура!. Сегодня мы уезжаееееем!!!!!!!"
После развода я уже 20 лет не была на море, кроме северных морей в путешествиях по Скандинавии,и счастлива. Дача тоже хорошо) не представляю, чтобы кто-то меня занудно заставлял жить по-своему, славте, нынешний муж тоже ненавидит солнце и жару
Купите дачу на море :) , муж будет там выращивать персики и виноград , а вы с сыном - плавать:).
Попробуйте найти компромисс, пусть он ездит через год :-) . Я не люблю ни жару, ни море, ни плавать, в какой то момент сказала ВСЕ!!! На море ездил муж с ребенком и компанией. Но у нас это были двухдневные поездки в основном. Если ехали в кемпинг , то ехала, но на море не ходила.
А что поезда отменили? Поездом в Крым. Поселиться в деревне крымской, ходить по горам, спускаться на авто к морю. Сказка.
В Крыму сложно найти такое место, чтобы можно было И купаться, И по горам ходить рядом.
Там в основном либо городки с канализацией прямо в море, и рядом горы, либо деревеньки с чистым морем, но тогда никаких гор рядом. Поэтому необходима машина. А это поездка на два дня в один конец, моему нравится, но не каждый согласится.
Карадаг. Лисья бухта рядом. Но вообще по идее сначала идешь по горам, потом спускаешься к морю. Мы так ездили, давно это было. 3 дня через горы с рюкзаками.
в топе автора же обсуждаем)
тем более после Красного моря, Черное вообще не море.
Я после красного на черное прекрасно ездила. Крым с детства обожаю и ничто эту любовь не убьет, хоть и в большинстве морей я уже искупалась. Но я не автор, да.
Почему обязательно на море? Поезжайте туда, где всем членам семьи интересно будет. Мой муж море не переносит, у него сильнейшая аллергия на солнце и соленую воду. Всегда на моря ездила без него, с детьми или друзьями. Зато зимой в горы мы всегда вместе, на рыбалку(я недавно научилась и полюбила это дело), на экскурсии, на машине по интересным местам... да полно вариантов. И не так уж это море и нужно. Иногда езжу, когда поплавать приспичит. И, да, кроме рыбалки все поездки организую я. У меня лучше получается))
Что же скажет ева, если жена не ездит с детьми не море, муж выполняет эту тяжелейшую миссию?:-)
Да то же самое скажет - зажралась, кукушка. Эти дурацкие поездки "на морэ" и "отпуск все вместе иначе не семья" имеют какой-то болезненно сакральный смысл. Полагаю, за неимением фантазий, настоящих интересов и денег на удовлетворение потребностей каждого. Вот и приходится доказывать себе и окружающим "а зато мы дружные" и "море - это здоровье". А все остальные, кто строем за ручку не ходит - ну какие-то не такие...
И чем же оно особенное, если один отдыхает, а второй мучается "патамушта иначе не семья"? Или того хуже, мучаются оба - и называют это дурацким словом "компромисс". По той же причине - "иначе не семья".
В реальности члены гармоничных семей не испытывают нужды что-то доказывать друг другу и тем более окружающим - они делают хорошо всем, а не плохо каждому. А будет это отпуск вместе или порознь, общая спальня или разные, одно одеяло или два - вообще не имеет никакого значения.
Во-во, чего мучаться-то? Итак 2- 3 недели всего в году имеешь возможность провести вместе с близким человеком, и пофиг где, по большому счету. А на море-так вообще кайф и за счастье. А тут почитаешь - одни зажравшиеся и уставшие друг от друга УГ.
Именно так.
Когда я мужа спрашиваю "а поедем в феврале туда-то", он мне сразу говорит " с тобой - хоть на край света". И он это имеет в виду.
Вот и мне кажется, что семья-это в первую очередь одна команда, а не лебедь, рак и щука. Тогда фигня какая-то. Легче одному жить. У меня родители тоже порознь отдыхали, но и семьей их совместное проживание сложно было назвать, одна видимость, тот вариант, когда уйти некуда было.
Автор мужа и не заставляет ехать - она ездит без него. Просто ее удивляет и расстраивает, что он не хочет с ней поехать. Меня бы тоже удивило. Важная составляющая отдыха - это мы вдвоем, иначе и отдых не отдых а так, ерунда.
Ну как не заставляет? Прежде чем поехать самой она ему плешь проедает - он уже устал говорить "нет". Дура не понимает с первого раза. Бедный мужик.
Может, его тоже удивляет и расстраивает. Он прививки новые делает, у него дача картинка, а она на море да на море, чтоб там прыгать день деньской в волнах и смеяться....
Если вы с мужем вместе не работаете, то вы и так весь год порознь, практически. Какие близнецы, о чем вы?? Еще и отдыхать порознь??
Чисто статистически - именно на время после отпуска приходится большинство разводов. Кстати, впереди планеты всей по разводам - Белоруссия :)
Если бы здесь был топ про то что если любовник и уже который раз отказывается с ней, с любимой, провести отпуск, автору сразу бы сказали что это просто конец отношений и что она своему любовнику не так уж и нужна.
А как жена - так чуть ли уж не приличным считается непременно отдельно - отдохнуть друг от друга.
Ага, в течение года на работе мало друг от друга отдыхают. Нафига тогда вместе живут, раз так друг от друга устали?..
Знаю лично такие семьи, и ничего, живут люди. Лично я себе такого бы не пожелала, для меня есть ключевые моменты и совместный отдых-один из них. Мне скучно одной отдыхать.
У меня такой. Бредит лесом ,охотой. Может с собакой целыми днями по лесу бегать. Море не любит вообще. Спокойно езжу с детьми одна. Когда он с нами ездит,то это кошмар....у него аллергия на солнце, покрывается волдырями, бухтит все время, на третий день ему уже скучно.
Понимаете, в такой ситуации все равно можно вместе отдохнуть. Я бы ждала в домике пока он по лезу бегает. Читала бы книгу у кострища.
А в другой отпуск мы бы поехали к морю, или так чтобы и лес и море. Собаку сдаем. То есть если хочется побыть вместе -прекрасно оба находят занятие даже если это посреди пустыни.
Нашей собаке уже 8 лет. И да, сдаем. У нас подобран для нее лагерь, где ее знают и знают ее привычки (журнал ведут).
Феерично)) побыть вместе, когда один весь день в лесу, а другой в домике. Или один весь день на пляже, а другой в номере. Вы и без отпуска по вечерам встречаетесь в том же режиме. Нафиг такое "побыть"? Вместе - это когда обоим комфортно и никому не нужно наступать себе на горло при этом.
У меня тоже муж с аллергией на солнце. В страшном сне не могу вообразить, чтобы я тащила его на юга мучиться. Море люблю, себе в удовольствии не отказываю.
Ну не будет же ходить и охотиться весь день - это 4-5 часов максимум. Вечером вместе. И мне при этом было бы комфортно. Но мой муж один без меня не поехал бы, только если бы я тоже поехала - что же, ломать малину? Так вот и на лыжах с ними ездила, я давно уже не люблю с гор кататься, мерзну на подъемнике и вообще. Прекрасно нахожу занятие пока все катаются. Но это, опять же, 4-5 часов. Потом еще вместе вечер и.. ночь.
А то, что, вроде бы, любимый человек торчит безвылазно под крышей весь день, чтоб вам было бы с кем пропустить стаканчик вечером, не колышет?
Вы странно обрабатываете информацию.
Колышет.
" Мне тогда и море не нужно" (с). Это я сама себя цитирую.
Но у авторова мужа вроде нет аллергии..он просто капризульничает...или я что - то пропустила?))
Простое "не хочу" - недостаточная причина? Надо непременно иметь диагноз?
для меня не достаточная в данном случае, да.
Я может тоже не хочу в песке и соленой воде. Но и не хочу, что б сын на даче в каникулы быкам хвосты крутил.
Так что делать будем?
Есть, дорогой товарищ, слово НАДО.
Надо получать радость от возможности быть с семьей. Радоваться радости других. Иначе нах она нужна, семья.))
Какая дача? у вас же средневековый замок из окна?
В вашей стране нет летних интересных лагерей?
дача гипотетическая
нет, в моей стране нет лагерей
есть спортивные..но это неделька
есть городские муниципальные...но нам туда не надо)))
Кстати да, это получается страна в которой не только лагерей нет, но и выезжать из которой нельзя детям :)
Страна Германия. Это все.
Насчет североамериканских лагерей ничего не знаю..кто в них ездит тоже не знаю..По обмену знаю, ездят. И к нам приезжают.
Если среди вас тот любознательный аноним, пусть вспомнит что есть интернет. И сам пошукае.
А то всю информацию разжуй и в рот положи))
Мы лучше втроем...нам нормально. Вот продумаем вариант, что б сыну было весело и поедем.
Вы путаете чото. Это не мой муж ехать не хочет. И не мне надо сына спихнуть, чтоб с мужем на даче сидеть)))
Ну кстати полно детей из Германии в наших канадских лагерях. На 3 с лишним недели приезжают в такие: в походы ходят, плавают, на серфинге катаются, на байдарках, блины на кострах готовят.
Да и тут в Испании такие есть. И детям там интересно. но за них платить надо, это для среднего и более среднего класса, а не бедняков, которые могут себе только дешевую олл инклюзив позволить.
Это не дешево, но и не так дорого. У нас эти 3 недели стоят 3 тыс долларов.
Слушайте
я не так часто здесь бываю
Но вас помню..у меня вообще отличная память.
Это же вы годами плакались, что нет понимания ни с детьми, ни с мужем, что кругом одни редиски, что вы нищая и безработная и что ненавидите ..ммм..Страну Басков, кажется, пальмы и солнце. И что жилье во Львове, на которое опять же нет денег, венец ваших мечт? Я не ошибаюсь?
У вас в жизни наверняка произошли решительные изменения, раз вы так фривольно отзываетесь о бедняках. Поздравляю!)))
Охуэли? Когда я плакалась о понимании с детьми? Вообще НИКОГДА. И о муже не упоминаю. О, да, о безработице да, и о нищете (а какое богатство у человека, потерявшего работу?) тоже. Вы бы не плакались? Я отнюдь не отзываюсь "фривольно". Я не разбогатела. И для меня тоже 3 тысячи за лагерь было бы дорого. Сейчас. Но факт - это дорого для таких бедняков, как я. И да, пальмы НЕНАВИЖУ. Они тут растут плохо, кстати :) А дом во Львове я потеряла. И да, это была трагедия. Вы, может быть, богатый человек, для вас потеря дома - это просто тьфу, вы еще себе штуки три прикупите. Для меня нет. Плюс дедова мебель и прочие памятные вещи. Если вы это можете понять.
Не, я не богатый человек.
Но потерю жилплощади на моей укрородине пережила без разметывания соплей по всему форуму, да.
И памятью дедовой меня жалобить не надо. Не думаю, что я много младше вас, так что дедушки бабушки тоже не со мной...самое дорогое для души увезла...остальное - в сердце.
Их и без их жилплощади помнить можно. Уверяю вас. У меня получается, во всяком случае.
А чтор же вы делаете на руском форуме? почему не идете на форумы своей укрородины или на форум Германских женщин?
я тебя уже по тупости вопросов идентифицирую))
ладно, лови косточку
укрородина мне чужда...да и не родина она мне..была вывезена в несознательном возрасте.
форум Германских женщин...я такого не знаю..там кто модератор...Клара Цеткин?))
все равно не хочу...хочу с русскими и советскими женщинами пообщаться
мне тут многие нравятся
зачем я это написала..зная тебя - щас же лесби юмор пойдет..ладно. пох)))
Так это вы поэтому так свою мать ненавидете? за то что не вас родины лишила? Можно вывести девушку с украины но нельзя вывести украину из девушки. Это 100% про вас
А зачем вам обзщаться с русскими женщинами? Мы же тут все такие тупые и не понимаем как океонариумы различаются. И еще о ужас в мущзеях табличкичитаем. Вам лучше к вам подобным.
Не до вашегно юмора мне далеко. В отличии от вас я традиционной ориентации
А я вас не жалоблю, просто объясняю факт. Даже если бы я могла купить штуки три-четыре дома у себя, уже того дома не будет никогда. Мне нужен был тот дом. И только тот, я туда ездила, чтоб прикупить что-то другое, когда смогла. И не купила. Потому что это НЕ ТОТ ДОМ. Речь не о жилплощади и не о деньгах, не знаю, понимаете ли вы это.
Ну..у меня другие сведения
Понимаете..мы из одного государства (к сожалению для меня. для вас - не знаю)
Поэтому я очень хорошо помню свое удивление, когда вы сетовали, что если бы могли купить хоть что-нибудь во Львове, то бежали бы туда, роняя тапки.
Меня это удивляло вдвойне...во-первых, как можно променять Испанию на Украину, а во-вторых - у вас же уже испанские дети.
Вы меня извините...правда..я понимаю, что это неэтично - вытаскивать на поверхность то, что было сказано когда-то.
Но не я первая это все начала..и не я к вам приколупывалась..и я долго молчала..и да, я настаиваю-у вас слишком...ммм..специфически сложилась жизнь, чтобы махать шашкой в подобных темах и в развязном тоне навязывать людям отношение к собственным детям.
Так я тогда развешивала сопли по кустам, потому что мне казалось, будь у меня деньги, и все можно восстановить. Ну, да, дети. Они уже дяди бородатые, за ними по всей Испании, а чаще всего на север Европы надо бечь, чтоб время с ними провести :) И сколько там прошло? 15 лет назад я знала, что они вырастут. И ваши тоже вырастают. Собрала деньги, поехала, в аккурат в 14 году. Готова была купить. Быстро поняла, что любила тот дом не просто как дом, это для меня была как любовь к человеку. Я понимаю, что жаль, был бы тот дом, я б и работу себе там могла устроить. Но это уже разговор о деньгах, понимаете? А болит-то не потеря денег. Показывали мне жилье на сумму, на которую я могла купить.... Иэээээ.... ааааа.... В общем, не нашла ТОГО САМОГО. А что с моей спецификой жизни и отношением к детям? Я их не бросила, когда они родились, и муж не захотел со мной эмигрировать, осталась тут ради них. Развивала-обучала, мужики выросли интересные. Ну, а сейчас что? Их рядом держать? До их пензии?
И с каких пор в Германии лагерей не стало? И уж точно из германии дети в другие страны ездят. Вы явно не в теме :)
Втроем все каникулы? оба безработные?
Сами же писали что ваш ребенок с вами отдыхать не хочет уже. Так кому же лучше втроем?
"с предками ездить зашквар" - но мама все равно потащит.
Года с 45-го))
возможно не в теме..пусть ищет.
почему все? две недели летних, две недели весенних
и у меня и у мужа 30 дней отпуска
уже не хочет, да. Хочет сам быть дома. Но я не считаю эту идею жизнеспособной.))
Да, мама потащит. Ну в крайнем случае будет в номере валяться..а там, глядишь, и выползет лемурчиков покормить или на треску поохотиться. Смотря куда соберемся.
Если сам не найдет куда отправиться.
))).
http://smapse.ru/catalog/country-5/program-37/?gclid=EAIaIQobChMI6dH9qsCH5wIVllQYCh2kdgSFEAAYASAAEgLPPfD_BwE - наши дети в германии регулярно отдыхают. А ваших туда не пускают?
И что же делает мама чтобы ребеонк не был летом дома пока мама работает? А зачем мама тащит? она считает что насилие над ребенокм идет на полоьзу семье?
Это лагеря для вас))
где вас за ваши деньги убеждают, что за 2 недели ваш ребенок выучит немецкий язык, включая хохдойч, байриш и швэбиш))))
моему сыну там делать нечего
он билингв
когда ему нужно будет усовершенствовать язык, он поедет по обмену в америку. Но это чуть позже.
Ваши лохотроны, которыми вы потом среди подружек хвастаетесь, ему не нужны, хвала .))
вы старались..а я так..
извините
не переживайте за ребенка, ему нормально
План такой..
на НГ он был 10 дней с сестрой на рыбалке возле Дании, через 3 дня поедет кататься на лыжах в Италию с классом...в начале июня с сестрой на озера в Восточную Пруссию, в июле неделя со школой в Альгой (Австрия) ..и на 5 дней вероятно во французскую семью по обмену. Последнее
пока не точно.
А в августе - сентябре потащу таки с собой, да.
Думаю на Карибы. Он очень хочет.
На Кубу побаиваюсь. Сидеть в отеле не хочется, а с ним разьезжать на машине стремно. Говорят, мулаты бывают агрессивны)))
Ваше сердце успокоилось?
Не языковой лагерь под Берлином, конечно...))Но в принципе пацан занят.
))
Я не старалась совсем. Я лишь показала что вы врете ради того чтобы гнобитть своего ребенка поездками с вами которые му уже надоекли.
И что же он хочет от карибов? ему же там все уже наскучило, да еще и возраст такой когда с родителями есзидить тошно и ничего не хочется :)
Получается что вы врали что такой возраст?
Не проицимруйте свои диагнозы на чужих людей.
Даже если вы забываете сами что пипсали в форуме не значит что остальные забыли.
Вы сами пипсали что ребенку ничего не хочется и что с родителями ему тошно. Поэтому теперь расказы о том как он ждет поездки выглядят глупо :)
Кстати, в Германии нет лета в вашем понимании
Летние каникулы 6 недель
Из них 2, иногда 3, ребенок с родителями в отьезде
Когда в Антибе, когда на Чицилии или в Португалии Греции
Когда на океаническом побережье Франции илиБискае
Мест много
а остальное время..ну что..тренировки, бассейн с друзьями..кино..кафе
то что и все подростки
в худ. галереи не ходит..нет)))
Кстати..почему гипотетическая
У меня таки есть дача
ну как дача..домик на курьих ножках, с травкой, яблоней и мангалом
или вы думаете, что раз виден средневековый замок..то город по ночам закрывается на ворота и посреди площади стоит гильотина?))
Я думаю что в странах где есть интересный средневековый замок есть достаточно способов развлечь подростка без напряжения мамы. Во всей европе есть детские лагеря на любой вкус и интерес
Кому "надо"? И да, если получать радость от возможности быть семьей - обязательство, то нах такая семья.
Это ВАШИ КАПРИЗЫ. Потому что сыну, вполне возможно, интереснее быкам хвосты крутить, и с отцом за садом ухаживать, а не торчать на мооооорэээээ.
Я точно знаю, что интереснее моему сыну.
Не в том плане, что мама лучше знает.
А в том, что я с ним 13 лет знакома)))
Нет, музеи можете не предлагать. Зоологические и художественные.
На данном этапе, по крайней мере.
Обязательно аллергия? Ему просто НЕ НРАВИТСЯ море. Для него это пустое времяпровождение, а у него огурчики-помидорки вянут! Она почему на даче тем же не увлекается? Капризульничает?
И что? Собачечки переносят спокойно пляж. Муж нет. Мужа туда придется тянуть, потом он будет там скучать часами, потом пойдет с обожженной мордой (даже если сидит в тени) домой, будет мучатся головной болью... Вот скажите, вы меньше мужа любите, чем я тех собак? Или на том же уровне? Рррядом, я сказала? :)
))) вашего мужа? да.. пожалуй меньше, чем тех собак. Да любых собак. Потому что собак я в принципе люблю. А ваш муж мне..ну сами понимаете. Как и его головная боль.
А ..ммм...лицо моего мужа на солнце не страдает. Если бы страдало - нашли бы другие места отдыха.
Но вместе, да. Вас ведь именно это так заводит?))
У нас не дети, а собачнчки(а) делают то, что им велено. И идут куда им велено. А дети имеют право слова.
А мы их балУем. Не собачечек, а детей. Любим потому что.
Вот и вся разница.
ВАШЕГО, ВАШЕГО мужа не любите, потому что вас не интересуют его интересы. Или с вами, или никак. А о детях - я никогда не приказывала детям идти туда или сюда. Но, с другой стороны, я не наступала на горло себе, чтоб им угодить. Балуйте. Но муж тут при чем?
,Мда
Вы плохо читаете..хоть между строк, хоть в них.
У 6ас с мужем желания совпадают.
Быть вместе на отдыхе.
Море условие не обязательное.
К счастью, он не "делает прививки"))), и не ищет бухт.
Так что место отдыха не вопрос. Всегда найдем. У нас полное взаимопонимание.
Вы свои советы автору адресуйте.
Это ему надо внушить, что проведенные с мужем 3 недели на даче не достаточный повод выехать с сыном на неделю на море.))
Хватить щелкать зубами на меня. Это бесполезно. Я умею управляться и с жизнью, и с людьми, перенявшими повадки питомцев))
Вы опять пальцем в небо. Не советую я вам ничего. И автору ничего не советую. Совпадают ваши увлечения, интересы и проч. с ВАШИМ мужем (а то снова моего приплетете, потому подчеркиваю), и прелестно, какие проблемы. У автора не совпадают. А мужу, ЕЕ мужу, не вашему и не моему, надоело прыгать перед ней, букетно-конфетный период прошел. С людьми же у вас плохо получается, и не с одной мной, но это уже не предмет этой темы.
Отлично.
А разве я автору предлагала разводиться?)))
Я рассказала как у нас. На что и полился весь этот ушат)))
Впрочем нет. Справедливости ради. Ушат полился, когда я написала про сына.
До этого воняло, конечно, но не так сильно)))
Нет-нет, ко мне с претензиями на ушат и не подходите. Я лишь отреагировала на ваше "вечером мне приятно с мужем стаканчик пропустить". Вот я и представила МУЖА АВТОРА, который потащился с АВТОРОМ, чтоб ей было с кем стаканчик вечером пропустить. Целый день будет мужик маяться, скучать или придумывать себе занятия (если ему в принципе неинтересны морские развлечения), чтоб вот эти пару часов вместе? А не просто ли дать возможность каждому быть счастливым со своими хобби? Ему- прививать свои огурцы там, ей - смотреть на плещущегося и смеющегося ребенка? А на вас я нибожемой. Вам нравится так? Так какие проблемы?
Послушайте
ну эскимосы это так было..как и масаи..обозначение чего то экстремального
ну мне всегда кажется, что образное мышление это как рука или нога..должно быть и все
вы не первая на еве с кем я попадаю впросак, ничего страшного
Зачем в дет дом? Мы оставляли ребенка с мамой в нашем доме, когда он уже вырос и не хотел с нами ездить.
А, простите, как вы с собакой поедете куда-то? На самолете 4-5 часов? Мы ездили с собакой на океан, но только туда куда можно на машине добраться. И это 2 часа езды в нашем случае. Когда поняли, что собаке этот океан нафиг не нужен, просто подобрали приятный лагерь для нее.
У меня нет формата отдыха без мужа. Мне нужно именно с ним делиться впечатлениями.
Пох. Хоть на лыжах с горы катиться, хоть в Турции пузо греть, хоть грибы в эстонии собирать.
У него тоже нет. Поэтому мы всегда ездим вместе. Туда, где хорошо сыну.)))
Отдых на море не любим оба. Поэтому отдыхаем на нем деятельно. С поездками. Пару часов на море..а потом катаемся..в радиусе 300 км. Машину берем всегда.
А настоящий отдых..как нам нравится - отложили на потом.
Но все вместе, да.
Другого не представляю.
судьба такая, значит
нам и так неплохо. В Турцию мы не ездим, Лазурка, Греция или Южная Италия не самые плохие места на земле.. к масаям или эскимосам я сына не потащу,
а там..как карта ляжет.
Вы в курсе, где живут те эскимосы? У вас на родине скорее не дождетесь нормальной медпомощи.
Да вот именно, отдых на море это не означает на пляже весь день. Обычно полно других интересных дел можно делать.
С детьми немного отдых другой, но все же лет с 10 ребенок может практически везде с родителями ходить.
так вы автора почитайте, ей нравится целый день в воде быть, кие дела и поездки?
Я вот такая же, меня еще в любом транспорте укачивает, поэтому только пляжный отдых с книжкой
Наш с 5 лет с нами везде. Просто старались, что б впереди всегда была какая нибудь " морковка".
Нам с ним в 5 было гораздо легче чем в его 13.
Море ему теперь тоже не нужно.
Вот в раздумьях..что ж дальше делать.,)))
Например? Я серьезно.
Аквапарки, музеи Немо и Галилео, дислокация футбольного клуба Рональдо, океанические музеи, диснейленды, леголанды, собирание устриц, мидий, поездки паромом и рыбалка уже не актуальны(((
Париж, Венеция, Марсель и прочие неаполи пройдены вдоль и поперек.
В море только скучающе бросаются камешки...
Одна радость - перекусить в кафе и пялиться в телефон.
Памажите чем можете...))
А чем вообще интересуется ребенок? Технические музеи? Зоопарки? Художественные галлереи? Замки?
Все это примерно одинаковое, где бы ни находилось. И если человек был в десятке музеев, зоопарков или замков - особой разницы уже нет.
Ну с таким подходом вам вообще лучше дома сидеть раз для вас один просимотреый музей заменяет все существующие в мире музеи.
Тут не ребенку сложно угодить, тут мама унылая и скучная
вы какие музеи имеете в виду? краеведческие?..
уверяю вас, океанариум Монако мало чем отличается от океанариума Генуи и Барселоны.
То же самое с зоопарками. Тот же набор фауны.
Что для вас музей? Если старинные машины - самолеты ..то тоже парочки достаточно.
Мама не скучная, она вас просто немножечко разозлила)))
Музеев разных множество, и исторические и краеведческие и технические.
Уверяю вас кеанариум Монако совсем не такой как океанариума Генуи и Барселоны. В каждом есть свои виды которые не представлены в других океонариумах.
Тоже самое с зоопарками - в каждом найдется то что нет в других. Найдется забавная ситуация или интнересная экспозиция.
Мама мекнчя совсем не разозлила, мама продемонстрировала свою полную безграмотность при посещении интереснейших мест. Как раз мама скучная потому что сама не умеет и не научила ребенка относится к поезкам ни как к просмотру картинок а как к способу получения интересной информации. Любая поездка для нас это повод узнать новое, а для вас просто очередная галочка где вы побывали
Абсолютно такие же.
Та же толкучка, те же рыбы, от которых через 15 мин рябит в глазах. Те же акулы да мурены, которых кормят зевакам на радость. Вы хоть в одном из них были?
Или вы думаете там ходит экскурсовод и рассказывает о них интересные штучки?
Вы можете сколько угодно строить из себя профессора П. вместе с его суринамской жабой..но ни один нормальный подросток, если он не фанат биологии, не станет смотреть проплывающих сверху скатов и акул в сотый раз.
Я об этом и говорю. Для вас это те же рыбы. А для нас рыбы разные, и в глазах не рябит. Да мы были во всех вами перечисленных, и еще в десятке других.
А вы ждете что кто то придет и вам знания в ротик положит. Везде есть таблички, все можно прочитать в интеренете.
Я не строю из себя профессионала. Я так и не услышала а чем вы сами интересуетесь и что нравится лично вам? Что не нравится мы уже поняли :)
Что вы подразумеваете под "А настоящий отдых..как нам нравится - отложили на потом."? Что вы будете делать в это самое потом?
Таблички)))
"Я так и не услышала что нравится лично вам.."...
Смешно..а должна была услышать?
А я так и не услышала в каком году тебя дефлорировали...да много чего не услышала.
Придется нам с тобой с этим жить)))
Ну значит я права. Дело не в ребенке а в том что его мать скучная и увнылая и ее в жизни ничего не интересует.
Еще и воспитанием не блещет. Не знаетр что на ты обращаться не прилично. Видимо мама тоже жертва компьютерных технологий
неприлично...прям конек горбунок
еще веером меня по щекам отхлестай))
и это я скучная и унылая? да ну, не гони..
понятно, что ниче нового я не узнаю
давай хоть пошалим
или без табличек никак?)))
А что с мужем пошалить уже не выходит?
Вы правда не знали что информацию люди на табличках читают? вы думали таблички в музеях это часть экспозиции?
Это у вас ниже пояса. Вас спросили про идеальный отддых с мужем, так вашей фантазии кроме как на мулата не хватило :)
Если бы вы в свое время больше внимания уделяли своим детям, а не собакам...вы бы узнали, что дети, а особенно подростки, бывают разными.
И период взросления не простой.
И возраст когда все НЕ ХОЧУ.
И что подростку поводок не наденешь)))
И художественным музеем не всегда завлечешь. Как и табличками с ареалами обитания.
А может вы это и понимаете. Просто бычитесь из принципа. Потому что сам факт " семья вместе" вызывает у вас зоологическую ненависть.
Это уж в себе разбирайтесь почему. А не мне суйте под нос обоженные части тела вашего супруга.
Нет возраста все НЕ ХОЧУ.
Есть родители с которыми тошно куда то ездить. И вы правы есть с матерью тошно то поводок не наденешь.
Чтобы ребенок хотел ездить с родителями родители должны быть не серной плес6енью а интересными людьми.
А если матери в жищни кроме мудата в штанах ничего и никто не нужен то глупо ждать что ребенок вырастет образованным и эрудированным
Женщины, дорогие мои разведеночки и просто живущие в условных браках
Хватить тыкать в меня своими культями в виде обоженных морд, вашими мудаками в штанах и прочими прелестями вашей семейной жизни.
мне это неинтересно, девчонки.
Вам с ними жить.
У моего мужа лицо..и он совершенно не мудак
Злобные вы мои курочки))))
вы ыфорумом ошиблись. Вы видимо хотели смвоей маме родненькой написать.
Это вы ведь ее портрет тут нам раскрыли
О...ты уже здесь, интеллигентная читательница табличек)
И до мамы добралась
Нехило тебя желудит!
Ну ..прочистись, не буду мешать.
Это вы до своей мамы добрались, я тут ни при чем.
Вам бы внимательнее быть и не писать на форуме то что адресуете своей маме.
Дружок это ваш муж видимо.
Зачем же тут расказывать что его срака прыщавая? Хотите от нас сочувствия получить?
Вы знаете, не было такого, чтоб ничего "не хочу". Не хотели в зоомузей? Нивапрос, хотели в другой. Они вообще многим интересовались, и интересуются. Не зануды, тупящие день деньской в смартфон. А для того, чтоб можно было завлечь, я их туда водила-объясняла еще в детстве. Я понимаю, советские привычки вас не отпускают, и читать между строк то, что вы думаете, там зашифровано, постоянно пытаетесь. Но попробую внятно: мне ВСЕ РАВНО, как проводят люди свой досуг. Если оба имеют полностью совпадающие интересы, ну, и пусть проводят вместе свой отпуск. Но тут идея другая - надо заставить человека, у которого другие увлечения, засунуть свои хотелки в зад, и покорно следовать за женой. Почему не жене за мужем, не объясняют. Видно, это не "семья вместе".
Нет, не так мы посещаем все зоопарки в какой бы стране не находились. Все разные. У нас и папа и дочки увлекаются фотографией.
А ваше расуждение напомнило мне анекдот
- давайте подарим ему книгу!!!
-Зачем? у него уже есть одна!
Так нет же.
Больше не интересуется.
ну вы понимаете..возраст..."как чайльд гарольд угрюмый, томный"
с предками ездить зашквар
в море плавать и веселиться зашквар (автора почитала прослезилась)
да вообще все зашквар кроме телефона
какие замки?! у нас из окна средневековый замок виден...
Нет, не понимаю. У меня дети 20 и 15 лет. Старшая перестала ездить в 18, младший по прежнему с радостью с нами ездит.
"какие замки?! у нас из окна средневековый замок виден..." - удивительно что с такой скучной мамой он до 13 лет соглашался ездить
я скучная, потому что у нас из окна виден средневоковый замок?
ну что делать..
на квартиру из окон которой был бы виден диснейленд у нас денюжков нет(((
Нет потому что прикопались к слову замок. Это значит что вам самой не хватает фантазии придуать что лично вам интересно.
А из моего окна кремль виден, но не значит что я теперь перестану ездить в города где есть крепостные стены :)
Об этом и речь. Что вы даже не поняли что я просто привела пример. Но вместо замков может стоять что то совсем другое.
Ну вот для вас и вашего юноши схожи, для меня и моих детей разные.
Каждый замок это своя история свои легенды. А у вас это видимо просто кирпичи.
Но наверняка есть что то что интересно вам. Но я не в состоянии угадать что именно.
Вы все анонимы. Мне трудно понять, кто первый начал разговор про то, что с 13 летку просто занять.
Если вашего 13 летку интересует история замков, то вам так же повезло, как и маме 14 летки, радующемуся волнам.
Да, моего мало интересует в каком из сотни виденных им замков Бздашек Второй сочетался браком.
Я честно об этом сказала сразу же.))
Я начала эту тему, и уже вижу что там проблема на в 13-летке а в маме.
Что же вы так уперлись в слово замок
Сами вы лично чем интеерсуетесь? Глупо ждать от ребенка чтобы ему было что то инетерсно если мать его сама ничем не интересуется.
то есть это именно вы на мой пост, где я в развернутом виде определила, что не предлагать, тут же предложили зоопарки и картинные галереи?)))
Послушайте..если бы это был выход..я как нибудь обошлась бы без советов.))
Да..мама скучная. Ей тоже влом в пятый раз рассматривать скелеты китов. Хоть где.
Он не ребенок. Он подросток. И уже мало зависит от интересов матери. Подростки они тоже..разные.))
Ну ответь те тогда ,как вы будете отдыхать когда ребенок перестанет с вами ездить. Какой отдых нравится вам но неприемлем для ребенка?
ОК
Мне нравится лежать топлес в гамаке...вокруг мулаты в белых штанах...в небе волшебник в голубом вертолете..и шоб у меня цветок в волосах
или пить ром на кубе, валясь в тростнике за хижиной
или доставлять почту на оленях с молодым каюром Николаем на Сахалине
чо скажешь?))
Вы же сказали что не любите с мужем просто отдых на море :)
А мужу тоже нравится молодой каюр Николай и мулат в штанах?
да уж ну и фантазии у вашего мужа.
А ваш муж уже вам противен что на форуме ищите кто его посмокчет? Не удивителньо что вы везде с собой ребенка таскаете.
Мой муж не может мне быть противен
Потому что ему ничего не стоит сесть за руль и проехать 250 км (в одну сторону) от Марселя до Барселоны, ТОЛЬКО для того, чтобы показать 9-летнему сыну его любимый футбольный клуб и купить там футболку.
А не то что твой, ленивая жопа, которая тебя еще и эгоисткой сделает, когда ты робко попросишь его съездить с тобой и сынАчкой на недельку развеяться)))
Если бы не был противен то вы бы не мечтали об отдыхе в компани обнаженного мулата :)
Вы мужа цените только ка кшофера? 250 км в европе это вообще ни о чем. У нас так некоторые на дачу мотаются :)
Вы опять проецируете свои жетский воспоминания на других :)
Не нужно думать что все точно такие же как ваш отец.
Это ты как с моим отцом встретишься - с ним и обсудишь.
И не затягивай. Он тебя уже заждался.
)))
Он же ее не гонит! Может, ему тоже хочется вместе с ней, а она вон на море норовит ускакать. Он за ней таскался, но надоело.
Их не двое. Трое.
Есть простой вариант решения проблемы - делать так, как хорошо ребенку)))
А ребенку нужны поездки, впечатления, то же море.
Детство ж.
В общем - мое мнение, если людям хочется быть вместе - они договорятся как.
Хотя бы ради сына.
Я не понимаю, что может быть ужасного в море, лыжах, даче или охоте - если все вместе. Я такой Герасим, что на все согласен.)) Ребенок в приоритете, да..не я и не муж.
Третий там ребенок. Пусть идет работать и проводит каникулы, как ему вздумается. Для меня в лыжах ничего ужасного. Просто я на них не стою, только на тех. что в долинах. В горы не полезу, чтоб на них "кататься", для меня это пустое времяпровождение. Людей не терплю, если б муж тащил в тусовки, это был бы ужас. В детстве впечатления - даже от муравья, ползущего по стебельку. Даже больше дает тот муравей, чем куча потных тел в пляжном городке с кучей понаприехавших. Если ребенок не умеет получать от этого удовольствие.... Я б подумала, нужен ли мне такой ребенок?! :) Ну, пусть книжку возьмет почитает.
Вы предлагаете мне идти на поводу у собаки? Пардон за каламбур.
Вы вчитайтесь в ветку. Поднимите шоры.
Ситуация. Мальчик. Любимый мальчик. Скоро 14. Возраст..сами понимаете ( или не понимаете..не суть).
Стадия " останусь дома, буду жить с котом".
Не обсуждается. Можете даже не начинать спич о том, как вы самостоятельно варили кашу и доили корову в 2 года.
Музеи и галереи не выход. О чем я буквально в первом посте сообщила. Плохо хорошо ли..дело десятое. Факт. Условие задачи.
Хотелось идей..может быть кто то увлек своего подростка чем то необычным...поделился бы.
Нет идей - шагай мимо. Казалось бы.
Не, бля, мы не ищем простых путей..то одна выскакивает со своим неоценимым опытом по чтению табличек в океанариумах, то вторая с художественными галереями Парижа и медицинской помощью у эскимосов.
Нафига? Вот вопрос вопросов.
Ну ладно..насчет лагерей поинтересуюсь..хоть тут польза какая то от этого дебильного базара.
Я ж говорю, читаете между строк. Причем того, чего там нет. Дано: подросток 14 лет, муж, который увлечен дачей, жена, которая увлечена морем, потому что море нужно ребенку, который прыгает в волнах целыми днями. Вопрос: как заставить еще и мужа поехать на море, чтоб видеть 14летнего лба, весь день прыгающего в волнах. Мда.... Вам не интересны картинные галереи, не интересны музеи вообще, вы даже не знаете, в какой стране живут эскимосы. Ннну, смотрите дальше на 14летнего, смеющегося в волнах, и злитесь на мужа.
Это я читаю между строк?)))
во первых вы не понимаете смысл этого выражения
во вторых зачем дебильничаете то?
Зачем вы меня с автором скрестили? Мы ж не ваши собачки))
Моему не 14. Он не любит прыгать в волнах. Он чертовски пресыщен отдыхом. И впечатлениями. И видел в свои 13 то , что вы в жизни уже не увидите. И в вашем ненавистном Бискае был. Ему понравилось, кстати. И нам тоже.)))
Что касается эскимосов - ну...раз вам так мой кругозор проверить хочется..ок, на Чукотке в том числе живут. Дело не в том, что я к эскимосам хочу, мне на Чукотку надо. Есть такой математический термин.. Необходимое и достаточное условие.Так вот, эскимосы в данном случае не только не достаточное, но и не необходимое условие.
А че к масаям не приклепались?)))
В общем, разговаривать с вами трудно
вы сидите в бухточке и напоминаете мне вашу псину, показывающую зубы, когда туда кто то заходит)))
Пох, что человнк говорит..зачем вдумыватья главное клыки показать)))
Я понимаю почему вам комфортно только с собаками в месте, которое ненавидите и которое не имеете возможность покинуть даже для отдыха.
На Чукотке не эскимосы живут. Это немножко другой народ. И страна другая. Скучно вашему - ну, могу только посочувствовать. И опять вы ищите, как когда-то в СССР, зашифрованного послания (там и на просвет газеты смотрели :)). Я ИМЕЮ возможность покинуть место, в котором живу, ДЛЯ ОТДЫХА. А ненавижу я не это место, а ИСПАНИЮ. Ибо тут рухнули мои надежды на хорошую жизнь. Приходится удовлетворятся здешними морями, можно вон в Турцию-шмурцию поехать, а я хочу на Мальдивы. На Таити выбрать черный жемчуг и сделать из него ожерелье. А не тупо купить в интернете. А денег на это у меня нету.
таки эскимосы там живут )))
удовлетворяться вашими морями? да у вас моря чудесные
рядом с португалией оно одно, в бильбао совсем другое, а там до Ля Рошеля рукой подать. Гибралтар опять же особая статья. А розовые озера Торревьехи!
Испания куда разнообразней чем зоологические музеи)))
Было бы желание да компания поездить.
Жаль, что вы к Испании относитесь примерно так же как мой сын к картинным галереям)))
Ваша правда! Век живи.... Целых тыща человек.
Да неинтересны мне эти озера! И Гибралтар я уже видала, спасибо, мне скучно. Сухо там, уныло, вообще то побережье для меня - лечь и помереть..Ну, правда, муж тут разделяет мое мнение полностью, и дети тоже. Туда никого из нас калачом не заманишь. Бильбао - индустриальный городок и.... индустриальный городок. Ну, Гугенхейм. И что? Были бы деньги, летала б в Аргентину каждую зиму. На всю зиму. Нэту.
))) так я себе примерно это и представляла
То есть себе вы даете право устать от каких то вещей? Скучаить там, где другим интересно и увлекательно ?
А 13 летнему мальчику вы такого права почему то не даете)))
Давайте я вам сейчас выражу соболезнования, что вы не смогли заинтересовать своих детей их родной страной?
Почему "не даю"? Вполне да. Только мальчиков обычно водят куда раньше по всяким интересным местам. Знаете, так же, как и классической музыкой, если не приучил себя с детства, можно потом и не любить. А я их заинтересовала многим, а родная страна - это какая же?
Куда раньше это раньше 5 его лет?
Испания, я полагаю
сколько всего интересного!
а вас зачем то от львова до аргентины швыряет
и детям вашим скучно
вот и сын мой..столько всего видел! музеи, парки, галереи, развлечения
по 3 раза в год с нами ездил
а стукнуло 13 - я взрослый, хочу дома с кошаком остаться!)) и хоть ты его..
До 5 лет да, были зоопарки да аквариумы эти. Ездили в Барселону да Мадрид. Старший сказал, что низафто не будет жить в большом городе, младшему понравилась Барселона. Украина им так себе понравилась, вот Польша да, но говорят непонятно. Сейчас старший в Мадриде, младшего большие города не вштыривают. Детям не скучно, им нигде не скучно, просто были, видели, есть другие места. Тем более, чего ж вам это объяснять, Европа, все близко, даже для студентов.
че то.. пардон
я вам за сидора, вы мне за пи..дора
совсем нить разговора пропала
дай бох нашим детям здоровья, короче)))
Ну вот вашему ребенку было бы хорошо в лагере с детьми и ровестниками но вы почему то тащите его с собой как на каторгу.
Сами же пишите что ребенку с вами уже не хочется.
Я никогда не делаю замечаний и не ищу ошибки. Это мой принцип. Я не зануда.
Но если это вы посылали меня в интернет и зучать родословную 0рыб - ейбоху, лучше бы вы озаботились правописанием.
Я молчу про "пишите". Это высший пилотаж.
Но разберитесь хотя бы с ровесниками.
Это ж кошмар какой то.
Вот и у нас так же. Правда дети выросли и наше потом уже наступило. :) женаты 23 года
мы отпуск проводим вместе с мужем. Уже 20 лет. Честно, не представляю, что мы отдыхаем врозь. Мне так более комфортно и мужу тоже. Просто видно мы такие оба. О его взглядах на жизнь, об отпуске в том числе, я уже знала до свадьбы. Мне было бы тяжело принять такие отношения, отдых раздельно. А как же делиться впечатлениями, мы часто вспоминаем наш отпуск, смотрим фото, также планируем совместно наш отпуск. Для меня это важные моменты. без которых моя семейная жизнь была бы не та.
У меня знакомая, они отдыхают с мужем всегда раздельно. Муж на даче огурцы выращивает, она с сыном ездит в путешествия. Ему не нравится, не хочется такого вида отдыха. В последние года полюбил дачу. Тоже в браке живут около 20 лет. Но если честно, видно, что отношения у них в семье не очень хорошие. На мой взгляд муж просто ищет уединения от семьи. Но ведь живут вместе и значит их все устраивает.
Да, у меня тоже такие есть знакомые, уставшие друг от друга, она путешествует, он на даче. Но мне лично такая семья не нужна. Тогда проще одной.
А вы отдыхаете там где нет людей совсем? прямо в радиусе 1000 метров ни одного?
Если б такое место было... "дайте два". Но на море уезжаю (благо, есть машина) в места, где людей нет вообще. А в бухточке, если кто-то вздумает притопать, собака моя зубы покажет. Потом короткая пробежка по дороге, и машина, слава богу. Так что да, почти.
Ну пристрелит когда нибудь кто нибудь вашу собаку.
И сколкьо вы в бузхточке сидите? весь отпуск?
Во-первых, если я его не забью подручным инструментом, он сядет. А потом зоозащитники ему веселую жизнь устроит. В бухточке я сижу пару дней, потом с собакой же - в горы. Там тем более мало людей, разве что какой-нибудь крестьянин навстречу. Зимой, когда туристы убираются по домам, есть другие развлечения.
Здесь сядет. Больше - сядет, даже если реально оборонялся, а мог уйти, тоись, мы с собакой за ним бегали по всему пляжу, крича, что ща размажем по скалам :). А потом будет подвержен остракизму зоозащитниками.
И как вы докажете что не натравили собаку? У вас поверят вам а не пострадавшему от собаки?
А мне это не надо доказывать. Даже если я его палкой лупила, я ж его не связывала? Не связывала. Значит, он мог убежать. А не убежал, да еще и превысил самооборону - ну, значит, сиди. Сидят и те, кто защитил свой дом от нападавших, а тут на ровном, почитай, месте :) Это Европа, граждане.
Т.е. все же поверят емау в том что ваша собака бросилась а он просто защищался.
Ведь наверняка собака не в намординике и ни на коротком поводке.
А не должна. Это не город, не поселок и не общественный пляж. Я вам расскажу не так уж и давний случай: залезли грабители в дом. Муж стал защищать семью (там побили всех, могли и грохнуть). Нанес побои нищасным грабителям. И сел. Потому что сильнее, чем они, побил, сломал нос, переломал руку. А они только пару тумаков дали.
но при эьтом ваша собавка не долна причинять вред другим. А если бросилась то ее можно пристрелить в качестве самообороны
Да ледно как раз в европе к оружию относятся куда лояльнее чем в странах СНГ
О, я так отдыхаю, с мужем. Есть довольно пустынные карибские острова с такими вот пустыми пляжами.
Вы работаете в другом городе? Тогда да, трудно, я так работала год, и больше не шмагла....
А если б мне сказали, что я весь отпуск ОБЯЗАТЕЛЬНО должна буду проводить всегда с семьей, я б бежала, теряя тапки. Мне ЖИЗНЕННО необходимо быть какое-то время одной, совсем одной. А "не очень хорошие" вы извне знать не можете. Может, для вас эти отношения ужас-ужас, а для них другие просто невозможны.
Так у вас плохие отношения и с мужем, и с детьми. Вы сами писали.
Не нужно корчить из себя независимую.
Вы просто несчастны и одиноки.
И весьма агрессивны.
Вы хотите что б все встречали старость с собакой, которая кинется на того, кто "зайдет в бухточку"?
Не..оставьте это счастье себе.
С ума сошли? У меня отношения что с ним, что с ними такие, что крещусь двумя руками, что нет таких "близких", которые я вижу в огромном количестве у тех, кто вечно вместе. Агрессивна? К кому? К теткам на Еве? Ой, бедаааааа.... И мне пиливать, кто как будет встречать старость. Я ее надеюсь встретить в работе :)
Я даже разбираться не собираюсь, когда вы пизжите. Сейчас или тогда.
Думаю сейчас.
Раньше вы были просто занудной, вечно ноющей теткой, с претензией ко всем близким, обобравшим, не понявшим..и ненавистью к месту проживания и судьбе злодейке. А сейчас к этому добавилась и существенная агрессия.
Что вполне закономерно.
И это ваше дело. Ну..со всяким бывает.
Но только точно не вам давать советы по укладу жизни в семье. Потрясающая наглость!)))
При этом в альтернативе есть другие взгляды, судьбы и конфигурации, при которых детей на море (на хоккей...на ёлку...) вывозит...папа:-)) БЕЗ мамы:)) Мне вот посчастливилось встретить мужчину, готового делать мне (как "негодной маме, не любящей детей и не желающей составить их счастье на море") такие бесценные подарки:-) Лелею надежду, что мне доведется еще съездить на море (в избу...на рыбалку...в тайгу....в Прагу...) вдвоём и только вдвоём с ним, когда ВСЕ дети уже сами будут себя вывозить:-))
А зачем ввы рождали от человека с которым вам противно отдыхать вместе при наличии детей?
"Отдыхать"? Где Вы такое прочитали, что я в принципе рассматриваю обсуждаемую форму времяпровождения, как отдых?
Но раз муж тратит свой отпуск на детей значит с вами он не отдыхает.
Так зачем жить с таким и рожать если дети вам не нужны?
Он - именно отдыхает. Планирует. Готовит. И осуществляет. Ни в жизнь бы не связалась со вторым заходом на детей, если бы чётко не видела - ему "это всё" доставляет удовольствие.
У вас четверо детей? пятеро?
я не помню
вы просто отдыхаете ОТ них, а не с ними
Это главная мысль вашего повествования
ОТДЫХАТЬ вы будете потом, вдвоем с мужем.
Вашего мужа все устраивает. Детей, надеюсь, тоже. Или?
Ну..и при чем тут автор. Который хочет вместе с мужем..и ее сын, который хочет с папой?
Какие могут быть вопросы, когда всех и все устраивает?
Четверо.
Нет, ОТ НИХ я не отдыхаю.
Квесты, музеи, театры, парки - всё, что связано с разовыми акциями - это мне за счастье.
Логистика школы-из-школы-кружки-раскружки - тоже я.
Море в широком смысле и конкретно кино и спортивные мероприятия - его удовольствие.
А причем тут автор, разве я ей написала?:-)) НЕ автору, не Север. Вам:-)
Альтернативно не образу жизни, а взгляду на стиль (не образ) жизни:-)) Разбирать - это не ко мне, это к следователю:-))
Утра, я знаю, вы тонкая, многогранная..но не надо пытаться морочить мне голову.
Вас что именно интересует? Мое мнение?
Оно таково. Скажу просто, практически по- солдатски))
Если в семье всех включая детей, устраивает раздельный отдых - быть ему таким.
Если супругам приходится отдыхать порознь и кого- то это не устраивает- это плохо. Это не семья
В моей семье интересы сына(дочь взрослая) стоят на первом месте.
Дальше учитываются интересы остальных. Всех, кроме собаки)))
Нам с мужем хорошо вместе. Этого, надеюсь, не изменить.
В то же время, моим образом (зачеркнуто) стилем жизни можно пренебречь.
Я не обижусь)))
Север - вы обидели , а в своём глазу бревна не заметили :). Интересы сына на первом месте , И ....... к чему привело ? Недавно совсем писали , что сына уже ничем не заинтересовать. Закономерно , не находите ?
« не обижайтесь только « - из вашего поста - имело в виду какой- то другой тайный смысл ?
да, простите
действительно глупо получилось
я не внимательна
тяжело писать и одновременно играть в кости)))
Кстати о бревне
у вас по теме топика есть чо?
или вы здесь исключительно ради меня?))
:ups1
Я ж отписалась , далеко вверху , «Дом хрустальный на горе для неё « :). В переводе :) - дача на море , муж возится с виноградом и персиками, жена с сыном в море плещутся , всем хорошо :).
А нужен ? Одну дачу продать , другую купить, мало денег - купить в плохом состоянии и не в Ялте , отстроить, как раз , муж любит с таким возиться.
не а
не нахожу
с подростками такое случается
я не склонна драматизировать
как и оставлять его дома когда мы едем в отпуск
я пррсила советов чем необычным завлечь
ваши заламывания рук мне ни к чему
но хотите - продолжайте
собственно пох)
Заламывание рук :) ? Мои :) ? Может хватит уже проецировать ? Можно и завлечь , необычным :). Попадалово в том - что с каждым разом потребуется все необычней и необычней , а потом уже и это - перестанет работать. Да , главное забыл :). Обычно, не опускаюсь до критики неблизких мне стилей воспитания , даже когда стиль продиктован родительским неврозом :) , коли речь в теме о другом , но , поскольку вы первая начали на личности переходить .....
Вы даже со своей семье не можете разобраться.
У вас ребенка от вас ужне тошлнит но вы упорно тащите его с собой доказывая всем что так джля него лучше
Пользуясь случаем, признаюсь - вы единственный человек на еве, разговаривающий настолько хитросплетенно, что я каждый раз замираю от профессионального восторга)))
ну ок, проехали
скажите , ваш муж состоит на каком- нибудь форуме Русских мужчин))), где он самозабвенно жалуется, что в то время как он хороводит с дедом морозом и прыгает в мешке, вы смотрите сериал Спальня и грызете чупа- чупс?))
В мешках прыгаю ...я, Ваша покорная хитросплетённая слуга: образование, здоровье, музЭи, театры и бюрократическая составляющая - это мой сектор ответственности:-))
извините
возможно разобралась не до конца..это таки не просто
на елку папа водит?
вот я про эти мешки..фигурально выражаясь
На "ёлку" там, где плясь-переплясь) - предпочтительно папа. А вот гулять с ними часами - оба можем. Уличные "ёлки", уток кормить, исследовать кузнечиков и так далее больше на мне. Но и он запросто так может отдохнуть.
И...?
Кто из участников этих милых семейных выездов чувствует себя обделенным и несчастным?
Кто себе внушил эту обделенность, начнем с того.
Таковых рядом и внутри себя не вижу.
Мадам.... вам бы это.... что-то у себя починить :) Агрессии нет. Вообще. Это раз. И два - НЕТУ НИКАКИХ СОВЕТОВ. Вот вообще нету. Не приписывайте МНЕ вашу наглость.
Север, вы извините, конечно. но вы и правда уже рассказывали про свои отношения с мужем много раз.
Вы действительно одиноки.И даже ваша работа - в ваших мечтах, вы вынуждены все еще работать уборщицей , не так ли? Отсюда все попытки доказать что поездки на море (вы ведь дальше своего моря не бываете) не нужны, и с мужем ездить не надо (у вас такое и невозможно).
Какая работа у меня в мечтах? Я рассказывала о том, что он отсюда отказался уезжать. Это так. Но ничего более не рассказывала. Так что читаете между строк то, чего я не написала, и чего нет. Да, я не бываю дальше этого моря, на Балтику не тянет, а на Мальдивы-Таити, правы, денег нет. И нет, на море, любое (кроме вот тех замечательных островов) поездки не нужны. Скучно. А с мужем ездить не надо - это каждому свое. Если бы муж не обгорал, как рак, ездил бы со мной. Если бы я могла за ним угнаться в горах, ходила бы с ним. А так в отпуск ездим туда, где интересно обоим. И вполне возможно. Но это не горы и не море.
В горах лица обгорают куда сильней чем на море
Сейчас столько средств комфортно чувствовать себя на солнце.
Даже при тюленьем отдыхе, не говоря уж об активном. Когда искупался и за впечатлениями)) Или посидел а 7ляпе, поглядел на собачек в бухточке))
вам с мужем не нужно совместное время.
да и бох с вами, живите как хотите.
на меня зубами не клацайте, если у нас по другому.
Я вам, кстати, дооолго не отвечала. Понимала, чем кончится.))
Но вы ж настойчиваяяяяя)))
В 6-9 утра?! :) Именно тогда муж топает в свои горы. А для меня в 6 утра "дороги еще не построили" :) Средства он никакие мазать на морду не будет. Ему неприятно. Мне, кстати, тоже, никогда этой дрянью не пользовалась. Но я и в полдень не сгораю. За какими впечатлениями рядом с морем? Ну, если человека не прикалывает ни янтарь, ни ракушки, ни вот тюленье лежание. И ресторанчики для туристов тем паче. Потому сидеть в баре, зевать во весь рот и минуты считать, когда это мучение кончится, ну вот никак не удовольствие.
Да мне пиливать, как у вас. И откуда вы знаете, что мне не нужно совместное время с мужем? МНЕ не нужно 24 часа с ним. И ни с кем. У меня есть периоды, когда я вообще не могу видеть людей. Но вечером я возвращаюсь к нему же. Вы таки будете смеяться, но он со своих гор спускается и топает ко мне. Летом - с дикими розами, собачьи которые. У вас не так? Вам нужно 24 часа? Отлично. Вашему мужу тоже? Вам повезло. Если бы он был такой, как я, он бы мучился. Понимаете, о чем я? Так что видите вы зубы там, где их нет.
Ладно, наш бесконечный разговор в какую то другую плоскость уже переходит.
Мне совершенно все равно как проводят время те, кому в семье хорошо.
Если кого то что то не устраивает - это не хорошо. А в случае автора (3 недели на даче, одна - с ребенком в поездке) совсем нехорошо.
И это "бедный" муж в данном случае мудило, а не жена эгоистка.
Это просто мое мнение..одно из многих, которые просила автор.
я разве где - то что - то советовала автору??)))
не, я бы тоже мужа не тянула, однозначно.
Зачем?
Я бы просто ушла.
Нахрен мне нужно такое мудило?
А я не ушла бы, он уважает ее хотелки и увлечения. А полностью 100% совпадающих людей.... Нет, могут быть, но я вообще не видела.
У каждого свое..
вы бы ушли (например, я не знаю) если бы мужа раздражали ваши собаки.
А я не ушла..))ну не любит муж животных в доме...не занимается ими, ладно. Собака, кот и аквариум на мне. С котом он правда уже целуется.))
А когда я заикнулась здесь, что муж против животных, а я все равно завожу, потому что жестоко детей без животных оставлять..не из за аллергии, астмы, а по прихоти и капризу - воплей было..не передать!
Вот как сейчас с морем примерно.
а если б мне пришлось мужа уговаривать со мной и ребенком куда-то на недельку поехать(неважно куда) - тут же ушла бы..
Нечего тут уже придумывать.
Аллес капут.
Не должно быть для взрослых людей в семье НЕ ХОЧУ и НЕ обсуждается.
я другое увидела
три недели они на даче
и на неделю хотят на море..сын хочет
нет аллергии, нет обгораний...есть просто НИКУДАНИХАЧУХОЧУНАДАЧЕ от взрослого мужчины.
Шо за нахер?
Он не принуждает никого сидеть на даче. Не хотят - никто не неволит. Почему он должен делать то чего не хочет без крайней, жизненной необходимости? Кто-то заболел или умер от того, что он не поехал на пресловутое море?
Не говоря уж о том, что мне ни в жисть не понять якобы любящую жену, способную получать удовольствие, когда ее мужу плохо.
Посему у автора проблема куда глубже, чем "муж не хочет на море". Ей надо задать вопрос себе - почему ее муж не хочет проводить с ней отпуск. Эк она мужика достала-то
Я уже говорила
я не склонна к самобичеванию.
иногда эгоист просто эгоист
Я заиетила...все же да..на еве самадуравиновата очень распространенный вывод)) как то даже неудобно..за теток
Вот я не б я не была счастлива, таща человека, которому нинадоникуданихачу куда-то, куда ему не упало.
Находить компромисс. Мой муж ненавидит котов. Я их не беру (хотя б взяла, мне жаль было парочку). Он ненавидит море, когда разобралась, перестала тащить его на пляж. И в другую сторону такие ж уступки.
да
находить компромисс.
если бы у мужа была аллергия на солнце - мы бы ездили не на море.
Если бы была аллергия на кошек - не было бы кота.
Но простое НЕ ХОЧУ не допускается.
Компромисс - взять не линяющего кота. Раз шерсть бесит.
За ваши деньги - любой каприз.
А с НЕХОЧУПОТОМУЧТОТАКРЕШИЛ..не, это не ко мне.
Ну ок. Вы прогибаете мужа, он мягкий, может быть зависимой, может быть склонен избегать любых конфликтов, даже жертвуя своими интересами в угоду вашим хотелкам. Выходит и Вас можно прогибать?
Как Вы лично прогибаетесь под мужа? Что лично Вы делаете тошное и глубоко вам противное для того, чтобы угодить мужу?
ну например связываюсь с питомником, жду и плачу 1000 евро за домашнего кастрированного любимца, хотя вполне могла бы ограничиться простым мурзиком)))
впрочем, я не в претензии..и даже очень уже рада))
Но, но, но, но, это даже близко не то.
Это ваши хотелки, ваши выкрутасы и Вы, вроде как изображает компромисс, который нужен только Вам.
Действительно бывают такие люди, в которых нет ничего своего внутри, никаких интересов, желаний, и.т.д. Как тут одна форумчанка вксьма известная написала "Мой муж живёт для того, чтобы делать меня счастливой". Всё только для семьи и для жены.
нет, это не мои хотелки
дочь стала часто забирать собаку, она была куплена ей, сын заскучал, попросил кота.
Я сама настаивать бы не стала на животном - я их люблю, но если мужу не нравится - пережила бы без проблем.
но сын при чем?
А он был согласен на мурзика от кошки знакомых. Я безусловно тоже.
Но мой муж не терпит шерсть. Она его бесит.
Поэтому я приложила немало сил и выдернула деньги..чтоб по максимуму облегчить мужнину участь. Что не так?
Если вы о глобальных ломках..типа согласиться на ЖМЖ или уйти в игил...))то подобное было обговорено лет 20 назад))
20 лет - целая жизнь. Много всего может измениться из того, о чем и подумать нельзя было.
вы мне как напутствие в загсе даете))
у нас они уже прошли..
ничего глобально не изменилось в наших отношениях)))
мы по преднему не держимся за ручки, не делаем друг другу подарков на новый год и я не получаю по пятницам цветы. Да вообще не получаю. )))
Иногда ссоримся, конечно. Не без этого.
Но время мы проводим все же вместе. И нехочупотомучтовоттак у нас не бывает.
У мужа не бывает. А вас это не касается. Вы же правила устанавливаете для всей компании.
Не обязательно так круто заворачивать.
Есть множество простых некриминальных действий, которые я не стану делать ради любви и семьи в надежде, что муж ни при каких обстоятельствах не станет настаивать.
Например не пойду на бейсбол, футбол, хоккей, не полезу в пятидневное восхождение на Мачу Пикчу (обсуждалось такое предложение), не пойду на концерт этнической Индийской музыки на всю ночь. А муж пойдёт и полезет и поедет.
Дай ему бог получить максимум удовольствия и слава богу он меня за собой не тянет.
Я так и не увидила, как вы лично своим интересам и желаниям на горло наступаете.
Пример с котом не прокатывает.
Что вы делаете такого, противного вам, крайне неприятного ради мужа?
противное и крайне неприятное это концерт индийской музыки?)))
бейсбол, хоккей, футбол - пойду без проблем если позовет, хотя без него они мне нахер не нужны.
восхождение на Пикчу - пожалуй нет, но я бы замуж не вышла за убежденного восходителя на пикчи. Или он у вас сидел - сидел и вдруг решил пойду взойду?
Каких примеров вы хотите?
Хочет сьездить к другу в Одессу. Езжай. А ты?? Поехали
примерно так.
Да, так бывает, когда человек сидел сидел, да и решил попробовать что- то новое.
К другу в Одессу, это Вы его пасёте, контролирует просто. Под благовидным предлогом объединения семьи. Вы никому нахрен не нужны на встрече старых друзей в Одессе. Вас позвали из вежливости, зная ваше отношение к "традициям объединения семьи" и надеясь, что вы поимеете совесть и откажетесь.
И вся остальная ваша тема из этого вытекает.
"К ноге"..
Пардон..
))))
Встречи старых друзей не будет..там только один друг, уехавший с семьей в Одессу из нынешнего ДНР. ))) Мы все родом оттуда.
Никто никого не звал...ни из вежливости, никак. Друг там только купил квартиру и перевез семью.
Муж спросил - махнем к Вовке в Одессу?
я сказала - да че то стремно..
Муж сказал - че там стремного, по Одессе погуляем, с Вовкой и Ларкой нг встретим.давай?
я говорю..ну ладно, раз ты хочешь
так и было)))
чето вы мадам Фрейд совсем не в тему))
Понятно, что Вы станете и дальше настаивать на своём. Но здесь не надо быть Фрейдом....
Вы много уже написали всего в этой теме, чтобы всё стало вполне прозрачно.
Имеете право)))Жаль, что муж ваш прав не имеет. Вы же открыто выступает за насилие в семье. Впрочем он взрослый человек и это его выбор подчиняться насилию ради каких-то внутренних плюшек.
Не драматизируйте))
вы слишком прониклись жизнью чужой семьи, скажу я вам
идите спать уже, поздно
все будет хорошо
:love2
У меня 5:30pm
Могу ещё тупить и тупить.
Всё уже и так хорошо.
Моему браку 20 лет. Мы ни разу не провели отпуск раздельно. Вернее вру. Два раза провели, но при исключительных обстоятельствах.
Самое время дать мужчине подышать.
Ну ты, серенький, даешь.
Всю ночь что ли нами жила???)))
Так нельзя. Спать надо.
У нас 23.35
Прости, мне пора.
Давай, забегай как одиноко будет.
Зачем так страшно? Пару часиков всего. Только в этой последней ветке))
Не обижай там сильно мужа- то..
И ещё, эт самое..., мужчины чахнут и стареют быстрее, если их всё время на коротком поводке держать. Ну это если речь идёт о здоровых самодостаточных экземплярах. Им нужна хотя бы иллюзия, что они сами принимают решения в своей жизни. Правда-правда.