свекровь защищает тиранию
Ситуация болезненная, помогите дальше не упасть в это горе и разобраться, как себя вести. Муж периодически поднимает руку на сына, 9 лет ребенку,я встаю на защиту(иногда и мне перепадает,угрожала много раз разводом, но руки так и не дошли),мы не в России, поэтому раскрыв это, я тоже могу потерять ребенка. Но последней каплей было, обратилась к свекрови (черт дернул, может не надо было?!),попросила помочь, с ним поговорить, вразумить,как это опасно для жизни ребенка, а ОНА ополчилась против меня ,приедет завтра на разборки,а как мне вести себя ней :она утверждает, что у отца нет авторитета, ребенок не слушается беспрекословно, это я воспитываю непонятно кого, ребенок должен понимать ,что отец ,это все и слушаться, иначе конечно он будет колотить,пока я не подниму для ребенка авторитет отца,а я тирана не поддерживаю.и как быть:как поставить ее на место????не хочу ее даже видеть, а придется говорить...у меня будет стресс и так здоровья нет, но ребенок страдает...выхода нет..как бы вы себя повели в разговоре с ней?благодарна за все советы

Это ж как надо бить, чтоб было опасно для жизни ребенка?
Следов не остается? Спецом бьёт по почкам ?
Уйти в центр защиты женщин не пробовали вместе с ребенком?
Нет, опасно это я конечно перекрещиваюсь лишний раз на нервах, он может раз хлопнуть ладошкой, но если это удар будет более сильный, чем рассчитывает...мало ли ,кто знает, не почки конечно, но органов много..он не целится куда.то..даст и все..синяков нет конечно, но покраснеет это место точно..но видимо его в детстве похлопывал отец, такое и у него воспитание,из детства все же...

"но руки так и не дошли" - руки не дошли до развода с тем, колотит ребенка и вас заодно ?!?!?!?
Вы в мусульманской стране живете?
Если у ребенка характер - можете ничего не предпринимать. Он сам догадается, куда обратиться за защитой неприкосновенности. Я думаю, обращение в официальные органы живо отучит отца руки распускать. А если один считает нормой побои, а другой не считает нужным защитить ребенка - то скорее всего ребенка у вас заберут.
Другое дело, если сын реально ведет себя отмороженно, и шлепки - это не реальные побои, а способ острастить зарвавшееся дите. В этом случае ребенок вряд ли пойдет жаловаться на родителей.
Но характер еще не сформировался же, а я конечно всегда встаю на защиту ребенка, даже дерусь, ругаясь и защищая сына грудью...но не всегда есть результат ...вот пыталась через свекровь ...развод не всегда так легко, он же взрослый человек, понимает...но хватает его на месяц =два, а ребенок его раздражает истериками, когда кричит, плачет,что-то требует...эмоциональный очень ..

Истерики у 9 летнего ребенка? Кричит и плачет? Вы не пробовали поговорить с детским психологом?

И вы рассчитываете в такой атмосфере вырастить нормального ребёнка? Почему вам можно драться, а вашему мужу нет?
Твою ж мать. Вот это " в остальном нормальный муж" - без комментариев. Не бывает человек тут нормальный, тут ненормальный. Он один и тот же. И вразумить того, кто может так поступать с родными, невозможно. Вырастет мальчик и надает старому папе подзатыльников. За себя и за вас. Возможно. И будет бить своих детей скорее. Если, конечно, жена не разведется и не заявит на него в полицию.
спрашивайте на форумах вашей страны, что мы вам можем посоветовать? у нас при таких вводных никто ребенка с ним не оставит

"Нероссия" разная бывает. Если вы в мусульманской стране, то слушайтесь свекровь и не жужжите- сама знала, куда едешь.
если вы в цивилизованной стране, то у вас должны быть шелтеры, приюты для женщин, переживших домашнее насилие и, соответственно, юридическая и другая помощь.

центры есть кризисные,но это если сильные избиения, регулярны, из за шлепков не будут разбираться....уровень не тот...а если вдруг серьезно ,поздно будет к ним обращаться...

Вы дура? Напишите страну, раз сама не в состоянии нормативные акты прочитать. Страна ратифицировала конвенцию о правах ребенка? Значит, "шлепки"- достаточное основание чтоб лишить отца родительских прав.
Страну, кантон,провинцию,землю,графство в студию, а то начну орать "разводка".

это не разводка, страну пока не назову, документы сейчас я начинаю изучать, у меня есть на это ум, на форумах наших специалисты могут помочь, но я сюда не за правовой помощью обратилась, а за советом для настоящего момента и ситуации, как решить вопрос со свекровью, а о лишении прав буду думать, если результатов не будет,спасибо вам за участие

"В настоящий момент" ты должна не вопрос со свекровью разбирать, а ехать в такси по направлению к шелтеру.
Разводчица. Или дура.

Какой вопрос вам надо решать со свекровью? Нет у вас с ней никаких вопросов. У вас есть вопросы только с мужем. Всё остальное, в том числе ваши бабские разборки с ней, вообще не имеют никакого значения в этой ситуации.
когда я проходила практику в женской колонии (психология), то меня поразила одна осужденная. Робкая, неприметная женщина. Срок дали за убийство сожителя. Он поднимал руку на неё, она терпела. А тут он швырнул её ребёнка и сразу получил ответку.
К чему веду....редкая мать будет просто анализировать ситуацию когда страдает её ребёнок, обычно обидчик ребёнка получает сразу же, просто на автомате.

а я очень даже могу понять эту женщину! мне больше не понять, как живут те кто терпит сожителей, которые не только бьют, но насилуют их детей???? у меня просто волосы дыбом, когда узнаю про такое((( вот как не прибить именно мать??? да ей еще бОльший срок надо давать, чем тому сожителю, хотя его на всю жизнь сажать надо, сволочь такую.

а я конечно всегда встаю на защиту ребенка, даже дерусь, ругаясь и защищая сына грудью...но не всегда есть результат ...вот пыталась через свекровь ..

она будет на меня нападать, крайняя же Я,во всем виновата, мужа не превозношу,сына не воспитываю,как быть с ней?!

не развожу, запуталась наверное просто..надеюсь на чудо, вдруг он прислушается к матери,он ее уважает...внука вроде тоже ей жалко...хотя может она неискренна

да,мы говорили, он говорит , что поведение ребенка =это мое воспитание, теперь я должна пожинать плоды, раз разбаловала (сынок действительно мной залюблен), это его метод воспитания(когда он не может сдержаться от его криков и тупости)

сын активный очень, шумный, но учится в школе хорошо, не тупой). Просто мужа воспитывали по другому, упал, отжался, рот закрыл, отец бил и воспитывал мужика, вот он слушался и был тихим в детстве,а я вот не воспитываю так...с его слов-это ужас....кто вырастет..

большая часть матерей будет игнорировать, как там страдает ребенок. главное, штаны при ней, семья полная - это ж основное условие для выращивания нормальных детей

автор, вы не про то волнуетесь. Сейчас на чаше весов будущее вашего сына, каким мужчиной он вырастет и ваше будущее. Вам нужно думать не о том, как со свекровью поговорить, а закопаться в интернет и рыть статьи по поводу подростков и насилия в семье. Во что это может выльится. Может хоть когда вы увидите яркую картинку будущего вашего сына, вы ужаснётесь ,что своими же руками ему такое "делаете" и начнёте продуктивно решать вашу проблему без оглядки на свекровь и вашего мужа.

благодарю, конечно эти ужасы мне знакомы,буду еще изучать, это как нож в сердце...а сейчас мне надо постоять за себя и сына, так как эти оба (свекровь и сын) начнут меня нравоучать (а как это выдержать, они меня сделают крайней, в чувство вины загонят, если я виновата, что ее сын тиран, а я сама склонная к депрессии...как выбраться из этого... )

хотя бы свекровь против себя не настраивайте, она также защищает сына, как и вы своего......

с дуба рухнули, у вас ребенка избивают, а вы о свекрови думаете. Поговорите с ребенком о том, как нельзя себя вести в присутствии отца и думайте, как от него свалить с наименьшими потерями. Свекрови завтра скажите, что лучше мужа не встречали, ведь любой маме приятно, когда сына хвалят. И думайте, как от него сделать ноги быстрее.....

чтобы он к матери прислушался, сначала эта мать должна захотеть вам помочь, а она не будет помогать той, которая не любит ее высокочтимого сына. Поработайте над свекровью, потом помощи попробуйте попросить. А лучше валите от них.....

думаете, ради внука не захочет помочь, если ребенку она сделает лучше: или свои амбиции дороже все-таки...((((

вам какая разница, перед вами два психа, которые бьют вашего ребенка и страна, где детей забирают. Вам успокоить двух психов надо, одну убедить, что ее сын - самый прекрасный, и лишь крошечный пустячок - бьет сына, который она могла бы легко исправить, омрачает идеальный брак....И этого придурка вашего успокоить как-то. А так надо уезжать от них. Раз бьет, значит он неадекватный и вас не любит.

да, понятно ,что психи они, но может тогда вообще с ней не общаться,буду молчать, раз толку нет, я о таком думала, пусть выговорится и после уже буду решать, как уехать от них с ребенком...

Тогда почему свекровь имеет такой вес, и почему вы так боитесь заявить на мужа?
Заявляйте, детей бить нельзя. Он бьет ребенка и вас, так что он однозначно виновен в плохом обращении, ребенка ему никто не отдаст.
да похоже придется заявлять, свекровь не имеет веса, просто она возомнила, что приедет в нашу семью завтра и тут начнет все решать, так как по телефону не удобно, а я хочу это на корню подрубить...но как:она властная,а мне сложно будет ее эмоционально выдержать же...

Но вы готовы к тому, что ребенка опека отнимет? Методы воспитнаия вашего мужа далеки от совершенства, безусловно, но опека может таких дров наломать...
конечно они могут наломать, а я не готова, без сына жизни нет...(_поэтому и тяну..решаю..мучаюс

что-то вы "дурочка" какая-то. Вы не понимаете, что это чужая страна, улыбаемся и машем. А не мучаемся ,выговариваемся, молчим, устраиваем Анну Каренину тем, кто ничего не понимать по-русски. Я бы не стала так рисковать, как вы.

Я в Германии, кризисный центр для женщин находится во дворе моего дома, практически в центре города
Дом у меня многоквартирный, не человейник, в моей парадной 10 квартир, в соседних - по 6. Во дворе парковка, двухэтажная вилла, обнесенная забором, без всяких опозновательных знаков.
Ну, скажу я, очень специфичные женщины попадают в этот центр. Наблюдаю периодически.

Если вы правда в Германии, то после того, как фрау канцлкрин открыла границы, все эти центры забиты женщинами из стран Африки и Ближнего востока.
Ваша свекровь со свекром воспитывали вашего мужа подзатыльниками и рукоприкладством, а вы хотите, чтобы она встала на сторону внука и начала его защищать от тирана-сына. Вы или блаженная, или совсем дура, простите. Такие как ваш муж и свекровь не лечатся, и не перевоспитываются! Если хотите сохранить психику и здоровье ребенка, то ВАЛИТЕ, молча и без разборок.
Однажды кто-то из соседей заметит ваши методы воспитания, или сам сын поделится с другом, и все, вашего сына заберут с полицией, и потом только начнут разбираться что и почем.
Мамаша, не касаясь сейчас действий вашего мужа, вы сами не понимаете, что донельзя избаловали сына? Ему действительно нужен авторитет взрослого рядом, а в те редкие моменты, когда муж пытается мелкого гавнюка (извините, но по-другому назвать 9-летку с истериками из серии "Я хочу и ниипет" не могу) вернуть на землю с пьедестала, вы же лезете на рожон, очередной раз демонстрируя, что мужик в вашем доме - пустое место! Ну да, у вас безусловно проблема со свекровью....

да вы правы,перелюбила и немного разбаловала может, но такое жесткое воспитание с битьем я тоже не могу позволить, если бы он нормально воспитывал,то свою любовь я бы умерила и отошла в сторону....

А отец почему нормально не воспитывал? Он в коме был все эти годы, потом проснулся и стал отвешивать подзатыльники ребенку?

автор этот момент скрывает. Может, там папашка по командировкам постоянным, сейчас домой вернулся и охуел от баловня. Или в стране автора принято, что до определенного возраста только мать воспитывает, а потом отец подключается.

Вы сама-то верите в эти фантазии? Мой муж тоже был постоянно по командировкам и много работал, но это не значит, что сына он увидел только в 9 лет. Это просто смешно. Просто мужу автора было насрать на сына, а когда начались проблемы, стал решать их побоями. Но винят почему-то женщину, что это мол она плохо воспитала ребенка. Почему бы не винить папу, который не занимался сыном?

+1. Бывает очень часто в семьях, где отцы валяются на диванах, а воспитывает и таскается везде с ребенком мать. А потом в подростковом возрасте, когда дети начинают козлить не-по-деццки, и папаши наконец-то своих детей замечают, через негативное поведение, вдруг они очухиваются и начинают обвинять во всем своих жен. Так что ситуация очень типичная.

Да ладно папаши обвиняют, чего взять с урода. Поражает, что тут женщины пишут эту ахинею:"Где вы были и почему так плохо воспитали сыну, что его папе приходится теперь руки об него ломать!" Кто все эти тётки, для которых любой мужик , даже псих, априори прав и они готовы закидать камнями женщину?

вы дура что ли? где написано, что муж автора только сейчас опомнился? он периодически на протяжении 9ти лет пытается воспитывать

Вы не просто дура, вы идиотка конченная, "перелюбила" она. Идиотизм это, а не любовь. Что-то чем дальше топик тем больше понимаю вашего мужа, хотя абсолютно против телесных наказаний. Но тут, похоже, вариантов нет и не предвидится. Вы сама-то понимаете что происходит? Вы растите из мальчика БЫДЛО, неуправляемое быдло, которому все можно.
Что за страна, в которой у матери отбирают ребенка, если отец бьет? Может отберут, если мать продолжает жить с таким отцом, а не разводится? Тогда да, это разумно.

Мне тоже очень хочется узнать что это за страна.
Склоняюсь, что все-таки, разводка. Страна до сих пор не названа, и Автор выставляет себя ну полной идиоткой.
Ну автор и есть идиотка, если в этой ситуации её волнуют разборки со свекровью, а не сын и возможность уйти от козла. Запросто может быть не разводка, вы думаете мало матерей, который живут с такими мужьями? Она хочет и штаны не потерять, и чтобы ребенок был не бит. Она хочет, чтобы муж одумался и изменился (см выше). Занавес.

Если топик не разводка, то, например, Норвегия - страна чудес, для здорового мозга не поддающихся объяснению.

Вот для этого и надо называть страну, потому что россиянкам практически все это "страна чудес". А копни поглубже, оказывается все по-другому.
Я не поняла, что вы попытались сказать. Что "всё это страна чудес"? В Норвегии действительно полный беспредел, вам из Америк не видно, а в Европе фокусы норвежского юю со страниц газет почти не сходят.
А страну называть, если страна маленькая, просто опасно. И бесполезно, т.к. форумчанки из других стран все равно не знают специфику, но орать "вы врете всё" будут дружно и громко.

Конечно, отбирают. И во многих. Тут же оба родители неадекватные: отец бьет, а мать это скрывает и не делает ничего. Как это, по-вашему, выглядит со стороны?
Явно оба не способны создать ребенку здоровую среду для роста и развития.
Мать должна была сразу бежать и кричать.
Девочки, не тратьте время на эту белыми нитками шитую разводку. Сейчас дети "не в России" (да и в России, впрочем, тоже) на предмет своих прав прокачанные, и знают, что их бить нельзя. Страшилку на примере моей семьи расскажу. Моей дочке захотелось внимания. Ну там новая школа, новый класс, друзей настоящих нет еще, а популярности хотелось. Вот она и поделилась "по секрету" с одноклассницей, что ее дома бьют, поэтому она такая несчастная. Одноклассница тут же побежала к школьной медсестре, та - в местную опеку. И понеслось. Меня и моего мужа 2 ГОДА таскали по инстанциям, завели дело в местной опеке и не отстали, даже когда она призналась им, что все неправда. А тут у автора ребенок, видите ли страдает и молчит в тряпочку. У мамы тоже "руки не дошли" развестись, хотя всем тут ужи прожужжали про недопустимость домашнего насилия, и про то, что это карается законом. Да у нас тут судят уже за психологическое насилие, а она терпит рукоприкладство. Фу, какая грубая разводка.

Ерунда.
Ребенка могут легко убедить, что он сам виноват. Или что папа не виноват, а папа хороший. Или что "расскажешь, увезут и не вернут".
Не каждый ребенок способен рассказать про унижения и насилие. Даже местные, коренные жители, вырастая, только потом рассказывают какое у них было детство. Вот недавний случай, произошло пару месяцев назад - отец так избил своего сына-подростка, что тот через три дня потом скончался в больнице от последствий избиения. И это в стране, где ювенальная юстиция поставлена на огромный конвеер, могут забрать ребенка в два счета только исходя из его жалоб на родителей, но вот такой чудовищный случай не смогли разглядеть, тот ребенок не жаловался никому.

Это если насилие и побои в самом деле есть и тяготят. А напридумываать чтобы обратить на себя внимание или чтоб выколотить из родителей что-то - пожалуйста. Вон, Весны сын сам сдел себя в ЮЮ, что он там хотел, треники новые? У моих знакомых был вообще кабздец, лет в 15 девушка оговорила отца в изнасиловании, хотела каждый второйдень в диско или ночной клуб быть отпущенной. Вы представляете что там было? В Германии это...
В Испании нелегалы договариваться в семье . Муж один раз бьёт , или просто толкает жену, чтобы она упала. .Жена кричит во всю глотку и соседи вызывают полицию. Женщине и ребенку сразу дают резиденцию, жилье и пособие. Оказывают различную помощь . Мужа в наручники и в полицию. Потом ордер на неприближение 500 метров. Приблизится - поедет в тюрьму. Многие наши разыгрывают этот спектакль ради легализации. .. Так что если это какая никакая Европа , то автор видимо мазохистка
---Мужа в наручники и в полицию. Потом ордер на неприближение 500 метров. Приблизится - поедет в тюрьму.---
так как после тюрьмы муж в семью возвращается? или не возвращается?

Видится мне, что авторица истеричка и сынка своего разбаловала до невозможности. Она дерётся с мужем из-за сына, но на развод не подает. Значит, реально у мужика в этой семье не прав, не авторитета. Шлепки раз в месяц, от которых нет следов - это избиение? Дамочки! Вы то хоть не истерите. Научить вести себя в присутствии отца нормально не стльная проблема. Но мамаша усугубляет ее, вставая грудью за «малыша» 9 лет, который орет и истерит
мне тоже так показалось, явно же мужик не псих и не дурак, раз периодичность раз в месяц, малец подрос избалованный и достает, а мамаше бы авторитет отца поднять пару раз и больше бы этого не было никаких шлепков, слушался бы как миленький, а она наоборот истерит и заступается, дура и есть дура и брак разрушит и отца у ребенка не будет.

Я бы подержала авторитет отца, но он очень строг к ребенку, с рождения для него он уже взрослый, все дела дает как взрослому, тяжести таскать и др., если сказало беспрекословное подчинение,слушать и молчать и делать, мнение ребенка не учитывает, эти методы унижают ребенка, как и битье тоже, да я из Европы, где личность ребенка важна и мнение надо слышать и уважать даже маленького человечка.

Это не может быть правдой, если бы отец был строг всегда, ребенок был бы воспитан и прецедентов не возникало, уж тем более он не истерил, явно вы живете не с садистом, а то бы сами давно убежали, я вам не верю.
Приведите конкретный пример, как происходит такой конфликт из за чего.

Автор, дайте пару примеров ситуаций, что делал ребенок, вы, и как муж отрегировал. А то ничего не понятно, каждый догадывается о чем-то своем. В приниципе, иногда шлепать ребенка тоже метод воспитания. Вы то пишете шлепает, то избивает, тяжело понять что у вас на самом деле происходит.
но например, ребенок зовет помочь с уроками (учится на неродном языке), кричит и зовет помочь .Приходит отец и бьет по голове, мол ,не ори, молча делай как мужика не баба, чего разорался...типа ничего сам в жизни не добьешься,раз не можешь тут даже в уроках, а я как мать конечно помогаю.

ну бьет не прав. Тем более по голове. А ребенок орать не должен, он может попросить спокойным голосом

Я понимаю о чем Автор. Если ребенку нужна помощь, то он берет книжку, ИДЕТ к взрослым и вежливо просит помочь (спокойно и со словом "пожалуйста").
По описанию Автора это - сидит здоровый лоб и из своей комнаты орет "Мне нужна помощь с уроками", т.е. кто-то должен подскочить и на полусогнутых мчаться к детачке.
Прошу разъяснений, на каком языке учится ребенок?
Тут неправильно не только по голове, а вся постановка вопроса- чего разорался и т.д. какое-то еще и моральное унижение ребенка.
ну может там деточка на протяжении получаса орало, а авторица по какой-то причине не подбегала как у них это заведено

Т.е. не вы ни муж этим языком не владеете и ребенок родился не в этой стране?
И как вы все (включая свекровь) туда в эту страну попали? И вообще, что за страна такая?
Он не в этой загадочной стране родился? В сад там не ходил? В ервый класс тоже? Муж не местный, а вы оба русскоязычные?
Так наверняка не делал не фига и разорался с места, что бы к барину подошли, вот отец и стимульнул, была бы серьезная причина, правда что то не понял подошёл бы по другому и вопрос бы нормально задал.

Треугольник Карпмана в действии:
Муж автора (Агрессор) наезжает на сына (Жертву), Автор Спасатель.
Автор обращается к сверкрови, жалуясь на мужа.
Свекровь поддерживает зверства сына.
Автор (Жертва) обращается к форуму, обвиняя теперь свекровь (Агрессор)
Форум превращается в Агрессора, считая Автора виноватой в том, что ее сын страдает, в то время как Автор держится за штаны. Автор становится Спасателем и защищает мужа, называя его "в остальном нормальным".
Все это было бы весело, если бы не было так грустно.