Вопрос тем, у кого родственники с деменцией.
Прошу модераторов не переносить в "Здоровье" топ. Хочу спросить тех, кто столкнулся с такой проблемой когда-то в прошлом или сейчас. Скажите, с чего всё начиналось и как быстро развивалось? И как вы поняли, что надо вести к врачу, в какой момент? Ситуация такая. Старику 80. На снимках головы (МРТ или КТ, путаю) кровообращение мозга не нарушено, всё хорошо. При этом у человека проблемы с памятью такого рода: например, подарили ему на Новый год подарки. Спусти две недели он эти же подарки приносит людям, которые ему их и подарили. Живет один, в квартире жуткий бардак. При этом спокойно зовёт к себе гостей, не видя в бардаке ничего ужасного (ну может мужчины и в молодости не считают беспорядок причиной не открывать людям дверь квартиры?) . Есть причины думать о том, что это начало деменции и дальше будет хуже? Учитывая, что на снимках всё хорошо?
Значит так, деменцию определить достаточно просто.
1. Забыл чел что-то сделать (например закрыть кран). Вы ему говорите "ты забыл закрыть кран". Забывчивый человек вспомнит что он не закрыл кран. Человек с деменцией НЕ вспомнит, он вам скажет "я не открывал кран", или если сам подошел и увидел что кран открыт скажет "кто-то забыл закрыть кран".
2. Человек с деменцией не может запомнить три слова подряд. Говорите три слова, потом (через пару минут) просите повторить. На начальных стадиях деменции будут просто ошибки, чем продвинутее стадия тем больший процент ошибок будет.
3. Человек не в состоянии посчитать обратно, т.е. 10, 9, 8, и т.д.
не все проявления деменции начинаются с проблем с памятью. К сожалению, есть виды сосудистой деменции, когда сначала проявляется агрессия, обиды или иные ненормальности поведения при полной дееспособности и сохранности памяти.
Нет там сохраненности памяти, если вы сделаете тест на деменцию (честно, лень искать в Инете и он на английском), то это явно видно.
Бардак в квартире.
Мало моется и ему не пахнет. Не чистит зубы.
Забывает недавние события и постоянно вспоминает юность и детство.
Путает события, придумывает. Рассказывает о каких-то событиях, как будто они были с ним, даже плачет, хотя Вы точно знаете, что это было с другими родственниками/знакомыми или это вообще из фильмов.
Много раз рассказывает одно и тоже, подряд.
Кладет вещи не туда и забывает куда. Ключи в морозилке - классика.
Забывает принять лекарство.
Постоянно говорит Вам (со злостью и обидой): опять новое пальто/сапоги и т.д. Вы отвечаете, что два года в этом ходите, не верит, истерит.
Не соглашается, что что-то забыл, с криком и истерикой.
Постоянные жалобы. Его забыли, никто не ходит и за ним не смотрит. Он знает обо всем, как и что надо делать, но его не слушают. Шантаж квартирой/наследством. У него постоянно крадут вещи и деньги, и делаете это Вы.
Разговаривает с мошенниками по телефону, хотя прекрасно знает о мошенниках, но в конкретном случае это не срабатывает.
Это все только начало, дальше будет хуже.
Да, похоже на деменцию - неряшливость, забывчивость.
У моей мамы рано началось, первые признаки в 55 где-то. Деменция сосудистого типа.
Повторяла одно и то же. Забывала, что пол часа назад это рассказывала.
Потом началась неряшливость в одежде.
Потом агрессия и подозрительность.
Потом стали утрачиваться навыки.
Последние 2 года лежала и не могла уже ничего, потом и есть не смогла. Утратилась глотательная функция.
Пришлось поместить в стационар, через месяц она там умерла.
Она с самого начала принимала поддерживающие медикаменты, получается 15 лет у нее болезнь длилась.
Сил вам. В 80 лет - это конечно печально, но не трагедия.
На деменцию (ту, с которой я сталкивалась) не очень похоже. Но на всякий случай посоветовалась бы с психиатром.
У моего отца все начиналось с постоянного вранья, причем врал так, что я верила. И тащил все, что плохо лежит (в том числе с помойки) к себе в квартиру.
Спасибо за ваш пример. Такого нет, слава Богу. Правда, были эпизоды, когда его разводили мошенники (на очень крупные суммы) , но наверное это не симптом... К психиатру он просто так не пойдет. Страшно пропустить начало и ничего не сделать, чтобы затормозить хоть немного. Тут читала про стариков в деменции, страшное дело...
С мошенниками, это как раз один из симптомов, предвестник, такскать. Дедулю к психиатру (желательно платно), пусть посмотрит.
А разве это начальная стадия? Тащат с помоек они вроде уже в самом разгаре деменции. Ужас, конечно. И как вы справлялись? Удалось сделать так, чтобы с помоек не тащил?
Как справляюсь: когда стал не только тащить с помойки, но и выбрасывать вещи из окна (с посылом: они нам не нужны), а также стал забывать поесть (т.е. считал, что поел, а на самом деле не ел) пришлось поместить в частный пансионат, там первый этаж, никого не убьет. Но таскать все что плохо лежит (книги и т.п.) не перестал.
Да, всё же это самое правильное решение в таких случаях. Лучше, чем сиделка. Но это если старик согласен переехать. Ведь не всякий согласится.
Хорошо вам. А моя подруга с мужем отправили свёкра, он пожил два месяца и требует, чтобы его доставили домой. Дома его уже пробовали с сиделкой оставлять, но это был кошмар. Он же не лежачий и не немощный, он собирается и уходит гулять. На сиделку орёт, чтобы с ним не шла. Может уехать и забыть, где он. Или упереться на старую квартиру, в которой 30 лет назад жил. Сиделку однажды выгонял, скандалил на весь подъезд. Ну кто будет с таким жить? И что делать они не знают. Пока держат в пансионате, но он выступает, сын чуть ли не плачет, отца жалко.
Господя, ну требует и требует, поорет и перестанет. Не надо это принимать близко к сердцу и пробовать выполнить их желания. Неужели не понятно, что голова там уже совсем поехатая. У нас во всех этих отделениях на всех дверях и лифтах кодовые замки, иначе они все разбегутся, они же уже ненормальные, неужели это трудно понять?
Не поверите, но для некоторых эти ненормальные по прежнему родные люди, папы и мамы. Подруга-то моя всё понимает и ей пофик, что дед орет (тем более, что у них с ним любви не было никогда) . А муж приезжает из этого пансионата как зомби. Ему папу жалко. Он готов его забрать. Думает, как быть, может опять сиделку (уже проходили этот этап). Потом ложится на диван и смотрит в потолок. А подруга понимает, что если его забрать, то крыша поедет уже у неё, потому что это опять будет жизнь на вулкане (сиделка с ним просто не справляется). Говорит, если он его заберет, предложу ему переехать к папе и помогать сиделке.
Мне кажется, с такими как этот муж должны беседовать врачи геронтологи и популярно объяснять им, что это путь в никуда. Что бросить себя под ноги папиного маразма не благородно ни разу, а глупо. Таким сыновьям кажется, что жертвуя своей жизнью они отдают долги родителям. На самом деле они просто губят и свою жизнь, и жизнь своей семьи, при этом совсем не помогая больному.
Врачам это нафиг не надо, будут они за свою копеечную зарплату вытаскивать кого-то из родственников. Это как раз дело самого родственника или его близких отправить к психологу, или самим объяснить.
Разные есть врачи. Тут как-то еварушница писала, что ей мозги на место поставили как раз врачи, которые с ней побеседовали. Всё от людей зависит, как обычно. Но я о том, что было бы логично, если бы такие беседы с родственниками были обязанностью врачей. Психолог - это другое. До него еще надо дотащить такого мужа, который считает себя просто хорошим сыном и в психологах якобы не нуждается. А вот если бы лечащий врач отца на пальцах объяснил бы ему, что такое деменция и почему не надо себя гробить, это было бы правильно.
Подруге попросить в пансионате, чтобы дементора "гасили" хоть немного препаратами. Хотя бы перед приездом мужа. В меру, не до овощного состояния, но... Другого выхода я не вижу. И да, мужа к психиатру/психотерапевту. Такая реакция не из-за "просто родного папы". Адекватный человек должен понимать, что папы, как личности, там уже давно нет :(
Для "гашения" надо препараты эти и справку от врача в пансионат привезти. А где их взять, если дед к психиатру не ходил и не пойдет?. Да и не факт, что врач выпишет для "гашения". На месте сотрудников пансионата я бы такие препараты без назначения врача не давала, в тюрьме сидеть очень не хочется, мало ли что с дедом произойдет?
Я не знаю, какой у Автора пансионат. Родственник был в таком, где не только сестринский уход, но и врач раз в неделю - гериатр (терапевт) всех осматривал, по необходимости, но минимум раз в месяц-полтора осмотр специалистов, в т.ч. психиатра. Он и выписывал препараты. Очевидно, и место для хранения было организовано, т.е. всё законно.
Когда у человека деменция он уже недееспособен, и его желания уже никто не спрашивает.
Не придумывайте, деменция это возрастные изменения, психиатры ее патологией не считают, и дееспособности по этой причине не лишают.
А помнит, что эти подарки ему подарили? А то ж может незамутненный такой, избавляется от ненужного или пытается показать, чтобы не дарили херню.
Этот факт совсем не говорит о деменции. Я тоже не всегда помню кто и что принес, но я просто тупо никогда ничего не передариваю.
Один и тот же вопрос в теч какого времени? У нас бывает так: собираемся уезжать в отпуск, допустим в Италию. Ему сообщаем. Он то ли не концентрируется на этой информации, толи пропускает мимо ушей. Потом звоним ему уже оттуда, а он не помнит, где мы, надо еще раз сказать, что мы в Италии. Ну т.е. он помнит, что уехали, а куда - нет. Это другое?
Да прямо каждые 10-15 минут. Что его этот вопрос волнует помнит, а что уже спрашивал 3 раза и получал ответ - нет. Выходит от врача тут же забывает, что ему сказали. Разучился пользоваться электронной почтой (когда-то по работе все умел).
Ясно, спасибо. Да, это уже прям явно... У нас всё же наверное скорее отсутствие концентрации и плохая память. Что ему нужно, он помнит. Например, всё что касается его здоровья, врачей, таблеток, это дело святое. Компьютером пользоваться почти не может. Сколько ему объясняли, бесполезно. Забывает быстро. Хотя в прошлом инженер, технарь... Сейчас вообще не обучаем новому.
Это явно еще не деменция, если она и есть то только-только начальная стадия. После 65 лет начинает снижаться способность обучаться чему-нить новому.
Это просто забывчивость. У дементных именно страдает короткая память (до 24 часов, потом это время сокращается).
Это не обязательно деменция.Такое бывает при стрессе, интоксикации, высоком давлении, если гормоны щитовидки не в норме, при сильной усталости и недосыпании.
Я в 35 все записывала, ибо через минуту не помнила. У меня второй ребенок не спал ночами напролет. И с памятью у меня случилась полная жопа. Но спустя время, когда нормализовался сон все восстановилось.
К сожалению в 81 год при отсутствии всех перечисленных факторов без вариантов(( Ни давления, ни детей, ни стрессов
У нас так было при закупорке артерии тромбом. Каждые 5 минут звонок, и один и тот же вопрос, и так в течении дня. Я себя чувствовала в психушке особого типа, мне самой на тот момент требовалась срочная психиатрическая помощь от всего произошедшего. Человек уехал к врачу, потом оторвался тромб, обморок, и вуаля, в больнице лежит, и ничего не помнит, и названивает. Ушел здоровым, пришел больным. Позже все нормализовалось.
Если настолько не значительны изменения, то он спокойно доживет свой век и без врачей. Да, он утратил что то из морально-этических норм, но если он помнит кто он, где он и в каком времени живет, то все в порядке пока у него.
Моя свекровь, на первый взгляд абсолютно нормальная дама, может сказать "снега в этом году совсем еще не было". Вроде бы ничего такого, но она уже больше 20 лет живет в стране где зимы нет. То есть это говорит о том, что она в тот момент когда она это сказала находилась в своем прошлом. Вот это признак деменции. Но она пока при этом может жить одна, себя обслуживает и т.д. Уход потребуется через несколько лет. Обычно от таких первых признаков люди еще десять лет в среднем живут.
Ну как вам сказать не значительны... В целом, конечно, он очень сложный стал. Он всегда был не подарком (характер тот еще) , но сейчас местами просто туши свет. Но да, где он и кто он помнит.
Сами не воспринимайте это близко к сердцу, и ничего ему не доказывайте. И перестаньте удивляться беспорядку, передареным подаркам и т.д. Еще неизвестно какая вы будете в старости.
При чем тут то, какая я буду в старости и удивление. Не хочется проморгать момент и запустить ситуацию, топ об этом вообще-то. Понятно, что вылечить деменцию нельзя. Но хоть как-то затормозить с помощью лекарств и пр., наверное, можно.
А зачем ее тормозить? Да и невозможно это. Да, дают таблеточки против агрессии, потому что бывает так, что даже памперс поменять невозмо, потому как дерется такой больной, кусается. Ладно если это старушка тщедушная, а мужик сильный и большой? Т.е. с деменцией вы уже ничего не сделаете - пансионат и таблеточки успокоительные, увы и ах.
Вот, кстати, да. Погружаются в прошлое. У прабабки так начиналось. Как будто ее на машине времени закинули к нам... говорила в настоящем времени о давно умерших людях, "вспоминала" давно покинутые места... и это было началом конца, а так-то обслуживала себя, да, практически до последнего.
В смысле в настоящем времени? Она не осознавала, что эти люди умерли? Или просто вспоминала так?
Это выглядит так как будто человек в данным момент находится в том времени. Бабушка мужа, проснувшись утром, переворачивала свой шкаф и всплескивая руками вопрошала :"Куда то мои белые туфли делись. Что делать? Я на работу опаздываю". Работала она последний раз еще до войны.
+100, моя мать утверждает, что ей 18 лет, что она студентка и собирается замуж. Подвожу ее к зеркалу. Она: "Боже, что это за чучело? Нет, эту замуж не возьмут".
Да, правильно выше написали. Типа, надо сказать Сереже, чтоб починил, наконец, ступеньку... а эта ступенька в давно проданном доме, а Сережа давно умер... путаются в сознании времена.
Там происходит вот что. Вся жизнь будто снята на пленку и как-будто отрезаются кадры с конца каждый день, т.е. с памятью идет регресс. Сначала у них разговоры о взрослых детях, потому "дети же в школе, сейчас придут", потом "дети маленькие в сад надо".
Отец умер от алкоголизма, в последние годы его жизни шло явное ухудшение психики. Он звонил мне, и просил позвать к телефону своего умершего много лет назад друга. Маму неожиданно спрашивал "а где детёныш" (он меня так в детстве называл), когда я уже замужем была и жила в другом месте. Все это страшно, конечно. Когда с чужими происходит, не страшно, а когда со своими, вот здесь, рядом, это жуть.
Диагноз не ставят только на основании МРТ. Кстати,МРТ разные бывают,наиболее показательное с контрастом. Сосудистые изменения в 80 лет есть.
У отца МРТ в норме, делал недавно и все прилично для его возраста. Деменция в наличии((.
Ну а отчего не сводить к неврологу? он выпишет таблетки для улучшения мозгового кровообращения, памяти. 80 лет- почтенный возраст,как никак!
Лично я не верю во все эти таблетки, нам выписывали ноопепт, пустышка, считаю.
У нас в заграницах только успокоительные выписывают. Все остальное не работает, фуфломицины это.
У свекрови началось с бардака и забывчивости по мелочам. Ну еще пургу какую-то несла и пакостила по мелочи мне. Но это всю жизнь у нее было, особо внимания не обращали. В один прекрасный день не можем дозвониться, поехали, она вытащила все вещи из шкафов: шубы, постельное белье, свила себе гнездо на полу, валялась там голая и там же ссала. После этого постоянно бегала голая и ссала где попало, пока не подобрали лечение. Таблеточками скорректировали, спокойная, только с памятью проблемы. Живет с сиделкой сейчас.
тоже самое было у няни со свекровью, няня всё списывала на тяжёлый характер, свекровь постоянно названивала с вопросом где они, потом начали возить еду, ибо та говорила, что не умеет включать плиту, срач в квартире. закончилось всё ночными приступами, когда она орала, что убивают
Скорая в этом случае не приедет, переведет звонок на консультанта, он посоветует обратиться в ПНД или в платную псих.клинику. Если соврать про высокое давление, приедет, сделает укол именно от давления, не успокоительное, но точно не заберет в больницу.
Серьезно? Какой-то сюр... Т.е. человек в неадеквате полном, а родне посоветуют обратиться в ПНД? Записаться, дотащить его туда как-то... А вот этот приступ снять успокаивающими никто не должен? Бедные родственники дементоров... Это какой-то ад на земле.
Самым ранним признаком считаю приверженность матери к раскладыванию карточных пасьянсов. Раскладывала по многу часов подряд, говорила, что загадывает желание, но не могла вспомнить какое желание загадала. Это началось лет в 60. примерно. Навязчивое желание раскладывать пасьянсы. Накупила штук 30 колод карт. Не разрешала их никому трогать. Потом стала скупать тряпье в секонд-хенде, это уже лет в 70 началось.
Когда бабушка в июне сказала, что сейчас сентябрь, и продолжала убеждать в этом, хотя я ей сказала, что сейчас июнь. Потом лет 7-8 это почти не развивалось, все в том же духе, что-то путала, забывала, не критично. А потом умер дедушка и года за 3 у нее совсем плохо с головой стало. Память как у рыбы, секунд 5-10, соображает плохо, но зато предыдущая память осталась более-менее. То есть она помнит, как пользоваться бытовыми приборами, как готовить, как писать-читать, ну то есть все базовое помнит.
К врачу по этому поводу не ходили. Зачем? Деменция не лечится и она от нее не страдает.
К врачу отведите, это только начало. Надо держать на контроле, она может потом так чудить начать. У нее должен быть записан в карточке диагноз.
зачем? диагноз никому не нужен и быстро его не поставят, скажут вызывать психиатра.
У бабушки был альцгеймер. Поймали на ранней стадии, лечили как могли. Но за полтора года она превратилась в овощ, а еще через полгода умерла.
Простите, но вам очень повезло. Обычно Альцгеймера так быстро не заканчивается. Либо вы поймали её уже не на ранней стадии... У нескольких знакомых есть старики с этой болезнью. Длится годами. Анализы как у призывников.
В среднем 6. И только 3 процента проживают больше 8.
Но очень часто путают и ставят альцхаймера на любую деменцию.
С Альцгеймером хоть как-то сроки понятны. Хуже, когда обычная деменция. Там и 20 лет можно зажигать. Вот где ужас-то...
Да, я ниже про маму пишу. В 2008 я заметила первые признаки. Долго было плато и родня меня убеждала, что это просто рассеянность. Только в 2011, когда интервалы между повторами вопросов стали не 15 минут, а 3, папа согласился и мы отвели ее к психиатру и неврологу. К тому моменту она уже не ездила никуда на общественном транспорте, выдумывая разные причины. В магазин ходила только в ближайший и забросила и свой университет третьего возраста, и кружок умелых ручек.
именно на ранней, по словам врачей. Но организмы видимо у всех очень разные. Бабушка сгорела быстро. Что и хорошо для всех в конечном итоге
Это редкость. Наверное, у неё были еще и другие проблемы со здоровьем, одно на другое наслоилось.
Ну вот потому и ушла быстро. А моя подруга уже даже не помню сколько лет мучается с такой мамой. Сейчас уже тот этап, когда стала забывать дойти до туалета... Но еще узнает родных. Т.е. еще не овощ.
Так у нее вероятно была сосудистая деменция. Альцгеймер это нарушение белкового обмена, по сути разрушается мозг, вот как системный диск сыпется, кластер за кластером, если когда нибудь наблюдали. А сосудистых видов деменции их много всяких.
Моя мама долгие 10 лет съезжала до небрежности в одежде.
Начиналось все с дезориентации в давно знакомых местах: то не вспомнила, где магазин, то не сразу вспомнила, как доехать по ежедневному маршруту.
Потом начала задавать тот же вопрос по несколько раз.
А потом, я сделала ошибку, от которой до сих пор холодеют руки: оставила трехлетнюю дочь в ротовирусом с ней на весь день. Она звонила мне и жаловалась, что ребенка тошнит, что температура скачет. Потом сказала, что дочь уснула. Муж приехал с работы, оказалось дочь без сознагия. За весь день мама не дала ей ни капли вода или регидрона, - оба кувшина стояли полными, отодвинутыми на край стола и прикрытыми отчетом по минутам, когда тошнило, когда понос был, какая температура, когда вырубилась. "Ой, я не подумала даже, что надо воды дать". А я не подумала ей, воспитавшей двоих детей и 4 внуков, напомнить.
Сейчас, через 12 лет, сидит на диване и смотрит в шевеление в телевизоре. Память, как у Дорис из рыбки Немо.
странно, что вы, если она вам столько раз звонила, ни разу не спросила, попил ли ребёнок
А вы спрашиваете? Я вот сейчас задумалась, мне как-то и не приходило никогда в голову тоже спросить у мамы в таких случаях, давала ли пить... Могла спросить, поел ли ребенок (ну обычно у болеющих с аппетитом плохо) , но про попить даже не знаю. Это вроде настолько очевидно...
Моя прабабушка постоянно милицию вызывала, говорила, что у неё золото украли. Ещё ходила по соседям и жаловалась, что её не кормят. Бабушка с дедушкой забрали её жить к себе из старого барака, понятно, что золота у неё никогда не было, бабушка была помешана на том, чтоб всех накормить (голодное детство), понятно, что пра была всегда сыта. В общем диагноз ещё в те далекие времена поставили, милиция приезжала, сочувствовала и уезжала.
Физически он совсем не слабый. Здоровье для его лет считайте богатырское. Он остался один с 69 лет, но и тогда ничего не делал, просто ему это не интересно. Но сейчас вообще кошмар. Грязи может и не видит, но разбросанные везде вещи, грязное белье, висящее на стульях, заваленные поверхности какими-то газетами, пустыми пластиковыми бутылками и пр, как это можно не видеть... Просто ему пофик абсолютно. Зачем нести бутылку из-под кефира в ведро, если можно бросить на кресло рядом и забыть... Если устроить у него уборку, будет ор и вопли, что его тревожат, что у него чисто всё. Убраться можно, только если он уехал отдыхать. И то прилетит потом за то, что выкинули стопку старых газет , в которых уютно жила моль.
А вот скажИте, мне кажется, или женщины дольше сохраняют светлый ум? Сужу по пожилым людям, которых знаю. Мужчины годам к 75 становятся какие-то чудные, забывчивые, неприспособленные что ли... Тогда как их жены-ровесницы вполне себе еще соображают. Хоть и говорят, что деменции больше подвержены женщины. Где правда - не знаю. У вас нет такого наблюдения?
Мой дедушка умер в своем уме, со зрением у него плохо было, но он помнил какими бумажками ему пенсию принесли и сколько он дал соседке( она хлеб покупала им иногда). А бабушка ничего не помнила, и началость это как на пенсию вышла, доставала его вопросами повторяющимися, но отчетливо помнила детство и имена всех родственников. Как будто отмирают связи в мозгу последние, и обножаются старые воспоминания(( В конце не помнила, что есть еда в холодильнике и ходила голодная, когда забрали к нам ее, вообще потерялась в пространстве( Сейчас замечаю у мамы эти же повторения и вопросы 1000 раз. Грустно и страшно.
У меня у папы, видимо, начиналась сосудистая деменция. Он резко сдал в 71 после неудачного падения в гололед. Ударил спину, отлежался, к врачу отказался идти. А потом он начал становится каким-то жалковатым, что ли. Неопрятным, забывчивым. Но он тогда уже и ежедневно выпивал, на это и списывали. Он до последнего работал преподавателем, привычную работу делал, а что-то выходящее за рамки привычного - уже не мог. При этом помощь не принимал, а сам не делал. Пример - сломанный бачок унитаза, ремонт которого он откладывал по разным причинам.
- Денег нет
- Папа, давай мы оплатим и решим вопрос.
- нет, я сам, с зарплаты.
- Пришла зарплата, папа, что с бачком?
- я занят, потом.
- Папа, я вызову мастера, заплачу, а ты отдашь деньги, если тебе так важно.
- Нет, я сам, со знакомым договорюсь.
- Папа, вот телефоны сантехников, позвони.
- Потом.
- Папа, ты позвонил?
- Я занят.
И это тоже предвестники изменений в мозгу. Папа себя помнил сильным мужчиной, умеющим решать вопросы, а сделать уже что-то ему было тяжело.
Не факт, что повлияло падение (если только сильно головой не ударился). Скорее то, что выпивал... Потом стало еще хуже?
После падения ухудшилось. Он изменился именно после падения. До этого, несмотря на выпивку, он был бодр и не выглядел на свой возраст. Через полтора года умер от инсульта.
Через год начались звоночки, которые я списывала на выпивку. Забывал, что звонил мне несколько часов назад. За пару месяцев до смерти он рассказал, что пришел домой с работы, зашел, а через время очнулся лежащим в коридоре. Я подумала, что напился до такой степени, а это был, видно, первый инсульт. Но по нему не было заметно проблем после того случая.
Ясно. А за пару месяцев наверняка инсульт и был. С нашим знакомым история бала почти один в один. Тоже за небольшое время до смерти упал без сознания. Упал в гараже, возле машины. Почему-то решил, что его сзади ударили по голове. Вопрос только, кто бы ударил человека, рядом с которым стояла собака породы ротвейлер... При этом ничего не взяли, ни ключи от машины, ни деньги. Если бы кто-то его ударил, он бы, очнувшись, нашел обидчика в зубах у собаки.
И тоже никаких особых последствий после первого инсульта?
В случае моего папы я надеюсь на то, что его последний инсульт тоже был такой - потерял сознание, и все. Нас не было рядом, когда все случилось.
А самое для меня ужасное - это находка после папиной смерти.
Папа не жаловался на здоровье. После его внезапной смерти от инсульта (это как раз сосудистая катастрофа на фоне цереброваскулярной болезни) я нашла в подсобке его кабинета где-то под сотню закрытых бутылок с мочой. Я подозреваю, что у него была аденома простаты или что-то типа этого. Видимо у него были проблемы с мочеиспусканием и он мочился в бутылки. Которые не выносил. Не знаю почему, туалет находился в 10 метрах от его кабинета.
Несколько бутылок я нашла у него дома.
Я замечала последнее время, что от него пахнет мочой. Он обижался, говорил, что придумываю.
Вот что это было?
Ну вы ж понимаете, что сосудистые дела - они такие. Человек не ведает, что творит. У вас еще всё же был не тяжелый случай. Бутылки с мочой , тем более закрытые, это считайте ничего. Выше вон пишут про свекровь, которая сотворила гнездо и валялась в нем голая, в моче...
У моего папы тоже после падения все началось. Вернее, началось еще до, звоночки те самые, а после падения и перелома за 3 дня из ума вышел.
Врачи сказали, что физическая травма в таком возрасте часто провоцирует ухудшение работы мозга.
А мне скажите, муж 58 лет. Это что у него? Звоночки странности : стал ЗОЖником, но как то выборочно, на алкоголь это не распространяется, может выпивать почти каждый день по одно- две рюмочки. А в еде конкретно заносит.
Всегда виновата я)), если я попросила что то важное, а он не выполнил, то я виновата в том что не скандалила. Когда не отдали его родственники мою вещь, нужную и важную ( памятную для меня), то я виновата в том что 1.Отдала, 2. Не так часто напоминала вернуть ( а я напоминала) и ещё попросил меня заблокировать, тут я уж и не знаю как реагировать. Я всего лишь написала предложение вернуть эту вещь СДЭКом и выслала деньги на курьера. Больше всего меня беспокоит моя незащищенность, ставление вины. Дальше будет хуже, я думаю. Это болезнь? Или просто выгорание в браке?
Для вас новость, что у мужиков характер портится с возрастом? Особенно у тех, кто и в молодости был не ангелом.
А почему вас беспокоит незащищенность? В чем она заключается? Вы не можете ему ответить?
Да, я не знала что характер портится с возрастом. Всегда был добрый, внимательный а тут... Я вообще не люблю скандалить. Незащищенность в том, что он всегда обвиняет меня, до абсурда, мою вещь мне не вернули, я уже понимаю что ее нет, но извинится то можно, но нет. Или сказать что я заболела от злобы и желчи. А я и не злая вроде)).
Вот думаю лечить или разводиться... Если это болезнь, и она будет усугубляться, то и размеры моей вины тоже возрастут. Зачем отравлять себе жизнь или ложить себя на алтарь жертвенности. Пусть за ним ухаживают "хорошие" )). А я значит только в радости...
Развестись успеете. Попробуйте "полечить". Словами. Доходчивыми. Если будет совсем дурак дураком, тогда развод.
Дальше будет хуже, это точно вы подметили. Не думаю что вот так прям стоит разводится, просто надо искать возможности дистанцироваться. Лично мне очень нужно как можно чаще быть дома без него, иметь возможность спать одной, быть одной, т.е. не одной, а без муж. Короче, вам надо чаще отдыхать друг от друга. Кроме мужа с кем еще живете?
С сыном 14 лет. А мы полгода как стали спать в разных комнатах. По моей инициативе, проблемы со здоровьем. И вот думаю, что ещё немного времени и мы будем общаться как чужие. При этом мы не ссоримся. И он неплохой человек, но вот этот абсурд.
Да, вы правы, расстаться всегда успеем.
А командировки или поездки на дачу без вас? Меня как раз спасают его поездки на дачу. Он там, я дома, идеальные отношения.
Как вариант... Но как то грустно, когда всегда мы вместе, а тут... Но раз надо, то надо...
Может завел даму сердца? Такое , как вы описали, часто бывает тогда, когда мужчина либо не занят делом (теряет работу и сидит дома), либо когда появляется фея. Я бы на вашем месте прозондировала второй вариант...
Что делать, если у близкого человека деменция?
Психиатр в ЖЖ
https://dpmmax.livejournal.com
.....Когда нарушение памяти становится хорошо заметным для родственников, это означает, что органические изменения головного мозга зашли достаточно далеко. И у человека просто заканчивается биологическая основа для запоминания и воспроизводства информации. Настолько заканчивается, что даже для обычных бытовых навыков ресурсов памяти уже не хватает. Что порой делают родственники? Заваливают бедного старика кросвордами, требуют заучивания стихов и сетуют, что иностранный язык им ему преподавать некогда, а то бы точно память натренировали. Тренировать уже нечего, надо беречь то, что еще осталось.
Отсюда следующее — заметили, что человека память подводит? Сначала к врачу, а потом делаем напоминалки. На стену — календарь, где можно переставлять число. Расставили фотокарточки родных, подписали кого как зовут. На туалете и ванной таблички, крупно. На двери «выключи воду». Минимизировать столкновение со сложной бытовой техникой. Все записывать. Таблетки изъять, оставить только на дневной прием. Сколько их, которые забывают, приняли лекарство или нет, и пьют еще и еще. Еду тоже убрать, оставить то, что на один день. Потому что забудет, что уже поел, и будет есть и есть. А вам потом лечить. Телевизор они смотреть любят, оставьте им каналы со старыми фильмами и мультиками, сериалы можно, новости убрать. Квартиру нужно обезопасить для такого больного. Газ на время отсутствия других людей перекрывать, защита на окна, как для детей, спички прячем, внутренние засовы с двери снимаем — закроет, не зайдете, дверь запирать так, чтобы сам изнутри не открыл, чтоб не пустил кого не надо, и сам не ушел
продолжение тут:https://dpmmax.livejournal.com/369562.html
Ерунда какая-то. Если уже всё настолько плохо, то человека одного и не оставляют, ему нанимают сиделку или в интернат устраивают, или к себе берут самые смелые. А когда человек еще не в маразме, хотя уже есть звоночки, попробуйте отберите у него тв каналы, которые он привык смотреть. Отец моего мужа на политике повернут, конечно ему эти программы засирают мозг еще сильнее, но какие мультики и старые фильмы...
если тащится от политики, то это ещё не крайнее состояние.
В статье речь о тех людях, которые с утра собираются на работу, с которой ушли на пенсию 20 лет назад, которые уходят в магазин, а возвращаются по старому адресу, где жил полвека назад.
Конечно. Но я и говорю, что когда уже всё плохо, то не наклейки на двери наклеивают и не продукты из холодильника убирают, а сиделок нанимают.
В начале деменции можно и от политики тащиться и даже воевать на Донбас собираться ехать.